318十週年 老先生穿10年前抗爭T重返現場 高中生發現最愛聽的podcast是因為318才成立的......｜公視P# 新聞實驗室
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2024
- 十年前的那幾夜，你也在現場嗎？
太陽花運動十年過去了，當年站上檯面的重要角色，許多在政壇有了一席之地。
其他參與者，他們又過得如何呢？
一位74歲的老先生身著當年的抗爭T-shirt跟抵禦警方的傘重返現場；一位36歲的水電工十年前在運動結束後，向群眾發放向日癸種子，十年之後改送太陽花束；一位年僅16歲的高中生提到，直到小五課本才知道太陽花運動，而長大之後發現自己喜愛的podcast，當初是因為太陽花運動的關係才成立的......
在太陽花運動十週年這一天，公視P#團隊回到當年抗爭的現場，採訪現場民眾當年的這場運動對他們有什麼影響......
重點摘要：
00:40 學運中擔任什麼角色
01:43 318學運群眾樣貌
03:00 學運對參與者的影響
03:50 小孩對學運的印象
04:53 十年後參與者新角色
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#太陽花運動 #318學運 #服貿
作為較大規模的運動，參與的人和立場也會比較多元。有人會問這場運動的訴求，簡單說是反黑箱服貿，但仔細去了解其實是集結了反黑箱、反服貿、反中、反市場自由化...甚至台灣獨立等等的立場，一個人或團體可以有複數的原因去支持一場運動，並不是所有參與者都是一個樣子，也不一定會彼此同意。重點是大家不是出來搗亂的，而是認真思考交流，並回到自己的岡位上繼續努力。
說個笑話 太陽花最大收割者執政黨 跳票了此運動最基本退場訴求 兩岸協議監督條例
我們背後的節目企劃被採訪😂😂😂
感謝新聞實驗室的採訪，318之後這幾年下來台灣與國際的局勢變化大到當初無法想像的境界
在台灣的政治卻仍面臨著嚴酷的考驗，如何鞏固民主會是我們接下來必須面對的大議題
世界各地接連發生的戰爭衝突也提醒我們保護自身與家人的安全也是必須學習的技能
請大家多做準備，學習基礎的止血醫療、糧食飲水、防災避難規劃，好好準備才可以應變未來唷！
那次運動真的讓很多人覺醒，我覺得那天過後的台灣在某種程度上完全變了樣
十年後的感想是無論何種活動政客都有辦法從中介入獲利。
檢視現在，誰在吃香喝辣，誰在荒淫度日，誰在為民喉舌，一目瞭然
不只政客喔 我記得有一群知名的podcaster也是從318拉人氣的
說個笑話 太陽花最大收割者執政黨 跳票了此運動最基本退場訴求 兩岸協議監督條例
當年那些佔領立法院的人也變成了政客
受訪者各個有自己的想法，且願意為台灣站出來及付諸行動，讓人敬佩。
318前，我對政治很厭惡，也因此不想關注。318後，我依然厭惡政治，但開始會關注政治，因為理解到政治會影響自己的生活，也不想因為政治冷漠而選出不適任的人。
反中的意識崛起雖然是太陽花沒錯，但那時候其實更多的是反黑箱，必須要遵守程序正義，反中意識的徹底爆發則是在香港反送中之後，我能理解有人因為接觸太陽花，因為香港事件而厭惡中國，但不能接受扭曲太陽花最初的價值變成單純的反服貿，僅僅只是反服貿的話是無法激起這麼多人的參與
而且因為這樣的話就等於是在告訴所有人，當初所提的要求就算國民黨方同意，我們也會繼續鬧下去，我們會得寸進尺，這就背離了民主運動的初衷
同時只反服貿不反黑箱，更是將多數參與者的立場從堅持價值觀轉變到為了反對而反對，忽視了太陽花本身就是多元文化族群求同存異的產物
另外也能發現，對於台灣勞動問題的扭曲，無論是藍綠政府想到的辦法都只有從國外引進勞工，從服貿到印度勞工事件，我們似乎還是回到那個怪圈之中，當老闆壓榨員工成為習慣，將【你不做有的是人做】當作經營習慣，而員工真的不幹後又在抱怨年輕人吃不了苦，最後政府的解決方法竟是從國外引進工作人員(無論是中國還是印度)......
