ARYLIC B50SE -- ¡Sobran las palabras! -- ¿Existe el sonido NAD?
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- čas přidán 28. 08. 2024
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![The tiny amp that does (nearly) everything [Arylic B50SE]](/img/tr.png)
Felicidades por tu honestidad Miguel, gracias por hacer más real la audiofilia y a su vez más accesible la misma Olé! Desde México.
Muchas gracias por el comentario…saludos desde el sur de España
El de la luz de arriba tiene más detalle en la parte alta y el de abajo bajos más profundos. Suenan bien los dos.
También son interesantes las pruebas de intermodulación con multitonos (una treintena) que representa mejor la respuesta a músicas más complejas.
Por otro lado, se suele notar diferencias de respuesta de los amplificadores cuando se les exige grandes dinámicas con altavoces difíciles de llevar, es decir, con poca sensibilidad y baja impedancia. Como es el caso de muchos de los altavoces relativamente pequeños de hoy en día, normalmente de 4 ohms con mínimos de 2 y baja sensibilidad. Los amplificadores con grandes reservas de energía, como suelen ser los NAD, en estas circunstancias suelen tener ventaja.
Coincidimos.
completamente de acuerdo,, y habra que ver cual se sostiene luego de una escucha prolongada , cual "cansa", cual eliges mas frecuentemente y otro monton de condiciones "no audibles"
Hola Sebastián, en realidad la curva de impedancia no importa para un amplificador de estado sólido con realimentación negativa, un amplificador entrega la misma señal a cualquier tipo de altavoz electrodinámico. Esto es otro tema con bastante desinformación entre los aficionados, próximamente haré un video al respecto…Saludos
@@MiguelAngelRacero entiendo que la teoría sobre el papel se sostiene mientras no se sobrepasan los límites físicos del amplificafor (capacidad de entregar potencia), lo contrario no tiene sentido. Gracias por tus vídeos.
@@sebastia4193 efectivamente Sebastián, existen límites en los amplificadores que una vez superados se disparan las distorsiones y se ve afectado la funcionalidad del circuito, ahí si podríamos hablar de calidad de unos equipos respecto a otros. Muy acertado tu comentario, muchas gracias por aportar y recibe un cordial saludo
Muchas gracias Miguel Angel, tus videos son una autentica ducha de realidad. Pero creo que todos lo agradecemos. Creo que tus videos nos explican que: hay cosas que No afectan de manera perceptible al sonido, y que por tanto es mejor dedicar nuestros esfuerzos en mejorar los que SI que afectaa el sonido y la calidad. Por ejemplo, mejorar el tratamiento acústico de nuestras salas, comparar diferentes tecnologias de cajas acústicas, capsulas.
HifiBarcelona y Miguel Angel, 2 grandes de esta afición ❤ Un fuerte abrazo y felices fiestas!
Efectivamente, las partes del sistema que aporta diferencias significativas son altavoces e interacción de los mismos con la sala…saludos
Mis más sinceras de las felicitaciones
Un post francamente espectacular y genial
Gracias, Miguel Ángel
Sin palabras !! de verdad estarian de mas .Gracias
Genial como siempre! Me dejas sin palabrasTengo el Arylic B50 y la verdad se escucha de maravilla.Saludos desde Marbella.
Saludos, en ésta estupenda prueba yo al menos no logro escuchar diferencias. Gracias !!!!
Me rindo a las evidencias 😀😀😀😀😀 Por cierto la marca Arylic lo esta haciendo muy bien.
Genial, como siempre, Miguel Ángel. En mi opinión, quizá las diferencias entre ambos sistemas, podrían estar presentes con cargas difíciles o con programas musicales muy complejos, con mucha exigencia en graves y a volúmenes altos. Pero como bien aseguras en tu vídeo, con escuchas como las que presentas en tu vídeo, las diferencias estarían en el ámbito del placebo si miras a ambos sistemas 😉👍
Muy eficaz ésa prueba 👌
Pero no se trata de ESCUCHAR diferencias, te pongas como te pongas la imagen y la medida q da el analizador de espectro lo deja más que claro, NO HAY DIFERENCIAS o no veis los gráficos?
