Totalcar MűhelyPRN 72.: Mindenhol rohadhat, mégis szerelem ez a Volkswagen
Vložit
- čas přidán 1. 09. 2020
- Józsi T4-e sosem volt brigádautó, postát sem kézbesítettek vele és betonkeverőt sem cipelt a gyomrában, hiszen egy Multivan az utazásokról szól. Azért az idő telik, 2001 nem tegnap volt, ezért nagyon kíváncsiak voltunk, mit mondanak a szerelők és mit a karosszérialakatos, amikor alaposan átvizsgálja a több mint 400 ezer kilométert futott utazóbuszt. A MűhelyPRN támogatója a Szakál Metal, az Eneos olajok kizárólagos importőre. www.eneos-olaj.hu/ www.szakalmetal.eu/
- Auta a dopravní prostředky
Ha te is használt autót vennél, de szeretnéd megtudni, milyen állapotban van a kinézett példány, esetleg eladnád a meglévőt, de nem akarsz vitát a vevővel, próbáld ki a Totalchecket, a Totalcar átvizsgálási szolgáltatását a MűhelyPRN szakembereivel. Katt ide a részletekért: totalcar.hu/totalcheck
Kristó Tamás 20eves az auto mit vartok? Rozsdamentes tokeletes peldanyt 100ezerert???? Es most nem baszogatasbol....
Ugye, a beharangozó videóban többen is írtuk, hogy a látszat csal, és ez nem egy roncs. Az a durva, amikor kívülről jön a csilli-villi, alul és műszakilag pedig a meglepi. Ez még 10 evet simán elmegy. :)
Egyik kedvenc autóm. Volt szerencsem egy ugyanilyet hajtani, szerelem volt elso latasra. Ez az az auto, ami tenylegesen mindenre hasznalhato, es ha gazdaja van, nem csak tulajdonosa akkor millio kilometereket elmegy. Ezt ala is tudom irni, amihez volt szerencsem abban 1 millio km volt, de a motor mint az uj. Ez ido alatt osszesen 1 turbot hasznalt el. Ha egyszer leszek olyan helyzetben, hogy van lehetosegem venni egyet azonnal meg is veszem. 198 centi magas vagyok, ebben nem volt problema a kenyelemmel sem.
Kávét a Becsületesneppernek! 😄
18 évig használtuk, több mint 500 ezret ment és ennél sokkal jobb állapotban adtuk el. Az új ford tranzit amire cseréltük meg se közelíti a használhatóságát. Soha nem volt vele komoly gond, mai napig visszasírjuk.
Ez van amikor egy JÓ autót ,fiatalabra” cserélnek.
Nekünk is volt ebből a szériából 2002 1.9 TD 2004-ben került a családba és 15 évet szolgált nálunk. Egy jó strapabíró szerkezet. Mindenhova vele mentünk. Imádtuk. 👍
6:03 irány alaszka xd
Hát igen! :D
Szibéria jobb lett volna. Kicsit elérhetőbb táv, de így is ütős volt. 🤪🤣
@@Thejano1998 Hát igen de szerintem ki bírta volna! XDD
@@davidwittmer3555 Kibír ez mident! is
A tulaj ha esetleg olvassa.
A hátsó csapágy/ak cserések. Azoknak párja 25 ezer Ft.
A fék beragadással én is küzdöttem. A csúszkáknál a gumiharangot kell cserélni és bezsírozni a csúszkákat.
Vagy esetleg már elferdülhetett az egyik ezért ragadhat a fék. TRW párban valami 3500Ft, szóval nem drága újra cserélni.
Csipszes Multivan 😃
Imádom, hogy teli van az eleje a vége a közepe reklámmal, amit el se lehet nyomni! Pluszban még a videóba is bele van vágva a reklám:D és még megkérdezik, hogy miért használok adblockkert...
Ki kérdezi?.... Senki!? ja ok...
Ez inkább CZcams premiummal zavaró....