318學運時我高三
那時候已經考完學測
有時間可以很認真關注這場社會運動
也是因為這場社運啟發了我對於社會議題的關注和興趣
十年之後的我 是一名社會工作者
用自己的方式去實踐我們所期待的社會樣貌💪
「中立就是最假的人」←思考僵化的人無法察覺自己被洗腦
真的，中立根本是拿來解釋自己不關心議題的藉口
選擇中立也是沒有錯的
但他們得了解這個選擇實際上是在為虎作倀
很多講中立的人只是想裝清高而已
說白了就是沒有想法
有人選左有人選右當然也有人會選中間，少在那邊，一定要非黑即白嗎？
我以為說中立的意思就是微婉的說「我不想跟你談政治」的意思🤔
人在一個開放的社會，本來就應該要多思考，讓自己保持一種動力。不愛思考，甚至連What IF都不願意去想的人，那才是Loser。致敬當年參加運動的每個人，更加關注立法院裡的一舉一動！
真的好感動
敬禮
幸好台灣人沒有忘記
以10年後結果論
上台掌權的當時在野黨
不僅沒有拒絕所謂糖衣毒藥的中資
而當時的參與者的領袖
慢慢的被該黨吸收 獲取異於同齡人的政治利益
這就是站隊 當政黨打手的好處？
4:46 雖然會被說是對號入座 不過我還是想說
「昔日戰友紛紛披上不同政黨的戰袍，有人…，有人選擇重啟服貿談判」
應該除了黃國昌沒有別人了吧
我聽他的說法是他沒有說要重啟談判
只是想要立監督條例
要是哪一天真的要重啟談判或談其他的協議時
至少多一層保護
立這個法可以用不同的角度思考
如果你鐵了心不談任何協議 那幹嘛立這個法
這時候立這個法好像是「要為談判做準備」
但我覺得 雖然我們可能暫時不需要談其他經貿協定
但如果等到要談的時候還是沒這個法監督 那就糟糕了
2019年已有修法《兩岸人民關係條例》第5-3條，簡單來說是：涉及政治協議，立院需3/4出席+出席委員3/4同意+全國公投。
至於非政治性談判，要等中國拿掉預設前提，任何以「一個中國原則」為前提的談判，都是政治談判，都要受5-3條規範。現階段，因為中國不願意取消強加於經濟性、事務性協商的政治前提，造成談判無法進行。
如果民眾黨要創設政治協議以外的協議類型，是不是想讓這些協議可以繞過2019定的立院雙3/4同意+公投的高門檻呢？是不是有想使服貿輕鬆通過的嫌疑？
還是他們會在新提出的法中定下比這個更嚴苛的審查條件？如果是這樣那我很樂見，也希望藍白兩黨不會使我們失望囉。
「以一個中國為前提」是指在協議內容加上「停止條件」嗎？
如果是這樣服貿根本就不構成「政治性協議」服貿只是有政治力量、意識形態介入的經濟協議，根本不是民進黨所說的政治協議。
如果要把所有有政治介入的協議都當成政治性協議，那這條文未免打擊過廣，而且根本不在立法理由裡面，所謂政治協議應該指像和平協議這種高度影響國家主權的協議。
而且所有與中國有關的協議都要經過公投，這樣未免太嚴格了，也跟民進黨太陽花當時的主張「經過立法院及外部逐條審議」的立場不同，這條根本是民進黨沒有辦法推動兩岸協議監督條例立法後拿來交差了事的幌子。
民進黨自己在太陽花後提的草案有這麼多條細部規定，你覺得有辦法濃縮在一個條文內嗎？
@@860505michelle
我們就好好討論事情
協議可能有三種
A.有加「一個中國」之類字詞 但涉及主要內容是非政治議題的協議
B.沒有加那些字詞的非政治協議
C.部分或全部牽涉政治議題的協議
現在的兩岸人民關係條例可以管到C
這一定沒問題
