【歴史のif】もしも秀吉より家康が先に亡くなっていたら？
Vložit
- čas přidán 25. 07. 2024
- 今回の歴史じっくり紀行は、
～【歴史のif】もしも秀吉より家康が先に亡くなっていたら？～について紹介していこうと思います。
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/ @rekishi-jikkuri
【目次】
0:00 オープニング
0:59 家康・秀吉の死でもっとも得をするのは誰？
4:23 弾き出された者たちによって反三成連合が形成される！？
7:43 大乱の予兆、そして江会同盟の締結
12:26 東国大名と西国大名を巻き込んだ『関東決戦』はじまる
16:59 三成、まさかの誤算！そして決戦の行方は！？
~関連動画~
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もし、真田昌幸が大坂の陣に加わっていたら？
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もし真田信繁が大坂夏の陣で家康を討ち取っていたら？
• もし真田信繁が大坂夏の陣で家康を討ち取っていたら？
脚本・監修：歴史じっくり紀行
#歴史 #歴史解説 #歴史のif
~地図~
九度山脱出ルート
www.google.co.jp/maps/@34.335...
宇治川の戦い
www.google.co.jp/maps/@34.907... - Zábava
結局、豊臣政権が続いたら室町時代のような不安定で戦乱の絶えない時代になったような気がします
秀頼に足利氏を超える求心力があるかどうか。
テーマはおもしろいと思うけど長すぎで最後まで見れない
家康が先に亡くなったら？より、秀吉が長生きしたら？の方が面白そう。
晩年の秀吉が伸びることになるので、忠臣がことごとく消されてより弱体化するような。清正だって地震なければ怪しかった位だし。
史実でもIFでも殺される三成哀れすぎ。
秀長、秀吉、利家がいなかったから天下取れたようなもん
娘を殺された最上義光が石田三成に味方する可能性はほぼ無いと思う。むしろ秀忠を励まし協力してくれるはず。もちろん秀忠が最上義光と上杉景勝との仲を取り持つ必要があるが。
さすが官兵衛
徳川と上杉の江会同盟か これは面白い
家康が先に亡くなり秀頼が成人するまで秀吉が長生きしたらというのも考察して欲しいです。
徳川すり潰し、とかやりそうですね。
じっくり紀行様
細道様
いつも興味深い戦国動画を投稿してくだりありがとうございます😊
どうなっても三成は嫌われてしまうんやね～
IFはすでにあり得ないけど考察するのは面白いです。
官兵衛が一番得をする
家康という共通の敵がいなければ、戦国無双や真田丸で義で結ばれた三銃士も敵対してしまうわけですね。
秀吉への恩と、豊臣家への恩はイコールじゃないんだよね。おねの周りにとっては。
家康が先に亡くなったら秀忠は減封されそう
秀康に100万石、秀忠にも100万石。
残りは忠輝らに分配か？
戦国時代終わらせるのはやっぱり家康以外いなかったわけですね
もはや完全に三成しくじり劇場、清々しいほど彼のダメな要素が次々発揮されまくってて草
ここまで派手に破滅フラグを乱立できるのはある意味才能だw
2:17 徳川家？豊臣家？
「もしも大坂の陣で真田幸村が家康を討ち取っていたら」考察してほしいです。
すでに動画になっていますよ。
@@officialchannel5500 教えていただきありがとうございます！探したら見つけました。
私的には、大坂の陣に真田昌幸が参加したらを考えたいですね。
その動画すでにアップされてますね。
家康って何回か死んでるだろ？ｗ
三方原や伊賀越や大阪夏の陣とかでさ
官兵衛VS三成の
関ヶ原が起きたら
確実に官兵衛が勝ち
黒田政権
この場合、毛利輝元が大老筆頭となってバランス取る形になりそう。案外、武断派と文治派にも中立の立場を取って政権を運営するのは、豊臣家と縁戚が無く天下の野心も無い輝元が適役かも。
ありですね
もしも前田家が関ヶ原で西軍について戦ったらやってください
面白い動画でした。ただ徳川家康の次男である結城秀康の存在を無視するというのは？ 秀康は秀吉の養子になっていたので豊臣系の大名にも人望があり、また武将としての実力・経歴は秀忠を上回るので五大老の空席には秀康が就任すると思うのですが。史実として慶長四年三月、江戸にいた徳川秀忠が兄の秀康に送った書状に（当時、前田利家が病床だったので）結城秀康が大老へ新規加入する旨が書かれていたそうです。その後の豊臣政権の混乱で立ち消えになりましたが。
