Передний или полный привод для кроссовера. Что лучше, плюсы и минусы. Просто о сложном
Vložit
- čas přidán 6. 10. 2016
- Передний или полный привод для кроссовера (паркетника), что лучше и надежнее. Какие есть плюсы и минусы. Подробное видео.
Постоянная ссылка на статью - avto-blogger.ru/podav/perednij... - Auta a dopravní prostředky
А я очень хочу себе паркетник с полным приводом. Понятно что ПП это довольно условно, но для Москвы будет достаточно. Без полного привода зимой тут плоховато. Плохо убирают снег. После снегопада снег неделями по дворам лежит, ждет таджиков с лопатами. Да и не только дворы засыпает но и дороги тоже. Основную дорогу чистят трактором, а вот обочины тоже неделями не чищенные стоят. Из этих придорожных сугробов просто не выехать бывает. Да и так когда снег валит весь день его не убирают частенько пока снегопад не кончится. Машину мотает на этой каше. Со светофора сложновато тронутся бывает, машину сносит. А еще в москве есть гаражи. Там вообще трактора месяц можно ждать. Вообщем в нашем климате и с нашим уровнем уборки дорог, полный привод,, даже такой обрезанный, очень актуально. Да, и про горки еще забыл. Горки обледенелые и заснеженные))) А что касаемо переплаты то комфорт стоит денег. Это также как с АКПП. Тоже можно сказать что баловство. А можно и на жигулях ездит а не на иномарках. Так что все эти финансовые терзания это все от недостатка бабок. Так что желаю что бы все хватило денег на кроссовер с полным приводом, автоматом и прочими ништяками :) Ну и что бы стоимость ТО не сильно парила)))
Очередная однобокая точка зрения, понимающая под полноприводностью исключительно способность противостоять говнищам, причем исключительно в режиме вкл/выкл.
Какие факты позволяют называть автоматически подключаемый привод неполноценным? Ведь действительно при блокировке муфты у кроссовера тянут все 4 колеса. Пусть даже без блокировки (которая, к слову, и у авто класса "внедорожник" далеко не всегда присутствуют на всех дифференциалах). Ведь для обычных повседневных нужд вполне достаточно её имитации за счет ESP.
А здравомыслящий водитель на паркетнике/кроссовере явно не будет пытаться повторить подвиги "жыпов без обману", да и большая часть нынешних кроссоверов тупо по дорожному просвету не доползут до реально засадных мест.
Ни слова про перераспределение момента по 4 колесам вместо 2, благодаря работе ESP, про снижение риска сорвать колеса в пробуксовку и закопаться в снегу или неожиданно потерять скорость на скользкой дороге, про помощь в повороте...
"Работает раз в году" - можно с полной достоверностью говорить исключительно про жестко подключаемый вручную полный привод. Там однозначно - пока сам не посчитал, что засада и не включил, будешь ехать на моно. А современная электроника постоянно контролирует характер движения и меняет степень блокировки муфты, добавляя или убавляя тягу на задних колесах, даже на сухом асфальте безо всяких пробуксовок - для более эффективного старта, разгона или входа в поворот. И этот полный привод неправильно рассматривать как просто функцию подключения одного моста - муфта и её работа является частью комплекса систем управления тягой двигателя, позволяя распределять момент наиболее эффективно по 4 точкам касания дороги.
Разница в весе между моноприводным и полноприводным авто одной модели давно уже всего десятки килограмм, а не центнеры. Как и цена - десятки, а не сотни тысяч. А разницу в стоимости обслуживания - какая? В графиках ТО не найти практически никакой разницы для авто с разными типами приводов, пара тысяч на 100 тык пробега если наберется - хорошо...
Электронноуправляемый подключаемый полный привод - прекрасно отрабатывает свои деньги. Это весьма простой и дешевый способ увеличить возможности автомобиля, упростить жизнь водителю, уменьшить количество потенциальных проблем на сложном покрытии.
Просто нужно правильно пользоваться появляющимися возможностями и понимать их.
У меня Дастер 3 года и подключаемый задок выручал 100500 раз!!! И это не бред. Критичный и казалось бы безнадёжный случай.... Февраль 2016, заснеженное поле, метель, пять часов вечера, темно. Надо проехать по этому полю в деревню 6 км. Я естественно очкую. Накануне прошёл большой бульдозер от нефтяников, но метель сделала своё дело и в некоторых местах высота снега была чуть выше пол-колеса. Я туда и обратно проехал сам, без подталкиваний, буксировок и лопат. В обратный путь, т.к. я задержался, меня сопровождал УАЗ. Я следовал за ним. По окончании пути, родственник на УАЗе сказал, что не ожидал от Дастера такого. Перегрева муфты не было, а шёл почти всегда с буксом и на повышенных оборотах. На переднем приводе я бы встал однозначно.Повторю 100500 раз выручал подключаемый зад. Автор! Я с твоим мнением не согласен т.к. практикой опроверг твоё суждение. На сегодняшний день, в приводе ничего не стучит, не вибрирует, всё в норме. Я не за Дастер агитирую, просто пример привожу. Кстати у меня и УАЗ есть бортовой, проглот.
Я же не говорю что совсем он не нужен! Вот такой вопрос - МНОГО ЛИ ГОРОДСКИХ ЖИТЕЛЕЙ ЕЗДИТ ПО ЗАСНЕЖЕННЫМ ПОЛЯМ, ДА ЕЩЕ И ЗИМОЙ?
Avto-Blogger.ru Города бывают разные, некоторые граничат с полями. Жизнь за МКАД-ом есть.
Полным приводом не пользуешься в 90%, но зато когда пользуешься, то ты рад что он у тебя есть)
Какой тогда смысл в кроссовере? Нужен багажник, у универсала он больше или только ради того что бы залезть на бордюр, только ради этого? Нужно осознавать зачем тебе машина и что она может.
Спросите человека поездившего на пп, готов ли он пересесть на недопривод? Думаю, что это и будет показателем :)
ПС за детальный разбор лайк
Вообще не согласен. Ездил на обоих приводах. На полном приводе зимой ездишь намного увереннее и безопаснее. Причем тут лазание по грязе? С дури можно ... сломать.
