Elections européennes: Jean-Marc Jancovici anime un débat entre les têtes de liste sur l'écologie
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- čas přidán 15. 04. 2024
- Ce mardi à 18h, les têtes de listes des partis majoritaires sont invitées à y débattre en public avec Jean-Marc Jancovici sur l’avenir du “Green Deal”. Valérie Hayer, Raphaël Glucksmann, Manon Aubry, Marie Toussaint, François-Xavier Bellamy seront présents. Jordan Bardella sera représenté par Jean-Philippe Tanguy.
1 minute pour JMJ ? Ce qu'il dit à 100 fois plus de valeurs que ce que ces kassos ont appris par cœur
Ouin ouin la politique ça sert à rien. La preuve, ceux qui sont élus nous amènent à la catastrophe
Il devrait avoir au moins autant de temps, le but de ca prrsence est juste de montrer ce qu'ils auraient dut dire
Opposer les uns aux autres avec trop de véhémence comme vous le faites est très improductif
totalement d'accord, dommage qu'ils n'aient pas plus communiqué c'était pas un débat j'aurais voulu voir JMJ leur balancer des vérités...
@@charles-antoinedefimacron8799 Les représentants politiques ne sont pas des experts, leur travail est de répéter, de voter et d'ajouter de la "conviction" à des sujets sur lesquels ils n'ont pas personnellement fait de recherches approfondies. Ce qui est lamentable c'est que des gens qui répètent des possible solutions à x ou y problèmes aient un temps de parole bien supérieure à ceux qui travaillent activement et en profondeur sur ces thématiques.
Entendre LFI et les "Verts" qui esquive le nucléaire, la droite qui s'oppose à la voiture électrique, les communistes espérer des avions hydrogènes... C'est juste une démonstration du fait que chaque parties prend ce qui l'arrange dans les possible solutions à un problème bien réel selon ce qui vas faire sourire ou crier leur électorat de base.
C'est très bien d'organiser un débat en invitant JMJ, en montrant les votes des parties vs leur prise de position publique (absolument). Mais l'a il n'y a pas de débat, 6 candidats qui proposent 6 solutions plus ou moins contradictoires et incomplètes et 1 minute pour le seule qui sait vraiment de quoi il parle.
Un programme quelque peu « intéressant », MAIS un titre… trompeur? Il ne s’agit nullement d’un _débat_ et Jean-Marc Jancovici n’ _anime_ pas du tout ce non-débat.
Il serait naïf de trop attendre d’un plateau de six politiciens professionnels sur un thème aussi vaste et systémique mais on peut cependant reprocher aux organisateurs le choix d’un format qui permet tant d’imprécision et d’ambivalence.
Le rôle de JM Jancovici n’était que celui d’un septième invité chargé de clore chacune des quatre séquences en résumant (en 60 secondes !!!) la « position » du Shift Project sur le sujet en question. Aucune synthèse, aucune occasion d’interroger les invités sur un point particulier ou même de leur permettre de clarifier leur message.
On se réjouit de la courtoise entre les invités, mais ceci c’est au prix d’une absence complète de dialogue. Si on ignore quelques vagues références latérales (« Mon voisin de droite viens de dire que… ») un résultat quasi identique aurait pu être produit en interviewant chacun d’eux individuellement et en juxtaposant les vidéos.
L'immigration en France, c'est la pauvreté qui la supporte, et non les riches. La dette publique, c'est aussi l'immigration qui coûte trop cher. La campagne des élections européennes de la NUPES, de la France insoumise, du baratin, du mensonge, de la manipulation. Votez le rassemblement national pour les européennes, c'est le seul parti qui a prédit pendant 50 ans ce qui arrive aujourd'hui. La NUPES à voter à l'élection présidentielle pour Macron. Voilà le programme de la NUPES, faire rentrer de l'immigration en France, financé par des augmentations de charges sociales que les Français devront payer. La majorité des agriculteurs a voté Macron et la NUPES et les syndicats pour la présidentielle.🤣 ❤ La NUPES la France insoumise, le socialiste, les écologistes, le Parti communiste. Ce n'est pas apte à gouverner la France. Les taxes des agriculteurs et du peuple français servent à payer l'immigration et l'Ukraine, la corruption d'un gouvernement. Voilà le programme de la NUPES et de la gauche, PS, écologie, c'est de faire des manifestations contre les policiers. Mais ils ne font pas de manifestations contre la violence des voyous, ils font rentrer des migrants, plus de la misère en France. Payés par les Français, désarmés par les policiers. Soutenir les émeutiers, les islamiques, voilà le programme de la NUPES de la gauche écologique, ça ressemble à un quartier de la Seine-Saint-Denis. L'immigration coûte au contribuable français 53,9 milliards d’euros par an, selon une étude. La NUPES comme MACRON n'aiment pas la préférence nationale et le peuple français. Ils sont là contre le peuple, ce sont des traîtres, payés par le peuple français. Suppression des aides sociales aux migrants, aux étrangers et aux clandestins, c'est normal, c'est l'argent des Français. Suppression du droit du sol des migrants et des étrangers, c'est normal, les Français sont chez eux. 70 % des Français ne veulent plus de l'immigration, respecter le peuple français. L'immigration, c'est la misère en France. Le peuple français travaille pour des migrants et des étrangers. En France, ils ont les aides sociales. Les Français travaillent pour des migrants pour leur payer des logements sociaux, des soins médicaux, l'éducation, les activités sportives, l'hôtel, la nourriture. À vrai dire, c'est la belle vie pour le migrant qui vit en France, c'est bien le programme de la NUPES et de Macron. Alors que les Français travaillent pour payer leur vie quotidienne. Certains Français n'arrivent même plus à trouver un logement social, même pas un emploi, ils ont du mal à payer leurs factures, EDF, etc. Alors que les migrants, quand ils arrivent en France, ont tout gratuit payé par les Français. Voilà ce que nous vivons actuellement : il faut expulser tous les migrants et tous les étrangers clandestins afin de les ramener dans leur pays. Si l'on continue à ramener des migrants dans notre pays, payés par le peuple français, alors les Français seront esclaves des migrants. Leur supprimer toutes les aides sociales des migrants et des étrangers en France, c'est l'argent des Français, donc ce sont eux qui décident puisque ce sont eux qui payent. Nos députés français sont des traîtres, ils ne font rien pour le peuple français, ils passent plus de temps à défendre des migrants que les Français, en faisant rentrer toute la misère du monde en France. Cela favorise l'augmentation du chômage et de la misère en France. Les migrants, vides les Restaurants du cœur, passent leur temps avec des assistantes sociales payées par des Français. Si vous êtes d'accord, partagez ce message. Voter le rassemblement national. La NUPES de gauche, les communistes et les écologistes, les syndicats, ont voté pour Macron. 😂😂
Bien vu. Il n'y a pas eu débat, à part les interventions individuelles. Pourquoi limiter le débat à 1h50 ? JMJ n'a eu droit au total de ses interventions qu'à 4 minutes !!! Affligeant et inquiétant. JMJ est considéré comme un faire-valoir dans ce non-débat, titre trompeur s'il en est. Il doit regretter de s'être pris au piège de ce jeu de dupes
@@tonymatagne8321 Merci, j'avais commencé la vidéo mais du coup je vais m'arréter là, le putaclick a bien fonctionné.