Én már el is felejtettem ezeket a reklámosdikat, nekem egy darab sincs... ajánlom Chrome bővítményekből az AdblockCZcams, AdblockPlus és AdGuard használatát (akár egyszerre). ;)
Valamiből muszáj pénzt keresni, most pár reklámmal tovább vihető a sorozatuk élettartalma. Nem egy-két forint egy ilyen sorozat hosszútávú fenntartása, még ha nem is erről a sorozatról beszélünk. Vannak ennél sokkal rosszabb szponzorációk is a világon ennyi. A reklámokhoz annyit, hogy minden tévécsatorna töméntelen mennyiségű reklámot tol le az arcotokon, de az ne zavarjon Titeket, hogy legalább ezeknek a reklámoknak a bevételéből minőséget kaptok és nem egy újabb Éjjel Nappal Budapestet és egyebeket. Örülnétek ti is, ha a munkátokhoz minimális összegként befolyna pár ezer forint pluszba pár másodperc megtekintésével. Továbbá, ha nem ismernétek van különböző bővítmények a böngészőtökhöz, ami blokkolja a CZcams-reklámokat.
Ebben az időszakban még AUTÓt gyártott a vw
"Irány Alaszka" 😅❄👍
Köd???? :D
imádom, hogy nem hagyják ki :D zsneik! :D
Bárki mondhat bármit , korához, árukhoz képest legjobb kisbuszok , ezzel a 2.5 el tapasztalatból mondom jól is mennek
tetszik az új szolgáltatás, valszeg igénybe fogom venni!
"szeretném megtudni, hogy van-e valami rejtett baja."
én erre szerelőt szoktam alkalmazni, neki nincs?
5:05 azt az ajtócsukódást figyeld ;) perfekt
"Kulcsjel túl alacsony valószínűleg merül az elem" az elemnek semmi köze az immobilizerhez, ha nincsen benne gyári központizár akkor elem sem, gondoljuk végig logikusan, ez a hibaüzenet annyit tesz hogy egy vagy több alkalommal nem sikerült kiolvasnia a kulcsból az immó kódot, inkább az olvasó karika gyengélkedése szokta okozni. "Motorvezérlő egység lezárva" nem a chip tuning miatt van, ez a két hibaüzenet vw-nél együtt jár, hogy ne lehessen tanítani másik kulcsot ameddig nem egy hozzarendelt kulcs van a gyújtáskapcsolóban!
Ez pontosan így van! :)
ennyi!
5:56 "Megmértem, -50C° fölött volt a mérés." - Irány alaszka!" 😄😄😄
150-200e Ft a fényezése a két első sárvédőnek +ahol a küszöböket kell javítani?
+100e a lakatosmunka+50-60e+ a sárvédők+egyéb küszöb javítóelemek ára.
+252e Ft javítási munkák=~600.000Ft végösszeg?
A hibakód piszkosul nem az amit elmondanak :) a kulcs jel az immo olvasás nem jött össze a motor vezérlő lezárva pedig ebből adódik ,Hogy immo nem engedett indítani
Remélem mindenki megnézte, hogy rendes gumi volt rajta. Egyébként dícséretes, hogy ilyen állapotban van, ennyi év használat után.
Gyari merettel tolom én is 245/45R18 8.5J ET45
Caravelle Long
5ev nalam
G- MAN vigyazz ra🙃
👌 Ebben a korban ez egy gyöngyszem!
Ilyet szeretnék.
Nállunk egy Transporter T4 van amit tatám vett 0 kilóméteresen a Brill-től...
Fehér,long,6személy+teher teljes rozsdamentes ot- állapotban Faceliftes 2.5TDI 197.000km-er van benne mikor tatám elment sajnos azóta van nállunk nagy becsben tartva...
Sajnos vannak akit csak azért szólnak le mert nem értik meg vagy irigylik a másikat. Nekem t4 kombi volt az első autóm, vettem mellé egy kissebb, fiatalabb autót, megbántam.
A kiegyenlítő tartályba jó, hogy max. felett van a nedv? Nekem az Alhambrába a min és a max. között van.
Mukodes kozben teljes atmelegedes eseten a hotagulas miatt normalis egy minimalis emelkedes. Egyszeru fizika. Hidegen kell minmax kozott lennie.
Felesleget a "túlfolyón " kinyomja. Nem gond...
Nekem mindig a min és a max. között van 300 km után is. egy centit nem mozdul. Lehet van valami baja ?
@@errordtp Most tettem bele büdös vizet, tényleg büdös volt. Mondom mész bele! Min közelibe volt. Köszi amúgy.
@@errordtp . jah, valami 5 hónapja a kocsiba volt, azért hogy majd ha fogy a víz rátöltök.