Hola Miguel, pues tengo varios amplificadores Nad y siempre me ha parecido que tenían su firma de sonido pero en esta comparativa no escucho diferencia. 😅
Hola Enrique, pues no existe diferencias significativas, después de escucharlo relajado en casa y con diferentes tipos de música, podría disfrutar igualmente de la música con un amplificador que con el otro.. saludos cordiales¡¡¡
El sonido NAD,el High-end, los cables audiofilos, todo va por el mismo camino, marketing y la pasta, saludos Miguel.
El sonido NAD si lo pude distinguir lo de los cables si hice pruebas y no noto diferencia
Yo si he hecho pruebas con cables rca para conectar un streamer por un coste de 20 euros contra los del fabricante y he conseguido un sonido mas nitido y claro en frecuencias medias -altas. Obviamente hay pufos de cables...
Vamos a ver si consigo publicar por segunda vez....
Cada vez está más claro que si los productos están desarrollados con un buen diseño y la calidad de los componentes son las que deben ser, la diferencia entre marcas es solo cuestión de marketing.
La percepción de un audio de calidad o no, es subjetiva y condicionada. Se hizo un experimento hace tiempo en el que se proyectaba una película sin argumento y totalmente abstracta. Se hizo pagar al 50% del público y el otro 50% la vio gratis, a la salida se hacía una encuesta. El 50% que había pagado la encontraba interesante, entretenida, culta y con un profundo mensaje. Los que no pagaron dijeron que era una tomadura de pelo y que no habían entendido nada, que no tenía sentido.
¿Qué se demostraba con el experimento? ...que el que paga no puede reconocer que lo han timado y cuánto más paga, cree que mejor es lo que obtiene.
En fin que en igualdad de condiciones, o sea usando un amplificador bien hecho y sin sobrepasar sus límites de distorsión, la diferencia solo la proporcionará la fuente, la calidad de grabación, los altavoces y nuestra capacidad auditiva (algo esto último que no solemos tener en cuenta)
Yo suelo hacerme controles auditivos cada seis meses (la edad es cruel) y uso esta app mimi.io/mimi-hearing-test-app en la que si estás registrado conserva tu histórico. Debemos tener en cuenta que el oído humano se consolida a los 5 años de edad y queda totalmente formado a los 12, tras ello empieza el declive, nos guste o no, es así.
Llevo 40 años en este mundillo, desde que Focal hacía Kits y no caja acabada y, aunque ya había roto con algunos mitos, desde que sigo a Miguel Angel, he no solo roto muchos más, sino que he tenido que cambiar varias veces de opinión. Gracias por tu honestidad, es muy de agradecer en los tiempos que corren.
Un abrazo! 🤗
Hola Enrique demasiados mitos hay en esta afición, poco a poco!! Saludos
Mi experiencia personal es que en el sonido todo influye, fuentes, archivos, amplificadores, dac, altavoces, auriculares, cables (incluso digitales)... En algunos casos las diferencias pueden ser sutiles y cada uno debemos valorar si merece la pena la inversión. Enhorabuena por el canal.
Hola David, las diferencias más significativas las tendrás únicamente en los altavoces y su interacción con la sala, evidentemente una buena grabación también es importante, pero esto es ajeno al equipo. Saludos
Gracias por tu respuesta Miguel, no siempre comparto tus apreciaciones, pero construí los cables para altavoces que proponías, con manguera eléctrica, y el sonido me parece mejor, más límpio e incluso con más presencia (los que tenía eran baratos). Un saludo.
muy bien, me ha gustado mucho. Gracias Miguel !!! Pero Europa nos enviará a los del traje negro, como siempre :)
Muchas gracias Francisco, saludos
Bueno increible. Ahi o mucho me equivoco o estas comparando un clase D con el Nad A/B no? Lo qe existe son taladradores de coco con unico fin de pasar el cepillo. Saludos, muy bueno como siempre.