C'est une bonne idée, ma succession d'interviews sur le programme. Quelqu'un lance le projet ?
J'suis d'accord que ça creuse pas bien profond sur chacun des sujets, mais ça permet au moins d'entrevoir qui à quoi à dire sur quoi. Même si souvent, la réponse a l'air d'être "rien" sur tout...
Avis partagé,
Ce monsieur est un imposteur
Et notamment sur tout ce qui concerne "le climat" et la fake science de l'IPCC ( GIEC en français) !
Effectuez donc une recherche sur Y ou-t ube portant
soit sur : .
Climat: The Movie (The Cold Truth) Francais (Climat : Le Film)
soit sur ;
Clintel John Clauser
.
Claude Sponem, Français, professeur de physique.
.
Uio puea apue uepa
En fait il faudrait que qq'un, les shifters par exemple, rediffuse cela avec toutes les données réelles en parallèle. Apportant soit la vérité sur les âneries racontées ou soulignant la réalité de certains constats. Ce serait plus instructifs pour les moins informés.
Comment jancovici doit ce faire chier auprès de ces politiques qui s'envoie des baballes de blabla.
Le Janco de Davos EST chiant ... il doit donc être dans son élément !
j'aimerais bien connaitre sa rémunération pour cette séance...
@@flo9834 c'est organisé par une asso, le shift project… sa propre asso donc, je pense qu'il n'a pas été rémunéré; Faites 1/10ème de ce que fait Jancovici pour vulgariser le changement climatique, et après revenez parler
@@flo9834 O € ...en tant que président du shift project , il l' a déjà expliqué mais bon faut s informer et surtout on s en fout
@@lailague J'imagine que vous etes sa porte parole au sein du shift project, si ça n'est pas le cas, déposez un CV .
Afin qu'il n'y ai pas d'ambiguité, j'apprécie énormément JMJ et je prêche sa bonne parole à tout mon entourage. C'est clairement une personne hors du commun tant dans l'abnégation et la patience qu'il déploie au profit de l'éducation du grand public à ces sujets climatiques et environnementaux que dans l'énergie developpée pour le shift project et carbone 4.
Toutefois, il reste humain et par ailleurs chef d'entreprise. De ce fait, j'imagine et j'espere qu'il a appris à se vendre correctement.
Honnetement, il me semble que ce débat ne lui a pas été très profitable publiquement...
Ce n’est pas un débat mais une succession de monologues…
c'est bien mieux comme ça, rien à faire de les voir s'embrouiller à base de coups bas, au moins ils expriment leur position sur chaque thème
De toute façon, ils ne vont pas changer d'avis au milieu d'un débat. Les autres types de débats sont aussi des monologues, mais en plus inintelligible.
C'est précisément ça qu'on appelle un débat. Tout le reste n'est qu'un piratage sémantique opéré par la nécessité de l'instant et de l'audience des médias à diffusion continue.
enfaite, ils sont pas là pour se convaincre, ils exposent leurs positions
et les électeurs trancheront.
@@LordKain83cette absence de débat rend les idées exprimées creuses. Pour qu’un projet écologique soit solide il faut qu’il soit bousculé par des programmes opposés
"Y faut" ... "Ya qu'à" ... "Le vrai enjeu" ... Que faire en face d'une commission Europe non élue et soumise à des gouvernants de tous bords soumis aux lobbys voire à la corruption ( cf argent chez des élus ...) ?
Janco leur dit que nous allons vers le moyenn-âge que nous le voulions ou non.. et eux avec enthousiasme disent allons y plus vite.. mdr ils n'ont rien compris..!
Merci a ceux qui ont organisé ce débat très intéressant et merci a tous pour sa diffusion. Allons tous voter le jour J.
Je vote Bitcoin et Monero !
Décidément ....On risque encore une fois d'avoir les politiques qu'on mérite...
non citoyens , les politiques que tu places au pouvoir par ton vote !
Go Bitcoin et Monero !
Présentez-vous!
@@galinettegaline7563 je n'ai pas un groupe de financiers et d'influenceurs de pays étranger dans mes relation pour avoir de quoi leur faire la place !
Que du creux… quelle misère globalement ces politiciens!
Go Bitcoin et Monero !
Pas d'étude d'inpacte. déconstruit la manière qu'il détruise industrie.
C'est rare de voir des politiciens qui ne se coupent pas la parole, ça fait plaisir.
Et merci aux Shifters pour avoir organisé ce débat.
Go Bitcoin et Monero !
Oui je voulais aussi dire pr ceux qui se plaignent que ce n'est en effet pas un débat et très peu "animé" par ailleurs, mais ils se mettent qd même moins sur la gueule et on l'air moin c.ons qu'à la tv. Peut-être qu'ici la seule pression/possibilité de se faire reprendre par Janco et les shifters les ont obligés à ne pas trop dire d'anneries et à apprendre au moins une chose ou 2 de correct à dire. Faut penser à cette utilité là aussi.
Ça part mal pr M. Bellamy qui pointe du doigt la Chine comme émettrice majeure de CO2 lui qui est bien obligé d'acheter sa télé et sa machine à laver fabriquée en Chine donc achats qui entre dans les émissions nettes de la France.
