Il Vangelo di Giuda: che cosa dice veramente?
Vložit
- čas přidán 27. 06. 2024
- Che cosa dice veramente il Vangelo di Giuda? Il prof interroga Vittorio Secco su uno dei Vangeli apocrifi più interessanti e controversi. Scoperto in tempi recenti, è diventato oggetto di discussione e dibattito tra gli addetti ai lavori e non, anche a causa delle circostanze che hanno portato alla sua scoperta e alle condizioni in cui ci è pervenuto. Vediamo di capire che cosa ci racconta e come dobbiamo interpretarlo.
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Dialogo MERAVIGLIOSO. Estremamente interessante. Lo riascoltero' senz'altro per riassimilarlo. Davvero GRAZIE.
La cosa più bella è che nessuno sa niente in verità ti dico ❤
Molto interessante e piacevole ascoltare Vittorio Secco. Bravo prof.
Risento queste vostre spiegazioni per l'ennesima volta con sempre maggior piacere. Uno dei video più gradevoli❤
Interessantissimo, appassionante …seguirò sicuramente…entrambi !
Argomento interessantissimo ed esposto in maniera magistrale. Complimenti!
Grazie Prof .
Grazie per questo contributo. Molto interessante. Tutto quello che avete detto fa riflettere. Grazie davvero
Video bellissimo! Meno male che esistono video come questo. Mi è piaciuto molto l'approfondimento finale sullo gnosticismo e mi colpisce il fatto che fosse più diffuso di quel che pensavo. Il cristianesimo è riuscito in modo incredibile a resistere a questo nemico interno pure mentre era perseguitato... favoloso! Questo mi dà speranza
Lo gnosticismo, nelle sue varie espressioni, ben lungi dall'essere un "nemico interno" del cristianesimo, fu in realtà una delle sue forme. Venne senz'altro sconfitto, ma il vincitore non fu il "vero cristianesimo" bensì una delle sue correnti, e precisamente quella che faceva capo alla comunità di Roma (e mi pare superfluo aggiungere il perché). In origine non esisteva "il" cristianesimo" ma "i" cristianesimi. Consiglio la lettura di Walter Bauer, Rechtgläubigkeit und Ketzerei im ältesten Christentum (Ortodossia ed eresia nel cristianesimo delle origini), di cui non esiste purtroppo unatraduzione in italiano (n alternativa si può leggere Bart D. Ehrman, I Cristianesimi perduti)
@@darayawaus9227l'idea è che il cristianesimo odierno è quello giusto proprio perché sopravvissuto. Sopravvissuto grazie alla Provvidenza e allo Spirito Santo. Senza questa visione dovremmo metterli tutti sullo stesso piano e sarebbe la fine del Cristianesimo.
@@listo888toh, pensavo si fosse imposto con la Santa Inquisizione ed i roghi ed invece scopro ora che è stata opera dello Spirito Santo....😂
Maometto ha veramente avuto dall'Arcangelo Gabriele, il compito di dare origine ad un nuovo credo religioso??
IO SAPEVO CHE GLI EONI SONO UNITA' DI TEMPO.....PERIODI DI TEMPO DI LUNGHEZZA INCALCOLABILE....
Grazie bellissimo video 🙏
ottimo video, grazie
Che interessante 😲
Premesso che vi seguo da anni e vi adoro.....ho scritto una tesi sull'ambiguità delle figura di Giuda e ho studiato il vangelo di Giuda( ma visto che avete detto che non sconvolge il cristianesimo )ho dei dubbi su come considera i 12 anzi gli 11 Gesù e sulle visioni poi in parte avverate su i successori degli apostoli (ovviamente mi riferisco alla Chiesa successiva) grazie....siete grandi ❤
Molto interessante
Giuda è la razionalità....egli vuole capire...ho sempre pensato in modo diverso da quello che volevano farci credere ovvero del "traditore"!
Ancora ritenevo che egli avesse fatto ciò che era nel destino in relazione al rapporto con Gesù che evidentemente ne aveva un'alta considerazione sotto il profilo spirituale!
Non ho mai visto Giuda come un semplice traditore per denaro!
Ho copia di questo vangelo e ciò che mi piace è il concetto di elemosina !
Cmq è di grande difficoltà la comprensione di ciò che si dice!
Quando chiedevo di Giuda al mio professore di religione, notavo molta difficoltà a rispondermi in modo soddisfacente!
Molto piacevole ed interessante seguirvi! Grazie...
E pensare che Giuda per i musulmani e colui che prese le sembianze di Gesù ,sacrificandosi per lui si guadagnò il paradiso la vita infinita.
