Video není dostupné.
Omlouváme se.
開放關係解救婚姻？一對一跟多邊戀的兩人如何共組家庭？小孩又怎麼想？｜公視P# 新聞實驗室
Vložit
- čas přidán 15. 08. 2024
- #開放式關係 #結婚 #情慾
公告：P# 新聞實驗室 首播日期從每周三晚上18:00改到「每周三晚上21:00」囉！
請各位樓上揪樓下、好康逗相報，通知親朋好友記得在周三晚上21:00，準時鎖定P# 新聞實驗室！
描述：
如果有一天，共同生活多年的妻子突然向你提出開放式婚姻，你會有什麼反應？憤怒？感覺被背叛？甚至想一了百了？
阿捲跟ＱＱ從相識到結婚快20年，在小孩出生之後，阿捲一手持家務、一手照顧小孩，忙碌到無暇顧及自己，自己的需求也往往被先生忽視，讓她越來越深陷婚姻中的孤獨感，甚至情慾低落到以為自己是無性戀。
阿捲實踐開放婚姻之後，她嘗試了各種情慾探索，終於開始感受到「做自己」。
一邊是Poly、一邊是Mono（註）的兩人，又要如何在開放婚姻之後，不會感受到不平衡？他們的小孩又是如何看待？
註：Polyamory 多邊戀、多重伴侶制 、Monogamy 一對一伴侶制，兩人皆在知情同意下，一位保持開放，一位持續封閉的伴侶關係。
特別感謝：
波栗打開開 www.poly.tw/
拆框工作坊 polyamory-tw.bl...
更多完整報導》newslab.pts.or...
00:00 影片要開始囉！
00:50 崔妮與油王：從交往到結婚都是開放式關係（故事ㄧ）
01:24 解決伴侶與其他伴侶的問題 反而強化兩人關係
01:44 開放式婚姻有小孩之後 跟其他伴侶分手
02:12 阿捲與QQ：開放式關係解救快離婚的多年夫妻（故事二）
03:00 一邊開放一邊封閉 這樣公平嗎？
03:30 從無性戀到情慾模特兒之路
05:22 小孩如何想父母的開放式婚姻
07:40 當老公與老婆的伴侶見面
08:57 開放式關係是多元成家的想像？
👉 快來訂閱 P# 吧！
留言/分享/小鈴鐺 ▸▸ bit.ly/subscri...
逛逛《P# 新聞實驗室》官網
💪 時事議題一把抓 ▸▸ newslab.pts.or...
看得不過癮？喜歡什麼議題請留言告訴我們！
![【完整版】多人戀愛行得通嗎?讓人好奇的開放式關係原來是匠紫?!史丹利與GiGi的感情大考驗!EP5│匠紫挑戰[Eng Sub]](http://i.ytimg.com/vi/sAcG8PW7A1A/mqdefault.jpg)
我覺得開放式關係有個陷阱存在，就是相愛的彼此，若一方想要開放，一方想要忠誠，看似兩人都有選擇，但應該很容易變成一方在容忍，只因為愛對方
讚👍
@fishkun04 反之是指什麼狀態？
最後會崩潰
那就代表雙方不適合而已
不ㄧ定是愛對方，而是選擇障礙，ㄧ方還沒想好或做好準備，比方說離婚，相是受驚嚇的動物，整個傻住，試問談戀愛期間不也很多人明知戀愛對象有劈腿，不也有分手障礙，更何況結婚後，更複雜。 其實這就是想劈腿外遇的人，不遮掩，明說我要出軌因為我是多愛+喜歡探索各種性的人+你太無趣無法讓我有性趣，放我走否則就是離婚或婚姻中擺爛，如果你不同意開放的話。 這樣情況下很多人是會因為突然的驚嚇而妥協答應，因為沒有給足夠抓姦的適應期去想清楚未來。 婚姻本來就是肉搏戰，誰贏誰就有說話權，婚姻很糟的制度，永遠有一方是受害者。 還不如定期限約，每幾年簽訂新約，或者更開放，連結婚都不用，想再一起就再一起，這當中誰都能開放+離開。
只能說這些打著開方婚姻的，婚前怎麼不說清楚，結婚才說要開放，這是詐騙行為+自私。因為這些人需要婚姻給他安全感+另一個人得支持(家務支持+經濟支持+提共一個家)。非常的自私。
我不認同以上觀點
但是公視給我一種，原來還有這種事，原來還有這樣的論調。
我的某些思維會不會也是非主流，給自己的影響，給別人的影響，進行反思。
支持公視，讓更多人知道這種好媒體
雖然其實這些論點存在很長一段時間了，但因為是非主流，所以爭議很多。
但即使是主流的關係也已經存在許多爭議了，只是非主流比較少有人認真思考其中的權衡利弊
我也不認同，覺得好亂，要走入婚姻，本來就要想清楚，而且這樣也會影響下一代的，不需要把關係搞到很複雜！
@@user-wf1bl6vf9s 那是對你 但我們就尊重吧！
我覺得或許是上就是有人這樣才能活得開心..但抨擊太大..無法接受..
一夫多妻/一妻多夫的價值觀對大部分台灣人仍是巨大的衝擊
別人的家務事不想多說，但是涉及兒少必須說 影片中有一段小女孩伸手捏旁邊媽媽砲友的胸部，捏完還對其微笑，看起來很稀鬆平常的舉動，媽媽砲友鏡頭前不為所動，私底下應該也會跟小孩子這樣玩吧。想說的是，幼兒無知，常常很多戀童癖就是看準這點。女童的爸爸應該避免讓女兒跟媽媽的男友有過多的接觸。除非女兒已經成年知道自己的作為代表什麼意思。
我也同意保護孩子，不用藉口「做自己」而忽略了兒少的身心發展
第二對夫妻明顯有問題沒處理，看起來男方ＱＱ是不斷消耗自己來維持婚姻的存續（當然這是他自選的），而女方阿捲看起來大部分時間跟精力是沉浸在發現自我、做自己
我的推測是ＱＱ體悟自己過去不成熟，於是在阿捲想發展以及發展開放式關係時選擇負重前行，但兩個人之間的疙瘩、隔閡其實還是存在著
同意
兩對夫妻比較上黎 個人比較支持第一對的做法
對阿...