Petite déception de notre côté de ne pas avoir été invités alors même que nous défendons une écologie pragmatique basée sur les apports de la science, et notamment inspirée de la démarche des shifters. Bravo tout de même pour l'organisation !
Et le Parti animaliste, ils l'ont invité ou pas ? Il me semble qu'il est à 2% dans les sondages.
@parti Équinoxes : en effet je ne comprends pas que vous ne soyez pas présents. De manière générale je ne vois pas d’article à votre propos, peu voire pas de visibilité malgré l’approche des élections européennes. Comment palier à ce manque? Et par ailleurs pourquoi ne pas s’unir entre partis écologiques pour atteindre un résultat qui donnerai plus de poids dans les choix qui s’imposent de plus en plus et ne seront bientôt plus des choix, mais des contraintes, donc encore plus difficiles à accepter et à piloter pour maintenir des conditions d’un avenir enviable, ou juste possible?
L'écologie pragmatique, ça s'appelle la décroissance (ou la récession).
on peut nourrir la planète avec des sols vivants et donc l'agriculture de conservation des sols, mais on ne pourra JAMAIS sauver les campagnes sans mettre AUX NORMES les villes !!! en France les recyclages de l'eau et de la matière organique sont inexistants !! Les stations d'épuration sont des armes de désertification massive ! non seulement l'eau est jetée en rivières pollue TOUTES les rivières mais TOUTE la fertilité des sols ( la matière organique) disparait dans des incinérateurs ou des décharges ! La France ne manque pas d'eau, la consommation (potable, industrie et agricole) ne représente que 2.5% des précipitations annuelles, mais juste de réserve. Actuellement les rivières françaises rejettent entre 50 et 70% des précipitations (alors qu'il ne faudrait jamais dépasser les 30% ...) ce qui provoque des inondations, un assèchement mathématique des bassins hydrologiques. Tous les ans les indemnités sécheresses et inondations coutent des milliards aux contribuables (sans parler des vies humaines ... ) alors qu'avec quelques millions on résoudrait en même temps les deux problèmes. Sans oublier l'énergie propre que peut fournir une turbine associée à une retenue, en France nous avons largement de quoi doubler notre production hydroélectrique !
@@Collapse-gc6snça tombe bien, nous sommes décroissants :)
Quelle tristesse. Des morceaux de viande aux abois criant "achetez moi achetez moi je suis le meilleur "
Oui , certains morceaux sont avariés !
Il manque du monde, JMJ n'est pas employé à bon escient ici, il aurait mieux valu effectuer des séquences Q&R et développement pour chaque candidat avec lui, cela aurait permis d'augmenter le temps de parole effectif des candidats et de les confronter à la pensée de JMJ qui lui est bien renseigné.
Le format frontal pour des évènements "courts" de 2h n'est pas du tout adapté et en prime on s'ennuit quand les réponses politiques dépassent 3 minutes (et je suis habitué aux conférences de 3 à 5h). Sinon belle initiative.
entièrement d'accord , laisser dire n'importe quoi c'est approuver ce qu'ils disent ....il aurait fallu les mettre face à leur incompétence
@@isacheeze7142 Ils s'y mettent seuls mais pour ce faire en effet, il faut d'abord que de notre côté, nous soyons instruits mieux que cela en règle générale. Plus le groupe est nombreux à être instruit et cultivé, plus il est difficile de se faire mener par le bout du nez.
J’aimerai entendre l’ensemble des candidats dont l’Alliance Rurale et Willy. Nous vivons dans une démocratie malade où nos médias ont choisi les candidats acceptables.
C’est bien triste lorsqu’il n’y a pas de droit de réponse.
Je voudrais bien savoir quel est l’intérêt de l’inviter Monsieur Jancovici, si il n’a pas droit de corriger les erreurs que nous avons entendu au fur et à mesure
Bien d'accord avec vous.
Je pense qu'il ne voulait pas avoir l'air de prendre parti ds un sens ou dans l'autre. Il lui aurait fallu bcp de tps pour répondre à tout le monde. Dans ce cas mieux vaut faire une interview de 1h juste avec 1 Janco et un candidat. (Memes qsts posées à tous, vidéos mise à dispo une fois toutes les itw faites pr l'équité)
Intervention trop courte de JMJ... Une minute c'est trop court
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Mais je comprends pas de quelle façon LR et RN vont réduire les émissions puisqu’ils sont en bloc contre toute remise en question de nos modes de vie et et modes de production.
Je pense que les constats catastrophiques faits aujourd’hui sont davantage liés a l’absence de financements et le manque de justice sociale.
Si on maintient la même part du gâteau pour les plus riches et qu’on réduit drastiquement la part des classes moyennes et populaires. Ça conduit a une montée du fascisme ou a une révolution.
il vaut toujours mieux des capitalistes efficaces que tes apparatchiks absolument pas égalitaristes.
le manque de justice sociale... 🤦♂
C'est justement leurs programmes, ne rien changer à nos modes de vies et reporter les efforts sur d'autres pays
@@vincesan8409 donc ne rien faire en gros et attendre que ça se passe ? Ça n’a aucun sens
Constat très pertinent, d'ailleurs, si Bardella n'est pas venu, c'est bien parce qu'il sort ineptie sur ineptie dans ce domaine (comme hydrogéniser le parc poids lourds), on a des solutions évidentes malheureusement mises à mal par le sacro-saint marché "libre et non faussé" qui ne prend pas en compte les externalités négatives, telles que favoriser le fret ferroviaire, qui a décru de 75% depuis sa libéralisation début des années 2000.
Pendant ce temps nos voisins suisses, excédés par la dégradations des routes, la pollution, l'aggravation des accidents les impliquant, interdisaient tout bonnement le transit routier par leur pays, et rendaient obligatoire le ferroutage, ou quand la volonté politique passe outre l'imbécilité du simple calcul comptable.
Intéressant échange....
Les positions des uns et des autres sont en fait assez proches 😮
Les positions du RN par le canal de M Tanguy sont pondérées et j'en suis étonné...en bien!
Ce que je redoute ( pour tous) c'est la distance entre les dires et les actes !
Sur ce terrain le parti au gouvernement a démontré une certaine...duplicité !
Quid des autres ?
