Не черные и не дыры? Сергей Назаров. Ученые против мифов 11-1
Vložit
- čas přidán 2. 11. 2019
- Мифы о черных дырах - огромных, всепоглощающих, ужасных
ПОДПИШИСЬ НА НОВЫЕ ЭПИЗОДЫ ► clck.ru/H4hGu
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов-11»
antropogenez.ru/forum11-itogi/
Москва, 19 октября 2019
Часть-1. Сергей Назаров - астроном, научный сотрудник Крымской астрофизической обсерватории. Первооткрыватель переменных звезд и автор пред-открытия сверхновой.
Доклад «Не чёрные и не дыры? Мифы о самых ужасных объектах во Вселенной»
1. Черная дыра - что это?
2. Миф-1. Черные дыры - огромные
3. Миф-2. Если есть черные, значит есть и белые дыры?
4. Миф-3. Черную дыру нельзя увидеть?
5. Миф-4. Сверхплотные монстры
6. Миф-5. Дыры всё засосут?
7. Вопрос Лоуренса Краусса
8. Вопросы зрителей
Стенограмма доклада: vk.cc/9YVJVZ (SciTeam)
Аудио-версия: podcast-110924669_4562...
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Запись: "Лаборатория Научных Видео" sciencevideolab
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Дмитрий Денисов alt_sound, Константин Устинович
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Даниил Антоненко
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Сергей Кривоплясов, Влад Константинов, Виталий Краусс
Анимация: Юрий Ширяев (do-doodle.ru/)
Скетч: Юлия Родина
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Перевод и озвучка видео-вопроса: VERT DIDER studio_vd
Продюсер: Георгий Соколов
=====
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=19...
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
/ antropogenez
t.me/antropogenez_ru - Věda a technologie
Рекомендованная литература:
1. К. Торн «Интерстеллар: наука за кадром»
modcos.com/articles.php?id=100
2
. С. Чандрасекар «Математическая теория чёрных дыр»
astrotourist.info/paradoksy-sverkhmassivnykh-chernykh-dyr
Стенограмма доклада: vk.cc/9YVJVZ (SciTeam)
Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239158
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Подписка на канал: clck.ru/H4hGu
ANTROPOGENEZ.RU
vk.com/antropogenez_ru
facebook.com/antropogenez
t.me/antropogenez_ru
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддерживать нас регулярно на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060
где можно докладчику вопрос задать?
Нафиг математику и теорию! Хочу вживую увидеть Чёрную Дыру, заглянуть за горизонт событий, увидеть наконец незацензуренную сингулярность!!!!!
@@lynxfelis1050 Вы ведь понимаете, что даже при наличии физической возможности добраться до черной дыры, внутрь можно заглянуть лишь один раз за свою личную жизнь? И то черная дыра должна быть крупной, чтобы хотя бы на подлете не порвало.
Докладчик как-то очень сильно уклонился от вопроса о том, не живем ли мы в черной (или в окрестностях белой, если уж на то пошло) дыре, раз Вселенная расширяется с ускорением. А ведь, судя по данным на Википедии, радиус наблюдаемой Вселенной меньше шварцшильдовского для оценочной массы этой наблюдаемой Вселенной. То есть наша наблюдаемая Вселенная, согласно расчетам, является изнанкой горизонта событий в каком-то его виде. Единственное, что мешает обывателю вроде меня в таком рассуждении -- отсутствие явного центра, откуда бы все разлеталось или куда летело, ускорение расширения происходит равномерно и линейно, пропорционально появляющемуся объему, будто он сам обладает энергией, усиливающей появление нового объема с такой же энергией. Видимо изменяет траектории разлета массивных тел только взаимное гравитационное притяжение. То есть пространство плоское. А как оно может быть плоским под горизонтом событий, если оно обязано всеми доступными траекториями упереться в сингулярность, то есть любые параллельные прямые обязательно пересекутся хотя бы там? И что со всем этим делать обычному обывателю, который хоть и представляет отдаленно, про что ОТО, сам в голове легко и непринужденно крутить объекты по ней не умеет? Может, надо как-то переопределить метрики для пространства-времени, как это сделал Эйнштейн для пространства? Или еще что-то сделать этакое? Для этого нам вывели на манеж специально обученного ученого-популяризатора, который наверняка готовился к этому вопросу в первую очередь, потому что знал, что именно его будут задавать обязательно (благо, доступ к википедии есть у многих). А он взял и от вопроса уклонился. Ну как так-то, ребята?