Gracias Alberto..saludos
genial
Excelente!!
Esta claro que el caracter tonal de un amplificador integrado, se da en el preamplificador y no en la etapa de potencia. Dicho esto, yo si que creo que los preamplificadores antiguos de la marca NAD que he tenido ocasion de probar, si que son muy buenos y dan un sonido mejor que muchos otros....las etapas de potencia creo que no aportan nada mas que amplificacion al sonido. Desde luego, tambien el preamplificador Yamaha que has utilizado en este vídeo sera excelente y tendra un determinado caracter sonoro que transmite por igual a ambas etapas de potencia que comparas..
Yo no encuentro diferencia en el sonido ni de casualidad, pero es que en las gráficas tampoco nada que me llame la atención.
Por cierto que aplicación usas como analizador? Gracias como siempre Miguel Angel por dar luz en este mundillo de "fantasias"
Pues la App se llama Analyzer pro y la ejecuto en el iPad Pro… saludos y gracias
lo felicito, en esto del audio hay mucha zanata mucho bla bla bla, no olvidar de que muchos son pagados x las distintas marcas, lastima que engañen a la gente, igualmente a muchos le gusta ser engañados. hay un youtuber de México que habla de audio sonido high end ( otro verso) que ya es demasiado obvio que no son sinceras las mayoría de las opiniones, ahora si tengo que dar una opinión de su video, escucho una sutil diferencia a favor de la luz de arriba en los medios y agudos saludos de Argentina
Gracias por el comentario... Saludos
Buen video, estoy buscado un ampli para unas cajas pioneer de 60w 8h 3 vías me gustaría saber si me aconseja este.
Un saludo
Realmente me gusta más fosiaudio pero este también están muy bien!!! Saludos
Hola, como siempre un excelente vídeo. Yo quiero aprender a medir y tratar de corregir las fallas de una sala. Sería de mucho valor compartieras como lo haces y que instrumento usas para hacerlo. Saludos
Hola Jorge, yo utilizo Smaart como software de medición. Espero hacer algún video al respecto. Saludos
Lo ideal seria ver el FFT de la señal limpia del generador y compararla a la vez con la señal de salida del amplificador para ver si el amplificador modifica o no el patron de armonicos de la señal del generador
Alberto gracias por escribir, en realidad, independientemente de cualquier medición, desde esta simple que yo realizo a la más compleja que se pueda hacer, en las condiciones del video, no se percibe ninguna diferencia cuando te colocas relajado frente a los altavoces y comienzas a conmutar entre los dos equipos y escuchando distintos tipos de música, ese es el objetivo del video… Saludos
Miguel, ¿donde puedo ver tu correo electrónico?
@@albertodiaz2021 en la caja de descripción de cada video…saludos
Hola Miguel, gracias por tu video. Respecto a la prueba de espectro, no me agrada mucho el resultado. Se aprecian muchos armónicos en relación a la frecuencia fundamental. Tengamos en cuenta que eso tambien, depende mucho de tu banco de prueba y del generador que estas utilizando para inyectar la señal en la entrada en el amplificador. Bose suena lindo, pero detrás de lo que no perciben nuestros oídos, hay un montón de engaño. Gracias nuevamente por tu video, porque igualmente nos aporta datos a los que estamos metidos en este tema. Saludos desde Marbella!
Gracias a ti, la verdad es que aquí, en casa, relajado y escuchando diferentes tipos de música no se perciben diferencias significativas entre los dos equipos, independientemente de cualquier medición.. saludos
Si es verdad lo que comentas, es muy complicado detectar con nuestros oídos las diferencias, aún más cuando nos ponemos mayores.Yo particularmente, suelo estudiar siempre los equipos BOSE. Están bien diseñados y emplean tecnologías adelantadas respecto a otras marcas. Procesan las señales de entrada de tal forma que el producto de esto, es un sonido lindo y delicado. Detrás de esto, está el truco que ellos nunca explican y está claro que si suena mejor, vende más. Saludos!