而且你看當QQ跟情人坐在一起的時候，雖被問到見面會不會尷尬QQ跟情人都說不會，但一問到性愛QQ就說他不想聽。
所以人性始終在裡面，這要解決的問題太多了，人的價值觀也有，愛情觀也有，甚至有關經濟條件，這些都有關係。
小孩長大問媽媽，『媽媽那個人是我的爸爸嗎? 』 要怎麼回答?
@@dddd-vt8vg 舉例來說好了，一般人會想聽伴侶詳細描述她今天早上拉的屎的形狀、氣味、顏色、拉屎時的聲音嗎？
本來就並不是你愛一個人就會想知道她的一切吧，你覺得的問題對別人來說未必是問題耶
@@tripleX1905 原來那個男的是
@@dddd-vt8vg 所以你怎知道對他來說是問題呢？振振有詞，事實上根本是觀落陰嘛。
這集真的超猛 希望能有好媒體好報導的人 一定要珍惜做這種節目的團隊
很難，不用希望哪個新聞媒體會報導，
真的猛
不用珍惜 謝謝 可以辭職找別的工作了
第二對阿捲非常虛偽，她推特全是對主人的崇拜跪舔希望對方只有她一個，她也只有主人一個。她只希望可以有QQ這個長期飯票和照顧小孩的工具人而已。😂
推這樓，還說只愛主人，然後吐槽自己是 poly，完全沒有想過 QQ 的感受
QQ 實際上只是她不認識自己之前的產物，隨便找了一個人生了，讓 QQ 獨自一人收拾殘局，為了愛忍受一切
首先謝謝公視，讓我們看到不一樣的家庭生活方式。
但我為第二對夫妻的男方感到悲哀，感受不到他的快樂，只感受到他的委屈、忍耐…..一切都是為了孩子在忍耐。
孩子是無辜的，妳還跟他講你要去開房，真的是太畸形了….
我的看法跟你很類似，我不看好且覺得難受。
@@c2c246 我看得過程也覺得難受，但想到這集談的"開放式關係"中有兩個重點：尊重與理解。所以我還是嘗試用不同的角度去看，最後覺得，也許我的共感是覺得第二對的丈夫是難受的，但本人真正的想法呢？我想只有他知道吧，在他表達之前，外人能做的就是尊重而已。就像不談開放式關係，談常見的婆媳問題，也是婆婆媳婦互相看不慣對家庭的看法，都覺得自己才是對的。
在我看來就是女的要去討男的還要笑笑的說好好去幹
他應該不是接受，只是不想失去……
很多台男也常常外遇不在乎小孩老婆感受, 你怎麼不罵畸形,
第一對那對胖胖夫妻感覺比較正常，因為兩人婚前就知道彼此是開放關西的擁護者+行動實踐者。就算婚後任何一方繼續開放性關西，至少沒有欺騙或者被逼無奈。
qq捲太則是婚後才公開自己要其他男人，qq(配偶)被迫接受，不清楚在得知的一開始有沒想過結束婚姻，還是一路被pua後無力反抗+判斷自己真實想法，然後無奈也無力的接受另一半的公開外遇。
還得是公視 太猛了 太超前了
為什麼還得是公視不是眼球中央電視台
很厲害，能找到願意出來講的人也很厲害。
辛苦拍攝團隊跟企劃，還有正在實踐的人
qq根本就不贊成這樣的婚姻狀態，只是不清楚是怎樣的情緒下，居然說服自己去接受，但是從他的很多肢體語言當中很清楚看到qq是排斥的，勝制對捲太已經沒有愛只有輕蔑。
很擔心qq的女兒以後會是性開放者或者是性成癮者，捲太就有點這樣的性成癮狀態。因為qq的女兒這樣小就開始接受這些奇怪的兩性關西+加上過早討論性開放+家裏奇怪的氣氛，過小就對性產生好奇，主動去撫摸媽媽性伴的胸還有揉捏，這不是這個年紀的小孩會做的事情，所以對於qq的女兒我是擔憂的。
只要你願意一本正經的說話 聽起來都會相當合理
😂
沒有錯，看一下比較近的進口蛋事件，部長等級的官員也能一本正經的扯蛋
講話的內容本身次要，重要的是認真講話的那個樣子，因為受眾大部份也是看你談話的樣子而已，沒在思辨談話內容到底是不是言之有物
感覺就只是為某個理由找藉口，那這樣開放式關係的定義有多廣? 框架也沒給出來...
只要你講得一副理所當然，其他人反而會開始自我懷疑是不是自己太過保守
這樓的留言我認為有趣多了！
那還結婚幹嘛，自助餐挑好挑滿，大家都當好朋(ㄆㄠˋ)友就好啦，傻眼!!
只想要拿婚姻的好處不想忍受婚姻的責任，不如不要結
結婚有養小孩的法律責任
這樣叫前衛進步? 沒看到先生的痛苦嗎? 還告訴孩子愛兩個男人 要去飯店跟另一個男人睡覺. 還自以為開明問孩子的看法. 孩子說沒有想法. 這是正常的. 但等她再更大些. 你們這些大人 會被事實反撲. 既然喜歡受孽 就不要結婚生小孩. 好好去探索你自己的性需求. 而不是 要一個婚姻. 要一個孩子. 要一個同意你去外面睡覺的老公. 還要三人行+小孩的畫面 成就你自己的理想. 真可怕.
把性需求合理化為開方式關係，我看不出什麼民主進步，你說得好
長大之後小孩就會覺得自己的媽媽很噁心了
再同意不過
很多台男婚後外遇, 你怎麼不罵,
這種樣子的女方 , 死也不肯換 ,
能夠做到完全沒有隔閡的溝通，互相尊重，也有可能是個健康的關係模式，沒有絕對的好壞。開放式關係有些時候比較悲劇的就是其中一方其實不是真的打從心底接受，而是爲了抓住愛的人而妥協。
不清楚這些人為何不離婚，然後繼續住在一起，然後進行他們的開放性關西???