管得到A嗎 我覺得這是看行政機關怎麼認定
如果今天是舔共的行政院長 搞不好就強渡關山了
然後管不到B
雖然很難想像中共提出一個不包含政治性字詞的協議
但是不管有沒有包含那些字詞
協議本身內容都有可能對台灣造成國安問題
所以你說「透過立法創造新的協議種類」
我覺得實在匪夷所思
一件事物的存在與否與法律有沒有規定根本無關
事實上 一旦中共提出了B這一類的協議
現在就是不用送立法院
難道民進黨不用未雨綢繆嗎
要是國民黨下一屆總統選上要推服貿
拿掉了「一個中國」之類的詞語
接下來就沒有立法院的事了
@@860505michelle問題是5-3條對於非政治性談判的前提是暫時的，要是哪天中國態度放軟，想針對ECFA的文本做進一步的貨物或服務交流，少了兩岸協議監督條例的我們又該如何防止政府不顧民主程序去簽訂此類經濟協定？
@@860505michelle實際上 根本法條限制非政治協議 現在要設立監督協議有什麼問題？
318改變台灣的政治生態，慶幸🎉
很多人會說不管從美麗島野百合還是太陽花
從前那些帶頭的都走上一個更高的位置
不管這些人當初是黑是白走向正確或錯誤的一方
會親自走出來衝撞體制並作為出頭鳥的人
通常就是人群中的菁英
就算只是他們的跟隨者 後來也是大有可為
有些人會羨慕這些人吧
(不管走向哪個道路 這條路都在更高的位置)
反過來說 就算沒有聲援 只是旁觀無作為
是福是禍也都跟妳沒有關係了
幕後永遠都只喜歡幕後
318影響真的很深遠，我記得七年級生的學生時代都還在說台灣人的國家與身分認同很混亂，阿扁之後更是彷彿連台灣人和台獨主張都連帶蒙羞，台灣人說自己關心政治總被視為傻子，到了318以後整個現況才真的翻過來，我們不再恥於自己的身分認同，天然獨世代站出來使我們這十年最終得以與中國保持安全距離並正視中國為敵國，無論當初太陽花學運檯面上的人物現在在何處 (事實上我認為走進特定政黨或體制內完成理想也沒什麼不好)，我都感激那些包括檯面下的所有人，有他們當年的勇敢，才有台灣一整個世代翻天覆地的覺醒，希望 我們不會再走什麼兩岸一家親的回頭路，畢竟不是每次都那麼幸運有個馬王政爭在前以至於立法院長拒絕動用警察權啊....
最討厭講說自己“中立”的人了
包裝得好聽
實際上就是沒有想法跟莫不關心而已
很感動的一頁。光是課本可以寫入這個事件，台灣一代勝過一代。
有人在推兩岸協議監督條例
有人時空背景不同了
我覺得這場運動一方面是台灣民主的重要進程 但其實更核心的是反應了民意不要跟中共走的那麼近 政經層面都是 因為人民不會沒事承載那麼多壓力去違反法律 去抗爭 去做不服從運動 比起只用30秒通過的問題 不要跟中國靠近才是人民走上街頭的關鍵原因
還好當年有他們！
當年64歲那個 現在看起來還是64🫡
好短
太陽花就是一個笑話，今天對中國的交易不是節節攀升😡
叭噗
要是服貿當年通過，遇上了2018年的貿易戰台灣就慘了
10年前，不認識中共，但當時的大學教授說，同學要去靜坐的，一律不點名、不算翹課，上課錄影老師放上網路了自己找時間看，那時候就覺得很有趣就關注了。
10年後，真的慶幸還好當初有這些人站出來，但台灣的民主仍然受到很大的挑戰，兩個最大的在野黨連演都不想演了，說著幫人民爭取福利、權益，又不斷的往完全不在乎人民的中共靠攏，真的想像力那麼匱乏嗎? 真的以為自己天之驕子，跟14億韭菜融合之後可以脫穎而出不被收割嗎? 讓人感到匪夷所思...