эх,моего любимого вопроса,про ,,голую сингулярность" не прозвучало.
«Мы сапиенсы - с нами мозг!» - это шедевр!
Александр Нуйкин Шедевр чего? Даже насекомые имеют мозг. Может и ты имеешь мозг, но не заметно, что ты им пользуешься.
Выход Старшего Джедая - это круто! Дробышевский неотразим!
Ребята, Учёные наши драгоценные, спасибо вам всем огромное! Круто! Ура! У меня сегодня классный вечер!
Слушал в беспроводных наушниках, занимаясь домашними делами. И вот - Соколов объявляет вопрос от Лоуренса Краусса, "прошу, включите пожалуйста вопрос", и я слышу "Где взять ипотеку на выгодных условиях?" Аж подпрыгнул!
в принципе, вопрос в тему: можно перефразировать "где взять черную микродыру на выгодных условиях"
здесь вопросы задает google
Где, где, в белой дыре! Там все есть!
+! Есть несколько способов избавить себя и Лоуренса от таких вопросов, потери времени и внимания:
браузерный адблок, андроидный newpipe или подписка CZcams-Premium (199р/мес на 1чел или 299р на семью 1+5 аккаунтов)
У меня на этом моменте реклама от гугла, с фразой как нарисовать динозавра)))
Спасибо, что даёте слово учёным! Если бы не форум, мы бы его не услышали!
С каждым новым форумом, на вступительном ролике, и динозавр и Дробышевский на нём всё реальнее.
Скоро выведут настоящего динозавра и прокатят на нем Дробышевского с настоящим световым мечом
@@dandanovich6729 Настоящего Дробышевского?
@@thatguywiththemitsu9696 генетически улучшенного, как космодесантники в вархаммере
@@dandanovich6729 Antropologos dominatus!
Я боюсь, Дробышевский на динозавре скоро будет из экрана вылезать! И будут они сидеть пить чаёчек вместе с нами, пока мы смотрим видео, а потом научная дискуссия😁
Всё что я знал о чёрных дырах оказалось мифом... И это прекрасно.
И что вы знали?
Проект "Антропогенез" вышел на такой уровень, что сам Лоуренс Краусс задаёт вопросы на форуме. Это нереально круто!
Пожалуйста, выпустите отдельное видео с вопросами из кулуаров. Доклад-супер, поздравляю докладчика с почином, надеюсь увидеть на следующих форумах.
Мы - сапиенсы, с нами - мозг!
Блин, это супер!!!!!
Такое ощущение, что для того чтобы так доступно объяснять, Сергей практиковался в детском саду! Я восхищена! Спасибо!
Человек понимает о чем говорит и ему не надо заумных слов, чтобы скрыть за ними свое невежество. Поэтому и получается просто и доступно.
он очень опытен в чтении лекций(в том числе для детей)
Как сказал один умный человек : " если вы не можете объяснить что-то семилетнему - вы не понимаете предмет рассказа"
А запись из кулуаров будет, а то там похоже не менее интересно ?)
там все самые интересные вопросы)
Коварный учёный заманивает всех в кулуары, не иначе чтобы скармливать рептилоидам, такое не снимают)
@@MaG5246 ах да точно, они же питаются человеческими кусками студентов и всеми прочими интересующимися)))
@@MaG5246, чтобы там их зомбировать лучами официальной науки!
@@Natural_Intelligence_ "человеческие куски студентов"... кхм...
Блин, как интересно! И лектор хороший, приглашайте его еще!
Краус задаёт вопросы на Ученых против мифов О_о! Вот это уровень!
Очень уделили)
Ещё один прекрасный лектор добавился к созвездию!
Апокалипсис в интерпретации Назарова: Нашей планете станет не по себе.
