TGV : pourquoi les billets de train sont si chers ?
Vložit
- čas přidán 11. 12. 2023
- Enquête complète sur la tarification des billets TGV jugée par les consommateurs de plus en plus abusive et complexe. Pourquoi un billet pour le même trajet varie du simple au triple pour une place identique ? Quelles sont les astuces pour profiter des trains à moindre coût ?
Réalisateur : Jérôme LEVY - Zábava
Les TGV ne sont pas subventionnés et fonctionne sur les fonds propres de la SA SNCF Voyager, ça fait des années qu'on dénonce cette libéralisation des services, on y est, plus de service public résultat non seulement le service n'est pas meilleur mais il coute encore plus cher. Les Français ont ce qu'ils ont bien voulu défendre
@@alexandrebretel1972l'état trouve toujours des milliards qd il sagit de faire des cadeaux au CAC et aux ultra riches....
Isf flat tax cice et j'en passe sans parler de labsence de volonté politique pour lutter contre les 100 milliards de fraude fiscale.
Quand on élit des députés de droite comme Sylvain Maillard ou Thierry Solere qui st au service des plus riches et font eux même de la fraude fiscale faut pas trop s'étonner...
Tout est dit 👏
Je viens de prendre un billet paris Kassel avec ICE Allemand aller retour en 1 er 194 euro alors que sur connect SNCF 346 euro en 2 ème c'est exorbitant
les ICEs sont en général bien moins chers, c'est possible de trouver des aller-retours pour 60€
@ oui souvent je réserve des aller retour a 72 euro aller retour
C'est normal car la Deutsche Bahn facture plus cher aux revendeurs (ici la SNCF) les billets
@@ezkymos Il n'est pas normal d'augmenter les prix en présence de plusieurs concurrents ; il serait préférable de les réduire. Actuellement, la SNCF reste la plus chère parmi Ouigo, Trenitalia, ICE, Renfe et Eurostar (anciennement Thalys)
@@bestoftiktok628 Pour le coup la SNCF n'y est pour rien. Le billet vendu 100€ sur le site de la Deutsche Bahn, la SNCF l'achète par exemple 120€ à la Deutsche Bahn puis prend on va dire 30€ de commission histoire de gagner de l'argent sur la transaction et au final le billet est affiché 150€ mais la SNCF ne prend que 30€ et DB 120€. C'est justement les lois européennes sur la concurrence qui avaient obligé la DB a revendre ses billets sur d'autres plateformes mais ils sont libres d'y appliquer des prix différents
Les places en pointe (ou "en surréservations") sont une demande du public. Certaines personnes préfèrent rester 2h sur un strapontin que d'attendre le lendemain car ils ont une urgence ou une nécessité de se déplacer à ce moment-là, et compte tenu de la vitesse d'un TGV (et donc de la durée relativement courte du trajet), c'est acceptable à partir du moment où les clients sont bien prévenus lors de l'achat. Par contre, dommage que les places soient vendues plein tarif.
La différence essentielle entre la France et l'Italie, c'est que l'Italie est hyper rentable sur un seul axe nord-sud qui dessert quasiment tout le pays vu que l'Italie est une "botte". Les branches du réseau sont faciles à prendre en charge économiquement car elles sont courtes et l'axe principal rapporte assez. La France ne rapporte qu'assez d'argent que sur l'axe Paris-Lyon-Marseille, tout le reste du réseau doit être soutenu financièrement par cette seule ligne et c'est insuffisant compte tenu de la taille de ces lignes. Trenitalia s'installe confortablement sur l'axe bénéficiaire tandis que la SNCF continue de les porter à bouts de bras, sans aucune aide suffisante (alors que les maires continuent de pleurer pour plus de trains qu'ils ne paient pas, pratique). En revanche, la SNCF s'installe aussi progressivement sur les axes européens rentables, comme le prouve le succès de Ouigo Espana (dont le site n'est même pas traduit en français, quelle honte). Peut-être que la SNCF saura tourner l'ouverture à la concurrence à son avantage, à l'étranger, là où elle n'est pas contrainte par les obligations imposées par le gouvernement et les régions.