Molto interessante. Grazie
Vittorio Secco elucida il soggetto del Vangelo con gran maestria-voce, modo descrittivo etc.
bella prof!
Interessante
Ciao, interessantissimo il video. Mi chiedo se fosse possibile realizzare un episodio sull'espressione "nascere dall'alto" contenuta in Giovanni. Ringrazio entrambi per la lezione su Giuda
Una noia mortale sti due
Un modo di amare
I commenti non sono disattivati...vendesi commenti al miglior offerente. " Due etti di antonella quella snella, abbondante renata per la risata, di concetta solo qualche fetta che e' dura da digerire e la vogliono solo gli artisti professionisti........." Ciao da Susanna
Il diamante immerso nel fango non rilascia la brillantezza, si rende necessario che un qualcuno l'ho estragga dal fango e come la lampada di Aladino gli si da una bella strofinata e la verità si rivela...
Nell'avere letto mi è sembrato semplicemente una personale credenza di uno dei tanti gruppi gnostici che numerosi erano a quei tempi. Vi erano anche eretici.Gesu non avrebbe mai fatto una richiesta simile dando la responsabilità ad un altro.e Giuda se fosse vero non si sarebbe mai suicidato. Quindi non date troppa enfasi a questo libro.
A proposito stavo pensando
So che non c'entra ma le volevo scrivere da tempo questo commento
Le consiglio di cuore un tema a mio avviso interessantissimo da trattare in live in un canale come questo: la ricostruzione della figura di San Francesco d'Assisi, di cui in realtà abbiamo molte fonti contraddittorie. Un esperto potrebbe essere il famoso Padre Marco Moroni, ma sono certo che esistono molti altri, francescani e non, che saprebbero dire molto sull'argomento.
La ringrazio. Nell'attesa di un suo parere le auguro una buona nottata
Se, di questo Universo, consideriamo il poco che vediamo, e tutto ciò che per noi è invisibile, non possiamo nemmeno dire che immaginiamo questo Universo, anche questo ha un senso. Ora, questo Tutto, che è l'Universo, visibile e invisibile, compresi te, me e tutta la creazione, se tutto questo costituisce l'Universo... per me se Dio è Uno, l'Universo intero, il Tutto è DIO... E lì comprendiamo Gesù e i Vangeli, “Ama il tuo nemico”, beh sì, fa parte dello stesso Universo, quindi è tuo fratello, tua sorella. Siamo tutti interconnessi, fratelli e sorelle... Tutti veniamo dalla stessa fonte e tutti ci ritorneremo. Siamo tutti un'infima parte di Dio, dunque tutti siamo fratelli e sorelle, provenienti dalla fonte Divina.
Ho ascoltato tutto capendoci molto poco.
L'Evangelo come mi e' stato rivelato ,opera magnifica ,confermata da numerose ricerche storiche,conferma in pieno l'immagine di Giuda come traditore ...
Ma le figure mestofeliche esercitano da sempre un fascino notevole ,anche per la possibilità di essere strumentalizzate dalle ideologie emergenti.
Sono d'accordo
Leggete il libro "Il Mistero di Giuda" di Maria Valtorta edizioni CEV se volete veramente capire qualcosa di Giuda di Simone di Keriot
il Vangelo di Matteo spiega il perche' Giuda 'doveva' tradire Gesu': 27.9 "Allora si adempì quanto era stato detto dal profeta Geremia".
Da voi
Bene
Jorge Luis Borges, Tre versioni di Giuda (Giuda presentato come il vero Redentore)
Ripensando al film Jesus Christ superstar di Norman Jewison Giuda va in paradiso...ricordo la scena in cui dice che lui è soltanto un burattino perché tutto era già scritto
Sarebbe interessante un video su Marcione di Sinope
Concordo!
Personalmente non ho mai colpevolizzato Giuda; lo ritengo strumentale al progetto di Cristo; anzi nulla di più strano che tale atto lo abbia sacrificato a suo modo.
Mi spiace il tradimento ci sta è il suicidio che lo condanna perché ha dubitato che Dio avrebbe potuto perdonarlo
@@elisasarti6005 Nulla ci vieta di pensare che nell'istante ultimo si sia pentito e Dio lo abbia perdonato.
Solo Dio ne è testimone .
@@domenicocandita961finalmente un commento pieno di carità cristiana. Complimenti
Pochi parlano del vangelo della vita perfetta scoperto nel 1888. La datazione è incerta ma si stima che sia dal I secolo al III secolo. Alcune fonti tramite ladri apostolici come Clemente Romano, Papia, Girolamo e Origene e altri che non ricordo, citano questo vangelo scritto in Aramaico che potrebbe essere il vangelo di Matteo Ebraico, però il vangelo della vita perfetta o chiamato il vangelo dei 12 Santi (si trova in PDF) è stato trovato originale in Aramaico antico, tradotto in inglese e il PDF si trovano delle versioni in italiano.
