Почему у новой головки блока цилиндров змз 405,406 быстро прогорают клапана и пропадает компрессия?
Vložit
- čas přidán 15. 04. 2019
- Грузоперевозки: казанские-газели.рф/
Инстаграм: / albert_rs91
Страница Вконтакте: albert_rs
Дублирую видео в группе Вконтакте: truck_noproblem - Auta a dopravní prostředky
Альберт,здравствуй!Молодец.
Эх.Родина!Почему так купи новое переделай и примени.Стыд и срам заводу который делает некачественный продукт.
Денис Фомин приветствую! У нас преимущественно все такое , не для людей. Спасибо! 😀
Судя по цвету клапанов- газ бедная смесь, как горели так и будут гореть
Альберт вы наверное забыли прочитать инструкцию в которай было указано что нужно дороботать напильником :))
За видос лайк !
При притирке нужно стержень клапана немножко маслом смазать, чтоб на сухую не терся в направляющей.
Как всегда хорошее и познавательное видео, жаль что редко выкладываете.
от бедной смеси горят клапана, правильную смесь на газу не каждый газовщик-специалист может настроить, на 4 поколении такой проблемы практически нет, но тоже смесь надо корректировать
А лямбда- зонд не даёт обратную связь о качестве смеси?Он же вроде для этого и нужен,!
Спасибо за ролик
👍 как всегда!
Дмитрий Тишенин спасибо!
Очень полезно!Спасибо!
Заливать жидкость правильнее в колодцы коллектрров. Самотеком при негерметичности сразу подтекает со стороны клапанов. Намного проще и нагляднее.
Правильно говоришь, я бензином проверял клапана.
Сколько прошла новая головка?
Иностранные производители облегчают моторы, чтобы быстрее выходили из строя, у нас всё проще, тупо брак гонят, чтобы моторы быстрее попадали в ремонт!
Доброго времени суток!
Я успел не спеша доехать до 110 000, вскрыли движок, точно такие же проблемы с клапанами. Притëрты на отвали.
Всё по старому, и жаловаться не кому и бесполезно. 🤔😒
Перебрали сами, будем надеяться, похожим😉
Дружище привет. А когда будет финальная часть про газель?
Привет, сниму, дай бог)
Возьмем на заметку .
Брал такую же гбц заливал керосин в камеры сгорания потекли почти все. Прирезали седла, проверили плоскость минс 18 соток с новой гбц. Хватило на 40000 потом замена клапанов направляющих и седел на выпуске
на заводе не притирают клапана. ни один производитель этого не делает!!
Да но они после обработки сёдла нетравят.
И в Японии тоже?
Чтобы не прогорали клапана установи идеальную фазу газораспределения
Двигатель первый раз разобрал?
Поставь 4 поколение газовое оборудование и будет тебе счастье, 2-е на инжекторе априори неправильное смесеобразование
Новая с ремонта начинается
На выпуске должна стоять керамическая поверхность.
Метал работает как накавальня. Если при покупки бошки выпуск магнитится то печаль)
Как в анекдоте. В конце сборки тщательно обработать напильником.
Антон Кореновск 🤣😂
Можно и без присоски но принцип тот же я втулкой амортизатора жигулей так делал
Седла не прирезаны под углами скоро прогорят так как у пружин сил закрывать не хватит.Еслиб прирезал тогда притирать не надо было сами притерлись.
СЕЙЧАС НЕ ПРИТИРАЮТ КЛАПАНА И СЁДЛА ИХ ШЛИФУЮТ В ТОЧНЫЙ РАЗМЕР И УГОЛ.
Я слесарь токорь. ,режу на станке ,ну чаще получается чем не получается так сделать.три фаски резец.станок мне купили конечно китайский ,ну ниче если клапана новые или направляющие с пилотом дружат ,то режится 16 клапанов за 20 минут и тереть не нужно.но регулировать потом беда .хоть новые клапана .хоть старые шлифованные .по 5 .7.десяток.снимать приходится.если нет то замена седла клапана.
Седла и клапаны прирезаны и расклепываются в начале эксплуатации. Теперь загнал абразив в место контакта, его не смыть щеткой. Прогар обеспечен...
Fred Fisher посмотрим , пока уже проехала машина 9000 км, полет нормальный )
пружины не выдержат такого напора ,просто бери шланг подхадящего размера и дуй это правильно будет и точнеее
По цвету нагара на клапанах , скажу уверенно что смесь была обеднённой .
Обычно клапан в седле притирают . Мож щас что поменялось ХЗ .
Почему седла не прирезал?