A kézifék hibával is el lehet lenni azért. Sebsebégben ugyan úgy megáll az autó beindulni se fog mert kulcs nélkül nem kap üzemanyagot...
Ezt az autót lassan befektetésesz rendbe kapni 😁 Ha kb 500-ból rendbe van akkor ez nagyon megfog térülni pár éven belül
500 ból nincs rendben ha a kasznihoz is kell nyúlni és fényezni.Nem árt rá egy alváz üregvédelem a lakatolás után.
Már most stagnál az áruk, enyhén emelkedik. Megnéztem a beharangozó videó után mobile.de-n, a szép darabok 10 ezer euró felett mennek!
@@SkywalkerTibor Persze, most a T3asokat csinálják.
Penz ide vagy oda az teny kell ra kolteni de 20eve gurul es az arat mar kitermelte most szeretne az auto visszafele is kapni a penzbol amiert 20even at melozott nincs ezzel baj megkell menteni es jo lesz a “kicsike” sok uj autora mar par evesen az isten penzet ra kell locsolni es hol lesznek mar 20 ev utan...ez ilyen ami temeto azt bontani kell enis azt mondom de ami mentheto aht megkell menteni h meg par evig koztunk legyenek
Melyik az az eladó, aki megengedi neked hogy megnézesd szerelőnél az autóját?
Akinek nincs mit rejtegetnie
Mi a véleményed T6 multivanrol hosszú távon motorikusan automata váltó dsg összkerékhajtás. Még a kezdeti fázisban mire érdemes odafigyelni
Az embereknek ideje lenne megérteniük ami 20 éves autó és sok benne a kilométer az bizony rohadni is fog. A külföldről behozott olcsó autók között is ez a helyzet. Olyan nincs, hogy kevés a km régi az autó és még olcsó is legyen. Valami hiba mindig lesz ami többnyire az agyonhasznált rohadó autókban merül ki, tehát ezért olcsó. A másik dolog, hogy hihetetlen, hogy mennyi kilométert hajtanak sokan akár egy 5 éves céges autóba. Hát akkor egy 20 éves autóról már ne is beszéljünk.
S ne felejtsük el azt se, hogy kevés kivételtől eltekintve egy valóban keveset futott, városi ramaty utakon használt autó sokkal rosszabb állapotban is lehet, mint egy sok km-es normális, meleg üzemben használt szekér. Nem értem miért sláger ez a kevés km még mindig. A km kb semmit nem jelent, de rengeteg a megvezethető, csoda váró ember, amin mondjuk sajnos nem csodálkozom, főleg a mai világban.
Szerintem a kor csak egy szám, ahogy a km is. Ha sok km van benne valszeg szét van hajtva, de amint írtad 5 éves autó kevés kmrel is le lehet lakva, viszont 30 éves is lehet nagyon jó állapotban.
@@Thejano1998 Tanúsítom. 462 km-rel kezdtem használni a céges Transitot és 55 ezernél már cserélni kellett a kuplung szerkezetet. Ezek az új kocsik nagyon gyöszösek. 😩
T4 az túléli a T5ösöket...
Hát igen van egy olyan kép ahol az van hogy:t1 t2 t3 azután a t4 vontatja a t5 öt és azután t6(A t5 egy ****)
Azèrt már rendesen körül kell nèzni, ha akar egyet venni az ember. Szó szerint a 90%-a szèt van rohadva, meg le van lakva, mint a tanácsi lakás. Illetve az alkatrèszek is fogynak, sokmindenből már csak a használhatatlan utángyártott silány alkatrész van, ami sokszor már eleve gyári hibás. A legfiatalabbak is 20 èvesek. Eltelt az idő...
Jók az ilyen régi vasak, mert van egy hangulatuk, ami a mai kényelmes, csendes, könnyeden vezethető autókból hiányzik. De csak és kizárólag az vegyen ilyesmit, akinek van elég ideje, kedve, kézügyessége és katartása folyamatosan harcolni a rozsda ellen. Csiszolászni, fújkálgatni a nem épp olcsó festékekkel, esetleg lakatoláshoz is érez magában elég tehetséget. Nekem Sprinterem van, ugyanez a téma, de még ennyire sem rohad, viszont így is nagyon unom az állagmegóvási munkákat is. Nagyon tudnék értékelni ha nem is új, de egy 5-6éves, rozsdásodásra kevésbé hajlamos furgont. Aki pedig szakemberre bízná az autója lakatolását, fényezését, az előbb kérdezzen körbe az árakról és hogy ennek ellenére is mekkora várólisták vannak minden műhelynél, egyből elmegy a kedve az idősödő autóktól.