Dove si trovano?
Che strano che la massonica National Geographic si sia presa tutta questa"santa" cura di questo testo, dandogli il titolo fuorviante di "vangelo di Giuda', E questa assurda storia dell'egiziano che sfodera un testo, guarda caso sepolto da duemila anni, e che guarda caso cade a puntino proprio nelle mani dei massoni, ma non senza essersi prima sbriciolato...
National geographic massonica? Per favore non deliri
Vorrei tanto capire cosa spinge l'uomo a mettersi gli orecchini.
Quando parla dei figli di Luce e ne parla in senso positivo. Ci tenevo a precisare che anche Satana viene chiamato l angelo di Luce, da qui si deduce che non sempre quando si parla di luce è in senso positivo. Purtroppo ogni cosa va considerata nel contesto e nel giusto significato.
Sempre nell inchino
Eccomi
Sulla base di quanto detto comunque si capisce molto bene sul perché la Chiesa abbia riconosciuto credibili solo i 4 vangeli canonici. Vorrei farvi una domanda: secondo voi quale è il vangelo apocrifo che più si avvicina ai canonici? in qualche modo che si pone in continuità con la tradizione.
Negli scritti di Maria Valtorta:
"IL VANGELO COME MI È STATO RIVELATO" GESÙ dice:
"Qualora non fossi morto sulla croce, sarei comunque morto di infarto..."
Ahhahaha perché ?
In realtà nella lettera agli ebrei Dio non vuole sacrifici...lo dice la lettera stessa "non hai voluto ne sacrifici ne olocausti ecc.." o "il sangue di tori e agnelli non tolgono il peccato"
non solo Giuda aveva questa sapienza..... secondo molti altri studi ,anche Maria di Magdala aveva un FORTE ruolo ed era la "preferita " di Gesù
Giuda era l'unico che chiamava Gesù maestro ma tutti gli altri lo chiamavano Signore
Mi riservo di commentare. Il Dio del vecchio testamento!!
complimenti per la vostra competenza e semplicita' nello spiegare..... ero molto credente poi ho ascoltato le analisi di Biglino e sono andato in crisi...sono molto confuso .... provero' ad ascoltare i tuoi video per capire meglio
Hanno fatto un video anche su Biglino
@@taz9863 dove si puo vedere....hai il link? grazie gentilissimo
@@luigibrambilla44 ti avrei inviato il link ma purtroppo non ho mai capito come si faccia ahah
@@taz9863 ma lo trovo sempre in bella prof?
@@luigibrambilla44 sisi
Voglio dire, primo non si sa chi la scritto, poi e stato scritto almeno 200 anni dopo
Di cosa stiamo parlando ?
Sento un sogno
Ay amigos che bellissimo video di ieri, Pero voi sapete che io penso è so sono anche sicura che la Bibbia sia il cervello è pensiero di Dio. Lui il creatore di tutto parla a noi per mezzo della illustrazioni della parola Bibbia, in Giovani 10 Gesú describe tutto lui. Pero e anche troppo bello vedere queste tipo de informazioni siate stupendi grazie.
Video molto interessante che lascia spazio anche alla storia del Cristianesimo.
Sono sicurissimo che nella grandezza e perfezione di Dio, il cosiddetto sacrificio "tradimento" di giuda non sarebbe stato per forza necessario. Dio avrebbe sicuramente trovato un altra via per metter in sacrificio Gesù.
"Noi sappiamo che siamo da Dio, mentre tutto il mondo giace sotto il potere del maligno" (1Gv 5,19). E gli gnostici cosa dicevano di diverso?
Consiglio la visione del video sulla gnosi e gli gnostici
In realtà, nei Veda, è detto che non è Dio l'essere Supremo che crea questo universo.
Brahma' un essere potenziato da Dio, ha questo compito.
Mi permetta,dott.Secco,io ho capito che quelli che si coprivano di Peccati e scelleratezze ,Non erano Loro(gli Apostoli ),tant'e' che li chiama Sacerdoti (forse i prosecutori attuali della loro Opera).
CHI LO DICE CHE VERO STO VANGELO?
43 minuti e ancora non hanno parlato qualcosa del titolo del video
Il valore de parole a Tati senso a capire per ce qe che la parola a preder il seno di Dio vero
Terezina, la prego, commenti in una lingua che almeno Google possa tradurre. Sospetto che lei usi un software di trascrizione impostato su una lingua sbagliata.