Ширина фаски ,с завода,очень широкая.тиреть будите.повредите седло и клапан.нужна фаска 1.-1,5мм.глубоко нарезать нельзя зажмете гидрик.но тут два варианта замена , седла клапана ,прирезать седло относительно напр.втулки.притирка ,прихлопка.измерение параметров,новый клапан или шлифока фаски клапана..2 вариант все тоже самое ,но без замены,седла клапана,торцуется ножка клапана.выводится размер между тыльной поверхностью кулачка распред вала и торцом клапана.при этом устанавливаются компенсаторы нового образца.старого упираются сипаратором в чашку пружины клапана🤪.и смотрим распред,. валы.
Почистили бы инжектор пескоструем приятнее будет
Сейчас на китайских малых грузавиках стоят 409 и он полностью собираеться в китае!
Вот будет прикол если они у них будут качественные получатся🤣
@@user-nm4sh3nc6x сравни волжскую гбц и танаки. и кажись это не прикол, а суровая правда
Молодец вот хоть додумался чем ставить сразу проверить! Уважение!!! Но только эта коробка орегинал а головка китай голимый! Она идет облегченка с 3 бугелями
3 бугеля ставят на заводе уже давно . в таком исполнении двиг держит давление масла тогда как с 5 часто горит лампочка давления на холостых
На новых трёх бугельных головках стоит по одной пружине на клапан,в этом и основная причина прогара клапанов прижим к седлу плохой.Ниже к комментарии сказали про головки фирмы тонаки что они плохие,сейчас научились делать.Сравните качество литья тонаки и змз,змз нервно курит.
Вот как раз тонаки и есть самое гавно китайское,а змз получше будет
@@tatarcargo8418 Ты качество литья видел тонаки и змз.Раньше да тонаки были плохие.А сейчас посмотри змз литьё одни заусенцы,такое ощущение как будто они их в песочницы отливают.
@@user-ou1ck4ql8c конечно видел, заусенцы это не показатель качества...да после литьевая обработка хромает....но качество все же у змз чем у танаки и это факт.....мне приходилось с ними обоими работать и танаки на самом деле гавно
@@tatarcargo8418 А давно с тонаки работал?
@@user-ou1ck4ql8c не так давно,вот берешь танаковскую головку блин держишь в руках приятно держать в руках хорошая обработка литья не ровня змз,а на самом деле обман.....качество материала гавно.....а наш ....хрен с ним грубая болванка,допилим зато качество материала лучше
Мало того что прогорает клапан, машина с такими клапанами ещё и не тянет нифига! Самый простой способ проверить мотор - дать максималку по трассе на максимальной загрузке минут 20-30 если хоть что-то не так, мотор не разовьёт мощность.
Альберт сколько стоила голова и продавалась без гидриков и распредвалов?
b_i_g_m_a_n Иванов привет, 24500 чтоли, без гидриков и распредвалов
Спасибо
все проблемы на этих моторах из за газа. так же раньше мучался пока не снял газ.как убрал все прошло
Если не жлобиться и дать газа сколько надо,то ничего не будет страшного.
Мне кажется под клапанами просто мусор
Сколько головка уже прошла с притертыми клапанами?
Автозапчасти TAM 10 тыс и все сгорели почти клапана, прирезали под углом седла, поменяли клапана и стала машина ездить , думаю тысяч 60 уже прошла головка после ремонта повторного
Зачем 3 прокладки?
Клапана горят у особого вида водителей, это нужно уметь сделать
Я собираюсь купить новый двс 405 евро 3 и поставить . Как вы думайте, стоит ,или нет покупать. Если качество двс не ахти.
Змз 406 ставь греются намного меньше
А как насчёт седел 😮 ширина притирки должна быть 1,2-1,5мм. Как это седла принтером а клапана нет 😅 седло придирается к КЛАПАНУ ☝️. Да , маслосъёмные колпачки менять не нужно , ведь в них как раз и осталось больше всего притирочной пасты и их повредили вставляя без оправки клапан 😢😢😢 . Головка после такого ремонта наверно долго будет служить 😅😅😅
Купи за кучу бо бла и потом ещё доработай афигеть
нужно было новые фазки нарезать на седлах вместо одной заводской . на впускных 3 а на выпускных 2 под разными углами
Седла прирезанные на станке в притирке не нуждаются и прирабатываются в режиме обкатки. на моей гбц 406 меняли седла севшие из за газа. После прирезки седел на станке новые клапаны просто поставили и даже не проверяли на герметичность! Дали гарантию 50 000 км. 36 000 уже позади полет норм.