Sziasztok!
Ha van még itt valaki hozzáértő akkor meg tudná mondani hogy a T5-ben melyik a legjobb motor?
(Igen tudom.... a T4 a legjobb abból is a 2.5-es) de engem a T5 érdekel motorilag melyik a legjobb választás belőle?
Köszönöm!
Hi, t5-bol csak az 2.5 TDI a nyerő, 174 és 131le(BNZ, BPZ).(sajna euro3-4) kizárólag Stirnrad, nincsenek szijak.. T5.1ből már van a 2 literes 140lovas.
CFCA (180 LE) motorhoz bottal se nyúlj
... jól teljesít a Volkswagen... az új típusok a Transporter- nel ,Crafter- nel ....mar 3évesen rozsdasabbak ,mint ez .... az egész vezetőséget a részvényesekkel együtt ledarálnám kutyakonzervnek ...
2:17 érdekes gyártmányú gumi van rajta. A Hankook-nak nem más a logója?
de valóban. Elején kellene lennie 3 vonalnak és a 2 O is se lóg egybe. Rotation marka Hankook típus :D
Az egy nagyon régi Hankook logo, biztos 5 évnél régebbi, tehát cserére szorul. Sajnos nem találtam infót, hogy mikor történt a design váltás.
Gábor Fábián azert 5 eves gumi nem feltetlen szorul cserere az a 10 eves...
A Hankook Radial-nál még ezt a logót használják.
Ez az 5 hengeres 2,5 literes dízel van a sok T5-ösben is vagy az egy másik motor? Köszi!
Akárcsak a régebbi audikban és volvókban.
Nem, teljesen mas konstrukcio, ennek szijad a vezerlese es nem pd-s a befecskendezes. Nagyjabol ugyanez volt a 100/a6 c4 Audiban es a 850-es Volvoban valamint a kesobbi 70-es szeriakban.
Sajnos a t5-ben teljesen más motor van, ennek pont az ellenkezője megbízhatóság szempontjából.
Teljesen más. Azonban a sima Transporterekben legtöbbször 1.9 PDTDI van, azok a világból kimennek.
Értem, nagyon Köszönöm a válaszokat !
A műsor elött feltöltötték fagyállóval.kicsit septiben...Mehet bele egy hűtőtömítő lötty is bátran...
Nekem a rendszám is tetszik. :D HEY xD
Mikor még tudtak (akartak) autót gyártani, erre érdemes költeni.
Nekünk is t4 van csak az nem tiszta személy hanem teher tehát nincs legháttúl ülés sor és kb egyáltalán nincs elrohadva
_VW csoport. Már több mint 50 éve csinálunk szerelőt a vevőkből._
Letudnám fejelni a falat amikor közlitek a videóban, hogy csak szurtos 250e ft a javítási igénye .... én nem érzem úgy hogy rosszul élnék vagy keresnék, de a "csak" 250e ft mondat még sose hagyta el a számát... és ehhez a csak 250e ft-hoz hozzászámolt a mester még:
- 50e - két sárvédő
- 100e - lakatos munka
- 150-200e ft fényezés
==================
300-350e ft és akkor a minimum 20%-al többlet bocsi fönök faktort nem is számoltam. Tehát nagy hirtelen el lehet költeni csak 550-600e ft-t. Ami nem feltételen baj, mert a vége egy közzel tökéletes autó ami utána még évekig normálisan szolgál és sokkal jobban megéri mint eladni és venni egy lutrit. Csak azért ezt az összeget ne kezzeljük úgy hogy "csak" ennyit kell rá költeni.
Igazad van, de vegyük figyelembe, hogy ez egy haszon gépjármű. Másrészt láttunk már itt olyan kisautót, amire ennek többszöröse rákölthető volna.
Szerelem , s csak szerelem , szerelem , szerelem ...