Во многом не согласен, хотя сам больше люблю моноприводные. Стаж вождения 30 лет, ездил на всех видах.На гололеде, в небольшой грязи, на склонах и подъемах заснеженных и прочее и прочее- это машина выбора. Такой автомобиль даёт уверенность в поездке, кроме поездок по говнам.
да конечно такой "полный" привод не есть космос , но отказываться как автор видео я бы не стал.! Так как банально после снежной ночи такой привод даст возможность выехать из двора на дорогу и спокойно поехать на работу, а не как лох махать пол часа лопатой. то есть проще говоря - дает определённый комфорт.
Конечно.
Верно. Он нужен для помощи. Я никогда на своем спартаке не собирался лазить по говнам и горам, я знал, что беру. И я уверен, что могу ошибиться зимой и быстро исправить ошибку. Автору это не интересно, но это не означает, что и другим это не надо. Просто надо понимать, что берешь и где потом стоит этим пользоваться.
Но надо признаться, по поводу необоснованной переплаты и затрат согласен. Тут каждый сам выбирает
Кстати, автор забыл еще один случай привести. Соседи по гаражу мне завидуют. Дорога размыта. Зимой в гололед им трудно будет заезжать вверх в свой гараж. А это не один-два раза
vadim Andr. Ну да не как лох , но в месте с лохами будешь махать лопатой :) так как всем на работу к одному времени гы гы
Хрен ты выскачишь из двора если наметет 30 см снега, проверено
см 10 ну 15 еще можно выскачить
а переплачивать 150 штук + расход на 3л больше смысла нету, сколько тех снегопадов бывает ну 4 за зиму, а где они каждый день там люди не живут почти ну кроме Норильска, Якутска
Спасибо за Ваши видео. Очень интересно.
Я первую зиму ругал свой форд фокус, постоянно застревал. Но случайно ухватил хорошую зимнюю резину. И мое мнение координально изменилось. Все проблемы ушли разом... Так что резина+водитель с головой решают 90% проблем!)
Водитель всегда решает ОЧЕНЬ МНОГО! Так то и УАЗ можно посадить в грязи ...
Спасибо за ваш труд, очень жду видео о типах/видах полных приводов и сравнении приводов разных производителей, в частности интересует сравнение Subaru со всеми остальными.
Спасибо за труд - очень позновательно. Езжу на Honda H-RV 4WD, вариатор - своего рода кроссовер, но в такие замесы грязи порой влазил что очень даже доволен авто.
Для кроссовера это очень нужно, так как габариты и вес немного другие чем у седана или хетчбека. И этот "недопривод" сможет помочь на скользких зимних подъёмах очень хорошо. Там где переднеприводные еле выезжали, с разбегом на шипованной резине, я на РАВ4 и всесезонке выезжаю без напрягов. Но это конечно же не внедорожник, и подключаемая ось здесь предназначена для помощи на скользком покрытии, с чем она справляется очень даже не плохо.
В городе полный привод нужен 2-3 дня в году, в остальное время это просто жрачка топлива и дорогое обслуживание в случае чего
да и черт бы с ним. надо лучше зарабатывать. а так и про машину как таковую можно сказать нафик надо и что автобус дешевле
полный привод есть полный. прокладка все решает! если без мозгов и на танке забуксуешь!
Всё верно сказано.Полностью согласен.
Вообще не согласен с автором! У меня RAV4 2016г 2.5 полный привод сел после обычного переднеприводного седана, зимой ездить вообще стала в кайф, это быстрое и очень хорошее ускорение, без всяких пробуксовок на заснеженной дороге, хорошее управление. Сначала я считал что мне достаточно переднеприводного кроссовера и я не рыбак и не охотник зачем мне переплачивать) Но прокатившись на полноприводной машине а потом на таком же равчике только на переднем приводе я понял в чем разница, разница что машина рав4 тяжелая и она беспомощна на переднем приводе, что человек передо мной на пузотерке акценте проехал и не забуксовав даже только лишь протаранил кучу снега бампером и все) а я на типа крутом кроссовере переднеприводном чуть не зарылся по самые помидоры) и я понял что рав4 полный привод это вообще другая машина) в которой ты уверен что не обоср... на ровном месте) где на девятке проедут)
Не согласен. Для кроссовера рассматриваю только 4ВД.
И Дастер, кстати, весьма не плох как в городе так и вне дорог для решения гражданских задач.
Сейчас у меня Нива. И это кайф, конечно. Это мой первый полный привод. Но комфорта там не завезли. И возможности полного привода больше моих потребностей.
На настоящий честный внедорожник денег нет, да и не нужен на самом деле.
Но вот на монопривод не пересяду по доброй воле, это точно.
Сейчас с улыбкой вспоминаю ожидание доброго путника в шесть утра, когда раскорячишся поперек колеи зимой, разминку с лопатой дважды в день, чтоб заехать в дворик, который заметает за ночь, а потом за день что тебя нет дома (частный секор - "свой закуток у ворот").
Если подключаемый мост кроссовера будет "другом" который всегда со мной - это то что нужно!
Мне не нужны говна, у меня нет идеального асфальта повсюду. Я хочу комфортно ездить на авто, и согласен за это доплатить.
Если сидеть на диване, то вообще никакой привод не нужен. Даже в Москве зимой кое где на переднем приводе не проедешь, а что творится в других городах! Про деревню: автор видимо плохо себе её представляет. Никто вас не заставляет на кроссовере картошку пахать... Что бы заехать во двор, надо свернуть с твёрдого дорожного покрытия, если оно вообще в вашей деревне есть. А если земля сырая, то обратно вы на своём переднеприводном кроссовере не вылезете! А ваш сосед, на своей девятке, там спокойно проедет и поржёт над вашим "джипом". На переднеприводном кроссовере съезжать с асфальта вообще нельзя, потому что по сравнению с легковушкой он очень тяжёлый и там где девятка буксанёт и поедет, этот недопривод будет рыть яму пока не достигнет центра земли.