La SNCF est devenue une véritable machine à fric !...
Au passage, elle se fout bien de notre gueule avec ce fameux "yield management", surtout en vendant plus de billets que de places assises disponibles à bord d'une rame !
Au tout début des années 80, là où circulaient les TGV oranges (à l'époque), sur la ligne Paris - Lyon, la SNCF appuyait bien sur le fait que tout voyageur empruntant ces rames, devait obligatoirement avoir une place assise à bord d'une voiture pour avoir sa réservation (comme à bord d'un avion). Dans le cas contraire, celle-ci se retrouvait invalidée !
Au moins, à l'époque, on pouvait voyager en étant assuré d'un minimum de "confort".
Aujourd'hui, on voyage à bord des TGV, comme on voyagerait à bord d'une bétaillère ! C'est ça le progrès du capitalisme (envers qui je chie carrément dessus !!).
Toujours "plus, plus, plus" (de fric) pour les uns, et toujours "moins, moins, moins" (de confort et de service) pour les autres !...
ca demande la mise en concurrence mais ce n'est pas content du résultat lol
@@athrunzala6770 Je ne demande pas forcément de mise en concurrence (même si celle-ci peut être bénéfique), mais à minima un service de qualité. Aujourd'hui, ce n'est plus vraiment le cas ! il faut (absolument) rentabiliser, même si c'est au détriment d'un minimum de confort.
une arnaque bien ficellé. Certains trains ne sont pas affichés/proposés sur certaines destinations avec correspondance. l'app de la SNCF propose uniquement les liaisons les plus chers en TGV. Le client qui veut circuler n'a juste pas le choi..obligé de se faire arnaquer ou alors voiture/avion
Rappelons qu'à Noël dernier, la SNCF a eu beaucoup de grèves. Ça pourrait aussi expliquer leur taux de fréquentation insatisfaisant.
Le reportage est plus vieux.
Depuis quelques années y'a plus de soucis de remplissage à Noël c'est blindé partout.
Le train je le prend plus trop chère !!! Mode avion , et s il y a grève :mode flexi bus ,blabla bus ,blabla car etc…..
l'avion aussi c'est cher, d'autant plus qu'il faut aller à l'aéroport 2h avant, pas pratique du tout.
Super enquête merci 🙏
Heureuse de ne plus prendre le TGV, entre l'impression de jouer en bourse pour un billet qui ne sera pas vraiment remboursé si on tombe malade quelques heures avant le départ, les wagons bondés plein de personnes qui jurent et qui poussent... Certes ça arrive aussi au TER mais je trouve ça tellement plus souple. Après sur de longues distances il faut avoir le temps, mais je trouve que c'est pas mal de revoir aussi ses façons de vivre quand on le peut. Le site de revente de billets je l'ai connu aussi, c'était parfois compliqué avec les gens, entre ceux qui prennent tout les acheteurs potentiels pour des arnaqueurs d'emblée et les lapins posés lors des remises parfois lointaines... Les cars aussi ont pris leur expansion.
Faites donc un Paris Marseille en car…
Le TGV c’est infiniment plus rapide, confortable et ecolo. Y’a quasiment jamais de personnes qui jurent comme vous dites. Alors oui on paye le prix mais un service aussi rapide ce n’est PAS gratuit. Les français ont du mal à se le mettre dans le crâne. Peu de pays dans le monde ont cette technologie et beaucoup rêve de l’avoir.
Et en s’y prenant à l’avance, on peut trouver plein de billets pas chers
Quand j'habitais en France, je me déplaçais presque toujours en train en m'y prenant le plus en avance possible. Mais depuis que j'ai déménagé à Londres, quand je dois rejoindre ma famille à Bordeaux, je prends quasi toujours l'avion. J'habite à 30 min de ST Pancras en train, à 20 min de Gatwick, j'ai vraiment le choix, mais les prix décident pour moi. L'eurostar est complètement prohibitif: 300 euros l'aller-retour contre 120 euros en avion. Je suis prête à payer un peu plus cher et que ça prenne plus de temps à cause du changement à Paris, pour ne pas prendre l'avion, mais là c'est plus du double du prix. Je ne peux pas suivre.