@@peecahchoo9085跟早期婦女被家暴被外遇一樣的想法吧，「她會明白只有我是愛她的/
是我不能滿足她，所以我不能約束她/
小孩要完整的家庭/
只要她還有回來顧家顧小孩就好，其他我睜一隻眼閉一隻眼」
@@peecahchoo9085 可能婚姻還是有一些法律上遺產的保障是無法取代的吧，或是一些簽名的權利之類
我個人感覺到第二隊QQ的身上 有一種感覺是 痛苦 內耗自己
本以為
在比較尊重個體獨特的國家
才看的到這樣的關係
沒想到在臺灣真的有實踐者！
感謝公視做出如此貼近描述開放式關係精神的專題報導
也感謝受訪者們願意露面且完整、清楚地表達出開放式關係的精髓👍
那妳有實踐嗎
@@user-xv6jy4yq8m好了啦 賴德福
我只接受一夫多妻
你很癢?
@@user-oi3lw9xq4t 那一妻多夫你就不接受嗎?
台灣大多數人是不能接受的，因此更顯得這個報導的可貴&他們有多勇敢，希望大家留言的時候能尊重當事人。
你可以否認他們的存在，但這不代表他們不存在。
社会不接受，所以就代表可贵和勇敢？？？这个逻辑咋成立的？
那杀人算不算？放火算不算？可贵与勇敢，是社会接受与否有什么必然逻辑关系？？
一夫一妻制，背后存在的最本质的逻辑，是妇女保护。
如果任由自由竞争，最后一定回到一夫多妻制，这是女性生孩子的物理特性决定的。
报道中，都是女性开放，而男性容忍，为什么？这种现象，是普遍的吗？
现实生活中，老公是花心海王，老婆默默忍受，这不是更常见的吗？？
还不是给海王洗地，换一个词儿，来隐藏本质吗？？
所以，海王是王八蛋，开放关系就是好蛋？那衡量事物的标准是什么？媒体刁钻角度的解释？
社会啥时候否认过他们存在？？？花心的人，自古就有啊，无非换了个马甲而已，
管不住裤子，忍不住要浪，这种人哪儿都有，改个词儿，也改不了本质。
@@alexsim1624我認為是:充分溝通，各方合意，社會成本都成立，邏輯上就合理，也許目前還違法，但是可以討論，甚至實踐。 安樂死是合理殺人，燒很貴的王船是合理放火，但要合理降低空污，有交管、消防計劃。
@@alexsim1624 Bruhhhhh他們沒有傷害誰吧...拿殺人放火比?
@@user-lx2ni8df2g 看不懂中文吗？我是说社会不接受，你干了，并不代表什么可贵和勇敢，比如杀人放火，社会不接受，你干了，也不是可贵和勇敢。这是说社会接受，和可贵勇敢，没有任何必然逻辑关系。
@@YangTruman 对不起，社会现实告诉我们，家庭生活中，并不存在绝对的平等，所谓的沟通，很容易畸变成对女性权益的损害，这是非常危险的。
海洛因和鸦片，某种程度上讲，也是治疗疾病的药物。但别扯淡，瘾君子们就是奔的是嗨去的，别被那些巧言令色欺骗。
同理，安乐死也是危险的，实行安乐死的加拿大，发现很多实例，对慢行非致死疾病的患者，在不断的受到动员和劝说，意图迫使“自愿”安乐死。用来减轻家庭和社会压力。
你的美好，转脸过去，就可以面目狰狞的吃人。
溝通真的是應該放進國民教育的重要課程。
如果大家都能對彼此開放溝通管道，把心裡的想法清楚說出來，也不帶偏見的認真傾聽對方真實的想法，一切都會是可討論的。
㊗五个月已经过去了，你和你另一半已经讨论好了吗？
铁桶女尸已经在向你召唤。。。
那個QQ就是懦弱被動接受小捲的自私而已
第二對夫妻與其說都有與小孩溝通
但就依他們小孩現在的年紀與心智
看起來是不能理解 只能說沒有意見
難道要等小孩長大後 覺得不對勁 或是無法認同時
再拿小時候的這句話來當藉口嗎
這樣也太不負責任了吧
如果大家都能找到自己喜歡的生活方式，然後不會傷害到人的話當然最好，但也容易太過理想，不過即使是一對一的關係也容易有許多退讓跟妥協的時刻對吧? 支持但我自己很難做到，不安全感太重，但如果可以有不只一個深愛自己的人並且組成家庭當然很好。
非傳統固化的觀念都是當下能找到一堆理由說服自己.最終可能禁不起檢視.反而後悔莫及.
最典型的案例就是「後悔小時候不認真讀書」.當年為了不讀書可是有各種理由
很多傳統固化的觀念未必是最好的.但可能是適合最多人的
@@user-xz9kd1cz9j傳統講一夫多妻、三從四德，你確定是適合最多人的？
看完有兩個想法：
一個是這不就是古代一夫多妻的顛倒版嗎？以前甚至太太們還要跟其他太太保持交情或是互稱姐妹。第二對夫妻的男生們已經不用住在同一區甚至同一個屋簷下了，多了很多喘息的空間。
二是，她們做的事情也沒有迫害其他人，簡單來說看不習慣只是因為不符合主流大眾價值觀。
既然小孩和雙方父母跟情人都可以接受，那只能說太太很可以溝通，不管先生因為什麼原因接受，他人都沒有權利可以評斷他們吧⋯⋯
她們能接受，選擇接受，不管他們是否開心或被迫，都是他們的選擇。那是他們的人生，他們為自己的人生和選擇負責。那就夠了。
自由不就是我們生在民主的現代最棒的權利嗎？
個人想法，提供大家參考，勿戰。
確實就像以前一夫多妻制的翻版
但感覺小孩子 心智發展還不到可以完整表達自己觀點的年紀
父母的問題只能由父母解決
小孩子比較像是被迫接受
以前的一夫多妻是也有有錢人才可以多妻，妻子是權力的象徵，甚至是一種「資本」。
開放式關係的建立的重點在於溝通，不能保證所有溝通都是對等的，但會盡量去落實每個人在關係中是自主的個體，而不只是別人的附庸，或是權力位階的下屬。