反觀現在兩個舔忠黨
其實不用遇中必反…但可以遇共必反
中國很多人對台灣沒有敵意，真正想吃台灣的是中共。
我們現在的困難是，如何能在接受中國大陸的人民下，又要防止中共的滲透…
當然服貿影響工作權的部份，是另外一件事了（以上是談論反中的部份）
不需要你们接受，大陆九千多万中共党员我作为一个群众面貌的普通人我有看到他们很多人兢兢业业为国为民做事，不需要你来指导我们如何爱与恨，你们有眼有脑不要只觉得自己才有，中共的群众路线本身就是要把自己和群众绑定，普通人拥共是因为无共很多东西不是说他妈逼的拿个牌走上街头就保障了的，共产党一党专政可以保证一些原则性问题和大方向不出错，所以大多数人指责共产党但是不会反共。而中共确实整体上为人民服务，这点我看得很清楚。中共和群众的联系不是你们想的德意志第三帝国那样的利益价值绑定，要知道，党员也是群众里走出来的。我说完了，你骂我韭菜或者五毛什么的好了。
2:22 貓貓😂
這是一場完全改變台灣的民主運動，期間經歷了政黨輪替，到現在美中對抗。也讓國民兩黨看見群眾的力量。
從當時的時空背景來看真的反服貿本身的人絕對是少數更多的是那些理解服貿對服貿保持開放但是反對黑箱的人或者理解服貿也支持服貿但是反對黑箱的人甚至有根本不理解服貿不支持服貿也反對黑箱的人…。不管怎麼說以現在來看我覺得當時那些阻止服貿立法過關的人還是挺有遠見的，看看現在中華人民共和國經濟不景氣還要面臨通縮的情況以及大多數國家選擇降低對其的依賴跟去風險化的脫鉤行徑服貿根本就不是必要的。
會說「太陽花運動是反黑箱，不是反服貿」的人
如果不是無知，就是刻意在洗風向
看看影片裡的這些人，都在討論服貿對台灣實質的影響是什麼
而不是在爭當時的程序不正義
但當年的民主進步黨好像不是這麼主張的欸 czcams.com/users/liveWBR67YFmGzY?si=Gy0SAPfjnbwk95fJ&t=156
@@user-dr2lv1ei8u 我覺得參加太陽花的大多數是現在所謂的「台派」
而民進黨的聲明是要面向社會大眾，所以立場會更中間路線一點
我只能說 就算每一個318現場的人都是在講反中而非程序正義
那也不代表所有的台灣人都是這樣想
如果沒有台灣社會的普遍支持
這場運動的代表性也只僅限於泛綠的支持者
@@user-dr2lv1ei8u
太陽花學運，應該不等於民主進步黨吧？
@@tatakae9393 確實不等於阿，但也代表當時參與太陽花運動且主張反黑箱不反服貿的人仍然有
因為你看的是現在的影片，不是當年完整的畫面
你正協同當今聲量資源最大的一群，塑造當年台灣街頭不存在第二種聲音的記憶
當年說利大於弊，現在則是暗示只要相信自律就不需要這些法律
即使過了十年，喊的東西還是沒個影子，只是換另一組人爬上去
十年前反對服貿，十年後要重啟服貿，咆嘯哥是不是腦子燒了，還是被控制了😂
太陽花運動就是申討叛賊!!