Cosa sono dunque i Troni ,
i principati le Virtù le dominazioni dunque se non una cosmonologia derivata dalla Gnosi... Quale Gnosi? Questo è il problema.
Più che nella gnosi, l'angelologia trova le sue fonti nella letteratura apocalittica.
Forse Giovanni era geloso
Si è aggiudicato anche un'animale da insaccato prima del nome... e non è poco in ogni supermercato e in salumeria se ne trova tanto...
E disse
Difficile seguire concettualmente menomale che i sid con le cuffie che traduce ...mha aratr un. II per tutti grazie 😅😅😅
Si
Recupero adesso. Bravissimi. Secco ha una flemma e una comunicazione perfetta.
Dico
E’ Giuda l’eroe tragico delle commedie greche?
Ma perché dovrei considerare questo testo attendibile? Perché dovrei pwnsare che è la verità e non un romanzo?
Ma nessuno ha detto che è la verità! Non sia così ingenua
@@enricochestri se uno ti descrive un trattato gnistico (questo è) e te lo presenta come un probabile vangelo le uniche considerazioni che posso fare è che insinua una mensogna e che probabilmente è un massone
Gesu disse
Caro Vittorio, come facevano i docetisti con la parte del vangelo che dice tocca il mio costato se non ricordo male?
Buone cose a tutti
Scusate ma questo dio demiurgo Saclas potrebbe essere Satana visto che nelle tentazioni di Cristo offre a Gesù ricchezza e potenza?
ma è possibile che quello che ha scritto il vangelo di Giuda abbia ritrovato una sotto pece di diario proprio scritto da lui e l'autore del vangelo abbia trascritto quello che giuda avesse scritto di quel giorno?
No. In base alle bostre conoscenze, il vangelo di Giuda è uno scritto databile molto, molto dopo i canonici.
@@Bellaprof si questo lo avevo capito ma intendevo che magari questo che ha scritto il Vangelo prima di scrivere abbia ritrovato qualcosa scritto secoli e secoli prima da Giuda
I Vangeli Canonici non sono sensazionalistici ?
La domanda vera è: per quale finalità è stato scritto questo testo? Dai frutti si riconosce l'albero...e dato questo testo certamente genera confusione, chi vuole la confusione? Non certo Dio Onnipotente. A ben vedere ho scelto questa definizione per nominarLo perché dopo aver udito quanto contiene questa letteratura apocrifa s'instilla l'idea che potremmo essere stati creati da un dio minore, a vedere nell'insieme tutta la storia umana potremmo convincercene ma in ogni caso vorrei testimoniare come l'Onnipotenza e l'Onniscenza di Dio avrebbe previsto tutto dato nella storta storia umana Dio sta segnando una retta che si chiama Progetto e si Realizzerà con quel Giorno Glorioso e Terribile che tanto attendo! Buona Apocalisse a tutti! Ps certo dopo aver udito quanto contenuto in questi testi giustifico lo spirito dell'Inquisizione che alla luce di ciò ci ha senz'altro risparmiato molte eresie, ovviamente lo spirito non l'agire umano degli inquisitori per la precisione.
Senza stigmatizzare troppo,rimane il fatto che Gesù, durante l’ultima cena disse:uno di voi mi tradirà! Non ha detto:uno di voi dovrà tradirmi,quindi nel secondo caso(ammesso l’esattezza della traduzione)ci sarebbe stata una selezione di chi avrebbe dovuto fare il lavoro sporco. Mi sembra inequivocabile che rimane in piedi l’ipotesi di un tradimento voluto.🤔
@@THEJKDMAN esattamente. Non si può fare troppi calambour,cambiando ad uso e consumo,un passaggio che è piuttosto chiaro 👌🏼
Che cosa abbia o Non abbia esattamente detto Gesù quella sera di 2000 anni fa lo sanno solo Lui e i Dodici Apostoli.e Luigi Fetone 😜
Se vogliamo relativizzare tutto....nulla conta nel credere!
E gli scritti sul cristianesimo ...suffragati da testimonianze congruenti ,quindi alquanto credibili ,sono da considerare ....solo favole , come quelle di Grimm!
E NECESSARIO....ALTRIMENTI IL PROGETTO DEL CRISTO....CIAO CIAO....
Il problema non è il tradimento, ma se si pente , se avviene in lui la conversione...
Non sappiamo non è scritto
bellissimo video,grazie :) In un certo punto viene detto che il Dio "secondario" creatore, a cui credono gli apostoli, e' il Dio del vecchio testamento. Quindi Yahweh?