Szerintem a kéziféknek csak nem húzta vissza a rugó a működtető karját. Ettől "befékezve" ment, a betét már "hozzákopott", vagyis már csak egy brutális szorulásnak érződik, de a kart visszamozgatva, simán engedne és újra ráhúzva megjavulna a fék. Ha sokat áll kéziféken, egy helyben, hónapokat, amit ez előtt csontra izomból berántanak, tud ilyen történni, a másik, hogy sosem cserélnek fékfolyadékot, és belül már finoman "eszi" a nyeregben a működtető alkatrészeket a folyadék víztartalma.(meg úgy a fékrendszerben mindent, csak ezek az integrált kézifékek igen érzékenyek, pl ajánlatos használni, mert kiengedve is össze tud gyógyulni)
a kar tengelye szokott megrohadni. ha szetszeded megpucolod akkor sem lesz sokaig jo, mert a feluletkezeles (ha jol remlik kadmiumozott) mar hianyzik
Pillanatra megláttam egy nem rozsdás részt, mire rájöttem, hogy az a csápos emelő része :)
Kiegyenlítőtartály fedele...:)
úgy üzemel mint a gravitációs fűtés, az is nyitott rendszer:)
Nem ül operatőr a kocsiba. A vírus miatt?
Valószínű hátul ül, és nem látszik. :D
Ahogy mondod, nem ül bent senki, csak a sorfőr.
Ez k_szott jó állapotú!! 😱
Audi felni befigyel.
Sajnos a diagnosztikás emberke nagyon nincs képbe a hibakódok jelentésével, ezek szerint nemis ismeri a műkörési elvet se. A motorvezérlő egység lezárva, immobilizer tiltás hiba, csak ezek az univerzális diagnosztikák félre fordítanak, a kulcsjel gyengesége okozza és nem az ellem a gyenge, mert mivan ha nem tavirányítós, akkor abba nincs ellem! Egyszerüen az immo kulcskarika vagy gyengén vagy egyáltalán nem érzékeli az immochippet a kulcsba.
"ellem" XD látom másnak is fület szúrt. :) no offense
Becsapós volt. De látszik hogy van gazdája. Mondjuk sok volt a súly (nekem) az első felnin.
Nekem az a sok, hogy személyautó felni van rajta. Tudom csinosabb így! de na,más a súly index akkor is.
@@kisslecso A Multivan személyautó...
Márk Kiss Az a Parabol rohadt szép felni, és csak 16-os. Vesz rá C-s gumit és le van a gond. Semmi gond vele, ráadásul ez multivan, ami nem a melós tranyó 15-ös lemezeken kategória. Rendbe kéne csak tenni.
@@Oueax Nem "C-s" gumi kell rá, hanem a típusbizonyítványban szereplő maximális tengelyterhelésre alkalmas gumi.
Hehe, ez a mi céges kisbuszunk volt anno. Kissé megviselte az idő vasfoga ahogy elnézem.
Te a coca colánál dolgoztál? Az előző tulaj azt mondta hogy azért ilyen a kárpit mert ők kérték ilyenre. 😅
8:52 550 lóerő? Vagy én hallom félre ?
igent te 150 Ló volt a legnagyobb legerősebb motor ezekböl!!
150. Igazabol 151 (a leg erossebb 2.5-os tdi motor amivel a T4-eket szereltek). A szerelo srac is teved amikor azt mondja, hogy ez a gyengebb. Az 88 loeros lenne, ez 102 (arulkodik az intercooler).
Többféle motorváltozattal létezett, 150 lóerős volt belőle a legerősebb. Nem tudom, hogy ebből hogyan lett 550, de István nem mondott ilyet.
150-et mond, csak motyog, és tényleg félreérthető
Meg az 1990-es évek elején a harmatgyenge, talán 68 lóerős 1,9-es szívódízel mellett volt egy másik, szintén szívódízel, egy öthengeres 2,4-es, nem tudom, hány lóerővel. Talán 78, vagy 80 lehetett. De lehet, hogy az volt a 88, nem tudom.
de miért nem mondják helyesen kiejtve? FOSVÁGEN :D (bocs) u.i: majdnem t4 em lett haveré, de ő utólag meg is bánta, h lecserélte t5re.
Ez a 150 ezres mutatvány vicc max 7000 böl ki van a javítás házilag
Kb annyi a hammerite. Rákened még 5 év. Fater 18 éves F Astrajan meg gyári a hátsó sárvédő ezzel a technikával.