@@harry_AJ小孩在成長過程中要被迫接受的事情很多喔😂 只要父母不是孩子期待的模樣，對孩子來說，心裡多多少少都會有「我被迫接受這樣的父母」的感受，試問，父母到底需要做到什麼程度，才能完全符合孩子的期待？再試問，我們都會說，孩子要活得是自己，脫離父母框架，那麼父母為什麼就得活在孩子的期待裡？甚至，孩子有希望父母所謂「為孩子著想」所以改變決定嗎？ 我想這應該是現在很多人不願當父母的原因之一
第一對可以，但第二對完全不行。
阿捲就是仗著QQ現在還放不下他在不停的外遇而已，只有一邊的開放式關係請正名叫外遇跟劈腿
你說的沒錯，所以現在才會不是一夫多妻制呀，如果一夫多妻至今行得通為什麼不是主流呢？思考任何事都不要忘了計算到人性
主要還是妥協比較多，要到全心全意的接受應該不太可能，更多的是透過這樣的關係雙方都可以得到更多，而不是一方得到一方失去
覺得問小孩能不能接受媽媽有兩個伴侶是想要掩飾自己的罪惡感而已。小孩一直在看3C 很明顯的是小孩的教育已經出現問題了！
很想知道後續的發展，希望公視能做長時間的追蹤報導
對台灣的社會學研究來說一定是很大的貢獻
第一對就是很Match彼此的人，不太同意第二對做法。
阿捲知道QQ是一對一價值觀的時候就該結束關係，而不是讓QQ選擇妥協
QQ現在的狀態大概就是以前被外遇的那些女性的心態........😓
價值觀不一樣有些是可以磨合的沒錯，但到涉及一方底線的時候，就該好好談分開的事了。
這不限於開放式關係，舉凡是要不要結婚、要不要生小孩，請不要為了和對方在一起妥協自己的原則。
這樣會不會更複雜了⋯⋯只是索取對象變多了⋯⋯現代人太寂寞。 缺愛了嗎？？內在能量不夠才會向外求⋯⋯⋯⋯⋯當1個人滿足不了你。就找2個。3個。去填補。 真正的問題是自己內在能量沒有提升。 不夠強大。 這種關係久了。也會感到寂寞。失落的。因為關係只建立在很淺層。 從未跨入深層親密關係。 通常外遇的夫妻。婚姻早就出現問題。 開放式。有點像是 無視了問題。 把真正的問題掩蓋掉了。 向外彌補⋯⋯
覺得您說到重點，一切唯心造。
對，把真正的問題掩蓋掉了，說得好
說白了就是把外遇+性成癮用個美麗的名稱包裝，然後婚後公開告訴另一半，逼對方做選擇。尤其是先製造出小孩，再來公告"來吧!! 我想要過開放性婚姻，你加入嗎?? 不加入我就自己放飛喔。"
看一半我就受不了 看不下去
這種婚姻需要兩個都有這種共識，不是誰後來被說服了，什麼事情都可以一本正經的合理化，隔著螢幕都可以感受到某對夫妻的另一半很勉強，也是開了我的眼界。
PS:真的很讚賞公視一直都很用心製作節目
😳两个人都有共识，最后就快乐天堂了吗？找死前总是要疯狂的。
😎看得出，你已经心动了。。。人类的悲剧，都是从好奇开始的，你想清楚，然后开始行动吧
我認為，人的佔有性是天性，在嬰兒、小孩身上可以看到很多。
他們的小孩在畫面中似乎都一直拿著電子產品，看了是有點難過
我比較喜歡 07:04 這個男生的說法，他理解自己，知道自己要什麼
這其實還有很多思考的面向，如：他們到底是喜歡，還是愛?
感謝公視報導，這次的比上次的很好多。
小孩一邊玩平板一邊問她問題怎麼會好好回答，而且孩子這麼小對性關係的意識都還沒到位，就給她這麼多超前想法....實在很無言，老實說媽媽超級自私，她不只希望先生認同她的自私，也希望孩子認同她
👉他们的小孩，可能就是他们两夫妻走向地狱的存在和预备
台湾公式，下一步正在等待报导
第一對夫妻我覺得關係跟觀念處理的很好
嬰兒車滑下來有兩個男人能接住是幸運的，但如果老公也是開放式關係，如果他正在陪他的情人兩天一夜時，老婆自己帶著孩子出門嬰兒車又滑落時，還有那雙堅強的手幫妳撐住嗎⋯⋯
老公也剛好在陪他的情人，
然後主人剛好在陪其他人，
那大概只有空氣手臂可以幫她接住滑下來的嬰兒車了。
我感覺只是想要增加人力，增加愛自己與自己還算愛的人數而已。
(增加勞動力)
開放式關係，跟 polygamy (多角式婚姻) 有關，
其實早就不是新東西了。
權利與義務的問題而已，
其實可以更簡單地去剖析與解決問題，
但一旦牽扯到了自我實現與溝通協調還有價值觀，瞬間就會變得很複雜。
第二組阿捲根本只是在PUA她老公，為了合理化自己自私自利的行為，於是把自己說成是開放式關係，如果阿捲真是開放式關係，也應該要鼓勵她老公或主人去另外找女人，才是真正的開放！不然就只是個只准州官放火不准百姓點燈的無賴了
他沒有阻止她老公啊，她老公自己不想要的
到底有沒有在看😂 你是活在自己的價值觀裡才這麼憤恨不平吧 建議你可以試著拋開既有的觀感再重看一次影片
@@felixs_hotwife 在伴侶關係上，如果有任何一方不情願，一方繼續而為，確實就構成PUA！
你才不要活在自己世界然後只看自己想看的東西，而且這也不是什麼新穎的事，ㄧ夫多妻還是ㄧ妻多夫這世界到處都有，受害者心態的人總是想要形塑別人都是加害者，只有自己最特別最勇敢這樣，啊不就好棒棒
@@masonhung7061 我是說她可以主動鼓勵對方，而不是先逼對方接受，再來認為老公也可以這樣，此心態不過就想建立一個共犯結構，好減輕自己婚外出軌的罪惡感
@@joanyu8020 是你不能接受，不是她老公不能接受
第二對跟小孩講要去hotel也太誇張
時代會變
現在的社會設計上就是反生物的
陰莖的主題就是到處播種更有繁衍優勢
子宮的主題就是想辦法判斷對方有無優良基因
又因人類女性肌肉量較少 聚落形成後需要將制度與道德設定成男性有撫養大任 要綁定家庭關係 才有最廉價的保障
但生物繁衍幾十萬年的習性 哪有幾千年制度文化就能拔根的
本來生物好好的能自己天擇演化