Et dire qu'on a les politiques que l'on mérite, le karma nous rattrape.
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Bardella avait piscine ? Ou alors il vient de réaliser que son parti n'a strictement rien à dire sur l'écologie ?
Poser la question, c'est avoir la réponse.
Il n’aime pas les cocktails ou les verdâtres se répandent, mais concernant l’écologie non politique, il débat chez ceux qui s’y connaissent le mieux, les agriculteurs . 😊
@@geotrouvetout4446 La FNSEA ? Rigolo.
@@tomassokol8460 la FNSEA ne représente pas tous les agriculteurs. Le comique !
@@geotrouvetout4446 La coordination n'est pas mieux.
La forme du débat est absolument inefficace. Il est temps de mettre les opinions politiques face à leurs responsabilités. Certains partis voire oa plupart sont à côté de la plaque, Janco aurait dû avoir l'opportunité de remettre les points sur les i
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2:08 le " verdissement " des transports .... si ça ce n'est pas du green-washing ....
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Cela n'a rien d'un débat, et le premier monologue de la dame qui vend les mérites dune entreprise privée et ne parle que de croissance et d'emploi démontre bien l'incompréhension totale de ces professionnels de la politique.
C'est le figaro, tu t'attendais à quoi ?
Entendre que 4 vols /vie/citoyen comme proposition du shift .. Nan mais faut ptet arrêter de faire de la politique de comptoir, arrêter de lire seulement le titre des articles/vidéos, et écouter de temps en temps JMJ pour de vrai. Vraiment c'est aberrant que les médias ai réussi à coller cette anecdote comme "proposition" même dans la tête des "politiques" ..
ils en sont tout a fait capable !
Le seul moyen pour que nos villes et villages soient bien entretenues, soient développées logiquement et que les gens y soient respectueux les uns envers les autres c'est en maintenant les prises de décisions à petite échelle. Quelqu'un qui ne vit pas à un endroit, ne connait pas les enjeux quotidien du dit lieu, et s'il doit prendre une décision, il prendra celle qui l'arrange monétairement. Peut-être faudrait-il limiter la location. Si plus de gens étaient propriétaires de leur habitation, ils en prendraient plus soin, investisseraient plus en rénovation, s’impliquerait plus dans la vie locale et prendraient les décisions, en terme de services et de transport cohérent avec les besoins quotidiens.
Peut-être que nous devrions limiter la possession de bien immobilier. Un habitat et un supplémentaire, de vacances ou de location éventuellement. Que l'Etat soit en charge de logement qui seraient mis en location pour par exemple 5 ans consécutifs maximum afin d'aider les étudiants, les gens qui cherchent à s'installer dans une nouvelle région ou autre mais que cela soit du temporaire en attendant qu'ils puissent accéder à la propriété. Cela permettrait de réserver les logements de vacances aux professionnels. Aux hotels ou résidences qui font travailler du personnel.
Peut-être faudrait il que les taux soient plus haut mais les prix bien plus faibles, comme au temps de nos grands-parents, où l'on investissait pas dans une maison en pensant déjà la revendre cinq ans plus tard et où l'on ne restait pas collés à nos crédits des siècles.
Peut-être alors que nous nous impliquerions plus dans l'organisation de nos villes avec des prises de décisions sur le long terme et non le court terme.
Peut-être faudrait il arrêter de proposer de tout vendre en crédit ? Ou tout semble devenir accessible et moins cher alors que l'on se lie des années à des remboursements que l'on va cumuler. A contrario, peut être faudrait il mettre en avant la location de véhicules pour les vacances afin d'arrêter de promouvoir les SUV sportifs tout terrain qui ne feront finalement que des allé-retours à la supérette du coin. Aider et promouvoir le tourisme nationale ou tout du moins local (bien que la majorité des français se limite déjà à la France pour leurs vacances, c'est vrai).
Aider, s'il vous plait, aider les PME à créer des entreprises qui puissent tenir le coût. Aider pour une fois le patron. Aider le professionnel libéral en diminuant les charges, en diminuant les tâches administratives. Peut-être faire passer les fonctionnaires administratifs à de vraies 35h et créer du lien physique entre eux et les professionnels qui en ont marre de se faire dicter leur métier par des gens qui ne sont pas du domaine ou d'avoir de plus en plus de temps à consacrer à la paperasse au détriment de leur véritable profession.
Stopper "l'uberisation" générale qui touche tous les domaines. Redevenir un peu plus exigeant, la sélection, le mérite, font les bons professionnels qui mériteront les bons salaires que leurs patrons pourront leur verser s'ils ont encore les moyens de payer leurs locaux. Il faut arrêter de promouvoir les métiers de services et remettre en avant les acteurs dont nous avons besoin. Recréer des filières qualifiantes et permettre de bons salaires. C'est aussi peut être faciliter le renvoie de certains employés s'ils abusent de trop d'arrêts maladie par exemple. Ca fait peur mais c'est réaliste. Organiser au sein des écoles beaucoup plus d'alternance avec des contrats sécurisant pour les jeunes.
Et promouvoir la santé physique et mental. On laisse faire la cigarette, on laisse faire le trop pleins d'activités sédentaires, on laisse faire le "binge washing", on laisse faire les plats préparés. Des gens que l'on devra ensuite soigner, des gens qui vont s'habituer à rester enfermés, qui ne vont voir le monde que par le prisme idéalisé de leurs écrans. On ne peut pas faire un monde durable avec des gens hors sol et en mauvaise santé. Il faut reprendre tout depuis notre éducation et on aura pas une terre saine si nous ne sommes pas nous même sain.
Tout ces sujets ne semblent pas aborder celui de l'écologie et pourtant ils y sont tous directement liés.
Il faudrait arrêter de limiter l'écologie aux éoliennes et aux avions et commencer à réaliser que c'est tout un mode de vie qui est à revoir. Et pourtant ça n'est pas si difficile au quotidien : remettre la famille, la collectivité, la stabilité au cœur de nos vies. Redynamiser et aider la création d'emplois et de services communautaires dans nos villes. Parler bien bien bien plus à petite échelle, à une échelle que les décideurs connaissent, à l'échelle des arbres, c'est-à-dire sur le long terme. Ce qui empêche cela c'est que vous refusez de remettre en question certains points comme la mondialisation, la frontière, la surconsommation, le droit de tout changer selon son humeur. L'humain est hors sol. Il ne peut pas rendre la terre saine car il n'est lui-même plus sain.