È difficile credere cecamente nei vangeli non sapendo chi li ha scritti e quando li hanno scritti
Anche se sembra" argomentare tra esperti",per me non è stata aria fritta,poiché non avendo tanto tempo per studiare,mi fa piacere che qualcuno mi informi su un argomento che potrebbe diventare un occasione di confusione o disordine se rimaniamo impreparati....
Buongiorno.
Molto interessante.
Mi viene da pensare...che le rivelazioni dei discorsi cosmici di Gesù ,in questo vangelo..riportano , uguali o simili testimonianze di nde.
Quali cose doveva rivelare sono Confusa
che gesu a scelto giuda x tradirlo e stato 1 ordine di gesu e giuda doveva obbedire e la fatto quindi giuda in realta ha obbedito a gesu quindi non e quello che crede il mondo
Poi in un attimo
Ma se Giuda non avesse tradito Gesù, le cose sarebbero andate diversamente oppure il figlio di Dio aspettava proprio che Giuda facesse questa mossa? poi,Pietro ha ucciso Anania e SaffIra? se cosi' fosse sarebbe molto grave.
Gesù sapeva prima che uno di loro l avrebbe tradito
Ma ti pare che Gesù un personaggio così scomodo all'èlite del tempo non fosse spiato seguito e controllato ma poi in fondo Lui non si nascondeva poteva essere arrestato in qualunque momento il peccato di Giuda è la mancanza di fede non tanto x il tradimento ma x il suicidio
Dove l' hai sentito o letto che Pietro ha ucciso AZ ?
@@elisasarti6005non è vero
E nella trinita
Sempre pensato che Giuda l’abbia fatto per volere di Gesù
Dunque non era il vangelo, ma, ripeto era il Talmud dove spiegava tutta la verità effettiva sia spirituale sia scientifica e sia religiosa
Ma Gesù è veramente morto sulla croce,?
Perché no.
Non so non vivo
Incredibile questi qua non c'è forma che capiscano che colui che ha creato questo mondo questa realtà così imperfetta fosse il Dio unico anzi fu quello che chiamono i massoni il demiurgo , architetto ,
E anche nel islam viene ( testo scritto ) fa menzione a tutto ciò . Non vedo del perché evitare il tema , magari ci sono troppi panni sporchi ò magari non capiscono ne meno un testo esoterico come è il Corano .
Vengo dall infinito con il dn a ancestrale
Se volete conoscere la verità sulla vita di Gesù, mi permetto di suggerirvi: "Questa è la Mia parola Alfa ed Omega Il Vangelo di Gesù" La rivelazione del Cristo conosciuta oggi dai veri cristiani in tutto il mondo. Pubblicato in italiano a cura di Vita Universale
Testo meraviglioso il Poema gnostico "IL Tuono -Mente Perfetta "...chissà quale l"origine di questo testo che ha una Potenza rara x non dire Unica.
czcams.com/video/Uid_zeWokw0/video.html
Quando la mamma parlava di Giuda🎉 con il figlio lo invitava con amore a considerare chi era, e Gesu' le rispondeva che se non era lui il traditore,sarebbe stato un altro,perche' se la Chiesa fosse stata santa, i successori degli Apostoli non avrebbero giustificato i peccatori.,.Percio' permise a un assetato di potere come Giuda di seguirlo.O lo seguiva Giuda che sperava grandi glorie nel regno del Messia,(e quando capisce che va a morte lo tradisce) o lo lo seguiva un altro assetato di potere sarebbe stato lo stesso.Dio non aveva bisogno di Giuda, o era lui o un altro era lo stesso .Di vescovi che si sono serviti della chiesa x fare carriera ce ne sono tanti.
Ragazzi non se capisce niente troppo mosci
Poi
ma non e un falso
Non ho mai capito questa totale svalutazione della materia nello gnosticismo. Poveretti gli mancava la scienza moderna e un po' di sano aristotelismo.
Gli gnostici sono degli iniziati, come se ne trovano in molte tradizioni, o sette. L'iniziazione consiste in un'esperienza mistica rivelatrice, in questo si differenziano da coloro che invece non sanno. Perché un conto è l'esperienza, la rivelazione, altra cosa invece la fede. Lo gnostico persegue la conoscenza (la gnosi) in solitudine, non ha bisogno di chiese o organizzazioni esterne, tant'è che il Cristo gnostico è un concetto del tutto interiore, già presente in ognuno di noi, che non va assolutamente ricercato all'esterno e non necessita di alcun simbolo, ciondolo, o ninnolo. Si capisce bene perché siano stati subito dichiarati eretici e perseguitati ferocemente dalla chiesa romana...