制度沒有幫助演化就算了 還造就大量痛苦與悲劇 將性與繁衍套上太多枷鎖 徒增求偶困境 扭曲發育環境 讓你說出什麼媽媽跟幼女說要出去做愛會太誇張這種話 只能說人類一步錯步步錯
最適合生物本性的繁衍體制設計
應該是女人站出來 看看有多少男人想與其繁衍 這些男人將交付篩選費用
接著由政府制定基本的篩選規則 挑到最後幾個男人 讓女人做最終選擇 並把前面收取的篩選費用 用於生育子女至成年
至此 男人女人的基因都得到挑選 基因不優秀的男人也能順利與沒人爭奪的女人繁衍 資源較少的條件可以使他們安靜的消失在演化中
不認同體制的不婚者 也不需要為這個系統付費 自己過自己的 消失在演化中
一切回到軌道上 再也不會有什麼人會說太誇張
第二對QQ跟阿捲，比較像傳統的男人外遇、女人包容。
男方QQ: 「他/她只要回來顧家庭就好，其他我睜一隻眼閉一隻眼。為了小孩有完整的家庭。」
女方阿捲確實自私很多，「這就是我理想的，兩個男人幫我顧小孩」
妳是言情小說的女王嗎？想要不同男人捧著妳。
在主人那得不到愛或太過刺激，就回到家原丈夫取暖。
跟鄧醫師所說的劈腿者：「因爲有了安全的墊腳石，我才能出去外面探險（外遇）。」
不知道這對夫妻還有沒有繼續這個模式？我由衷希望這女人到老是孤獨不幸的。
名字真的不能亂取 ，「男方QQ」看起來好像男方真的QQ了
小孩滿可憐的😢沒有足夠的時間了解開放式關係就被強迫愛「兩個爸爸」，多少會影響未來的感情價值觀（畢竟不是每個人都能「真正」接受開放式關係or婚姻），題外話：我以為婚姻就是責任感的展現跟承諾的兌現? 沒準備好簽字後的包袱，真的不要隨便結婚～
認同您的看法！
看到小孩部分真的令人傻眼
價值觀都還沒建立起來，她當然不懂選擇題的意思，而且也有點洗腦的感覺，例如問小孩：我要去跟人上床了，可以對吧？小孩反對也沒用，還是會被其他理由誘導到大人想要的目的，而且爸爸也沒說什麼，反對了也會被勸說，那反對有什麼意義？成長過程中小孩還要獨自面對一些本不會有的問題，可不是父母嘴上說我們一起面對就能解決的，要不然也不會有那麼多難以解決的問題到自我解決🤷♂️
當你覺得隱瞞會是唯一選擇 小孩早已看清一切
所以到底為什麼想要開放關係的人要結婚？結婚就是要求忠誠的社會契約，跟很多公司的契約一樣，如果不能忠誠，當個個體戶就好不要簽了契約還找漏洞鑽好嗎？說實在影片裡的各位看起來都沒有很開心呢
不覺得第二對的老公開心，尤其聽完他們在其他頻道的受訪後
沒想到有這種關係，或許是我太保守，但老實說自己完全無法接受這種婚姻關係，想到自己另一伴外遇心裡就無法接受。但也支持台灣多元的文化，在每一方同意下去多角戀
我只想熱切希望貴台五年後再去追蹤採訪，看看如何，這樣才真正有教育意義、有參考性，不然只是在開始時說自由民主這已經聽到膩了，也沒法說服別人，不管他要不要說服
若是在一開始就說好是開放式婚姻再結婚，而不是遇到問題了再變成開放式婚姻，對雙方會不會比較公平？
但在婚姻裡本來就會遇到問題，開放式婚姻到底是解藥，還是飲鴆止渴，也只能如人飲水了…
我讚成婚前說清楚，尤其是交往期間，很多人會在交往期間隱瞞，然後要結婚或婚後才說ㄧ些(避如性取向，債務，惡疾，遺傳疾病等等)，都是很不道德。遇到這樣就要斷然離婚，因為那是欺騙，屬於不能原諒的範疇。
公視真的一直在推出前衛主題的報導欸
我真的也覺得獲益良多
看得到平常普通媒體不會報導的題目
值得鼓勵
㊗恭喜你！下一步台湾公式就要开始报道你：怎样成为第二个铁桶女尸案。。。爽了吧，那就加油！我支持你
謝謝公視P新聞團隊，帶領我們看向更廣的世界
第二對很明顯就是男的不願意離婚呀
希望他不是有所壓抑
問到最不喜歡提及：性事
臉上也充滿不自在
可能就那女的自己看不出來
喔喔喔喔喔 我沒看出來欸，另一個視角來看的確是這樣
@@yau831210 那女的很享受，屋子裏還有電腦都是奇怪姿勢的性娃娃還有圖片，
很擔心哪的小孩以後對性會多扭曲
這就是二十年前的換妻俱樂部，只是換個名字變成開放式關係，感覺比較好聽
現在是換夫俱樂部
凡事都有很多面向，不可能只有好的一面。媒體只挑好的面向去探索，報喜不報憂，本質就是偏頗。
找兩對看起來苦哈哈的夫妻，然後說開放性關係有多棒多好。開放式關係的家庭，經濟、開銷，和一夫一妻制有啥差異，都沒探索。
有錢人包養情夫(婦)，被包養的家庭，也算是開放式關係嗎? 要怎麼區分?
妳跌倒而已，路人都會幫妳。俗話患難見真情，哪天你殘障或染愛滋，才知道有沒有真情啦。
對阿，很多沒講，光問題我就想到很多，你說的還只是一小部分。
這節目沒有問出很多核心問題，沒以深挖。感覺像是廣告，在提倡開放性生活。在美化洗腦。
要結婚還要維持開放式關係還有小孩如果延伸出更多家庭感情問題怎麼辦？不認同，不要結婚不用負責不是更簡單一些
對 沒小孩你大人有100個性伴侶也沒人管
既然通姦已經除罪，你們合意性交，夫妻都同意，沒人可以多嘴。可能就像同志一樣，雖然少但存在這世界上，你們願意就好，不願意的人不需要插手別人的生活。
同意你的觀點，但毫不避諱的讓小孩知道自己有婚姻以外的伴侶，且把對方拉進小孩的生活圈，我覺得很不恰當。
@@yuanhuandebby那你覺得父母瞞著小孩在外面有人對小孩而言會比較好嗎？小孩會感到更不爽吧。其實孩子要的是安全感，只要爸媽有把自己當第一位，他有幾個交往對象都沒差。我爸媽會把他有幾個情人這事告訴我代表他信任我。
@@mickyhuang3662 當然要瞞著小孩，他根本不知道怎麼會不爽? 妳爸媽在你幾歲的後告訴你他們有很多情人?