Как обычно, просто и понятно) Сергей Назаров умеет очаровать слушателей любого пола и возраста;) Не знаешь потом, что делать с их рвением тоже стать астрофизиками))
Наконец-то начали выкладывать) смотрим!
"Скоро у наших галактик будут обнимашечки" :D
Круто, да ещё и Краусса к себе заманили!
Спасибо Вертдайдерам. Их команда, занимаясь переводом научно популярного контента с иностранного на русский, кроме переводов собственно записей лекций немножко берет и самостоятельные интервью у ученых. У них емнип есть интервью с Крауссом и Докинзом, может быть и с другими. Вот и воспользовались возможностью.
они там все в международном заговоре
@@kuklean ууу, сюки! мне нравится
Вот он -шикарный вечер!Великолепная лекция и кофе)
чай, бутеры приготовил, следующие 45 минут будут офигенны!
Я ускоряю на х2 - у меня это 23 минуты))
@@user-oj5ws1wz5v та ускоряй хоть на х16, твои беды
Denis Zenkin, к сожалению, Ютуб не предоставляет такой возможности. Да и не беда это вовсе - наоборот, больше времени для других видосов))
@@user-oj5ws1wz5v как пожелаешь
нельзя есть и думать одновременно. или ты корова?)
14:23 Это что, реальный скрин РЕН-ТВ??! Я перестал смотреть РЕН ТВ, когда там перестали крутить Человека Паука
Мне нравились "Мурашки" - серия короткометражных фильмов с монстрами и мистикой )
@Sphinx d2 В разные периоды моего детства он шел в разное время... помню семь утра и три дня по субботам
Love
@@user-hw2cb1sq9r мне всегда было жалко этих неудачливых злодеев когда к ним приходил их начальник(
Придумал заголовок для жёлтого СМИ:
"Черные дыры безопасны для Земли"
Что безопаснее для Земли - чёрные дыряв или жёлтые СМИ?
"Как сосут чёрные дыры", "Как жаждут чёрные дыры принять в себя Вселенную"...
Ученый изнасиловал журналиста (с)
"Как чёрные дыры отсасывают у материи"
"Так ли хорошо сосут, как о них рассказывают"
Очередной раз спасибо!
Ещё и за интересную тему👍🏻
И огромная благодарность Сергею Назарову за очень понятный и доходчивый доклад!!!
Вижу Дробышевского на трицератопсе - ставлю лайк!
Условный рефлекс. Слушать не надо, разбираться не надо, щенячий восторг и обожание. Молодец, гордись собой.
неправильно, ставить надо дробышевского!
@@jack_solovey отсутствие чувства юмора - диагноз.
@@holor777 точно, у тебя оно отсутствует напрочь.
@@jack_solovey какой ты эталонный тролльченок, жир аж потёк.
Господи,когда увидел Лидина там на заставке в этом капюшоне, то сначала подумал, что это Палантин. Привидится же такое....
Совсем затроллили Палпатина.)
@@NiskKodusoff Палпатин в палантине с палантиром.)
Объясните, пожалуйста, что это вообще за человек - Палпатин?)) О нём так часто говорят, когда он там появляется, но кто он? Как он связан с этим форумом??? (кроме того, что он там иногда вопросы задаёт)
@@user-oj5ws1wz5v просто парень в образе Палпатина. Но на последнем форуме его фокусник немного потроллил. :)
@@user-oj5ws1wz5v Я постоянно забываю его имя, но фамилия это как раз Палпатин. В киновселенной это один из самых сильных ситхов, император Галактической Империи конца эпохи до Битвы при Явина и после нее вплоть до битвы при Эндоре где был убит Вейдером. Палпатин он же Дарт Сидиус был так же канцлером Республики и именно он повинен в ее развале и возникновении Империи. Ходит он постоянно в подобной мантии с капюшоном поскольку был ранен своими молниями отбитым от меча джедая Мейса Винду, и эти ранения его очень изуродували. Как то так.
С каким бы удовольствием я бы посещала такие лекции.
Очень интересно вещает этот астроном, зовите почаще и давайте больше времени!