Gracias Miguel. Muchas gracias, yo no distingo nada, de todos modos, para optar a distinguir algo a oido seria transportandome a tu sala...Ya en Matrix HiFi se quedó suficientemente demostrado el sinsentido de algunos productos en cuanto a su influencia en el sonido se refiere. No dudo que un NAD no cueste lo que piden por él, ahora bien, se justifica ese precio en el audio que entrega? Pues está claro que no. Pero claro, si un integrado en ClaseD tira por el suelo todo un mercado, eso nunca lo van a reconocer.
Si, pero los clase d son carillos... Por ahora, yo quiero hacerme de uno para cacharrear porque son muy chiquitines pero están aún por el orden de los 500 euros o más.
Gracias a ti Pedro¡¡ saludos
Pero @@jvilarrubi, estos amplis como el del video llevan un circuito integrado basado en Clase D, no? Por eso se calienta tan poco, yo tengo un Fosi Audio de este estilo, con unas bose Acoustimass5 usadas que compré, como segundo equipo de batalla en casa, y no veas cómo se porta...para lo barato y pequeño que es...
@@pedroceldran6924 pues seguramente será clase d, pero no lo he mirado.
@@jvilarrubi el ampli del vídeo es un Clase D (TPA3116D2). En Clase D hay distintas calidades. Yo tengo varios... y probablemente venda uno que suena bastante mejor que mi NAD.
Es curioso el 4rt armonico que presentan ambos amplificadores a 1kHz. Toda la literatura de coloración de audio habla del 2 armonico evitando en gran medida el resto, 3 y 4. Puede que ese 4 armonico se deba a las cajas (filtro) mas que a los propios amplificadores?
Es posible que sea de la caja, o más bien del generador de la señal patrón, de todos modos el objetivo del video es otro, es comprobar si en las condiciones del sistema que se ve en el video existen diferencias acústicas significativas entre esos dos amplificadores, y la realidad es que no… saludos y gracias
Luz verde: más graves y más agudos. Lo que comenté el otro día, prueba con una grabación más compleja, tipo orquestal, y con gran margen dinámico, que es lo que realmente exige al equipo de audio.
Intuyo:
Verde -> Arylic
Naranja -> NAD C270?, no parece estar en su mejores momentos. Recap?
Ahora lo veo, NAD 214. ETAPA de potencia y no integrado como el C270. Año 1995, los electrolíticos económicos utilizados por NAD no deben estar en buen estado.
Deseando saber tu opinion sobre dacs...alta gama vs normalito
En cuanto tenga alguno de alto precio lo compararé con alguno de los que tengo de bajo precio, realmente creo que no habrá diferencias significativas en el sonido que entreguen, es más, sin haberlo escuchado aún, apostaría a que existen cero diferencias... saludos
Buen dia sr Miguel, ante todo lo felicito por su canal: una pregunta que app usa para analizar el pink noise y las varias fundamentales? Usas un micrófono esterno? Gracias
Spectrum analyzer pro de app store
Hola Miguel, muy interesante el análisis de Fourier, para mí es algo muy importante y del que se ve y se habla poco en el mundo del audio.
Tengo tres preguntas, una que herramienta medición usas para el FFT, y segundo, si lo mides eléctricamente a las bornas de los altavoces o mides con microfono dedicado de medición en la sala. La tercera es que generador usas para la señal de entrada de audio.
App es Analyzer pro para IPAD PRO. Saludos
Hola Miguel, tengo un amplificador JVC VN 700 y un Onkyo TX 2500 MK ll, al cambiarlos en el mismo equipo, porque si hay diferencia de sonido?
Con todos los mismos componentes, bocinas,DAC, cables y CD.
En este caso que hace la diferencia de sonido?
Saludos desde México
Hola Daniel, creo recordar que el Onkyo es un receiver, y el Jvc un integrado.
Si no me equivoco son equipos de los años 70 cercanos a los 50 años.