Нужно еще учитывать при выборе привода то что от этого у многих производителей зависит тип задней подвески. Как правило если привод передний - то сзади получите балку со всеми вытекающими (комфорт, управляемость). А на полноприводных - многорычажка. При выборе нужно понимать это и делать выбор: готовы ли жертвовать некоторым комфортом и управляемостью но при этом сэкономить хорошую сумму денег. А сам полный привод 80% народу нафиг не нужен.
А за "техничку" как обычно Спасибо.
Спасибо! :)
Вывод верный, но ИМХО если деньги позволяют, покупай 4вд - пригодится , а если в деньгах ограничен - и 2вд - отличный вариант.
Согласен! Еще хотел бы добавить, если деньги позволяют не только купить, НО И ОБСЛУЖИВАТЬ ПОТОМ ...
обслуга -раз в 45000 менять жижу в переднем, заднем диффе и раздатке. Смотреть чтобы сальники в раздатке не текли иначе смерть раздатке. Карданы шприцевать раз в 15000 если есть крестовины.
тем с обслуживанием кстати не раскрыта. так ли уж сильна переплата?
Полный привод позволяет заезжать на скользкие горки. Переднеприводные автомобили неспособны заехать на скользкую горку, колеса проскальзывают ибо идет наклон назад и центр тяжести смещается назад из за чего ухудшается сцепление передних колес с дорогой
Согласен! НО ответьте на вопрос - а часто вы на такие скользкие горки заезжаете?
Avto-Blogger.ru не часто) Все зависит от финансирования наших дорожных служб и как они дороги чистят)) А то бывает заезд вверх а там скользко
Во-во, вам может этот привод и вообще не понадобиться ни разу, за эксплуатацию авто! А вот переплата огромна! Если лазить по говнам, то тут нужно брать УАЗ, а не паркетник на полном приводе!
Я и в сугробах не часто застреваю, но иногда пару раз за зиму бывает. И так каждый год. иногда просто шлифую там по полчаса и выкапываюсь сам. А мог просто ездить и не парится что снег опять навалил или что горка подвернулась
Очень сильно зависит от города, я например каждый день езжу в гору, как и другие 30% жителей нашего города. Как снег выпадет, все, приплыли. Про не чищенные дворы вообще молчу, именно это меня и заставило купить полный привод. После снегопада без полного привода неделю не выезжают люди, пока снег не уберут.
спасибо за подробный аргументированный обзор, теперь смотрю на этот вопрос немного по другому...
Зимой, в гололёд, на таком кроссовере с "полным" приводом очень приятно уходить первым со светофора. Важно не забыть, что тормозить будешь как и передний привод :)
Про тормозить - золотые слова. Не думают же некторые камикадзе, что рзогнаться много мозгов не надо. А вот остановится... тут всё уже поинтересней.
Согласен!
доходчиво, покупаю переднеприводный, тем более, что ездил на х трейл, и полным не пользовался...
Я еще помню время, когда ездил в двенашке, тюнинговал её, считал, что это крутая тачка, и смотрел на едущих рядом людей в больших внедорожниках охеревшими типами, катающими свою жопу в трех тоннах железа жрущего в два, три раза больше топлива чем моя ласточка.
Теперь еду в хаммере и не жужжу:) 15 лет прошло
У меня например местность такая интересная) чтобы выехать в город сразу надо проехать 1.5-2 км через посёлок) Весной начинается самое интересное, каша на спусках и подъёмах, думаю подключаемый полный привод, очень пригодился бы, как раз для него условия.
молодец.я взял спортейджа передний привод.хотя была хонда срв полный привод.не захотел полный привод.так как он не нужен и не едит по грязи думал что стартану а в итоге не едит.
В основном, процентов на 90% с тобой согласен. НО!! Иногда были такие случаи, когда подкючаемый полный привод на Duster 4x4 коренным образом менял ситуацию! А делов-то всего, что к реке дорога имела небольшой спуск (таких случаев на природе полно) и после небольшого дождя забраться назад практически на переднем приводе невозможно(поэтому я раньше с собой возил цепи т.к. у меня была машина с "передком") и поэтому отдыхающие , рыбаки и т.д.( у кого были машины с моноприводом) срочно сматывались и отдых был испорчен! Duster 4x4 без труда преодолевал этот под"ём. Поэтому я и взял его под свои надобности и теперь не смотрю на небо, для городской езды я с тобой полностью согласен.
Ребят я ЖЕ ГОВОРЮ! Кто-то готов покупать такой полный привод ВОТ ИМЕННО ИЗ-ЗА ЭТОГО ПОДЪЕМА! ЭТО ИХ ПРАВО! НО в большинстве случаев многие даже из города не выезжают, но покупают такой полный привод, он им за весь срок эксплуатации будет нужен 1 - 2 раза, а может быть и вообще не нужен будет - ПОТОМУ КАК ЖИВЕТ В МОСКВЕ И ВСЕ ДОРОГИ ТАМ РАСЧИЩЕНЫ (ЗИМОЙ). А покупают для понта, типа ВОТ КАКОЙ У МЕНЯ ПОЛНЫЙ ПРИВОД! Машина же дороже намного, значит лучше. Как то так ...
В Москве очень плохо убирают снег! Просто отвратительно. Неделями дворы и обочины не чищены. А в марте вообще забивают на уборку пока само не растает. От полного привода точно хуже никому не будет. Пару раз в год пригодится и норм
в москве все дороги расчищены? о_О!
ты в центре чтоль живешь с подогреваемым асфальтом? спустись на землю в Москву, где тоже идут снегопады, снег от которых в лучшем случае чистится раз в день, а до этого без шипов и полного привода нормально не проехать, где есть вообще нечищенные дворы и прилегающие территории, из которых надо выезжать каждый день, где, блин огромное число дорог чистятся раз неделю. об остальных городах и говорить нечего.
ты проедь летом на скорости крутой поворот на переднем и полном приводе, а потом удали этот материал, отмойся от позора))
лиза козлова, а для таких подъемов к реке есть отличное решение цепь или браслеты на передние колеса и круче чем полный привод прет, дешевле в 30 раз обходиться
Goldersan С цепями и браслетами на переднем приводе ты закопаешься на ровном месте...вытаскивал я таких умников и на девятках , и на сандерах, и на лифанах ...и надо же, муфта ниразу не перегрелась...может она не знает про это видео！？.