Видео такого содержания должны быть в топе👍
народ, я ваши выступления уже как сериалы смотрю :)
С каждым форумом саундтрек всё богаче и эпичнее! Круто! :)
Интересная лекция) почаще приглашайте докладчика, очень доступно всё объясняет, хотелось бы больше тем про космос)
Отличный спикер, тема и вопросы классные! Дино-кавалерия - все реальнее! Пингвинопитек -джедай и скетч - шикарны!
Отличные передачи вот что надо по ТВ показывать вместо всяких пусть говорят и ТД
Разбежался!
Александр Соколов! Вчера только, случайно, узнал, что это именно вы затеяли проект антропогенез! Искренняя признательность и уважение от меня!!! Это супер, слов восхищения мне просто не подобрать!!! Спасибо!!!
Великолепное выступление! Браво оратору!
Спасибо, интересный докладчик!!!!
Отличный материал! Спасибо!
Какой классный лектор! Спасибо!
Всем спасибо.
прекрасный рассказчик! очень доступно
Флуктуации вещества после Большого взрыва- как это красиво звучит! Главное, подходит для ответа на любой вопрос по теме.
Так а с чего бы ему не флуктуировать-то? Оно ж не абсолютно однородно перемешано оказалось.
@@ShadeAKAhayate А почему оказалось не однородно? Оно же возникло из Ничего, Ничто по определению абсолютно однородно, иначе оно бы имело какие- то свойства, и не было бы Ничем?
@@user-lh8js1nh1i , мне кажется, тут несколько перепутаны понятия: "ничто" в физическом смысле (которое упоминается при обсуждении Большого взрыва) это вряд ли то же самое, что "ничто" в философском.
@@Esclaverz Согласен.В конце-концов, я лишь интересующийся профан.Но мне кажется, что чем дальше от привычных нам масштабов- в космос, или в микро-мир-, тем меньше физического смысла, остаётся чистая математика- рассчитать можно, понять нельзя.
@@user-lh8js1nh1i Почему-то оказалось неоднородно. Реликтовое микроволновое излучение тому свидетель.
Спасибо за Лекцию ! Интересно !
Очень приятный лектор! Такую сложную тему простым языком преподнести
Офигенный спикер! Зовите его почаще!
Благодарю за популярное изложение!
Какой приятный лектор. И слушать и смотреть приятно
Очень интересно! И лектор шикарный!
Великолепная лекция👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Очень нужный канал. Большое спасибо.
Ура, товарищи!
Да! Почему если чёрные дыры - то сразу "ужасные"! Почему не говорить "прекрасные чёрные дыры", или хотя бы "симпатичные такие чёрные дыры"?!
"Симпатичные такие чёрные дыры" звучит замечательно, но, боюсь, вас могут неправильно понять
@@Ivan_Chesnokov Да ладно! После споров о наличии волос у чёрных дыр уже сложно что-то неправильно понять! Дескать, "ой, какая ты симпатичная, дырочка, и такая чёрненькая! Да у тебя ещё и волосики не растут! Ну, не смущайся, что ты такая свехмассивная, зато какие у тебя джеты стройные!!!"
Прекрасные чёрные дырочки.
отсылка на корпорацию монстров?)
@@ms.noname9571 Дааа :-) Прекрасный Снежный Человек!
Вечер прошел не зря!)
Самая быстрая лекция, из всех, что я видел. Быстро время прошло))) 👍Очень интересно 👍
Спасибо.Интересно,доходчиво,убедительно.P.S.Краусс на форуме,даже с дистанционным вопросом,это здорово!
👍 Ждём мастер-классы)
Какая замечательная лекция! Так доступно рассказывать о таких сложных материях!
Чудесное мероприятие! Классный формат!
Рад тебя видеть здесь, Сергей.
Спасибо! Мозги закипели!)
Спасибо!
Спасибо, было интересно
Спасибо, было интересно!!!!!
Интересно будет наблюдать контент под названием "в кулуарах"
Заставками радуете! Темами балуете! Почаще бы! Спасибо.
Очень сильно интересно!
Слушать Сергея - одно удовольствие!
Стас на новой лошадке!)
Да, физика- это не мое. Придется смотреть второй, а может и третий раз( Все равно - спасибо. Вы крутые!!!!