Tu es contre le néolibéralisme camarade. Et tu as bien raison.
Pouaaahhhh Bellamy qui balance qu'en Europe on est plutôt clean par rapport à la Chine...vous pouvez le sortir ce garçon, il n'a pas les bases je crois...pour qui la Chine produit des panneaux photovoltaïque, des batteries, et tout plein d'autres produits !!! On commence mal.
La France consomme 7,7% de " Made in China " ...
On reconnais les bobos au fait qu-ils s'en prennent toujours à l'automobile et jamais l'aviation qui elle va triplé..!
C'est pourquoi il faut voter Europe Écologie Les Verts, les seuls qui ont répondu à la question dans ce débat !
JMJ a expliqué dans son introduction pourquoi elle ne triplerait pas
@@FredDeMassiveAlambic va sur google et tape "croissance du transport aérien mondial".. moins de voiture + d'avions c un fait !
Après tous nos propos divergents ou convergents, le compte á rebours déjà entamé depuis longtemps et ayant pour dynamique de base les lois de la physique qui gouvernent le monde terrestre, règleront bon gré mal gré la problématique … Merci tout de même pour l’organisation de cette discussion avec l’arbitrage de JM Jancovici, certainement nécessaire !!! 🌍🤩🤩🤩🕊🕊🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Limitez les transports par avion, dans le cadre du loisir, economique et ...politiques. Augmenter le prix des vols ! Il y en a qui abusent...car pas chers et aucune conscience ecologique ni collective. Il est temps de taxer les pollueurs donc l’avion pour s’eclater 😢
tu comptes vraiment prendre le train parce que tu crois réellement que cela consomme moins d'énergie , tu as un calcul sous la mains de cela ??
@@drabberolandfrancois9278 Sous la main,...non, mais de bons mathematiciens, ecologues l’ont fait ! Vous pouvez vous renseigner aupres d’eux, pour connaître les resultats .
@@sentinelle609 alors voilà sentinelle669 partie 1/3 , lors de la présentation des calculs sur l'exemple d'une LGV ( je ne sais plus laquelle) , il est proposé que l'on compare la consommation d'énergie directe qui est utilisé pour le déplacement ( nombre de litre de kérosène /1000 km par avion complet versus le train complet qui fait 1000 km ,) + les infrastructures gares /aeroport , et il y laisse un petit poste comprenant l'infrastructure et son entretien , c'est là que se situe la tromperie ou le mensonge , car déja pour la consommation électrique du convoi ferroviaire tu peux facilement rajouter 20 % entre la sortie des transformateur et le convoi ferroviaire ( mais cela n'est pas vraiment énorme , par contre bientot ...) + bonus le système de gestion qui lui est supérieur à la consommation du convoi ferroviaire celui là on en parle pas , il y a encore une suite qui vient cdlt
@@sentinelle609 alors voilà sentinelle669 partie 2/3 , cela devient croustillant , ton convoi ferroviaire qui ne pollue pas et qui roule, ...pour roulé il fait quoi, il doit mouvoir ses roues en acier sur du rail , et il doit pouvoir recevoir l'énergie dans ses moteurs par un fil ( caténaire ) et l'usure a chaque démarrage d'un covoit de centaines de tonnes , cette usure intrinsèque ( c'est de l'acier et du cuivre et d'autres matériaux ),qui sonr réparti sur les milliers de KM de voie ferrées, regarde bien dans ton étude si on parle de l'usure de ces matériaux qui bien sûr poussent dans ton jardin ou sur un arbre dans les forêts françaises fin de la 2° partie , la 3° arrive et ca va faire mal
@@sentinelle609 parttie 3° on abat l'arbre qui cache la forêt, l'entretien défectif sur la voie ferroviaire doit se faire chaque fois qu'il y a une panne dans un dérangement ou que le temps d'utilisation est dépassé ,et commence a diminué le rendement pour ne pas avoir d'incident plus grave , l'ensemble de ces actions représente une montagne de transport ROUTIER , avec une montagne de déchet et matériaux a faire recyclé quand cela est +/- décidé ou faisable , de plus l'entretien préventif oblige a remplacer l'entièreté des matériaux de contact avec le train avant qu'il y aie un incident -accident , dans des milliers de km de rail + des milliers de km de fil de cuivre assez épais plus plein d'accessoires de voies et du matériel électrotechnique , ils sont a faire refondre chaque cycle ou a remplacer avec là une abomination pour le matériel électronique qui se recycle TRÈS TRÈS MAL un des facteur aggravant du train est la masse totale déplacé sur la masse transportée , pour des poutrelle d'acier ca va encore , pour des usagés le rapport est assez bas ! bon là tu prend l'arbre qui vient de tomber et tu peux en faire des allumettes et du pellet . prend le bus c'est plus écologique , ou l'avion pour les longues distances .Cdlt
L’Union Européenne n’est pas l’Europe. D’ailleurs la Suisse qui est véritablement démocratique (elle propose le référendum comme véritable outil politique) n’y est pas. La commission européenne n’est pas élue et légifère sur tout et n’importe quoi, sauf sur qui ferait de l’Europe une puissance qui compte à l’international: la défense, la diplomatie et la mise en place d’un modèle économique européen qui ne soit pas inféodé au libéralisme sauvage. L’écologie ne sera pour l’UE une prérogative que lorsque les lobbyistes auront décidé. Aujourd’hui tout le monde fait de la com et notre pauvre JMJ doit être bien las.
On laisse l expert a exprimer 1 minute après une demi heure de blabla électoraliste. Elle est belle la démocratie.
A 17:51
Un véhicule hydrogène est un véhicule électrique et on ne sait pas faire de l'hydrogène sans électricité (ou a partir de combustible fossile mais c'est un non sens pour ce débat).
Attendez, Marion Maréchal a piscine ?!
où est le PCF ?
Où sont les fact checks si on n'est pas sur les "réseaux"?
Ce débat n'apporte rien. Quand on parle d'écologie, on est contraint de délayer de très longs raisonnements car sinon on balance des idées générales qui vont ensuite largement cliver la société.