Расскажи про полный привод на Audi и Subaru. И есть смысл(+,-)
Спасибо! Живу в деревне 100км от МКАД, где дороги - условность, но часто бываю в Москве и не только... Дастер 2,0, автомат, не подводил никогда, мало того, частенько других вытаскиваю зимой, например, сына на Королле, когда ко мне приезжает. По трассе всегда отключаю полный привод.
Для города не нужен полный привод??? Что за бред? У нас в Хабаровске, например, такие горки и если выпадает снег все моноприводы сосут не зависимо от качества резины и прокладки между рулем и сидением ...
Ну на самом деле условного бездорожья не так уж и мало, если вдуматься.
Несколько лет назад ездили мы кучей машин в лес, так вот по тропочке ехаиь могли все, а вот в горочку монопривода только с толкача, хотя сиарвишка заезжала без проблем. Так что при желании небольшие говна помесить можно. Ну а главное, что был бы привод, а уж где его посадить хозяин всегда найдёт. Я лично сажал на брюхо Кашкай, под радостные возгласы хозяина, да он проедет, я ездил по таким дорогам. Потом, правда, в этой же луже другой мой приятель поймал диагональ на Шниве, так что лезть туда Кашкаем изначально не следовало, но это уже мелочи.
В общем, я к чему: у всех машин есть предел проходимости, у полноприводных паркетников он хоть и не сильно уехал от переднего привода, но уехал. Так, например, в лужу на полевой дороге на моноприводе я бы полез ды точно зная, что там есть за что цепануть, ну или с хорошего разгона, в надежде просто накатом пройти, а вот на полном было бы страшно только на брюхо сесть. Да даже вот естт пример из жизни, заехал я как-то в неудачную погоду на грязном раскатанном поле в неудачное место на лучшей в мире машине (Ладе Гранте) ну так я там минут 5 выбуксовывал. А был бы хотя бы на 5 секунд подключаемый полный - не было бы проблем.
Это было бы проблемой, если бы ты поехал один, без полноценного полноприводного авто. А поскольку вас там было много, то и проблемы никакой.
Всё верно, чем круче привод - тем дальше бежать за трактором.
На брюхо можно и такнк засадить
Да есть, еще кроссы с постоянным полным - например субарики Форестер и XV
все верно я и раньше слышал об этом))) а сейчас все более подробно
:)
спасибо за видео) p.s. а из какого материала фрикционы делают интересно?
Везде разный - обычно один пакет это мягкие (прессованная определенным образом бумага, а сейчас начали использовать кевлар), другие твердые (обычно металл).
Еще полного привода пожалуйста для потребителя. Очень полезно и правда позволяет определиться потребителю.
Спасибо
Живу в Сибири в городе, где дворы чистят в большие праздники! А на работу ездить нужно каждый день! Автор вы предлагаете каждое утро работать лопаткой или друзей звать на помощь? Раньше ездил на недоприводе и сейчас нисколько не жалею, что пересел на подключаемый 4вд, он реально выручает!
Спасибо большое за чёткие и понятные объяснения, перешёл на сайт там также очень подробные статьи с иллюстрациями. Для меня передний привод был, остаётся и будет фаворитом)) Я посмотрел на ютуб канале и поискал на сайте но не нашел, не могли бы вы сделать обзор про системы зажигания, ксз, бсз, эсз... про плюсы и минусы и т.д. и прошу прощения за нескромность хотелось бы увидеть ваш рассказ про отличия Стартера, втулочный, безвтулочный. Заранее благодарю.
Подумаю
Понятно, что полный привод особо ненужен(он дорогой при покупке и использовании), но ведь хочется же.
Если хочется - НУЖНО БРАТЬ! :)
Четкий расклад. Сергей расскажите еще про полный постоянный для седана. Думаю субару аутбэк брать не брать для снежного города и поездки на рыбалку.
Будет чуть позже ...
У отца vw tiguan полный привод, так вот на нём не разу не было замечено что муфта перегревается, и не разу не пожалели что полный привод взяли. Часто бывает что система стабилизации в грязь сильно душит и он встаёт но стоит отключить и начинают копать все 4.С УАЗом конечно нельзя сравнивать по проходимости, а вот с нивами легко поспорит. Полный привод так же большой плюс при езде в городе, в гололёд - трогается быстро и уверенно. У знакомых есть Дастер, вот у него перегревается муфта но всё равно не так уж и быстро.
Был бы передний привод - точно так же ездил бы, только на 200 тыс дешевле.
Автор перегнул палку... Полный привод очень нужен...
Спасибо тебе большое.все ясно и понятно.честно хочется иногда что бы под табой работало именно 4 колеса.но с другой стороны...клиренс он на 1 месте.по сути хорошая резина и клиренс 20 см все что мне хотелось. обожаю патрика но его гребаная электронная раздатка, и еще сказали что высоким людям не удобно коленям когда за рулем...а так взял бы.дустер нравился именно изза полного привода.но комфорта в нем не много.
спасибо за видео.в видео про вискомуфту именно эта тема была мне интересна в комментариях. как всегда все понятно и крайне интересно.
человеческое спасибо.
Пожалуйста! :)
У меня ниссан вингроад 2004г полный привод так понял что она постоянно работает ну почти. Вообщем ставим ручник потихоньку трогаемся без пробуксовки (потихоньку) так вот происходит что срывает с колодок. И я в любой голоолед трогаюсь без шипов без пробуксовки даже в гору. Тут накрылся задний привод и понял как это тяжко людям с передним приводом.Я скажу что полный привод хоть и не полный супер. В лесу в снегу едет хорошо в сугробе ездил где двери ели открывались. Так что если ездить по уму то он отличная вещь, а гавно пусть уазоводы месят. Даже уазавод был удивлен где я за ним проехал
Любопытное видео.Сразу лайк.