Имел возможность лично с Сергеем Назаровым в обсерватории в Крыму находиться неделю. Прекрасный человек, скучно с ним точно не будет))
так хорошо, доступно и за бесплатно тут всё рассказывают на этом канале, что чот обидно даже за 250к подписчиков, хотелось бы чтоб было больше у вас.
Нет предела моему восторгу!
Посмотрел - все отлично!
Но забыл лайкнуть и оставить коммент.
Пришлось вернуться и исправиться.
Очень интересно подающий спикер. Респект и уважуха.
Прекрасный форум!
Клевый музон на заставке
восхищенный комментарий
Когда речь заходит о чёрных дырах, вспоминаю один из эпизодов сериала Doctor Who, «Невозможная планета», в котором Десятый и Роза Тайлер перемещаются на научную базу на орбите чёрной дыры.
С драматической точки зрения эпизод великолепен. Но с научной... Там как раз было про гигантский космический пылесос, вокруг которого невозможно находиться на орбите (собственно, они находились на «невозможной» планете и изучали, как её не засосало), и который жрёт на завтрак целые галактики во мановение ока, без масла и изжоги.
До сих пор испанский стыд пробивает.
У вас такая крутая музыка на всех заставках 😍
Девушка с вопросом про Интерстеллар! Я в тебя влюбился!
Интересный чел, даже улыбнуло))) лайк))
Обожаю "ученых против миов". Жаль, что мало...вас(
Учёные за новые мифы)
Прекрасно!!!
"Ничего не понял, но очень понравилось". Отличная лекция
31:10 - "Обнимашки" с Андромедой через три-четыре миллиарда лет - это при жизни нашего Солнца. Кажется, оно даже не успеет увеличиться и поглотить Меркурий с Венерой.
Интересный вопрос был от коллеги. Допустим, что наша вселенная - ЧД. Тогда для какого внешнего наблюдателя она будет таковой?
Этот же вопрос наводит на другую мысль. А что, если мы и есть тот внешний наблюдатель? Что если часть вселенной для нас уже является чёрной дырой и недоступна для наблюдения, а та самая граница в 13 млрд. световых лет - горизонт событий того участка вселенной?
ps: Все вопросы - плод воображения. Лицензия запрещает использовать текст в псевдонаучных работах)
Ну, кстати, да. А что, если мы не можем посмотреть за край обозримой Вселенной, не потому что у нас нет нужной аппаратуры или до нас свет просто еще не дошел, а потому что он элементарно не мог проникнуть в зону обозримой Вселенной? А Большой взрыв - это момент коллапса звезды или другого объекта, когда, грубо говоря, прорвало материю и вещество начало "вылетать", как воздух с силой закачиваться в шар (и расширяться с ускорением, как и происходит сейчас).
Меня почему-то очень заботит мысль, что находится внутри черной дыры. Снаружи и далеко от дыры все хорошо. Вблизи - притяжение крайне велико и что не на стабильной орбите - то или пытается вырваться, или падает. На сфере - неизвестность. Внутри - масса. Но. Бесконечность массы и плотности в ограниченном объеме невозможна, а сингулярность - это бред. Чем ближе к середине - тем больше массы должно быть вокруг - и тем ниже притяжение. У звезд снижение притяжения компенсируется давлением внешних слоев, где давление - там и температура, и излучение, а где слишком много излучения - там теряется масса. В середине черной дыры должна быть чудовищная плотность, чудовищное излучение, которое тем не менее не может покинуть ограничение горизонтами событий, которые обусловлены притяжением, но при этом может выйти из середины пока не дойдет по нарастанию притяжения до внутреннего горизонта событий. Ведь можно сказать, что если есть черная дыра массой 1 и радиусом 2, и эта масса также находится внутри радиуса 1, то у нас есть черная дыра радиуса 1 внутри дыры радиуса 2. Таким образом есть внешний горизонт событий, внутренний горизонт событий, сплошной горизонт событий между ними и нечто вполне обычное внутри внутреннего горизонта событий, например - белый карлик, нейтронная звезда, наша вселенная, почти пустота, что