C'est triste oui
Super reportage. Bon c'est pas tout tout récent mais même si ça a suffisamment changé ça permet d'avoir un bon aperçu
Ils joue avec les prix des billets comme on joue a la bourse, zero respect du client. A quel moment on préfère le train a la voiture avec des comportements comme ça.
Je n'ai pas trouvé que le reportage répondait à la question posée en titre.
Mais il y a des infos intéressantes, même si de nombreux enjeux ne sont pas abordés.
Oui, il n'explique rien. Il faut voir la vidéo du Monde pour cela.
Ce n'es pas avec ces méthode qu'il nous ferons prendre le train petit exemple je vie en Alsace et ma famille en Charente je part pour le fête voiture thermique 7H de route 55 euro par personne , le train 10H de trajet avec correspondance 360 euro par personne. Donc simple même en louant une voiture ce sera moins cher. Oui le train 10kg de Co2 et 64kg pour la voiture mais de nos jour on voit l'argent pas trop le reste
Billet sans place assise
Ryanair voulait a une époque faire des vols debout
SNCF
A réussie mdr lol
Ryanair ne paye pas de taxe sur l’énergie, ce qui est scandaleux. Voilà pourquoi il est peu cher. L’avion et le train ne jouent pas à égalité
Si chers... Voir l'utilisation du personnel !!!
Un exemple est donné ds le sujet '' ter '' .
Escrocs chaque année nous payons des prix fous et après c est la grève nous ne sommes jamais sur de voir nos familles pour Noël...
Je pense que ça doit bien arranger certaines personnes, ça. 😁
J'ai pris le train pour le travail, payé par l'entreprise cette été en job étudiant, il se trouve que l'entreprise à commandé un billet buisness premiere au lieu de 2nd classe par erreur et du coup j'ai pu voyager en buisness première, mais attention, le train est arrivé en retard à paris, puis je devais aller à Toulon, en changant de train à Paris et j'ai raté le 2nd train à cause du retard du 1er, j'ai du prendre un 2nd train, 4h après attention ... DEBOUT sans place assise à 210 euros l'aller buisness première Strasbourg - Toulon, pas de boisson ou de nourriture dans le train rien, vraiment très décu on a juste une prise par siège et un siège inclinable, très déçu de la Sncf cette été, une place en 2nd classe c'est pareil.
Sans dire aussi que les contrôleurs m'ont demandés 2x mon billet en ne demandant à personne d'autre dans la voiture très bizzars ( et je connais la raison ... )
Tant mieux que les trains italiens sont là, pas de grèves en plus. Parce le train en France tu sais jamais si il existe vraiment avant les 5min avant le départ (ou 3h de retard)
On a retrouvé pete Sampras
Il serait intéressant sur le prix d'un billet de savoir quelle est la cote part de chaques postes de charges.
8:35
faudrait se poser la question sur les 35% du chiffre donner pour droit de péage , droit de péage de quoi.
@@user-tf2mb9ty6m les opérateurs ferroviaires payent une redevance à SNCF RÉSEAU pour circuler sur les lignes, le tarif dépend de la catégorie de ligne, de la vitesse et, pour le Fret, de la charge. Je dis bien TOUT les opérateurs. Il y a néanmoins, pour les nouveaux, un rabais de 36%, la première année, puis dégressif les 2 suivantes, ce qui permet des prix agressifs
@@user-tf2mb9ty6m entretien du reseaux ?....
@@user-tf2mb9ty6m Utilisation de l'infrastructure (rail, signalisation, ouvrage d'art, aiguilles, etc) sans omettre l'énergie consommée, comme vous pouvez l'imaginez un TGV à 320 km/h consomme bien plus qu'une machine à laver. Il faut également rappeler que les péages pratiqués ne permettent pas au Gestionnaire d'Infrastructure (GI)de couvrir l'ensemble des coûts réels. Les péages étaient supposément sensé autofinancé les coûts d'exploitation, en réalité pas du tout.