:)
А что Вы думаете на счёт полного привода Автомобилей марки Хонда системы DPS - Duel Pump System(Система Двойного Насоса) и их модификации?
ездил я на такой штуке. там две модификации: старая система и новая с электронным управлением.
старая система включала муфту только при серьёзной разнице вращения на валах. На бездорожье это выражалось в том что ездить можно было только в режиме тапка в пол. Это очень похоже на то как ведёт себя вязкостная муфта.
На новой системе отказались от помпы на валу и ввели электро помпу. Она включается до троганья с места, что позволяет замыкать муфту заранее, что обеспечивает более плавный и ровный старт. А так та же муфта, но замыкается от давления масла а не электро якоря.
На счёт надёжности такой муфты что можете рассказать?
Почти ничего. Эксплуатация не была связана с бездорожьем или спортивными нагрузками, а на асфальте и зимой в гололёд ведёт себя обычно для муфты. Для узнавания всех косяков в плане надёжности лучше читать CR-V форум.
молодец!!! респект.
Спасибо! :)
Что скажите о suzuki grand vitara? 2008 Года?
начинал свое вождение с передне приводного авто. как по пробовал полный. на моно привод не сяду ни когда. сейчас езжу на хюндай сантафе 2014. полностью меня устрайвывает. для охоты и рыбалки .нива или уазик создан. их не жалко.
зимой подключаемый задок часто помогает. за пределами мкад дороги чистят реже чем в столице
Это вы сейчас про какой за мкад? :) Деревню что-ли? Я живу далеко не в пределах Москвы и даже не за Мкадом, буксовал один раз за всю прошлую зиму! И то неожиданно снега навалило столько что легче было машину оставить!
Полностью согласен с автором. У меня от дома до ближайшего асфальта метров 150-200 и зимой на переднем приводе даже жена выезжает... Пытаюсь найти достойный переднеприводный кроссовер близко к максимальной комплектации, но в этом сегменте большинство полноприводные. Видимо понты делают своё дело, а производители умело под них подстраиваются. Навыки вождения в неблагоприятных дорожных условиях с лихвой окупают разницу в цене за полный псевдопривод!
Я бы еще упомянул, что переднеприводный автомобиль на деле получает крутящий момент только на одно колесо из-за диферинциала.
Кросоверы отчасти с этим справляются с помощью прикусывания тормозом буксующих колес. Не говорю, что это панацея но проехать диагоналку или уверенно тронутся с места эта система помогает.
Пример простой. У меня по пути на работу есть участок дороги с тобразным перекрестком(без светофора), мне надо всех пропустить и только потом поворачивать налево. Так же проблем добавляет то, что там горочка и не совсем хорошее качество покрытия. Довольно тяжело успеть проехать в образовавшееся окно при хороших погодных условиях. Но если идет дождь или я уже молчу про снег то на переднем приводе очень тежело проехать этот участок дороги. Я когда пересел на полноприводный Субару Форестер то сильно удивился, что на этом автомобиле я проезжаю этот участок вообще без каких либо усилий и без пробуксовок.
Это только одина из ситуаций даже при езде исключительно по городу. Так же на моноприводе, зимой, я не мог заезжать на стоянку на которой обычно ставлю машину.Я приехал на стоянку, остановился и тронуться уже мог только при помощи раскачивания автомобиля вперед назад (благо была механика). В итоге поехал на другую парковку. Потом наблюдал такую картину, на том же месте где я по прямой ели проехал, проезжала Субару Легаси (клиренсом не больше от моего авто), он там мало того, что проехал без проблем, так еще и развернулся без пробуксовок. Это было последней каплей после которой я решил, что следующая машина только с полным приводом.
P.s. сцепление на моноприводной машине пришлось менять после пробуксовок и раскачиваний на снегу.
Так, что считаю полноприводные кросоверы более универсальными. Особенно когда есть ребенок и жена которых при любой погоде надо отвезти в садик и на работу.
комментарий отрезало
Вижу свой коментарий полностью. Его можно раскрыть.
Andrey Solomakha в полной версии наверно глючит)))
все верно, отличный обзор автору большое спасибо
Есть ли смысл брать lexus nx 200t только с передним приводом для Нью-йорка? Снег бывает 2 недели в году, а без него вроде и смысла не вижу от полного.
Нифига не так. Разница есть и она большая.
Вы еще скажите что ПП у Субару не настоящий.
Вот как раз Субару и можно отнести к лёгким внедорожникам, а не паркетникам. Привод неотключается (червячный межосевой диф) + задний повышенного трения = проезжает там где все эти паркетники сидят и нерыпаются.
Видео тут про паркетники, так-что вполне ясно, что не упомянул
спс огромное. главное вовремя.
Я 18 лет , ездил на разных моно приводных машинах , и 3й год , на 4вд - подключаемом , и скажу своё личное мнение . Дружище ты совсем НЕ ПРАВ!!!!!! то есть абсолютное непонимание, физики передвижения, на машине, которой тянут все 4 , да и еще, в разном процентном соотношении, а ты знаешь что при поворотах, муфта передает момент,на вторую ось без пробуксовки первой, что делает прохождение связки из них , необычайно (вкусно) Моё мнение: опытному и активному водителю , такой вариант привода , просто необходим, для полного единства с вашей машиной, очень замечательно и в городе, и на извилистой трассе, и на мокром асфальте, а про снег и лёд, вообще: утверждения что и моно привод очень хороший , извините коллега, но разговор на уровне блондинок. Единственное, что межет заставить, вас сделать выбор , в пользу, недопривода при покупке, кроссовера, это финансы , не делайте таких глупостей, о которых, потом будете жалеть.
Два года ездил на кроссовере с подключаемым задним мостом (сейчас езжу на патриоте) дак вот для города проселочных дорог особенно для зимы такой кроссоверного полного привода достаточно для 99% водителей. И теперь для приобретения моноприводные автомобили я больше не рассматриваю как класс.
да а патриота взял лазить по серьезному бездорожью :)))
Это смотря где живешь например в Белгородской, Курской, Орловской обл. он нафиг там не нужен, там нет столько снега У самого дастер 4Х2 брал тока из-за того что дороги конченные не так трясет когда едешь ну и бордюром бампер не коцать.