邱議瑩:太陽花已經崩潰了
太陽花最大貢獻就是讓某黨入主,幫某黨抬轎
會對這場運動失望的都是當年支持過的
都過了十年，還不知道自己被賣了被踩了，真是可悲😂
到底是誰被賣了，還在幫別人數鈔票呢？
至少他們對自己想知道的事情有仔細的思考與了解，而不是只有在情感上行動，這是我在318過後學到的一課。
有些人因為喜歡哪個政黨，所以就對他的想法照單全收，閉著眼睛投下自己的一票，但現在的我會仔細看這個人想表達的是什麼，是否是我想要的，如果不是的話，即使是我喜歡的政黨
我也不會浪費我的票
就這個林飛X最墮落
太陽花等於反中嗎？
不等於，就像現在要開放印度移工一樣，不代表我們反印，如果現在開放日本大量移工（雖然是完全不可能😂），我相信民眾也會反對。
太陽花的主要訴求之一就是反黑鄉，以當時的氛圍來說，程序正義與經濟發展才是重點吧。
反中的氛圍是從香港那次開始的
就是反統戰、反經濟入侵
當中跟共無法切割時 反共=反中
現在還有辦法組織這麼大的抗爭活動嗎，感覺大家都躺平了
大型抗爭運動就跟地震一樣，平常會有零星的小地震，能量要累積才可能有大地震，不是大家躺平了，而是沒有能激起一定人數去反抗的議題。
太陽花不是一蹴而就的，在發生之前也是累積了很多小型的社會運動表達民間不滿，但是累積到太陽花的時候才爆發出來
國民黨缺乏社運經驗
民眾黨組織力也不夠
即使有重大議題大家也就當過眼雲煙算了
去年大選 白營的造勢其實有 只是民眾比起內政 更在乎兩岸議題
相信我 這四年內 會在發生
大內宣
就是因為反服貿，希望對等開放，維護國家安全，所以要訂立兩岸協議監督條例，不懂哪裡有錯。一切都需要看法案內文才能決定，民進黨應該要開心才對啊，如果在野黨違背民意亂立法，民進黨利用執政資源攻擊在野黨，又多了一次可以增加政治能量的機會，何樂不為？還是民進黨其實在怕在野黨立法通過，凸顯民進黨八年長期無作為？
那為何民眾黨四年一個法案都沒有提出？
其他黨都有提出就你民眾黨沒有。
事實上就是民眾黨內部討論被洩露（柯主席自己承認）後，講出你這段講稿來哄騙你們這些支持者，拜託一下小草們不要再活在烏托邦世界了，好好去了解政治，好好去看看這些政治人物講的話背後的意義，不要再去超譯了。
@@user-sz7zh6yo2k 呃所以執政黨跟國會過半的事民眾黨？總統是柯文哲？
我真的希望綠的支持者把省視民眾黨的嚴厲有一半放在監督執政黨上～
一堆弊案跟很扯的事情～
@@user-sz7zh6yo2k 不可能一個法案都沒提出，快去做功課好嗎?隨便查個吹哨者保護法就有民眾黨的版本。另外檢討在野黨不如好好監督執政黨對這個社會比較有幫助，在野黨就光提出法案版本就因為人數劣勢不太可能會被採納，整天跟側翼節目討論抹黑在野黨的人事物，忽略執政黨準備漲電價和弊案看了就討厭!!
小草們只聽一個版本的論述就以為自己懂政治了😂😂
@@user-sz7zh6yo2k 說個笑話 太陽花最大收割者執政黨 跳票了此運動最基本退場訴求 兩岸協議監督條例
選完了還是不中立，沒救了😅
吃飽太鹹？？？
現在有參與抗爭的大部分領袖已滿足了
加入綠營這個大家庭就萬事和樂了
立法？！不不不~你只要提起服貿就是認定你支持重啟服貿了
反著反著把自己反成了自己最討厭的人
10年後，當中的參與者，居然在517發動了另一場黑暗民主