Au lieu d'embaucher des commerciaux pour truander les clients , l'état devrait renationaliser cette entreprise , les bons a rien qui trainent dans les bureaux a la conduite ou sur les voies et les quais et gratuité des transports .
C'est l'aérotrain qui m'a fait rêver !
Y’a de moins en moins de tgv de l’époque qui je trouve était magnifique que ça soit l’espace à l’intérieur le design, maintenant se sont souvent les inoui tgv moins spacieux
Alors que les gens sont plus volumineux qu'avant (en longueur comme en largeur), c'est ballot.
Sans compter les valises qui parfois traînent en plein milieu faute de mieux (en même temps je me demande parfois ce que les gens mettent dans de si grosses valises).
Rien que le nom hideux qu’ils ont quand même ajouté « Inouï »
TGV est une marque connue dans le monde comme le Concorde et fait rêver. A croire qu’ils ont saccagé exprès. Y’a des baffes qui se perdent
Si le train est si cher , prenez la voiture . marie Antoinette avait une phrase culte : " S'il n'y a plus de pain , mangeons de la brioche . " .
Elle n'a jamais dit ça
C'est une légende.
Le vrai problème c'est qu'on n'incite pas la sncf à faire tourner plus de trains. Là, ils sont trop rentables avec à peine 17 trains paris Marseille. Il faudrait les pousser à 50. Mais ça, ce n'est pas l'esprit.
Impossible la ligne est déjà saturé entre Lyon Paris
c'est la rareté qui fait le prix, la SNCF est priver depuis longtemps
@@mkd_bilal2148, dans ce cas il faut construire de nouvelles doubles voies sur cette ligne.
Pas concerné par le train pour les destinations qui m’intéressent, il faudrait que je fasse : voiture (pour aller à la gare avec mes bagages, train très local, changement pour une " grande ligne " puis changement pour de nouveau une ligne locale puis taxi. Tout cela en 7h45 ... il ne me faut que 3h45 en voiture sans avoir â manipuler mes bagages ni avoir à compter sur quelqu’un pour me déplacer sur place.
Je prends l intercité nimes nantes toutes les 2 semaines....un carnage....pas le choix et retard en moyenne 2h avec de la chance.....d'ailleurs les subventions vont être bloqués vu qu ils mettent pas d argent pour réparer les trains ils les laissent dépérir....une honte
Les petites lignes peu fréquentées trinquent : pas rentables. 😑On n'a pas fini d'entre la rengaine : "Il FAUT une voiture à la campagne, on peut pas faire saaaans"...
@@chawarma1048 la ligne intercité qui reli nantes bordeaux et bordeaux Marseille est une honte pour ceux qui la connaissent.....jamais à l heure sur un aller retour....et j exagéré pas....regardez ma chérie va venir de Nantes vendredi 8h30 de train mini et on sait à l avance que ça sera la merde.....alors vous me direz prenez la voiture mais elle repart le dimanche matin donc faites aller retour en voiture de Nantes toutes les 2 semaines c est impossible et très coûteux seule.
Come je n'ai pas beaucoup de sous et que j'habite dans l'Aisne , je ne prend pas le TGV . Je reste chez moi et je m'occupe de mes chevaux .
La SNCF ne devrait pas “gagner de l’argent”. C’est une entreprise publique non profit. C’est létat qui doit subventionner pour que les prix restent abordables.
Quand on voit ce que la poste est devenue aussi...
C'est justement ça le problème, la SNCF n'est plus un service public depuis longtemps, donc elle joue la rentabilité...
interdiction de subventionner un service "concurrentiel" selon les lois du marché imposées par l'Europe !!! le TGV est un service commercial, et non un service public, comme le pense souvent la population qui pourtant était majoritairement pour la privatisation de la Sncf, voilà c'est fait !!!
Merci pour les clarifications. SNCF devrait se comporter comme son nom l’indique: Société Nationale… La SNCF ne devrait avoir que des services publiques en France. Pour gagner de l’argent en plus, elle peut tenter sa chance en étranger. Si le gouvernement francais a des onbjectif de réduire l’empreinte carbone, la premiere chose est de reduire les prix des billets de train en subventionnant la SNCF et en le rendant un service publique non concurrentiel. La SNCF a la monopole sur la plupart de ses lignes, donc c’est en même temps malhônette avec les citoyens francais de faire payer des tarifs exorbitants.
