HONDA CIVIC e:HEV×PEUGEOT 408 GT HYBRID Wet Swing Brake【DST♯162-05】
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- čas přidán 29. 12. 2023
- ドライ路面からウエット路面に100km/h（±2%）で進入。半径40mのカーブをフルブレーキングしながら停止する。路面はハイドロプレーニングよりウエットグリップが問われる5mmに設定。ABSやタイヤを含めたクルマの総合的なブレーキ性能と、シャシーの旋回性能をみる。
#honda #peugeot ＃CIVIC ＃e:HEV #hybrid
取材協力：本田技研工業／Stellantisジャパン／曙ブレーキ工業
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CIVIC e:HEVに新車装着のミシュランパイロットスポーツ４（PS4）が低転がり抵抗に振った設計になっているというご指摘。
この交換用にPS4を選ぶ人はグリップを重視するはずなので新車外しを安く探している場合には要注意ですね。
清水さんが「硬くて乗り心地も悪くて」と仰っていましたけど、低転がり抵抗タイヤはトレッド面が硬いんですよねぇ。ミシュランのPS4は比較的サイドウォールは硬めでトレッド面は柔らかめなタイヤなので、そこをOEの要求でトレッド面を硬くしたら乗り心地悪くなるよね。品質の誤認が生じるのでできればやめて欲しい商習慣だなぁ。
DSTの視聴者なら承知でしょうが、燃費を重視した低転がりタイヤは総じてグリップ性能（ウェット含む)やブレーキテストに弱く、タイヤメーカーも二律背反する性能を両立出来ていません。例えスポーツタイヤでなくても、タイヤ本来の機能を優先するのなら、低転がりタイヤでないものを選択する方が緊急時を含めて安全安心です。ただし柔らかくグリップする分寿命は短いのがネックです。
某B○タイヤアドバイザー談
クルマという危険な物体なのだから、タイヤ選びに燃費重視とか自己中過ぎますね💢
俺自身、タイヤは、ウェット重視で選びますよ。☝
特に高速でのウェットハンドリングでハイドロになるなんて命かけ過ぎですよ☝😅
@@subaruにゃんバー 低転がりタイヤ＝摩擦抵抗が少なく＝タイヤライフも長い＝持続可能な社会という名の元に全ての業界が動いていますが、タイヤは本来の曲がる止まるの性能を基本に、附帯として乗り心地や静粛性を求めるべきなのに基本性能を下回ってしまうようでは本末転倒ですよね。メーカーも難題に向けた努力はしていますが、まだまだ課題はクリア出来ていないと思います。「自分は飛ばさないから」という方も一生高速道路を走らないわけでも、緊急回避の場面に遭遇しないとも限りませんので、唯一地面に接しているタイヤはケチらないほうが良いでしょう。ちなみにウェット性能に力を入れているのはヨコハマタイヤです。
エコタイヤと検索すればすぐ出てきますけど、アカデミックモーターカレッジというチャンネルの元タイヤメーカー社員という方が言うには、エコタイヤは雨に強いらしいのですが嘘ということですかね？
でも408GTが履いてるe・PRIMACYこそEV向けエコタイヤとしてMICHELINが用意してるシリーズだけど、ちゃんと曲がって止まってるんだよね。
結局車がちゃんとタイヤ使えてないだけじゃ無いのかな、シビックの場合。
@@MrEvassieger 車とタイヤの相性というのもありますが、eプライマシーはミシュランの中ではコムフォート寄りのタイヤでパイロットスポーツとの比較でもウェット性能はかなり劣ります。低転がりタイヤはまだまだ開発途上で、燃費とグリップの相反する性能を克服できていません。この段階でどちらを選択するかは消費者に委ねられているので、タイヤ本来の機能＝（コーナーではグリップし、直進ではまずまずの乗り心地と静粛性、ウェットでも止まって曲がる)を優先させる事が安全の確保にも繋がります。
都合で半年ほどシビックe:hevに乗っていました。
ちなみに純正装着タイヤはタイ製造のPS4でした。
やっぱりタイ製造だと少しばかり違うのかも。ロードノイズは大きく乗り心地はPS4とは思えないくらい硬かったです。
ウェット性能を謳うミシュランが、と思ってしまいました。
タイヤでクルマの印象がガラッと変わることはよくありますね。
最近、国内メーカーでミシュランを純正装着したモデルが増えてるのも、メーカーのオーダーに合わせた物を作る様になったからなんだろうな
408はトータルでバランス良さそうな結果でしたね。
シビックも酷いワケではないにしても、タイヤで印象がガラッと変わる可能性はありそうですね。
シビックのユーザーさんはアフタータイヤの選定を慎重に
先日、FK7からFL4に乗り換えた者ですが確かにフロントヘビーは感じます。
PS4をそのまま履き替えたので、基本的に同じ条件ですが、ステア切るとやや逃げてく感じが有りました。（FKでは多分無かった気がします…。）
とはいえ、普通に乗ってれば全く気にならないと思いますよ。
市販のタイヤと同じ銘柄のタイヤでもスペックが全く同一ではないと聞いたことがある