Az igen. Az oszt """"javítás"""" lesz. LOOOL.
@@Jazon780 B corsám volt 4 évig azon segített a hammerite, de az úgyse rohad. Úgy mondom akkor inkább, hogy nem javítás, de késlelteti a dolgokat néhány évvel.
Azon azért fennakadok, hogy évi kb 10ezer km-hez egy Multivan kell.
Nekem van olyan autóm, amivel tavaly 1400 km-t mentem összesen. És? Tetszik, kell nekem az a kocsi, imádom hogy van.
Ilyen idős autó nem is arra van már, hogy naponta száz kilómétereket hajts bele.
Te mivel mész és mennyit?
De arra van és birja
Milyen kocsi kell akkor a Multivan helyett? Nissan Leaf?
150 le nem 550 szerintem ,sőt biztosan
Mindossze 20 eves busz ennyi problemaval? Nezzetek meg a 77-es T2 kempingbuszomat 43 evesen, hogy nez ki, kattintsatok a V logomra es keressetek meg a videoim kozott!
Fényezés ennyiért?? Azért ez a 200-300 erősen túlzás😂
Akkor menj el egy értelmes festő műhelybe és kérdezd meg mennyiért fújják ha szépet akarsz... Igenis korrekt, egy kisebb autót 200 volt telibe úgy,H minőségi munkával, lehet te haverral fújatod narancsbőrösre olcsón és jó az neked, de hidd el ocsmány az! Bár fosvágenre költeni is hülye ötlet...
MrDobama nekem mindig is ismerős fújja, soha nem volt vele gond, nem volt narancsbőrös. Korrekttől ez messze van, ez egy feltolt ár a semmire. Az meg mindent elmond rólad hogy “ fosvágenre költeni hülye ötlet “. Te fújasd akkor az autód egy vagyonért, nekem édes mindegy de akinek esze van nem ennyiért teszi. Egy rendes helyen 25 ezer/ elem.
@@pontpontpppp5871 Akkor ha egy 5ajtós autót veszünk aminek van kb 9-10 elemből álló kasztnija (géptető, 2sárvédő, tető, 5ajtó, bódé 2 lökhárító) az rögtön 250, erős gyengeséged a matek?! A fosvágent megértem mert vannak akik szeretik, sajnálom őket... Rendszeres vendégei a szerviznek de a neved alapján is hasonló német szemetet hajthatsz...
MrDobama a videóban 2 sárvédőről 2 küszöbről meg 2 hátsó ívről van szó, meg 1 ajtó széléről. Nem tudom neked hogy jött ide a telifény meg a tető fényezés. Azért kíváncsi lennék a kotládra😂
@@pontpontpppp5871 Igen én teljes autó festést számoltam az igaz. Évek óta egy 2004es Alfa Romeo 147 1.9 16v JTD-t hajtok, 523000km-el benne, és nem is cserélném el semmi másra. Nincs rohadva, nincs festegetve, normál állapotú, nincs lelakva ha már ennyire érdekelt.
Ismét egy szemetet láthatunk amire majd 1 milliót kellene költeni hogy normál állapotúnak lehessen nevezni.
Közben az eneos reklám..5w30 ebbe a tipusba..ne már? Miért vagytok hülyék?
jobb minőségű olajat rakhatsz bele,tee über okos! pff
@@tomnsx5418 nem a mínőseggel van a baj! A viszkozitással! Ez a motor csapágyas lenne az 5w30 tól.
0 km óta az 5w40 kell bele. Ennyi km el már sanszos a 10w40..
@@janosberczi221 ez a mániátok ha egy motorba sok a kilométer vagy idős,akkor vastagabb olajat akartok belerakni ha nem nyomja sehol, kicsit, nettó faszsag . A vti motorba vagy a régi egy hatos kétliteres VV motorba, teljesen jó a gyári előírás. Na mindegy rakjatok bele amit akartok
@@tomnsx5418 nem vitatkozni,okoskodni akarok. Van tapasztalatom.
@@janosberczi221 de vitatkozol. szintén tapasztalat,és akkor teszünk ha minimálisan nyomja valahol az olajat ,és a javítás túl bonyolult-drága...stb. és a motor kopása természetes,ha van ilyen 1általán. 5w-40 jó ebbe. szintetikus helyett Ásványit??!hmm
de raktok amit akartok! aztán ha szar van...