@@KXY5 SNCF n'est plus une "société nationale" depuis 2020 c'est une Société Anonyme, Groupe SNCF, composée de cinq filiales elles mêmes détenant des filiales sous différentes formes juridiques ( SA; SAS. etc...) le nom de Sncf a été gardé comme nom commercial du fait de sa notoriété auprès du public !!! voilà le résultat de l'eurolibéralisme qui détruit les services publics dans tous les pays...
Mon grand père chef de gare et ma mère garde barriere metier dur surtout ma mère n avait pas d eau et d électricité et maintenant j estime que tout ce qui travaille devrait avoir un toit et ceux qui travaille dans les poubelles a paris
Je prends régulièrement l INTERCITE. Malgré un trajet 3x plus long qu un tgv à distance égale les billets sont hors de prix.
Bordeaux Marseille ça monte facilement à 100 euros. Vu que le trajet dure plus de 6h je prends des billets de première classe.
Et non l achat l achat d 1 billet de tgv ne ressemble pas à un labyrinthe. Sur l INTERCITE c est bien pire pour trouver un tarif abordable.
SNCF: voyager mal en payant plus cher, c'est possible !!
Et pendant ce temps-là, en Suisse, ça paye au kilomètre, quel que soit le train, le jour ou l’heure.
Et je ne parle pas du Japon.
La SNCF, cette vaste blague bien française.
la suisse n'étant pas dans l'Europe n'est pas soumise aux lois de la concurrence de Bruxelles et peut donc subventionner les transports, ce quelle fait !!!
@@philippecowboy-2975oui, et les SBB-CFF sont une entreprise publique fédérale.
Moi je suis pour faire pareil en France, péréquation et cadencement des circulations.
oui ne parle pas du japon c'est mieux je pense ;)
Retour à la facturation au kilométrage parcouru, comme avant 1993 !
trains et bagnoles fr
Vive l'avion
Ils le disent pas que la SNCF a une dette colossale sur le plan Marshall 😂😂😂
Je comprends mieux pourquoi mon grand-père comprenait pas les prix des trains… la belle arnaque de l'offre et la demande
Surpeuplement et trop chère ! Ca donne envie aux gens de de polluer en voiture, honteux !
Faux les frais de passage sont payer à la sncf réseau qui fait parti du grp sncf donc les 35% revienne à la sncf
Bonne question. La réponse est simple: pour leur permettre de partir en vacances avec notre pognon.
N'allez pas chercher plus loin des explications stériles et alambiquées.
Bonjour,
Quelle est le nom du site de l’entrepreneur qui revend les billets sncf???
c'est Kelbillet
le prix du sillon, vendu par SNCF réseau, est moins cher pour les concurents de la SNCF. Information importante et manquante non ?
C'est bien gentil la première classe de la flèche rouge mais moi ce qui m'importe dans un train c'est surtout de savoir s'il y a des toilettes accessibles. Quand on a des maladies / handicap il faut revoir les propriétés, franchement un journal ou un biscuit ça se met dans le sac avant de partir, quel chiqué.
(Je n'ai pas osé ajouter : "et propres").
Pas normal s ils partent au même endroit , le management a cause du profit
Vive l'aviation
date du reportage svp ?
Je ne vois pas où est le problème, dans l’aviation cette pratique est courante depuis de nombreuses années
Le tarif plus cher ,un cadeau de la SNCF !
C'est pas l'état, il s'en lave les mains !
Les Italiens sont meilleurs que les Français niveau train on dirait
Je n'en mettrais pas ma main à couper! Quand je suis allée en Italie, j'ai pu constater que 15 min de retard, c'est la norme chez eux... Presque pas un train à l'heure, que ce soit sur les petits ou les longs trajets... Le pompon ça a été au retour où le j'ai loupé ma correspondance à Gênes et du coup ça m'a fait louper mon avion à Milan parce que le train suivant était deux heures plus tard.
venez en france et faites couler la sncf svp!