タイプRもウエット旋回苦手でしたね。この辺は改善してほしいところ。今更ですが、現行カローラのウェット旋回も見てみたかった。
FL1 MTにPS4S履いてますが､楽しい車ですよ。あ〜ダメだなぁ なんて思ったことないや…
ハイブリッドより車重100キロ以上軽いから尚更良い
1:13 『あーダメだ』でしたが先代シビックDSTよりマシになったかも？
ウェットスイングブレーキは全般的に欧州車がよくて日本車があまりよくないような印象がありますが、一番大きな要因はやっぱりタイヤなんでしょうか？次にABS制御。あとはサスペンション？
そもそもクルマづくりの思想が違うのかな？
同じ日本車でも欧州仕向けだと変わるのかどうか？ちょっと気になります。
いつもありがとうございます♪
これCIVICガソリン車もタイヤは違いますが同じ傾向あります。
サスは動いてるのに接地感が薄くなる印象。
タイヤでガラッと印象変わりそうですね！
自分もシビックehevを試乗したのですが
ステアリングから路面の状況が伝わってこない感じでした。ハンドルが軽いのも
あると思いますが。
タイヤの銘柄にもよりますが
@@east5582 ステアリングが軽かったり、エンジンの振動や路面の入力が小さいのは良い面でもありますが、価値のトレードオフですごく難しい領域ですよね！
国産Cセグがその領域まで来たことが嬉しく、これからのさらなる進化が楽しみですね！
プジョーすげぇ、1.7tとは思えない…ていうか重さが接地に活きたのかな
シビックは酷いというほど酷くはないけど
タイプRがあるんだからもう少しタイヤチョイスはコンフォート・ウェット寄りでもいい気がしますね
シビックは面圧が足りなかったのかしらんと思っていましたが，235だとそうではなさそうですものね…
今日、納車で走ってみた。乗り心地、良いと思う。ロードノイズ、ヴェゼルより静か。問題無いと思う。
1:09
CIVICのPS4が良くないとのことなのですが、ユーザーとしては銘柄で信用していると思うので、にも関わらず実際の性能志向が異なるということがあるのだとしたら、なにを信用して購入すればよいのか戸惑ってしまいます。
加えて同じタイヤ（PS4）のAURA NISMOの時のコメントと大きな差異を感じます。
czcams.com/video/ce5lauo7BFg/video.html
OE品と言っているので、同じ銘柄でも性能が違うのでしょうね。
やっぱウエットはヨコハマだね
思ったより悪くないですが、シビック君はウエットコントロールが良くないですね。
3:37どうした？
マンガの目になってるよ～(3^3)～
タイヤだめなんだな
時々拝見してますが、何の為に誰の為にテストをされてるのかよく理解できません。自慢したいだけ？って気持ちになります。是非これだけの事をやられてる意義をご説明して頂きたいです。
シビックの二回目、意図的にハンドルを多めに切ってやろうと、右手の位置を四時の方まで下げてる
不正をしてない一回目はシビックの方が制動距離が短い
確かに一回目と二回目の差が酷い
このチャンネルはホンダが憎いのかな？
持ち方は違うけどプジョーの2回目と舵角はほとんど変わって無いじゃん
確かに舵角は変わって無いね。単純にタイヤがあかんのだろうけど、純正装着品ならばメーカーもそこら辺まで考慮して欲しい。たぶんテストして分かってる上で、他の要素と取捨選択したんだろうけど。
プジョーを所有してみるとわかりますよ。
しっかりとしたボディーにサスがちゃんと仕事してくれるから安心感とはこの事か。。。
ロックtoロックが狭いシビックのステアの切り方がキツすぎる。
プジョーと切角が違うのに。
bセグ？
cセグじゃないか？
"d"セグと言おうとして唇思ったより開かなかった感じにも聞こえますね
CIVIC e:HEV400万クラスの車でこれは残念ですね。タイヤが悪い可能性が高いとの事ですが、どのタイヤを純正採用するかは自動車メーカーの責任なのでそこはしっかりやって欲しいですね。
シビックがミシュランパイロットスポーツ４を履いているのにこんな挙動ですか‥。
シビック、アクチュエーター壊れてません？
で、ミシュランeプライマシー履いてるプジョーがいいとなると。。。
安全思考の、ホンダシビックが………😢
タイヤは、良い状態なのにサスペンションチューニングが改良せねば。😅
PS4のOE品が悪いのか、シビックのFFの限界なのか。何れにせよホンダさんしっかりとテストしてください。
先進安全を超え高に唱える一方でウエット時の制動距離を犠牲にしてまで燃費の追求！？世の中矛盾で満ちているなぁ～(笑)
たった数パーセントの燃費改善で命のリスクを軽く見るクソメーカーかも・・・(笑)
チャンネル登録外しました
評価が偏ってて酷い
@user-pd3jv8kw2b こんな高額車乗れねーよ雑魚
おじいさんがテストして毎回同じ操作できるわけないでしょ。（笑）
このテストに関しては
急ブレーキ→急ハンドル、または、急ハンドル→急ブレーキの操作を
速度100キロ固定、アクションをする場所も固定なので、テスターの差は出にくいと思うよ
確かに今の車ってだいたいACCついてるはずだからテスターの差はない？
おじいさんは、この道のプロですね。
若い子はこのおじいさんの凄さ知らないでしょ
@@AudienceJPN 知らないです！
シビック話にならないくらいダメ