Si usted hace una conmutación instantánea, mide la potencia para que los dos entreguen la misma y desactiva los tonos y nota diferencias entre ambos puede ser debido a que necesitan restauración y mantenimiento. También a altos volúmenes de potencia los receivers presentan bastante más distorsión que los amplifocadores de alta fidelidad.
Saludos
Exacto, no me había dado cuenta de ese detalle, saludos.
Yo creo que ahora mismo y en estos tiempos la tecnologia de amplificacion está mas que inventada. Lo que si es cierto es en la construcción y los componentes que por el desgaste puede hacer cambiar el sonido. No por particularidades propias o "rodaje" como dicen muchos.
Un saludo
Buen apunte!!! Saludos
Buen día Miguel y a todos los seguidores ,
Quiero hacerte una pregunta desde México vale la pena un sansui qr 6500 en 400 euros? De antemano te agradezco desde México.
Hola ese receiver es un buen aparato y representa el audio Vintage, es de principios de los 70. Por esta zona se venden más caros... Saludos
@@MiguelAngelRacero gracia Miguel por tomarte el tiempo y responderme y si lo comprare con semejante recomendación! Un Olé!! por ti abrazos.
Yo escucho el.sonido MUCHO MAS agudo cuando la luz será arriba.
El analizador de espectro no indica más agudos... Saludos
Buenas noches Miguel y a todos 🙋♂️🎼🎶💖👍¿ cuantos w tiene los altavoces?
Miguel
Los altavoces no “tienen” vatios
Soportan o toleran vatios
Saludos 🖖
@@alas8estrenamoscomo sempre digo; tão óbvio, mas os "audiófilos" e não audiófilos normalmente desapercebem o óbvio
@@rubensresende6148
O óbvio nunca deixará de ser óbvio, por mais óbvio que seja o óbvio
@@rubensresende6148
無論顯而易見的事情多麼明顯，顯而易見的事情永遠不會不再明顯。
@@rubensresende6148
الواضح لن يتوقف أبدًا عن أن يكون واضحًا بغض النظر عن مدى وضوحه.
Buena Miguel Angel me gusto tu video.
Una pregunta como lo usaste como pre amp? Y con que amplificador gracias
Hola Luis no te entiendo la pregunta¡
@@MiguelAngelRacero cual fue la cadena de audio que usaste pre or integrated y cuak? Gracias
@@luislunacortez1929 desde el preamplificador a los amplificadores, solo eso. Saludos
@@MiguelAngelRacero marcas modelos etc disculpa por pedir detalles gracias
Pues no sé qué decir..., con CZcams por medio no se aprecia nada. Yo puedo decir que tuve meses conviviendo un ampli Nad y un Accuphase vintage que era mi principal. Y sí, sí se notaba la diferencia. El NAD te da un sonido con mucho cuerpo, un sonido denso, con grave muy presente y medios muy bonitos. Evidentemente, el Accuphase era superior en todo, pero he de decir que el Nad no sonaba nada mal, pero sí, era diferente y se notaba. Quizás el tener unas cajas más reveladoras, más detallistas puede ayudar a eso, no lo sé...
Hola gracias por comentar, realmente no se aprecia diferencia ninguna ni en CZcams ni aquí en casa. Para comparar equipos amplificadores es necesario hacerlo en base a unos mínimos, conmutación instantánea, amplificadores en buen estado interno, control de tonos desactivados y muy importante, misma potencia configurada y medida en los dos, si alguno de estos criterios no se asegura, entonces es posible encontrar diferencias, posiblemente le ocurra a muchas personas, también comparar estado sólido de alta fidelidad con estado sólido de alta fidelidad. Lo de las cajas reveladoras, pues estos monitores tienen respuesta plana en cámara anecóica, es decir, reproduce toda la banda audible de igual forma. Bueno muchas gracias por comentar y aportar al debate, espero y deseo que todos aprendamos de todos… un cordial saludo
@@MiguelAngelRacero En CZcams tampoco se aprecian diferencias notorias que sabemos que sí existen. Podríamos comparar un clase AB con uno clase D y uno de válvulas y nos sonarían igual
@@peperamosonline hola Pepe, aquí en casa tampoco se notaban las diferencias... Saludos
Yo estuve de estudiente un par de años ahorrando y probando amplis y me compré un C-320 que sonaba mucho mejor que muchos más caros. Concuerdo en tus opiniones. Sustituyó a un Marantz 1060 al que también superaba. Hoy en día ese NAD lo encuentras por 120 €.