Полный привод нафиг не нужен, если ты не лазишь по полному бездорожью. А я не лажу.
Arkady Badareev так пишите правильно , ( полный привод не нужен МНЕ !! ) а мне вот , нужен , каждому свое , и по полному бездорожью я не лазаю , но МНЕ он нужен.
А смысол от паркетника с моноприводом? Тогда уже брать седан. Хотя у меня и седан полноприводный. Нужно сесть проехать и всё станет ясно. А с карандашом и бумагой это фантазии теоретика. Вобщем собственным задом нужно прочувствовать.
покупают не для понтов. Есть такое устоявшееся мнение что полный привод зимой устойчивее в поворотах или на трассе при прохождении через снежную кашу между рядами и тд. Мне лично кажется, что в таком случае работают больше антипробуксовочные системы, а полный привод может ухудшить положение.
На Acura MDX SH-AWD 2009г я ездил по заснеженному полю да местами было тяжело но не разу не стал и ездил около одного часа и не было отказов системы.А по поводу города я живу в Виннипеге Канада и можно утром проснутца отрыть гараж а там попояс и так уже не раз было и еслибы не AWD то на работу приехал к обеду. А поездки за город охота рыбалка туризм асфальт не везде.И на поворотах AWD на много устойчивей.
Я же не говорю что это совсем вот прям не нужно! Если готовы за это платить и дальше дороже обслуживать, ТО ПОЧЕМУ НЕТ ТО? НО в большинстве случаев, особенно в городе, такой привод нифиг не нужен!
спасибо что глаза открыл👍🏽
Покупайте с умом
Avto-Blogger.ru честно я с вами не согласен, я на своем дастере проезжаю приличное бездорожье ( и перегревается она долго ,я сам проверял )
Где ты его проверял, на дачу проехал, ну к бабке в деревню проехал, по грунтовке
+Avto-Blogger.ru сделайте пожалуйста видео про тормозные жидкости ros dot и 3 dot 4 ,а чем их отличия и можно ли их смешивать? спасибо!
Renat Abuov Так прикольно смотреть как владельцы переднеприводных кроссоверов, насмотревшись подобных роликов , выезжают на песчаный пляж, а потом долго откапывают под палящим солнцем свои драгоценные пепелацы..！
Буксовал на пыльнике в мокром песке закопавшись по ступицу, за 20-30 минут ничего не перегрелось. Да и не перегреется. Запас буксования у муфты GKN 40 минут. Выехал задом, своим же ходом. Для бездорожья существуют цепи и МТ тезина.
Что за машина?
Дастер
В общем согласен, но ты преувеличиваешь: "2 мин и перегрев", "только не большая лужа".
Сильно преувеличивает.
"полный привоод" на икстрейле позволяет таки в городе выезжать из сугоробов которые "начистили" дворники вокруг твоей машины, а так же на всякие горки забираться и нечищенные парковки..
понятное дело - в песок и в болото и туда где можно тупо на пузе сесть - с этим "недоприводом" вменяемый человек не поедет, но все же время от времени, особенно зимой когда не чистят - выручает...
а как насчет субаровского симетричного привода?
Вот например у WV TIguan система 4motion аналог кваттры, только с другой муфтой халдекс, а у кваттры торсен, и по-моему кваттра достаточно честный постоянный полный привод, нет?
у Ауди есть не только торсен, там и муфты и такая чудесная штука как дифф на коронных шестернях.
90% автор не прав. даже в МСК случаются обильные снегопады и физически не успевают дороги расчистить, не говоря уже о дворах. А сколько раз застревал в грязи и снежной каше на переднеприводном авто не сосчитать, как минимум 3 раза пришлось привлекать другие авто.
Полный привод на кроссовере не раз и не два понадобится может.
по обслуживанию - раз в 40-60 тысяч сменить литр масла (цена вопроса в пределах 1000 рублей), так что это не проблема.
Так что рассуждения автора не более чем выводы диванного эксперта, который не ездил на таких авто.
а нива интересно к какому классу относится ?
а что скажешь про привод Ауди БМВ
Полный привод на кроссовера это спокойствие в городе, о сельском экстриме даже думать не стоит. И при покупке кроссовера только полный привод нужен! Моно-приводные жопотерки застрянет там же где кроссовер передний привод. Вот мои доводы за полный привод на кроссоверах 1 .На старте зимой отымеет любой моно привод до 80 км/ч . 2 . Очень помогает во дворе! ТК друга возить не будешь все время а на лопату времени нет, на работе мало интересно почему опоздал . 3 на моем авто идет распределение крутящего момента на каждое колесо, что помогает ровно проходить повороты, докручивать авто и плавно ускоряться на поверхностях с разным покрытием. Вот по лету особой разницы нет , тк крутятся только передние колеса, но лето в нашей стране 4'5 месяца. А если брать кроссовер на передке то не проще Седан купить на класс выше чем кроссовер? Цена таже и по описанию всё равно никуда лазить на нем не будете?
Полный привод устанавливают так же на легковые авто и спортивные авто (если ты не знал), и там не думается про бездорожье или понты, такие тачки сделаны для устойчивости на больших скоростях. Так же и в кроссоверах, не все они медленные и унылые, есть такие что и наваливать могут!
кроссовер ни кто и не берет для говномеса, а конкретно для комфортного передвижения и муфты вполне достаточно
Да если бы так. Берут и еще как. Шильдик то про полный привод висит. Вот и думают, что забожат где угодно. А потом такие вот... хм, умники, обсирают вполне нормальные машины.
СОГЛАСЕН! 100%!
Просьба про торсен сними видео!
Совершенно с Вами согласен по поводу того что это почти не нужная вещь. Но есть вопрос, разве такой "полный" привод не делает езду безопасней зимой на скользких дорогах? (Этот аргумент обычно приводят в салонах) И еще, в видео прозвучало что такого полного привода хватает на 2-5 мин, потом муфта перегревается. Это касается только бездорожья (больших нагрузок) или к спокойной езде по городу так же? Спасибо за видео!
Вот смотрите как вы ездите зимой? НА каком режиме?