Я на салярку 15 мин. держу если не ушло то норм,, собрал ездиют и нече всё норм. Движок ровно работает всё как положено,,, если вотак как ты проверял бы то я думаю что все клапана пришлось бы притирать
Кстати гбц танаки очень качественнее чем змз гбц, на танаки ни один клапан не пузырил и видно по обработки и летью она качественнее чем змз, езжу на гбц танаки пробег подходит к 100 тысячам ходит без проблем
Маннур 102 это хорошо, мы эту потом ещё ремонтировали через 15 тысяч. И пока ходит
Может мусоринки попали под клапана? Выпускные клапана магнитятся?
Скорее всего.
Почему так шумно работает?
1. не с той стороны опрессовывать надо было
либо разряжение со стороны коллекторов, либо давление со стороны камеры сгорания
2. не исключен мусор на рабочей фаске, вот и не держало
3. с завода ни на каких машинах ничего не притирается. притирка это от безвыходености и нищеты
4. причина прогара это в первую очередь газ (не соответствие степени сжатия и от жадности обедненная смесь)
5. если уж притираете, вымывать абразив надо хорошо, показанных мер явно недостаточно
Dmitry K я думаю вы заинтересованное лицо , чтобы люди не притирали клапана. Пыль там врятли осталась. И тогда почему именно новые головки хотят очень мало, а старые гбц дольше, хотя та же смесь, тот же газ. И как я промывал вы не можете знать, то что был 1 кадр длиной пару секунд это ничего не значит. Если плохо помыть, то как раз пылика и может попасть , и может пропускать клапан какой-нибудь. Тут каждый сам сделает вывод, притирать ему или нет гбц.
@@user-ig9rp7wk5j Не хочу вступать в полемику, просто пытаюсь донести свою точку зрения, какие сделать из этого выводы , каждый для себя решает.
Я же не сказал, что притирать нельзя.
С завода головки имеют неплохую обработку седел (хотя это надо проверять в каждом конкретном случае).
Новые головки - старые. Старые это ЗМЗ, сейчас я понимаю только китай. Видимо, разный материал седел.
Что промывать надо хорошо, это совет. Мне абсолютно все-равно как вы себе мотор собираете, но вы же показываете другим как надо.
Я все к тому, что на бензине мотор будет ходить долго и счастливо, а на газу как видите, притирай не притирай.
Я не против газа. Чем пропан отличается от бензина - высоким октановым числом, при той же степени сжатия горит дольше.
Надо искать первопричину, а их две.
1. Степень сжатия, которую для пропана надо повышать.
2. Смесь надо откатывать по широкополосной лямбде, ибо на практике "винт жадности" все стараются закрутить посильнее, в надежде на то, что на бедной смеси кушать меньше будет.
@@dmitryk2123 абсолютно согласен
Без резиновых заглушек внутри больше 0.5 бара не будет
я конечно америку не открою, но притирать клапана вообще не правильно с точки зрения ремонта, они должны быть герметичны после мех обработки. А притирка клапанов это от безысходности, головку в брак должны были скинуть по хорошему, но к сожалению у нас все такие запчасти....
Все новые головы у нас надо разбирать и притирать, за что только деньги берут , одним словом как был деревенский сервис так и остался обидно
Притертыгй алмазной пастой клапан, на газе ходит максимум 50 ткм, если ваш пробег превысит эту цифру вам повезло.
Смесь бедная! Настроить смесь на хлопушке оптимально проблематично, на мой взгляд невозможно! Герметичность клапана проверяется вакуумом, при не засухаренном клапане.
Личный опыт эксплуатации этих двигателей более 10 лет суммарный пробег за этот период на них более 1,5 млн км. На газе ГБЦ безпроблемно ходит не более 150 ткм максимум. С притертым алмазной пастой клапанами через 30 ткм на клапане образуется канавка и он перестает отдавать полноценно температуру через седло поэтому он о прогарает. Удачи.
У меня больше 45т.км не ходит двигатель змз про
Это змз или танаки
Довно искал токой ролик
Может я не прав , но по моему на новых головках седла из какого то материала который притереть нельзя сделано чтобы было одноразово ,не ремонтопригодно
просто на запчасти сбагривают нелеквидное говно которое не проходит отк на конвеере
На заводе клапана не притирают, там их прирезают на специальном станке.
Учебное пособие неверующим
Добрый вечер?танаки гбц лучше или свою починить?