@@jalmagro36 He escuchado hablar mucho de ese modelo, la verdad nunca he tenido uno, gracias por el aporte. De todos modos en la prueba real del video con ese modelo de NAD en concreto y en esas condiciones de prueba no existe ninguna diferencia significativa entre el sonido de esos dos equipos . Saludos
Pues... A gastar la pasta en cajas y no en amplis... Aunque con algunas cajas también te puedes llevar alguna sorpresita...
Las cajas y su interacción con la sala si aportan diferencias significativas¡¡¡ Saludos
@@MiguelAngelRacero y tanto... Y cuánto mas modernas mejor, yo me llevé un guantazo acustico cuando enfrente mis response 1sc a unas polk audio elite es 20 de 300 euros y las polk resultaron sonar mucho mejor, 20 años menos, mejor tecnología... Bajan hasta los 38 hz Twitter hires... Por 300 euros... No puede ser.... Lo mismo dicen de las cajas magnat, pero no lo he comprobado, hoy se puede tener por poco dinero lo que antes valía un riñón... O el hi end es en realidad la hi estafa.
Incapaz de percibir diferencias
jajajaja mas claro agua, agua muy buena y saludable para pasar mal tragos...... uy uy que se quedan los niños sin cartas para los reyes magos!!! jajaja gracias y saludos
Según el “Canal Crino Audio” esa medición que haces no es “correcta”
Te va a caer la del pulpo 🐙
Cada um puxa a brasa para sua sardinha. O fato pra mim é, será que uma diferença marginal entre bons equipamentos (apenas isso) e os ditos hi qualquer coisa justificam para o usuário pagar muitíssimo mais. Entendo que justifica se assim é verdadeiramente o desejo desse usuário por razões outras, mas que ele não seja enganado por firulas
@@rubensresende6148
A verdade é que prefiro a sardinha espetada com uma burna votella de rebujito e de sobremesa um creme queimado e um pouco de bagaço caseiro
@@rubensresende6148
Και το Σαν Χουάν συνήθως πέφτει καλοκαίρι, κάνει πολύ ζέστη και ιδρώνεις πολύ περιτριγυρισμένος από τόσα χόβολα.
Hola Jordi, la verdad que todo es posible, incluso que no sea correcta, lo que no es posible es encontrar diferencias significativas entre los dos sonidos que entregan ambos equipos, ese es el objetivo del video, ya llegarán pruebas más profesionales, tiempo al tiempo…saludos
@@MiguelAngelRacero
Miguel Ángel
Observo que sigues sin “pillar” mi sentido del humor
El Sr. Crino ni tiene ni la más absoluta ni mínima de las ideas
Por no mencionar que también es otro de los que siempre se cree en posesión absoluta de “su” verdad
Ya quisiera más de uno tu nivel tu sinceridad tu honestidad y tu humildad
Gracias como de costumbre por tus demostraciones más que irrefutables
Y espero “pronto” esa “profesionalidad” que la verdad y muy honestamente no harán más que “reafirmar” lo que ya de bases esta “espléndidamente” realizado
Gracias
Todo mentiras y basura . Yo con lo único que encuentro diferencias son con los SET de 2a3 o 45 con estado solido . Por no hablar de los dac NOS de 10.000€ que miden peor que un dac de 25€
Cuidado, Miguel Ángel
Ese producto ya lo han “presentado” muchos “PubliTubers”
No te ganes también su “enemistad”!!!