這沒有標準答案，隱瞞也是會造成不滿，異於傳統家庭也有可能，重點是怎麼處理這種跟主流社會不同的衝突，小孩的幸福還是要靠父母的關心，而不是靠他是不是有一夫一妻
不是不报，时机不到，台湾媒体正在等待报道你的新闻，你要抓紧进入开放状态
下面填满了，你多么舒服多么爽！
好大膽的議題 真的由衷佩服公視!我知道這類型的關係並不少見 只是很少人願意出面談 而多數一對多或是多對多的關係 關係都很難持久 原因在於某方都是在妥協 只是不願意放掉這段關係而裝作同意 但我相信一定會有全然認同並實踐的情況 雖然我無法接受 但只要關係之間沒有人是受傷或受委屈的 why not?
额....完全接受不了 感觉这样的家庭状况对小孩的成长很不健康
这样的家庭就是找死，下一步铁桶女尸惨案。。。正在路上，你记住我的话
真的很棒！從社會角度，從實踐角度，從理解自我的角度多方了解開放式關係的執行和挑戰，真的很棒！公視團隊你們好棒！
台湾太棒！铁桶女尸案下一集，马上退出！你想成为主角吗？
很前衛的主題，不得不說團隊的創意發想力非常強大。
确实团队很厉害，台湾铁桶女尸案震惊，世界也真的很厉害，我期待下一具铁桶女尸。。。好好教训这些浪人。。。2024一定会有，甚至更惨m记住，这是我的预言！
@@user-xb3oo4ic8y你不是預言只是惡毒
期待有人受害以滿足自己的某種心理吧
ㄎㄎ
👉@@alyye2756 你怎么那么懂啊？你太聪明了！那就让你更明白并抓狂一点：
👉很多人就是不配😎
听懂了吗？不配活在这个世界上，他们就该去死懂？
🈲这个世界罪恶满盈，前天的日头都黑了，✝好啊，好兆头啊。。。
你到今天还那么白痴，看不懂？真替你着急，那太危险了，因为日子不多了。。。尽早准备吧🙏
肯定公視做這主題的節目，其實台灣早就有許多人是這樣的關係，只是沒有公開說破罷了
阿捲有沒有想過自己只是在消費老公對你的愛
被陰道控制的軟男，如果第二對那個男的如果有辦法轉盤子那他就不會舔原來的女的了，就是沒得選擇
終於聽到實話
不想開放反而被說成沒得選，似乎你的觀念隱含了男人該如何才是合格的男人一般
@@user-vp5io1so3i 妳說他不想開放那怎麼找一個開放的折磨自己呢
@@Matthew_1002 沒誤會的話， 他說他自己不想找其他伴侶，這跟他是否希望能他的伴侶有沒有其他伴侶，以及在他的伴侶沒有其他伴侶的情況下是否對他和有相同吸引力沒有直接關聯
@@user-vp5io1so3i good for him
其實這兩對的男方都從根本上不願意好嗎
尤其是第二對的老公最明顯
根本是不想離婚又沒有條件留住或吸引女方 才勉強承受著
如果真的完全不在乎才不會這麼尷尬
講到不想聽的話題那段最明顯
從心路歷程也看得出來在心底是不能接受的
最好笑的是 那個大衛跟老公從頭到尾都知道是什麼情況
只是都不講而已 一個要享受 一個在忍受
笑死 真的是超扭曲的關係
第一對就算了 第二對超明顯有問題
去看女方的推特寫說:
「想要只愛主人一個，而主人也只愛我一個」
這根本才是真心話
她病得不輕. 還不趕快去看醫生. 真的心理疾病
現實就是她主人也不會只愛她一個喔
只能說現實跟幻想還是有差距⋯
看了女方推特覺得有點像是濫交合理化，因為女方根本也在販賣色情。小朋友好可憐😢
不管第二對的老公真心願意的程度，他在做選擇時已經權衡過了，影片開頭提到，他們的婚姻原本快要走不下去了，可見比起離婚，他更樂意接受這樣的關係。
而且女方提到老公曾說過做了很多卻都得不到誇獎，或許他們雙方都不適合長時間在家庭裡和對方相處，那麼經過溝通，能有第三人加入，與他們和平共處，算是三贏吧。
影片裡第二對夫妻協調的結果是，兩人都可以發展開放式關係，只是男方選擇遵循自己的觀念，而女方選擇改變。
第一對還可以接受，第二對能到不是打著開放式關係的幌子實質上只為了滿足性需求嗎? 我們好好思考一下吧，真的不難發現。
小孩無權選擇自己的爸媽，我倒覺得不用自以為開明一直講這事情，況且在小孩還不懂事，是否強制性的洗腦?，難道你爸媽會在你讀國小的時候，就教你陰莖要放陰道射精生出你嗎?。只要教導尊重包容，長大自然能尊重及包容每一個人，包括開放性關係的爸媽，我真的覺得這個小孩真的很可憐。如果你們兩個不擔心小孩被歧視為什麼要一直要一直講英文，估計會想要把小孩長大趕快送出國。有這種爸媽真的...我不覺得開放性關係有怎樣，我倒覺得這是個人私慾導致不負責的教養。
臉書跟YT反應完全不同😂我蠻喜歡這樣的題材，只要他們不要不舒服，我覺得不用去影響人家。
最近因为觉得女友对自己占有欲欲有些感到疲惫。但不知道为什么，看到这个视频的时候突然觉得有些轻松。虽然未必适合我，但看到人们找到适合自己的生活方式替他们感到开心，也希望大家都可以找到适合自己的生活方式，希望大家开心。
報導非主流文化很值得讚賞，畢竟點進來也是為了多了解這種文化一點
但是影片中那個例子分明就只是在遷就一個任性的女人而已吧，還開放式關係
難道就沒採訪到更好的例子嗎?
就是一個不敢離婚，忍耐爬牆的破鞋，然後還要說服自己是進步的，但期時又不夠大方道可以落落當方。憋扭極了，還把小孩拖下水，去為自己的荒唐背書
很棒的影片,很少有機會可以了解開放式關係的人,身為一個會忌妒的人,我絕對是百分之百的一對一,不過也絕對百分之百支持多邊戀! 只要雙方或多方你情我願, 想要選擇什麼樣的關係都是每個人的自由!