свою . в зап части отсылают голимое говно
Можно проще и быстрее притирать клапана:Зажать в деле или шуроповерте,я так на 2105 делал
Тут не прокатит, глубоко стоят
Привет всем,ставил я китайские головы на 3ри бугеля,ходят как газовские,они нормальные поверьте,так как Газели и Волги кручу постоянно,гибель для ВСЕХ,ВСЕХ ГОЛОВОК МИРА ЭТО ПЕРЕГРЕВ,одна маленькая проблемка с китайками,плоховато одеваються на направляйки колпачки(сальники тобиш)лучше брать с запасом,и ещё одно у китаек очень плохие клапанна,лучше брать её голую,я беру клапанна азотированные,спецыальные Польские под ГБО,пастой чуть теранул и в путь.
Седла не просевшие - они изначально утоплены еще при проектировании...
а вот и нет . особенно это видно при неравномерном износе седел
Клапана не керамика а метал.
Ани на вхлопе работают честно не помню точно окола 850градусов на бензе.
А на газу 1100-1300
Странный какой-то метод проверки герметичности. Я просто на боку гбц бензин заливаю и на 100 тыс., гбц хватает, а вот когда на метане ездил без прошивки действительно каждые 30 - 40 тыс., прогорали клапана. И не надо ставить две прокладки, там у поршня каемку по краю поднимающую на 2 мм., сточи просто.
Ульяновский завод гонит брак. Чтоб у директора этого завода здоровье было бы такое же как продукция предприятия под его руководством. Деньги с людей берут настоящие, а подсовывают мусор.
Герметичность вакуметром проверяют ,а так пузырят даже после ремонта в моторном центре,через 1000 км сними будут так же пропускать.
И это истина
С таким давление можно и колпачки на клапанах снести)))
Клапана магнитом проверь.
Да будет вам известно,с завода клапана не притираются,по скольку седла обрабатываются на мтанке
Олимпийский Мишка в любом случае это сделано дерьмово у них , поэтому их «Продукты» надо доделывать , этого производителя
@@user-ig9rp7wk5j а вот это уже вопрос к качеству!честно говоря притирка клапанов это ни есть хорошо,по скольку втирается алмазная крошка как в клапан так и в седло!вследствие чего имеем на выходе выработку на клапане и седле точечно!что тоже приводит к прогару клапанов!
Даже с гидрокомпенсаторами необходимо чтоб был зазор между ножкой клапана и гидрокомпенсатором в сжатом состоянии!т.е.когда поршенек гидрокомпенсатора утоплен до конца между кулачком распредвала и гидрокомпенсатором должен быть зазор!
При такой притирке клапанов (в таком положении ) притирочная паста стекает на ножку клапана и на направляющую втулку, что приводит к увеличению зазора, а это плохо.
Некуда оно не стекает не гони
На 3 бугелях ,по одной пружине.на клапан☝️
Дык у меня евро 2 -405й, 2007 года , уже по одной пружине стоит ..., Сегодня поставил по две новые...
Правильно сделал что притер, вот только когда клапана притер без пружин со свечами наливаеш в камеру сгорания бензин и достаточно 30-40мин, нечего не должно теч.
Они ездять на газу со степенью сжатия 9.5...не настроенном...снимают видосы о не притёртых заводских клапанах...
В общем специалисты ютубные растут как грибы)
Придурки если газу надо 12.
9.5 для 76 бензин
@@user-kj7ri9ln9z ну не 76,но 92. Хотя бы 11 надо сделать.
Да и стихометрия газа выше чем бенза. Катают на сток прошивке)))
@@Sanek972 я работал 406-ом. Очень хороший двигатель. Зажигания от 9ти до 5 поправиль и 160 тысяч ездил без ремонта. У нас все на газу.
@@user-kj7ri9ln9z в прошлом году собирал 406ой с степенью сжатия 11))
Добрый вечер сабраль двигител газел 406 корбиратор поршн новыи и колца клапана пратерирка зделал заводиш хорохаластой тоже нор не тянет чихает стриляет заране спасиба
Это газель , что только с ней не бывает
Потому что клапана магнитятся, сразу же меняй и будет хорошо
Седла надо было прошарошить правильно ,на 3 угла шарошки, что бы притирочная фаска была 1-1,5мм, притирать клапана дрелью НЕЛЬЗЯ!!!только коловорот!☹😞😔
Паста эта го..но полное,в ней почти щебень ,а должна быть почти пудра.
Промывать и проливать надо или бензином или соляркой,керосин и тд...водой чуть передержишь будет ржавчина и пизд..ц,там сталь высоко углеродистая ржавеет на раз,соответственно прилегание ,герметичности клапанов не будет.
С завода никогда клапана не притертые, они пришлепываются за первые 10-15мин работы двс
Проверять герметичность с тряпками безполезная затея, они все равно 11очков не держат, просто направленой струёй бъешь и все
Притирка клапана строго в пол оборота. А бульки он может пускать из-за попадания мусора при сборке
К сожалению разочарую. На оригинальной гбц литьем сделаны буквы змз, у тебя их нет. И если уж купил новую гбц что пожадничал на звезды то конусные.