Un raisonnement en quelques minutes pour les candidat-e-s et d'une minute par thème pour l'expert est inefficace et contre-productif.
C'est chiant je l'entends d'entendre des explications longues et techniques d'écologie mais c'est indispensable.
Et sinon, je voterai pour Manon Aubry car je considère que la droite et l'extrême-droite sont totalement hors des clous en matière d'écologie, privilégiant le court-terme que le long-terme.
Où est Bardella ? Il a disparu de la scène suite à son duel laborieux face à Attal.
Merci infiniment à tous les BÉNÉVOLES si courageux !!! 🌍🤩🤩🤩🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
je suis vraiment déçu et frustré qu'aucun politique n'écoute les personnes sages de ce monde. Ca me fait peur, d'autant plus que c'est eux qui peuvent changer la donne...
Manon Aubry énonce et dénonce d'entrée de jeu le problème européen: un simulacre de démocratie, une assemblée sous influence et une commission à la solde des lobbies. Chaque député continuera d'avoir 70 lobbistes sur le dos quelle que soit la majorité qui se dégagera.
Et les pesticides, diverses polluants qui bousillent la biodiversité ?????
Le sujet de la table ronde portait avant tout sur la décarbonation de l'économie, sujet sur lequel le Shift Project travaille. Il est impossible malheureusement de traiter tous les sujets écologiques en un temps aussi court (le sujet de l'agriculture aurait nécessité une conférence entière et le shift Project n'est pas spécialiste de ces questions).
@@constantinblt3936forcément, c'est son gagne pain. Le narratif du CO2 est une injure à la science.
@@44smasse44 dans quelle université avez vous passer votre thèse de doctorat et sur quel sujet ?
@@constantinblt3936 et vous ?
@@44smasse44 moi je peux vous citer des dizaines (et en vrai avec un peu de recherches des centaines ou des milliers) de chercheurs qui valident l'importance du CO2 dans le dérèglement climatique et l'origine anthropique de celui-ci. Pas besoin de doctorat pour regarder ce que dit la science dans l'état actuel des connaissances (j'ai un master recherche dans un autre domaine donc il faut avouer que ça aide a lire de la littérature scientifique et comprendre le fonctionnement de la science) et pour le coup le sujet que vous contestez est très fortement établi par les données.
Par contre pour contester le consensus scientifique, avoir au minimum une thèse pertinente sur le sujet est un pré requis pour avoir un avis pertinent.
Donc encore une fois : quelle est votre formation scientifique et où avez vous soutenu votre thèse ?
Ce serait top si vous pouviez mieux intégrer les slides projetées dans la vidéo. Pour la prochaine fois 👌
Merci pour cet intéressant débat
incroyable, pas de question sur l'agriculture ni sur l'industrie agroalimentaire. a croire que personne ne mange, ni ne fait ses courses tous les jours...que ce soit en voiture électrique ou à pied...Et avec ça ils veulent motiver les gens à aller voter. A pleurer.
Le sujet de l'agriculture aurait nécessité une conférence centrée uniquement sur ce sujet et n'a donc pas été retenu pour cet évènement afin de ne pas trop diluer chaque sujet. De plus le shift Project travaille sur la décarbonation de l'économie et ses travaux sur l'agriculture ne sont pas suffisamment avancés pour avoir une légitimité sur le sujet.
@@constantinblt3936 Je suis heureux de votre honnêteté. En effet, il me semble le shift est en retard sur les solutions agricoles...Or je crois qu'il n'est pas révolutionnaire de dire que C'EST LE SUJET D'INTERET GENERAL PRIORITAIRE.
Pourquoi/comment le shift peut-il faire l'impasse là-dessus ?
Si vous posez la question aux gens de ver de terre production je suis persuadé qu'ils auront des réponses.
@@guevan7970 Ne travaillant pas au Shift mais étant seulement membre des Shifters, je ne peux pas répondre à sa place mais je dispose de quelques éléments de réponse. Tout d'abord des travaux sur la question de la décarbonation de l'agriculture sont actuellement en cours au sein du Shift, donc ils ne font pas l'impasse sur le sujet même si il s'agit clairement d'un des points où ils sont en retard. Mais beaucoup d'autres structures bien plus pertinentes travaillent sur ces questions, le Shift n'a pas vocation à faire un travail que d'autres feront mieux que lui.
De plus si la décarbonation de l'agriculture fait effectivement partie des sujets prioritaires, les autres sujets ne sont pas forcément moins importants, une tonne de CO2 économisée est une tonne économisée, qu'il s'agisse d'une économie réalisée dans l'industrie ou dans l'agriculture. Et il est sans doute plus faisable pour le Shift de produire des recommandations de solutions pour décarbonner en partie des secteurs tels que l'industrie, sans forcément de concertation européenne et autres concertations internationales, que pour le secteur agricole où les solutions sont plus difficiles à mettre en oeuvre au niveau purement francais.
Il a du s'ennuyer ferme Jancovici, car en matière d'idées c'est très pauvre. Chacun récite son petit catéchisme pas du tout au niveau de la gravité des problèmes climatiques.
Grosse coupure à 1:12:28, ça reprend à 1:15:38 par là.. c'est ballot..
Merci beaucoup à l'ensemble des intervenants pour la es-qualité des positions et un grand merci aux shifters
450 milliards par an... on est dirigé par des fous furieux. Pendant ce temps en Inde se construit une centrale à charbon par semaine et l'Europe signe des accords de libre échange avec la Nouvelle Zelande. N'importe quoi on marche sur la tête
Janco et les guignols
Bla bla Bla.....! Je ne suis plus toute jeune, j'ai soutenu René Dumont.....depuis des ième constats et pas de changements surtout depuis l'Europe !
J'ai eu la naïveté d'être utopique.......alors ....
" l'utopie ou la mort " ?
whaooouh les candidat-e-s sont pathétiques et affligeants presque tous autant qu'ils le sont...
Comme ton écriture inclusive 😂
@@algrem01 merci !