而且我認為他們的感情觀應該蠻有趣的,也應該蠻適合一對一戀的人參考
從 4:43 小孩反應來看，她對於媽媽的開放式關係不是真的沒什麼想法吧😅 沒說出來只是不想傷爸爸媽媽的心，不是怕被罵
長大知道比較多一定恨死媽媽
因為只有平板跟她當朋友QQ
@@ys92123 媽媽滿腦子就想跑旅館 ‧‧‧
第二位媽媽…滿自私也不成熟，在有小孩且老公也不舒服的情況還這樣玩，可能會間接影響小孩的心理狀態。
認真覺得沒有玩夠就不要結婚，男生也要好好保護自己。
@@unilee0109 男人保護個屁, 自願又沒人逼它, 活該,
第二對女生在推特才是猛哩，三門全開拍片都來了，還有付費解鎖影片
求id
求
求Id
🤮
我一開始研判他有性成癮症，方向正確。
繼續發展下去，旁邊那個男的也無法滿足他，喂不飽，不清楚他的成長過程，但他需要幫助，應該去看醫生。 他的丈夫qq也該去看心理醫生，這家庭不正常。
這種關係其實一直存在 而且現在還有慢慢擴大的趨勢
但有點像是不能說得秘密的感覺
一直跨不過道德的標準
這個大衛真的神!可以把一個女人調教到在正常媒體的鏡頭前如此自然的稱呼自己為主人
真的厲害
只是檯面下的關係 成為了檯面上的關係 應該還稱不上開放關係吧?這兩對的例子 一對因為孩子 開始反思是否該繼續開放 另一對則是很明顯某方被迫接受這樣的關係。婚姻本就是開放關係的終點 在婚姻之中追求開放 就好像是在獨裁專制國家裡追求個人自由那般 有著自欺欺人的氛圍。
totally agree, 不應在婚姻制度底下，法理情上都會有疑慮
在婚姻之中追求開放 就好像是在獨裁專制國家裡追求個人自由那般 有著自欺欺人的氛圍。
前提是對方真的接受 而不是在忍受
還有當牽扯到傷病照顧的義務時 最終還是變成法律上的婚姻親屬關係
前提是對方真的接受 而不是在忍受
我不管在任何關係之中都想佔有對方 但是對於朋友和家人的佔有通常是不被允許的 只有愛情是一種能夠滿足這種佔有欲的關係了
9:02 如果當下你兩邊的男人沒有幫你，分別去扶他們身旁女人的推車，希望妳也能覺得這樣也很有家的感覺
說什麼大實話
對阿... 我讓兩個男人扶著推車讓我很有家的感覺，跟找開方式關係有什麼關係呢? 仔細想想的話，真的 有 嗎?
這真是聽過最莫名其妙又爛的理由⋯到底是有多不成熟才能理直氣壯的講出這種話
哈哈 說得好 燒B就燒B還在那邊理由一堆
@@user-wl8jd5oi3r 應該說......破麻就破麻還在那邊理由一堆
重點是有沒有給開放式關係一個前提或是定義?
這樣所有人都可以跟所有人再一起，只要講好就好這沒錯，可是後續引發的社會性問題也應該要考慮。
一夫多妻算開放式關係嗎? 一妻多夫呢? 還是多夫多妻，我跟兩個人開放式，那這兩個人在跟另外兩個人開放式關係，他可以無限擴張下去。
我認為我們今天社會還有很多的問題(兒少自傷、教育、高齡化等等)要去解決和面對，當然開啟一個新的話題也不是不好，只是還有那麼多需要幫助的人或事，現在社會的整體道德或是價值觀，足以支撐我們去探討開放式關係嗎?
只要參考歷史就可以知道人性，先不說開方式關係帶來的社會價值，開放式會帶來什麼問題才是要先考慮的，改變社會難題嗎? 可能嗎?
人類個體的價值觀，有時連形成的原因，自己都不清楚。
堅持開放式的一方應該定期健檢，對每任性伴侶負責。然後我個人感覺每個人對婚姻形式的要求都不同，不同需求的人硬湊在一起不會幸福。
但是大多數人都是多情的，如果多情就要多伴侶的話，那這個家庭是不是會無限延伸? 而相關的法律沒有跟上，就會造成法律上各個當事人法益上的不平等?