Если у вас авто с вискомуфтой, то вам для начала нужно побуксовать чтобы она включилась? Какая тут безопасность?
Если у вас гидромеханическая муфта или электрическая муфта, они могут подключаться принудительно - ЭТО ДА! НО они не рассчитаны на длительный период использования, и они автоматически выключаться после нескольких километров по дороге. Банально перегреются! А включать режим подключения, то есть АВТО, опять же передние колеса должны сначала буксовать и только потом подрубится задняя ось! Так где безопасность ТО?
Спасибо, теперь вопросов нет)
У меня в системе полного привода установлена вискомуфта, она служит для автоматической блокировки свободного дифференциала (super select), блокировка происходит довольно быстро ~0.5-1 c. Но блокировка не жёсткая, это чувствуется -конкретная муфта переваривает примерно 20% момента отправляемого двигателем на колёса.
При таком допущении можно предположить что там твориться в такие моменты -крутящий момент моего двигателя 360Нм, если на задние колёса поступает только часть момента, а остальная уходит в пустоту на пробуксовку передних а часть идёт на разогрев муфты то становится понятно что перегрев станет реальной проблеммой после активного буксования. Но муфту в такой трансмиссии спасает дифф который после зацепа буксующей оси распределяет момент уже сам, в системе в которой стоит ТОЛЬКО вискомуфта всё печальнее.
Современная электроника подключает муфту раньше, чем пробуксовка станет заметна глазу, так что тут можно не бояться.
Я с Вами согласен, взял сорентик ну Вы сами понимаете джип рамник круто и что за
SUzuki Grand Vitara 2009 является ли исключением? По отзывам на нем можно буксовать сколько угодно. Стоит ли брать для умеренного бездорожья?
Похоже, нет там муфты..
Спасибо за видео!
У меня вопрос:
Если машину понесло, на заднем приводе нужно сбросить газ, на переднем наоборот газ в пол. А как действовать с подключаемым полным приводом? Одно время люди говорили, что если машину понесло, привыкши к переднему приводу, человек давит на газ. Машина вроде бы начинает выравнивается и тут толчек от задних колёс и машина улетает с дороги. А если сбрасывать газ, то задний привод так и не подключиться и опять велик шанс вылететь с дороги.
Полный привод, ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНЫ! Особенно с подключаемым, здесь желательно раскошелится на дополнительные системы стабилизации ...
пойти на курсы контраварийной борьбы, там всему научат -объяснять бессмысленно. Вы, даже располагая теоретическими знаниями не успеете предпринять эффективных мер.
Простой пример -обычный водитель замечает что его понесло когда видит глазами что курс автомобиля изменился, после обучения вы будете чувствовать это жопой.
+Антон Захарченко, в нашем городке таких курсов нет. :(
А на своих машинах (личная перед ведущий, рабочая - задний) каждый год в начале зимы выезжаю на площадку и "вспоминаю" как они себя ведут в заносах.
""Viktor Solovjov
+Антон Захарченко, в нашем городке таких курсов нет. :(
А на своих машинах (личная перед ведущий, рабочая - задний) каждый год в начале зимы выезжаю на площадку и "вспоминаю" как они себя ведут в заносах.""
На полном приводе нужно нарабатывать навык. Для полного контроля нужно уметь контролировать тягу на колёсах. Тяга -это лёгкое ускорение или равномерное движение. Комбинацией полного газа, тяги и сброса газа можно вести машину по траектории.
Вращать руль тоже нужно уметь, и уметь делать это быстро от одного крайнего положения в другое и обратно в нейтральное положение в экстренной ситуации. На курсах перед выездом на лёд есть несколько дней когда вы крутите руль в классе. Иначе практические занятия будут в половину менее эффективны. Узнайте про технику быстрого вращания руля, её можно освоить если вывесить передние колёса своего автомобиля на домкрате, посмотрев перед этим видосики как правильно и быстро крутить.
Потом теория и практика.
Практика это ледовый трек или стадион или озеро (парковки подходят плохо из за трафика, столбов и бордюров), в любом случае нужен хороший лёд -чем более скользкий лёд тем меньше скорость при отработке манёвров и меньше шансов повредить авто. Покупаете десяток конусов. Ставите фигуры и отрабатываете срыв машины в занос под сброс газа, в пологом повороте с ускорением и вывод её из него. Отрабатываете лосиный тест, умение быстро и эффеткивно разгоняться по льду (нужно чтобы почувствовать что такое тяга). Если машина полноприводная то нужно научиться ехать в постоянном заносе вокруг фигуры "квадрат" а потом научиться ездить восьмёркой вокруг двух квадратов (на переднем приводе ехать постоянно боком не получиться, можно ручником срывать и делать ломанную линию). Научитесь вводить машину в ритмический занос и выводить её из него двумя способами (1 добавлением газа, 2 резким рывком руля на 90 градусов и более , для срыва передней оси и перевода заноса в снос всех 4 колёс). Освойте полицейский разворот (нужно для навыка ориентации в пространстве).
Постарайтесь не убиться.
Мужик, у которого Икс-трейл и который преподаёт в том числе и на ледовых курсах вождения, говорил, что конкретно ниссаны ведут себя как передний привод, так что в заносе его надо тащить газом.
или доски проматайте резиновыми шлангами например, как застряните под колеса подставьте и лопата с другом не нужна...
На севере живу, скажу так. недопривод на кроссовере - адский ад. Садятся качественно, лучше седанов. А вытолкать не реально
С точки зрения механики в принципе всё правильно , но утверждать о бесполезности ПП глупо. Речь идёт о плохих условиях на дорогах и как передний привод в гололёд может стартануть быстрее . Лично мне нравиться подключаемый задний привод ,на трассе ведёт себя как передний ,а на бездарожие как внедорожник. Кроссовер это универсальный вариант,на том же Дастере можно и на рыбалку и по трассе с комфортом. Тот же УАЗ пару тыщ по трассе и все корданы нахер отлетят, есть опыт. Разменял десяток машин ПП рулит.Кто ездил тот поймёт. Ну а, для катания по говнам лучще старой НИВЫ за полтинник ничего нету,вариант как второй авто. Ну если уж передний привод то седан и комфорт и тишина,а вот недоприводный кроссовер никогда не понимал.