A 1:21:45
Quand un riche est à l'initiative de quelque chose, c'est soit parce que ça lui rapporte, soit pour diriger les décisions pour que ça ne lui coûte pas. Le but d'un riche est de garder son argent, sinon il le distribuerait et ne serait pas riche.
lol fait chier ces politiciens. Horrible. Merci de passer le micron aux scientifiques spécialistes de ces sujets ;) bhhhééééééééé
Malgré la difficulté d'organiser une telle rencontre et malgré la rapidité avec laquelle ces sujets si importants ont été abordé, on ne peut que remercier les shifters...On mesure bien à quel point le consensus, pourtant indispensable, sera impossible à atteindre avant que nous ayions collectivement pris la grosse fessée.
Coucou Le Figaro ! C'était bien essayé le coup du titre vendeur, mais dans les faits on appelle ça un petit mensonge. Le résultat du "débat" est à l'avenant.
2 h sur l'écologie sans parler de décroissance. Le déni est impressionnant.
Sandrine Rousseau qui a juste titre la prônait n'a même pas reçu les suffrages de ses militants de son propres parti hélas.
Cela passera peut-être mieux lorsqu'on arrêtera de creuser les inégalités, accroître la précarité, augmenter l'âge de la retraite et détruire les services publics.
C'est la le seul vrai sujet.
Malheureusement les politiques aux bottes des banques ne pensent que croissance puisque une banque ne peut pas vivre sans une économie basée sur une intention de croissance.
A mon sens tant qu'on ne touchera pas au système bancaire on arrivera à rien.
Et on est vraiment pas près de le changer....
Un debat sur un sujet qui ne demande pas de debat mais de l'action.
Et pendant ce temps la machine tourne...
J'ai juste une petite question technique : quelle est la différence entre cette chaîne et la chaîne CZcams du Figaro ?
L'appélation "débat" est quelque peu abusive, mais le Figaro a au moins l'honneur de réunir les grosses têtes d'affiche.
Pardon, mais le Rassemblement national ne propose rien, en fait. Ils se contentent de tout critiquer et d'accuser les décisions des autres.
Envisager la sobriété comme un incontournable qui ferait des perdants au présent, mais plus de gagnants à long terme? L'industrie de la surconsommation, du luxe, du superflu zombifie plusieurs qui en dépendent et ceux qui se l'offrent au point de basculer dans le déni. Le concept de dépassement de plusieurs limites planétaires est incompatible à long terme avec la surconsommation à impacts négatif. L'éléphant dans la pièce, notre toxicomanie, notre esclavage au niveau de vie, au pouvoir d'achat. Préserver le niveau de vie, le pouvoir d'achat présent quoi qu'il en coûte, même si le capital et les intérêts écologiques, économiques à payer compromettent les besoins dits essentiels. Plusieurs s'opposent à un modèle de recistribution des ressources plus équitable qui leurs feraient perdre des privilèges.
Raison pour laquelle un sursaut aux résultats tangibles, est totalement improbable… seul un bon choc frontal permettra de discuter sérieusement… mais avant, ça va piquer !!! (après aussi, d’ailleurs…)
De la politique, du greenwashing... rien de concret! Bravo cependant au Shift!
Pfff et maintenant les avions à hydrogène, mais d'où vous sortez ces guignols pour un débat sur le climat ?? un peu de sérieux quand même !!!
Au départ, j'ai regardé pour JM Jancovici ; mais au bout d'une heure , j'ai décroché ! Alors je bascule sans hésiter des "politiques" à une des vraie intervention de JM Jancovici ! Mon avis : pour "décarboner" les allemands viennent construire des éoliennes en France car ce doit être plus rentable qu'en Allemagne ( en terme de vent comme en terme de subventions d'Etat ou des conditions de démantèlement...) A priori l'Allemagne ne crée pas de nouveaux parcs onshore sur son territoire.
Les éoliennes qui ne servent à rien lors des pics de consommation, car en hiver avec le froid le vent est quasiment inexistant. Qui ne peuvent se combiner qu'avec du fossile comme les centrales à charbon Allemandes.
La seule pluvalue de ce débat c'est de mettre en avant l'incapacité des politiques d'avoir un discours autre que la langue de bois, la démagogie et le populisme. En saupoudrant le tout d'ignorance crasse.
l'enfer pour un euroceptique c'est de devoir suivre ces débats malgré tout pour se tenir au courant de l'actualité ...
Débat inutile, l'UE est ultra libérale et libre échangiste donc totalement anti écologique. Tous les candidats qui veulent rester dans l'UE sont donc anti-écologiques.
Le seul vote utile est pour un frexiteur.
Renseignes toi sur l’actualité au Royaume Uni, pour un euroseptique ça peut être intéressant de voir si ce pays s’en sort vraiment mieux maintenant qu’il est sorti de l’UE. Tu verras que l’UE nous ait bien utile.
@@lenypommier6537 bravo, approuvé !
@@lenypommier6537 C'est vrai que pour nous désindustrialiser, déciviliser, "désouverainiser" et en somme, pour assurer notre déclin, l'UE nous est bien utile....
Seule Manon Aubry a un peu parlé du cadre en evoquant les lobbys.
Tout le reste c'est yaka fokon
Aucun intérêt si l'on ne donne pas le temps à Janco de réagir précisément à ce qui a été énoncé... j'ai stoppé après 38min
Pourquoi Jean-Marc Jancovici ne répond-il pas à Bellamy qui dit à 1 h 35' que des études montrent qu'à moyen terme l'isolation énergétique des bâtiments n'a aucun effet ? Il existe en effet l'une ou l'autre étude indiquant qu'après quelques années les habitants d'un logement ouvrent fréquemment leurs fenêtres et perdent donc tout le bénéfice de la rénovation énergétique. L'avis de Jancovici aurait été très utile pour nous éclairer. Pour le reste, on a eu droit à des discours préparés et lassants suivis de trop maigres interventions de Jancovici. C'est se moquer des personnes qui prennent la peine de regarder la vidéo ou qui ont assisté à l'événement. Vous avez pourtant titré "Jean-Marc Jancovici anime un débat entre les têtes de liste sur l'écologie". Incompréhensible.
La prochaine fois, prenez un vrai caméraman, hein, l´AFP...et assurez la ligne...
J'ai bien aimé le commentaire de Marie Toussaint lorsqu'elle parle de ceux qui occultent le changement climatique. Ils doivent être pointés du doigt, à cause d'eux beaucoup de temps à été perdu! Les questions importantes doivent être abordées! C'est ce que je déplore chez moi au Québec, il me semble que tout est fait pour garder la population endormie!