超前觀念？！ 我只知道 他們不重視婚姻關係，爸爸也只是在勉強維持這個破碎的家庭罷了，這種事情還敢公開給社會大眾傳播，破壞家庭和諧難道非要硬凹成正確的行為嗎？
那夫妻雙方都個玩各的 家庭力量還會健全嗎？
我只知道 沒有道德底線，什麼事情都做的出來，不要考驗人性
這根本不叫新潮流，是做壞事還不知廉恥
👍✝谢谢你，终于看见了一个像你这样如此清晰明了的拍案大怒👋
1對1怎麼會是佔有~是互相珍惜對方好嗎!尊重但不支持!或許只是膩了想找新鮮感!讓生活有一點漣漪!有點水花!第2對女生,她的老公充滿著無奈~
我先约你，好好珍惜对方。。。然后两个人一起好好的走到底，希望你能走到底。。。
如果不能接受，就別勉強自己接受吧，會帶來痛苦的關係都是沒有必要的。那應該是同類人自成一個圈子比較妥當。對小孩子灌輸這種觀念其實不太能認同，他們長大一點可以讓他們理解，但這麼早去講這個對小朋友的價值觀容易產生誤導。
因為要從小洗腦，爬牆的破鞋在家裏才不會被孩子看不起和排斥。
婚姻不是社會契約，是兩人對彼此關係的決定。個人感受：在各自闡述時，看不出神情語氣有半點開心或喜歡這種方式，互動上幾乎感受不到對彼此的「愛」，感覺是某些原因導致這個折衷選擇。辛苦了，這樣也許比離婚好一點。QQ
第二對裡面女的很開心,看得出來
謝謝公視敢於挑戰非主流議題的內容
讓觀眾能有多元思考的機會。
時間管理分配上多少會失衡，如果我有時間跟另一個伴侶在飯店3-4天，我會更想多陪伴孩子或是放在自己身上。
影片的題材很棒~
不支持⋯。
但是這個專題報導可以幫助到一些有這樣需求的人，覺得公視很令人敬佩。
👉你的模棱两可的态度，就是助纣为虐，当苦难真正领导你的时候，我看你怎么说？
為什麼我覺得第二對的男生感覺講這些的時候有點淡淡的悲傷😢？還是我的錯覺
很明顯就是只想縱慾，不是什麼認識自己
還有她們在犯法欸，感覺就是兩對夫妻的男方只能「遷就」他們的愛人，那是忍讓，不是叫做願意，要追究起來，吃不完兜著走😀，婚姻是具法律保障，不是兩方說了算
還有吃人家老婆那個為什麼可以講的那麼合情合理
配偶知情同意，是不能提告侵害配偶權的。
厲害了公視！
就是老婆不愛你而已啦！要不是生子被綁住，我看離婚對雙方來說更好，女方可以去找真愛，男方也不必受委屈。😢
謝謝公視，可是我不贊成也不認同這種開放式關係😮
只要雙方同意 這樣的事情
是非常良性的
每個人都是從生活中
去挖掘自己的真相
不要去管別人怎麼想 怎麼看
問問自己要什麼
對自己誠實 才是最重要的
不要妥協於外境
不要被其他人情緒勒索
學習強大、獨立、拒絕
祝福每個善良的靈魂
心想事成 平安喜樂
在看到本影片前，從未想過實際上的開放式關係是如何，只是知道這個詞(以及一些刻板印象)而已
感謝公視願意做這個題材🤗
我覺得交往時就要先表明，婚後才說，不道德也自私。
這題目太進步了，只有少數人能接受，應該很多人都會覺得會影響小孩，我也覺得會，而且不ok，除非對自己教育有信心
@@bdc9561 如果沒有肉體關係，就沒有關係，在夜店那種場所，充其量就是玩伴而已，有多少是深交的朋友，常去的人都知道，這是哪門子的開放式關係
真正的開放式關係是沒有佔有慾的大愛，即使單親也能受到周遭的愛活的很棒，然而能做的到的充其是理想罷了
不要說退步，我們的社會能接受同性結婚，就可能是極限了，2人伴侶關係從古至今都沒動搖過，不是沒原因的，因為解決不了佔有慾的問題
你們是不是忘記，我們民國初年的時候都還有一夫多妻耶XDDDDD
@@matthewhong9304 瑞凡，你知道民國初年我們還是日據時代嗎？然後一夫多妻，正宮大多沒有同意其他伴侶存在喔，是被迫接受的，看看王永慶的家產之亂就知道
一夫一妻寫進民法也不過是近代的事而已
@@user-jf1vc7mi4i 我知道民國是1911年、日本是1945年離開、國民黨是1949年才來
我也沒有說一夫多妻就會幸福美滿，也沒有說開放式關係就會童話故事，更沒有說大家都應該要這樣做
我只有說，一夫一妻在歷史的尺度上才是少數而且非常「新鮮」的那方，僅此～
@@matthewhong9304 就是避免那些地獄童話，才會把一夫一妻寫進民法
也就代表我們離那個理想還很遠
想玩就想玩，只能說很會包裝。什麼開放式關係，感覺阿捲會留著只是習慣QQ加上孩子綁著的關係，食之無味棄之可惜。
別忘了嫉妒的感受也是人其中一個情感，等到QQ也加入開放式關係的行列，並瘋狂跟阿捲討論性事，再來探討到底開放式婚姻是不是真的可行。
QQ也加入開放式關係的行列，並瘋狂跟阿捲討論性事，再來探討到底開放式婚姻是不是真的可行。
😎你把想象只说了一半，你应该继续想下去，直到把对方想到台湾铁桶女尸案。。。这一个疯狂的报复才能结束
我覺得把小孩扯進這件事 對小孩心理蠻不好的
我覺得那個小孩心裡會很複雜。
在所有關係是誠實坦蕩的面對彼此，我都可以給予尊重
最雷的不外乎就是怕對方不能接受而選擇隱瞞
👉最累人的就是不怕自己变成台湾铁桶女尸案的下一个女主角，看来你已经准备好了？
不然搞一個換妻俱樂部簽個合約好了，像以前發生過的上千人換妻行動。😂
🉐上千人找死？那没意思，真的一点意思都没有。
我们很想看见的是：亿万人，集体找死，瞬间毁灭！
这一天快乐，很期待这一天，快点到来
夫妻兩方性能量不平衡時，有人選擇走入地下去尋找，
他們只是開放、坦承，其實比發展地下情健康。
一個開心的老婆會讓大家的日子都好過。
好特別的關係，我個人是無法接受，但希望小孩真的不要走偏😢
好害怕，會因此害了另一位的家庭
小孩還很小,長大後～
公視很好，但我依然不認同這觀念。 是說也不需要我的認同就是了，只希望做好性病的防護措施也要好好教育下一代吧
我看完這部 只想到會不會很容易有愛滋
為什麼特別是愛滋😂如果有戴套的話基本上是預防所有性病吧
@@clams5113 因為性病裡，愛滋最可怕啊XDD 一輩子幾乎無法痊癒 搞不好伴侶還會被你嚇跑
@@clams5113 女方在她推特跟販賣的影片裡都沒戴喲
@@clams5113
菜花就很難說了….
不就是一個綠到發光的生活而已
😎你说得太对了，不就是一个台湾铁桶女尸案吗？现在第二集第三集正在上演，主角应该是你！先恭喜你。
好猛 看到一堆毀三觀的發言 😂
你要多夫多妻你自己想就好，不用到處宣傳好嗎？什麼少子化，什麼繁衍問題，全球人口你還不嫌多嗎？說的好聽，還不是想感受不同肉體帶來的快感，做人還是要有原則要有道德底線，而且生小孩養小孩，本來就該自己負責，還想生了讓別人幫忙養😂那就打掉不要生，那麼累就結束婚姻關係就好，把自己搞得那麼累單方面妥協，很白癡😂
這只是將自己的快樂建築在對方的痛苦身上
為第二段的小孩感到悲哀，也為第二段老公的家人感到丟臉
雖然知道開放式關係，但能做到如此實踐真的很猛，一般開放式關係應該是dont ask dont tell就已經很猛了