Что так редко видео выходит
Александр Устинов , дела все дела, поэтому ))
Какие 11 атмосфер? О чем вы?
Да хуйней страдает, где он их взял?
Блин кто так клапона притерает это ты пружины проверил. А клапона чтобы проверить просто керосин льеш и смотришь потёк значит не держит
а ГБО без форсунок??
man 1377 да, второе поколение это гбо называется, если не ошибаюсь
@@user-ig9rp7wk5j просто есть несколько нюансов по использованию ГБО. желательно чтоб двигатель при достижении 3500-3300 переходил на бензин, тогда клапаны гореть не будут, и зазоры на свечах 0.8, просто у газа и у бенза разная плотность по пробою топливо воздушной смеси, у бенза 14 КилоОм а у газа 16 КилоОм сопротивление, но это касается высоковольнтых проводов и катушек чтоб снять с них нагрузку на пробой, атак конечно не айс история с клапанами может повторится, я усебя в прогу забил нужный переход на бензин и всё, вот поэтому и спросил про форсунки, не буду жути наводить , Удачи.
Качество змз
Китайская головка завод меньше 30 к не стоит
На газу страдают клапана
Спец объясни что такое риЗка
РЕАЛИИ ЖИЗНИ , я не спец, Любитель))
Альберт Сулейманов так что такое риЗка?)
В Заводе все алкадроны собирают...
Видео не соответствует названию. На заводе никто их не притерает. Все твои действия, зря потраченное время. Ставишь, заводишь и они прихлопаются сами, так как им нужно. Можешь теперь снять бошку и снова проверить своим чудо методом, 100% будут пузыри на половине клапанов.
И тем более воздухом надувать с другой стороны, можно герметично сделать, и они вообще держать не будут. Некорректно как то так проверять. Давление то в камере, но никак не наоборот
доработать напильником пастой
Доброй ночи ребята Да видео хорошая какого дня подскажите пожалуйста у меня 406 двигатель ЗМЗ искра есть бензин есть всё есть не могу запустить Скажите пожалуйста кто что может сказать Посоветуйте Может кто сталкивался с этим у меня компьютер начала сгорела потом другой компьютер поставил машину не заводится а по идее Машина ехала заглохла и всё после танцевала инжектор плита ЗМЗ 406
Алмагул Искакова бензонасос работает наверно? Иной раз датчик дмрв не исправен бывает, не заводится.
Посмотрите замок зажигания, контактную группу
Альберт брат я уже чего не делал зажигание вставляли ток проверяли короче что могли Всё проверили уже я не знаю что может быть ещё есть какие-нибудь советы подскажите пожалуйста Альберт Спасибо за совет я могу как буду возле машины Могу я Вам видео снять и отправить если возможно этот как бы ты можешь помочь Заранее спасибо всем
Рус брат спасибо тебе большое Я уже так проверил
ребята знаете что когда у меня машина заглохла первый раз у меня сгорел компьютер когда я компьютер поменял всё поставил у меня начал захватывать а потом уже как бы через какое-то время она начала мне стрелять в инжектор
Brat uminya rasferdni val mitki nada .
Нахуя две прокладки ставить от е3 когда уже давно продаются металлические прокладки на е2 и на 406.
На заводе:. Да ладно и так сойдет. Уроды
Ты ощибаешься клапана не притирают,и никогда на производстве не притирали.
Мне отец также говорил, сами прихлопаються.
@@aleksandrsergeev6633 Неправельно он тебе говорил, станок делает фаски на седлах и клапанах и они прилигают плотно ,это культура производства . И ты думаешь в моторном корпусе тебе будет кто что то к чемуто притирать ,ты ошибаешься .
@@user-ew3dd3wb6u я про то же, завод делает так что клапана пропускают не сильно, значит прихлопаються при обкатке. Конечно я согласен что это за завод который делает с такой культурой призводства если надо притирать.
@@aleksandrsergeev6633 Я немогу спорить, но человек купил наверно самосбор, вот и все,а то что он их дорабатывал ремонт как у дяди в гараже хорошо еще не дрелью крутил как в автосервисе.Завод ЗМЗ находиться в печальном состоянии после отказа завда Газ от их продукции.
@@user-ew3dd3wb6u про дрель согласен✋. А то что очердной завод у нас умирает, это печально. Двигателя вроде и не плохи у них, но металл очень сырой.
Это всё мелочи, ещё надо новую голову везти на фрезеровку, не верите?
Serui Daunito , не ровная поверхность?