Windows XP. Ca date de quand ce doc ?
J'allais dire la même chose.
😂Ben parce qu'ils savent que les vols aériens ne rapporteront bientôt presque plus rien!!! Faut bien commencer à puiser😂😂😂❤
le vol est bien organisé mais ce sont les gens les plus stupides ...
Un conducteur de TGV gagne 3500 euros !!!!!!!!!!
Et c est les premiers a nous faire suer avec leurs grèves, ma fille a raté un concours car en retard a cause de keurs grèves
Me concernant je suis aujourd'hui aide soignant, je cotois au quotidiens la misere et la grande faucheuse, facons de parler et je suis payer 15000 euros net !!!!!!!!
Et le conducteur dans sa ca cabine lui est payer 3500 et prend les ge s en otages en les empêchant d aller bosser parcque qu il en veux plus,,,,,
Sincèrement je vais vomir!!!!!
Les conducteurs ne prennent pas les gens en otages, ils utilisent leur droit de grève !
C’est plus que ça. J’ai fait 12 ans au TER et c’est ce que je gagnais à temps plein. Je suis parti aux CFF à Lausanne parce que j’en avais ras le bol de ce pays de mongoliens. Là bas je gagne 8400CHF (environ 9200€) net, pour 42h hebdomadaires. Je remettrais plus jamais les pieds en France.
En même temps un paris Istanbul ar est moins cher que Nantes Paris.....aller simpy
Mon dieu regarde ses gens ds les bureau il devrait sortir et prendre le train plus souvent la il verront ke ts se ki font ses
De coule la sncf 😂😂😂😂😂😂😂
J'comprends pas, les gens pour un Paris-Marseille par exemple peuvent prendre l'avion, largement moins chère et plus rapide, mais ils préfèrent dépenser des sommes énormes pour un billet avec un voyage de 7h...ça n'a aucun sens, si vous voulez traverser la France, privilégier l'avion. ( PS : me parlez pas pseudo écologie )
Euh... Paris Marseille c'est 3h en TGV hein, c'était en 1960 les 7h de trajet
prend l'avion aujourd'hui, les mesures de sécurité sont tellement débile, que j'ai tout bonnement abandonner ce moyen de transport.
Il faut aller de Paris à l’aéroport puis de l’aéroport à Marseille, pas rapide.
Le boulot de Maude a été remplacé par des algo vite fait bien fait.
200 Euro aller paris Marseille !!!
Purée le scandale !!! Lol
vive la concurrence vive le capitalisme
Ce reportage est obsolète sur beaucoup de points
J’ai pris le tgv entre Luxembourg et Lyon en étant malade j était en buisness première même pas de nourriture servis à la place assise alors que l on a payer cher .un scandale soyer honteux prochaine fois je demande à papa de faire l autoroute par les péage sa reviendra mois cher
Oh pauvre chou. C’est dans le contrat du billet ca ? Non.
Pour le prix, y’a la seconde aussi vous avez…
Vous aviez faim tout en étant malade ?
Les français on fait la même merde la le Concorde
Même par la voiture de mom papa je suis mieux servi que par le tgv
Même en vélo on est plus à l'aise - et cerise sur le gâteau on arrive plus vite !
@@julienb5815 ça dépend du trajet quand même. Pour un Paris-Lyon faut être en forme, et bien équipé-e !
Source, et DATE Bordel de me*** !!
C'est pas sérieux de ne pas donner la date du reportage
Tgv le plus stupid au monde ces tgv France je voulais aller en nice on dit billets c'est 160 €
SNCF, quand la sécurité déraille
Documentaire Société
1,49 M d’abonnés
S'abonn
Fallait pas voter Macron
Quel rapport ?
@@math67000 je peux pas te former désoler regarde BFM ,,, ta rien compris allez peace au revoir
Le reportage date d'au moins 15 ans (les ordis tournent sous XP), donc pas grand chose à voir avec Macron
@@alegas8866 continue à sucer Macron et Brigitte Michel 😂😂😂