Древние венгры. Загадочный этнос раннего средневековья и опыт его реконструкции. Былинный Берег 2023

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 11. 03. 2024
  • Лекция: Древние венгры. Загадочный этнос раннего средневековья и опыт его реконструкции
    Лектор: реконструктор Никита Болбиков
    Лекция дана в рамках работы научно-просветительской конференции на фестивале исторической реконструкции эпохи викингов и Древней Руси Былинный Берег 2023
    Купить билеты на ББ2024: festival-bylinnyy-bereg.timep...

Komentáře • 41

  • @sekirashop

    Купить билеты на ББ2024:

  • @slavatrue_do6711

    Никита, спасибо за отличную лекцию😁

  • @user-pw3rl4gh2v

    Некоторые перлы очень впечатляют, вроде того, что венгры, это "слияние поздних хунну и ранних сарматов". Забавно и упоминание о венгерской пехоте...

  • @user-ci5vr1vs2j

    Тот случай когда докладчик признает что реконструкции делаются на достаточно скудном археологическом и изобразительном материале, а значит содержат значительный элемент допущений и фантазий реконструкторов. За это Никите отдельное спасибо. В целом доклад отличный, очень осторожный и взвешенный. Немного по щитам. Тут да проблема, находок мало. Но, на территории СМК находки щитов и умбонов (или предполагается что умбонов), в небольших количествах имеются. Контакт СМК с венграми известны. Отсюда можно предположить что у венгров тоже могли быть щиты. Большие или маленькие, наплечные, типичные для всадников, вопрос. Но тут тоже есть некоторая подсказка в виде изображения на роге из болгарского села Хырлец, на Дунае. Изображение датируется 7-8 в., т.е. периодом переселения булгар на Дунай. На роге изображены булгарские воины сидящие в лодке с большими круглыми щитами с умбонами. То есть наличие щитов у кочевников в 7-8 вполне предполагаемо. Как, впрочем, и умение ими пользоваться плавсредства и, теми же лодками.

  • @user-wh3zd9zf3t

    Спасибо за видео! Отлично структурированный рассказ!

  • @user-pw3rl4gh2v

    P.S. "Плохо, брат, ты мадьяров знаешь!" (Я.Гашек)

  • @alexhamster6509

    Лекторий полезная локация:и просвещаешся и от дождя укрытие )

  • @RMworkshop

    Мадьяр в плен не брать.

  • @sergeyleopard8872

    Малоизвестная тема. Хорошее изложение. 👍 один вопрос только не смог найти ответ пока - как венгры прошли сквозь южную Русь, почему этот вопрос не освещен?

  • @janakaev_anuar81

    На эту "буденовку" надевали шлем?

  • @windoffields1397

    Реконструктор-фоменковец это чтото новое...

  • @kainptz

    ура ура, финно-угры)

  • @denis_konovalov

    хорошая лекция, спасибо. правда, не очень понял период. всё таки уже Паннония или обретение родины? скорее первое, а жаль... Венгрия Магна было бы интереснее. по материалам какой-нить неволинской, ломоватовской или кто там ещё из родственников не помню. и материала много и оригинальнее бы было. а то правда, в чём изюминка? условный "кочевник раннего средневековья". да и то не факт, похожий кафтан, ташку, саблю итд само то найти в камерном погребении на севере Руси веке так в 10м...

  • @anatoliyfagin3397

    А Мещера как связана с мадьярами?

  • @Zuzyandr

    Всё же интересна позиция докладчика по поводу присутствия венгров в Башкирии. В том, что представители Кушнаренковской и Караякуповской культур были уграми, вроде никто не сомневался и раньше, но сейчас как минимум кушнаренковцев башкирские археологи отождествляют с мадьярами, да и караякуповцы вроде как являются их ближайшими родственниками. К тому же, имеются параллели между венграми и представителями более поздней Чияликской культуры, что в принципе косвенно подтверждается отчётами Юлиана Венгерского, перед самым монгольским нашествием посетившего этот регион и встретившего там людей, с которыми он свободно говорил по-венгерски. Так что ИМХО сводить к какой-то родственности просто из-за гетерогенности венгерского союза племён тут не слишком правильно.

  • @user-qr6vj8cc2f

    Хорошо, но мало, прошлись только по верху, два-три раза резануло, прям не могу молчать. То что ни слова о казахах😂 это ладно, но сабля это не просто так. Она вообще то довольно поздняя в Великой степи новация, распространением как то связаная с яркими событиями вокруг Второго Тюркского каганата, на западе степи она появляется синхронно с активностью кушнаренко-караякуповской экспансии, для Запада это именно что военная новация скорее всего именно древних мадьяр, и возможно составная часть их успехов. Сапоги это тоже не просто так - "с этих дань нам не взять" - сожалел князь Владимир столкнувшись с обутыми в них волжскими болгарами, сапоги маркер принадлежности к всаднической воинской элите, да и простой арат вообще никуда долго или далеко пешком ходить не будет. В своем кочевье среди близких хоть босым будь, на людях это потеря статуса. В этой же связи лишь два раза упомянули о наборных поясах. Описанию, периодизации, типологии геральдических наборных поясов посвящена куча работ, но в контексте темы скорее всего именно геральдические пояса несли важнейшую роль идентификации хозяина, его статуса и его рода, кто он, что он из себя представляет. Вообще если в сумме, в архаичном обществе все детали одежды, снаряжения, украшений, не могли быть случайны, каждый элемент, их цвет, орнамент и т.д. нес какую то информацию о владельце. И мы фактически ничего не знаем обо всех возможных нюансах "тру"-реконструкции. Наверно задача ученого археолога да и этнографа, все таки предупреждать что реконструкция несет значительную долю условности, как если Штирлиц заходит в рейхсканцелярию в буденовке или " Вечер в хату" не зная за людское и с "неправильными картинками", последствия во всех случаях будут печальными. Не в упрек реконструкторам, увлечение очень достойное, просто плотно интересуюсь этим периодом региона, привет из Татарстана😊

  • @user-sd3dm4sg5j

    О венграх идёт очень дурная слава, как о самом жестоком народе....

  • @andrianandrianow9129

    Азиатские народы их называют маджар. По-турецки Венгрия будет Маджаристан.

  • @sergejsd.6747

    При чем здесь сарматы и хунну? Мадьяры- финноугорский народ, родственный хантам и манси... если не ошибаюсь, из сарматского ( иранского) в венгерском языке вообще нет почти заимствований

  • @nikolaisenyukovich3322

    Любопытно, что у современных венгров основные гаплогруппы Y-хромосомы - это балто-славянская и балканская. Генетически венгры родственны всем соседним народам: австрийцам, словакам, украинцам, румынам и отчасти болгарам.