秀忠では幕府創設は、できないっぽいですね。
石田三成が生存する道は、無いものでしょうか？
リクエスト答えいただき、ありがとうございます😊
どうあがいても石田三成は決起しない限りひとたまりもなく潰されていたであろう
石田三成が秀次を切腹から救ってひたすら秀次をかばっていたなら家康は戦にもちこめなかったかもです
せめて秀吉が真田のお兄ちゃんより長く生きていれば…(最低121)
秀吉も60まで生きたから短命ではないんだがな。家康が特に長生きなだけで。
もしも 大和大納言豊臣秀長がバリバリ元気たったら？よろしくお願いいたします
…秀吉と家康の病死順が逆になっても、豊臣の思い通りには行かないということですね。周りの武士や領民を大切にしないと、天下にも綻びが生じこうやって滅びに繋がっていくわけですね。三成もそうですし、淀秀頼親子もプライドやわがままも程々にしないと家康以外の武士による報復受けることもありえ豊臣政権も長く続かないですか。そして秀次を消して秀長失ったダメージも大きすぎます。ありがとうございました！
予想を裏切る展開だったなあ。三成の家老の島左近は、活躍の場が全くなかった。
徳川家「関八州」を分断されて、
秀吉死後に群雄割拠へ逆戻り？
三成豊臣ファーストで、内部分裂抗争からの内戦、豊臣崩壊
これを考える時は、家康が伊賀越えで死んで居たら？と考えるのが自然だろう。
あるいは天正の地震が無ければってのもあるね。
地震では、ナカナカ死なないんダヨーン。
いやいや、そういう意味ではなくて、本来は家康を滅ぼす為に12万の兵を率いて出陣していた。
ところが天正の地震により中止になったから。
その地震がなければ豊臣、真田連合軍で家康を滅ぼしてただろうから。
あなた黒田官兵衛好きだねえ
秀吉が死んだ事で子飼いの内乱が発生し、家康がいない事で内乱がグダグダ続いてしまい、結局は日本が滅茶苦茶になりますね汗。
ひとつ確実なのは、ナンバーツーであるべき三成が豊臣のリーダーをやろうとした時点で彼のバッドエンドは変えられない点でしょう。
あと、秀吉没後の翌年に前田利家が亡くなったがこれがなかったら豊臣政権は安泰だっただろね。
秀吉の死の翌年に利家も死んだのが豊臣家は不運だったな。
家康が秀吉より先に亡くなったifならば、小牧長久手の戦いで戦死とか、或いは伊賀越えの際に死去のifもあり得ますね
何なら信長よりも先に亡くなった場合（三方ヶ原で戦死、更に遡り桶狭間の戦いで戦死した場合）のifも見てみたいです
自分の意見は最上、伊達は徳川方になると思いますよ。
てか権勢が三成なら豊臣家臣同士で権力争いの戦乱の世に戻ると思います。
あくまで考察ですがw
相打ちシリーズもいいですね。
もし、山崎の合戦で秀吉と光秀が相打ちで両方亡くなっていたら。
もし、桶狭間で信長と義元が戦場で両方討たれていて、家康もどさくさに討たれていたら。
もし、川中島で謙信と信玄が一騎打ちで両方亡くなっていたら。
悪気がないやつほど、余計たちが悪いからねえ😂
上杉と石田がこのようなことにならないと思う。
どっちにしろ 家康がいなければ 天下の混乱はまだまだ長く続いただろう。家康が長生きしてくれたのが この国にとって最良だった。
秀次……
@@user-ov3tz6mv7o 長久手では大敗しましたが親政でしたしね
石田三成の乱と後世では呼ばれるんだろうな
徳川4代将軍の頃には鉱山の取れ高が減産していき、そこから財政難になるが
保科正之や綱吉などの影響でその後も継続していった
秀吉や秀長が長生きするなどのイフで豊臣政権継続の場合は、鉱山減産での財政難が原因で崩壊するかな？
豊臣は頼朝のような三代で滅ぶ結果に
関東移封の前なら、三河、遠江、駿河、甲斐、信濃の5国は徳川氏が自ら切り取った領土だから、どうにも出来ないが、移封後は関八州は秀吉が与えたものなので、一片の命令で取り上げることが出来る。
秀吉が直轄領を上回る石高を与えたのはそのため。丹羽や蒲生の例をご覧ありたし。
逆に前田家伝来の土地を、兄から弟の前田歳いってに譲らせるのに、あの信長でさえ、散々苦労したも
変換ミス。前田利家です。ついでに、この時、無理矢理譲らされた兄の子が、有名な慶次郎です。利家の方に負い目があるから、気儘なことをされても、あまり責めることが、出来なかった。