Ну думаю муфта 4-5км легкого болота выдержит с периодическими включениями до твердого грунта
ДА выдержит! 100%! Кому то именно это и нужно!
4-5 км болота не выдержит. только если засады эпизодические. В глубоком песке у людей бывает через 50 метров отключаются. Всё ОЧЕНЬ сильно зависит от вязкости грунта.
плюс у переднего привода и он же минус у полного что ты не полезешь как многие мои друзья в условно болото. на переднем застрял вытолкали или выкопали. а много случаев с моими товарищами было что на уазах вытаскивали и тросы рвали и в 10-м вытолкать не могли. чем круче джип тем дальше за трактором.
честно тащит электромуфта , гроза лужи по двери 3л v-6 на отлично шел полтора часа, не уступая поджере
а почему ни слова о постоянном полном приводе? у меня такой и скажу после того как я на рыбалке попадал в такую жопу он меня спасал не раз. до этого была переднеприводная,которая даже в песке застревала. не знаю как там на подключаемых приводах, но постоянный в пойме и зимой супер. про город спорить не буду
чем больше машина дальше идти за трактором
незнаю у меня на mmc outlander 1поколения постоянный полный привод
полностью согласен. езжу на переднем приводе более 15 лет около 10 машин сменил но кроссоверов не было толкали и откапывали 3 раза. сейчас буду менять на кроссовера знакомые спецы советуют не полный привод и не турбину если не хочешь часть жизни проводить у нас в сервисе. нет агрегата не будет он и ломаться. а эти 150 тысяч рублей потрачу на более лучшую комплектацию она меня каждый день будет радовать. а 4вд может пару раз в год
Со многим сказанным согласен. НО многие "автообзорщики" утверждают что с подключаемым приводом машина управляется лучше, т.к. задняя ось с помощью систем стабилизации помогает входить в повороты, вроде как "доворачивает" автомобиль. Хотел бы узнать ваше мнение по этому поводу.
если автоматчики подключаемый то это так. если парт-тайм то нет.
Всё что сказано про порядок подключения задней муфты относится только к вискомуфте. Схема подключения полного привода от пробуксовке передних колёс сейчас практически не зависит.
Согласен, если электромуфта и гидромеханическая то их можете принудительно замкнуть! НО работают они не долгое время, ИБО ПЕРЕГРЕВАЮТСЯ ...
Полный посточнный привод это прежде всего управлчемость а/м
А расход топлива?!
Автор ваше мнение по вопросу полного привода очень спорно, если не сказать больше - ошибочное. Все затраты на полный привод окупятся одним случаем сохранения управляемости автомобиля в опасной ситуации. И по поводу проходимости практика показывает, что дискомуфты за глаза хватает для преодоления городских заносов, когда передние приводы грустно курят. Автор наверное живёт в Москве где убирают дороги. да и на счёт перегрева сильно преувеличено. Не греется она так как хочет автор.
полный привод у кроссовера это в 1 очередь для управляемости
Какой управляемости? Подключается только при пробуксовке. Гораздо предсказуемее задний или передний привод.
У меня Дастер, поймал диагональное вывешивание,буксовал 30 минут,через 20 минут пошёл звуковой сигнал,видимо электроника предупреждала о перегреве, но не отключила привод,пробуксовал ещё 10 минут и выехал.Правда помогли деревяшки под колёса и двое Русских людей,которые чуть толкнули...Будь ход у подвески чуть больше,диагонали вообще не случилось бы.Смотрел на сайте "За рулём "испытания на роликах,имитирующих диагональ,Патриот тоже не справился,как и Нива.На мой взгляд их просто вывесить трудно,ход подвески гигантский,а так в данном примере они на таком же уровне что и Дастер.Понятно ,что если ехать по бездорожью долго, то они со своим честным полным приводом лучьше,Но это редко бывает,обычно требуется покорить сугроб....
+1. Skoda yeti "4х4" полный привод бесполезный. клиренс и короткая база главное в этой табуретке. зря переплачивал. спс за видео
:)
А я хотел бы купить себе УАЗ с переднем приводом и АКПП, хочу большую не дорогую машину для города и дачи, а полный привод мне не нужен... вот.
Forester от subaru, наверное исключение в данном обзоре.
SUBARU это компания которая на полном приводе "собаку съела" у них если не ошибаюсь почти 10 разновидностей, для механики и автомата, здесь все почти доведено до идеала ...
Как владелец Импрезы на ручке и Форестера на автомате, смотрел видео и практически все-время понимал что при рассказе автор о Субару и не вспоминал. В Субару с ручкой вискомуфта используется для блокировки межосевого диффа, а не для подключения. Он там 50х50 постоянный. На автомате (гидромеханика) 45 на перед и 55 на зад по умолчанию, с динамическим перераспределением от положения педали и пробуксовки вплоть до 95х5 и обратно. И 90 кидается на перед только на скоростях больше 60 для экономии топлива и управляемости, но 10 всегда останутся сзади.
Я взял передний привод и ни сколько не напрягся, в городе он мне на хрен не нужен!
их не позиционируют как внедорожники полном смысле
Автор склоняет экономить, а если не хочется экономить? да и в говны я не полезу, просто доп функция более хорошей проходимости, чем монопривод. В любом случае есть монопривод, а есть монопривод + авто + лок принудительный. Зачем покупать полный привод? ))) а почему бы и нет, в некоторых ситуациях лучше с ним, чем без него.
Блтн тигуан прет по снегу в селе толкаю снег капотом постоянный полный привод мамина машына. у друга киа спортейдж только передок. у меня амарок так последний раз в карпатах он только на тросе со мной и ехал. а тамже в хутшых условиях я на тигуане ехал и резина у мамы нокиан хака у меня на амароке ханкук ай пайк и у друга тоже ай райк. так что незнай как у дустера но тигуан только полный приаод и у киа тоже только полный. воще только полный. пусть перегриваетса пусть скрипит но едет...