Ils sont tous d'accord sur la taille et le poids des véhicules: 200kg maximum? Chiche!
Il est déjà trop tard, mais tout n'est pas perdu.
Ne pourrait t'on pas fiscaliser les voitures en fonction de leur poids, on a abandonné la vignette mais on peut la rétablir.
1/2 de M V² => c'est la vitesse et le cx (largeur et hauteur) le paramètre important
@@lucpaladru3060le cx est peu impactant en dessous de 100km/h. Alors réduire les vitesses autoroites auraient de l'effet mais réduire le poids est aussi très bénéfiqie sur bcp d'aspects (conso, pollution pneus, usure route, ressources en matériaux, et.)
Où sont les autres candidats Asselineau Philippot Lalanne etc ???
Au bistrot ! Avec leurs apôtres ... Pourquoi Lalanne est dans la course ? Une course de caisse à savon ?
c'est pas un débat , c'est plein d'interview et très peu de temps à jancovici pour répondre….
BONJOUR À TOUS, MERCI BEAUCOUP APPRÉCIÉ , A TOUS POLITIQUE POUR SUPPORT MOI 💙💙💙💙🇫🇷🇫🇷💓💓 A TRÈS BIENTÔT 💙💙💙🇫🇷💕💕
Possible de refaire le debat, mais en mettant le temps des candidats a jmj et sin temps a lui aux candidats ? Ce sera bien plus intéressant 😅
On ne va pas s'en sortir avec des politiciens😢
Je ne comprends pas, soit Janco est à coté de la plaque soit les candidats sont tous plus intéressé par critiquer les voisins qu'à proposer des mesures qui fonctionnent réellement
Moi je vote Janco
C'est simple il s'agit d'un tournant pour l'avenir climatique et démocratique du monde occidental !
Seul une liste de convergence pourra faire au mieux, ou au moins limiter le désastre ; vu la situation climatique engagée.
C'est pourquoi une liste de politique "écologique" et européenne correspond à un besoin existentiel.
Pour une Europe qui ne faiblit pas et tient tête au sud global et à l'autoritarisme parfois exacerbé de la Chine, Inde ou d'autres pays européen, sceptique qui détruiront l'Europe de l'intérieur.
Election capitale donc !
Pour la mobilité quotidienne, a quand la réglementation européenne pour autoriser les tuk tuk électrique sur nos route ( voiture de 250kg pour transporter jusqu’à 5 personnes, ou des marchandises. et a moins de 10k€
le son est vraiment pourri
Je mec du RN a copié les interventions de Janco ?
Dans chaque phrase on y retrouve des éléments.
Si ils passent de la parole aux acts, ils seraient plus ecolo que les verts ^^
Étienne Chouard nous parlait frexit, maintenant il est pro-EU, le retournage de veste.
Ce débat est à son essence, comme une peinture peinte sur une toile infinie à un rythme laborieux et jamais capable de trouver une fin. L'auditeur cherche et doit seulement accepter un dénouement qui l’amène le plus près possible d'une intersection dont l’issue est la grandiloquence chaotique
Bienvenue dans lescrologie .
Par pitié pourquoi Manon Aubry dit "peeeeuse"
Courageux janco devant des politicards au savoir infini
Bcp de blabla qui finira comme toujours éparpillé dans le vent ! Même les ecolos savent pas de quoi ils parlent
C'est ce qui afflige le plus.
Seul Janco est à la hauteur....!!! Le reste des intervenants pensent pauvres et parles plats....!!!
Un débat très intéressant qui démontre que tous les partis considèrent que les questions environnementales et énergétiques sont un problème majeur et partagé Pourtant, tous vont voter les uns contre les autres quand il sera question de prendre des décisions. Bref, on a là à faire à des pantins qui brasseront du vent quand les différents pays seront dans la tourmente. Et chacun jouera sa carte contre les autres comme ce fut le cas pour les masques volés sur les aéroports en 2021. Le parlement européen et la commission européenne c’est la « comedia del Arte ». Vous avez envie d’aller voter, vous ? .
Au Québec on dit : j'ai Shifter, lorsque l'on atteint une vitesse supérieure! Je souhaite que ce soit le résultat du Shift Project, All around the world !🌎😮
Bardella montre qu'il s'en fiche en alignant Tanguy. Ils font semblants de s'y intéresser.
Mais l'absence d'une tête de liste de Reconquête dit tout sur la nature de ce parti.
Bon du coup le seul qui a pas sorti d’arguments faux ou hors sujets mais plutôt pertinents est le gar du RN ? Par exemple sur le nucléaire de 4e gen qu’on a arrêté et que seul les russes et les chinois continuent …
Et Asselineau... Encore boycotté, bien sur !
"l'Europe est le cœur du réacteur" : Les verts 🍿🍿 Mais du coup s'il faut déconstruire les réacteurs nucléaires...
Merci pour ce débat bien éclairant. On voit très bien qui a compris une partie des problèmes techniques et propose des solutions et qui est avant tout râleur en disant "la faut, ce sont les autres". Mais aucun n'a compris que l'individualisme narcissique, si cher à nos publicitaires, doit faire place à un autre vivre ensemble pour bien vivre avec 2 fois moins d'énergie.
Oui, déjà si on supprimait toute publicité commerciale, dans les radios télés , magazines, affiches, partout.... l'écologie ferait un bond en avant gigantesque.
Go Bitcoin et Monero !
10:10 "Ca fait deux jours que je suis dans la région et maintenant je sais..."
J' attends des écolos qu'ils abordent le sujet brulant de la surpopulation humaine qui mène en grande partie aux migrations anarchiques, incontrôlables et en croissance exponentielle.
Aucun écolo n' est crédible s'il n' est pas capable d' aborder frontalement le sujet.
D' autant que l' immigration qui aboutit au grand remplacement ( à moins d' être aveugle ou de très mauvaise foi, c' est une évidence en cours ) est devenu , avec la dé civilisation en cours, un des sujets de préoccupation principal de la France ( de l' Europe également).
Si nous n' agissons pas, nous disparaitrons des conséquences de ce grand remplacement avant de disparaitre des conséquences des dérèglements climatiques planétaires.