近江派と尾張派の争いも含め、秀頼がどう成長するか、だよなぁ。宇喜多秀家・結城秀康にとっては、「弟」だし。
もしも、秀吉の方が長生きしていたら、秀吉が亡くなって数年後、もう一度戦国時代が来る。 次の戦国時代は、150年では収まらんかもしれんぞ。
最悪の場合戦国時代が続いて、外国などのイギリスやフランスに隙をつかれて植民地にされるかもしれませんね。
内乱があっても諸外国が武力で日本を従える事は戦力的に不可能じゃないかな。取りまとめが居ない乱戦だとなおさら…。戦国後期だと日本単体で欧州の鉄砲総数超えてるしね。
秀吉、家康より、大和大納言、豊臣秀長が、長生きしていたら！！
淀君の暴走には言及なし？
秀吉様の方が、家康様より長生きしてしまうでしょうね・・・・。
秀吉が史実通りに死亡しますが、家康が秀吉死亡の直後に殺される話があり、それが「仮想戦記：三成死すべし！」です。
今回の話に似ている部分が多く、どっちにしても一波乱は確実にあったでしょうね。
歴史にIfは無いと言うけど…。歴史好きはIf話好きだよなw
考察にifはないがifを想像する事は出来る。人は歴史に限らず好きなものに対して想像妄想はするだろう？君が言ってる事は全く別の話だよ。
家康より長生きかあ、秀吉と家康の歳の差が5歳 家康は75で亡くなってるから 秀吉は80でもある程度 健在でいなきゃいかない大変だな。
甘寧一番乗り！
いつも動画楽しく拝見しています。関東に上杉の主力を集めたら、伊達は米沢奪還のためにきっと南下するでしょう。
あと三成好きではありますが、秀吉亡き後はそこまで強権を振るえたかは疑問です。武断派は従わないでしょうし、毛利宇喜多もそんなにハイハイ従うわけではなさそうですから。
秀吉は相談相手(蜂須賀小六/竹中半兵衛/羽柴秀長)に先立たれたから精神的に参ったんでひょ。彼らの誰かが長生きしていれば寿命も延びたはずですー。年上の小六は無理にしても秀長や半兵衛が秀吉より長生きしてたらifは結構変わるはずですんで。
石田三成が政治を取り仕切り、
関ヶ原の合戦のように 人望のなさが災いして裏切られて、 豊臣家の天下を危うくする🤣
史実に近い感じですね🤣
もう無茶苦茶な妄想だよね。
何の参考にもなりゃしない。
家康が先に死んでたら秀吉は徳川を潰してたと思います。
家康が先に亡くなったと仮定したら黒田が天下取るんちゃうかな？
ゼニ為こんで九州占領すれば
可能性有るんじゃないかな？
毛利が豊臣よりになったら
話しは変わるんじゃないかなぁ～
石田三成っちゅうか
早い話し尾張派と近江派で分裂しただけだしなぁ～
秀吉の本妻VS妾
の争いやろ？
秀吉の本妻に家康が付いて
尾張派が確実に結成された訳だしなぁ～
尾張派のトップが家康から黒田に変わるだけじゃないかな？？？
つまりや！！
淀殿と北政所の争いに
尾張派と近江派が別れ
誰がけしかけるかっちゅう話しやね!
秀吉が死んだら終わる政権だからなぁ
秀忠が軍神になってしまう
嫌過ぎる過程
秀吉様より、家康様が先に亡くなっていたら・・・・。
秀吉様が長生きして太閤の政務を続けてるんじゃないでしょうか？
黒田如水がついた西軍の勝ちだね 家康亡き後徳川と上杉では
まだまだ 秀頼には勝てず
福島 加藤なども三成が居なければ徳川や上杉には靡かない
上杉と徳川は秀頼に頭を下げるしかない 特に徳川は弱体化しかしない 家康が最後までお膳立てしなければ徳川の世など来ない 家康ネームバリューは凄い🎉
家康が死ぬと、戦後時代に逆戻り。
前田利長が越中・能登・加賀・越前・若狭・飛騨を平定。
長宗我部盛親が四国を平定。
島津義久が九州を平定。
毛利輝元が中国を平定
上杉景勝が越後・岩城・岩代を平定
真田昌幸が甲斐・信濃を平定
豊臣秀吉⤵︎
↓ 秀長
豊臣秀頼 ↪︎秀次・秀勝・秀政
【軍司】黒田官兵衛
【大老】 【大名】
徳川家康 島津義久
前田利家 長宗我部元親
上杉景勝 真田昌幸
毛利輝元 伊達政宗
宇喜多秀家 最上義光
【筆頭奉行】
浅野長政
【文治派】 【武断派】
石田三成 加藤清正
長束正家 福島正則
増田長盛 浅野幸長
前田玄以 黒田長政
大谷吉継 池田輝政
小西行長 加藤嘉明
織田秀信 細川忠興
安国寺恵瓊 京極高知
島 左近 藤堂高虎
大野治長 田中吉政
小早川秀秋 山内一豊
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