угодно с достаточной суммарной массой для выбранного нами радиуса. А около внутреннего горизонта событий должно быть много попадающего в ловушку излучения. Хоть я и не спорю с формулами Эйнштейна, но всю муть про постоянность скорости света считаю непонятной неправдоподобной мутью, которая ничем не лучше квантовой мути про всевозможные пути кванта и корявые распределения волн, формулы которых давно найдены, а хоть каких-то объяснений реализующих формулы механизмов все нет и нет. Но если притяжение может поймать фотон - то у внутреннего горизонта должна быть сфера из сверхнасыщенного излучения, которое и за горизонт не может, и упасть пока не хочет. Не белая дыра, а недостижимый изнутри край света, не скованный давлением, и при условии отсутствия внешнего кормления дыры этот горизонт изнутри должен быть почти черным, но излучающим те фотоны, которые не смогли пройти сквозь горизонт и теперь как падающие пули летящие ближе к середине. Если бы мы посветили туда фонариком, то как в зеркале смогли бы увидеть и себя, и соседа рядом, а еще странное ничтожно слабое излучение - результат скручивания эффектом черной дыры всего внешнего излучения. А еще иногда черная дыра должна есть внешние астероиды и орошать их пылью свою внутреннюю вселенную. Или, если астероид упал под прямым углом, впечатывать этот астероид внутрь себя. Кстати, а распределение материи внутри черной дыры может быть и как у нейтронной звезды, так и каким угодно, главное - вся материя должна быть и внутри внутреннего горизонта, и внутри сферы света, потому что между внешним и внутренним горизонтами событий вся материя и все излучение обязано срочно падать к середине и стабильные орбиты невозможны. Жаль, я вообще не понимаю суть физических формул последних полутора веков и поэтому не могу сказать, насколько неверна вся вот эта мутная модель, которую я сейчас навоображал.
Землю оно тоже поглотит.
Обожаю эту тусовку!!!!
Как замечательно, что есть такие люди, и что они собирают полные залы.
Почему я смотрю ролик с УПМ, а Ютуб показывает мне рекламу очередного фуфломицина-"иммуномодулятора"? 🤦🏼♀️
Особое спасибо за объяснения про квазары! В школе для меня они так и остались загадкой. Теперь знаю и дочке смогу рассказать :))
Так он про квазары почти ничего не рассказал...
@@ShadeAKAhayate 17:01
@@lynxfelis1050 40 секунд, из которых большую часть он рассказывал про физику аккреционного диска. О том и речь.
да про них надо отдельно узнавать, я даже не понял а откда они квазары то? из центра черной дыры или чего?? Если это так, то как же оно оттудова вылетело?
@@firetime75 Это сверхмассивная черная дыра в центре галактики, находящаяся в процессе формирования. То есть она еще не такая сверхмассивная, в какую вырастет, но уже сильно тяжелее звездной -- а газ вокруг все не кончается. Соответственно, газ, падающий на такую ЧД, образует мега-аккреционный диск, который светится так, что видно с другого конца Вселенной.
Спасибо.Очень круто!!
Отличный лектор, уже несколько лет приезжает к нам на СибАстро
Опасайтесь черных дыр - они заставляют ваши фотоны голубеть !
Только если те летят по касательной. А так ваши фотоны начнут краснеть...
@@ShadeAKAhayate не касайся черной дыры, братец Иванушка! Голубым станешь.
Лети прямо в нее, к коммунизму!
@@astronom84 При чем тут коммунизм?
@@ShadeAKAhayate типа красный цвет
@@ShadeAKAhayate тоже черная дыра
Спасибо!)
Очень жаль, что я не так давно узнал про вас. Это очень важно и интересно.
Заходите ещё
@@AntropogenezRu теперь я от вас не отстану :)
Великолепный доклад и докладчик! Приглашайте на все последующие форумы! Корона Дробышевского пошатнулась))
Ничесе! Только Книгу Крауса дочитал - и тут он с вопросами в нашей стране появляется...
Трёхсотое видео на канале! С юбилеем!
Отлично!
Где перья на динозавре из заставки?
А они должны быть?
Это стриженный динозавр