Фильтр выпрямителя питания.
Vložit
- čas přidán 30. 07. 2024
- Вопреки ожиданию, в бытовой сети 220 вольт 50 герц присутствует не только заявленная частота 50 герц, но и множество других частот - помех, спектр которых уходит в десятки килогерц и выше, а так же и постоянное напряжение, заставляющее греться и гудеть силовые трансформаторы.
По просьбам зрителей Канала - я продолжу рассказ о том, как избавиться от сетевых помех. В этом видео я расскажу об DC- фильтрах и «Электронном Дросселе».
***
Помочь в развитии Канала Вы можете:
Yandex Money: yoomoney.ru/to/410013004521132
Это даёт возможность приобретать необходимые электронные комплектующие для съемки видео по Вашим заявкам. Благодарю Вас за помощь, друзья!
***
Материалы видео: drive.google.com/drive/folder...
Вам могут быть интересны видео из Плейлиста «Блоки питания. Преобразователи напряжения» • Ламповый стабилизирова...
«Cетевой фильтр» • Cетевой фильтр.
«Газотронный и селеновый выпрямители» • Газотронный и селеновы...
«Сравнение кенотронов. Карбидокремниевые диоды Шоттки» • Сравнение EZ81, 5Ц3С, ...
«Электронный дроссель Анодного питания» • Электронный дроссель А...
«Ламповый стабилизированный регулируемый источник питания ламповых каскадов» • Ламповый стабилизирова...
Яндекс-Дзен «Неизвестная Физика».
zen.yandex.ru/media/id/5d9cc9...
00:00 Приветствую Вас на канале «Неизвестная Физика»!
00:19 Фильтр от постоянной составляющей сети.
00:46 Необходимость DC-фильтра.
01:21 Причины возникновения постоянной составляющей в сети.
01:59 Структура DC-фильтра.
02:24 Проблема постоянной составляющей в сети.
02:47 Описание сетевого фильтра.
03:39 Схема фильтра в усилителе JLH.
04:15 Схема для сборки фильтра.
04:28 Внешний вид собранного макета DC-фильтра.
06:00 Тест DC-фильтра с лампочкой.
06:54 Тест DC-фильтра с трансформатором.
07:23 Остаточное напряжение на DC-фильтре.
07:46 Осциллограммы вход-выход DC-фильтра.
08:11 Неправильная схема DC-фильтра.
08:29 Осциллограммы вход-выход неправильного DC-фильтра.
09:05 Выпрямление переменного тока.
09:55 Выпрямитель с конденсатором.
10:28 Формула расчета конденсатора фильтра выпрямителя.
11:27 Г-образный L-C фильтр, расчет.
12:12 Осциллограммы с применением L-C фильтра.
12:25 Многозвеньевые фильтры.
12:49 Г и П-образные фильтры.
13:22 Осциллограммы с применением П-образного L-C фильтра.
13:35 Рекомендации к дросселю L-C фильтра.
14:30 Отличие ферритов от трансформаторного железа.
14:47 Расчет дросселя фильтра питания.
15:35 «Электронный Дроссель».
15:51 История схемы «Электронного Дросселя».
17:28 Развитие стабилитронов.
17:48 Рождение «Электронного Дросселя».
18:35 Применение «Электронного Дросселя».
18:52 Осциллограммы на выходе «Электронного Дросселя».
19:50 Какие из показанных схем фильтров применять?
#сетевые_помехи #электронный_дроссель #сетевой_фильтр #DC_фильтр
Видео, в форме коротких историй и рассказов о Физике в окружающем нас мире, выходят каждую неделю. Если история понравилась - ставь лайк и подпишись на канал, чтобы не пропустить продолжение!
ВОПРОСЫ можно задать в комментарии к любому ролику, в социальных сетях и по электронной почте канала: interfant@yandex.ru
На все КОНКРЕТНЫЕ вопросы - отвечаю.
Надеюсь, что Ваши вопросы и совместные ответы помогут сделать канал «Неизвестная Физика» интереснее!
********************************************************
На канале много плейлистов, в которых размещены видео о птицах и животных, о РУКОДЕЛИИ, DIY, ЮМОР, занимательная ФИЗИКА, рассказы о ПУТЕШЕСТВИЯХ, ВКУСНЯШКИ, ФОКУСЫ, как сделать мультик и многое другое… Вы обязательно найдете видео по своим интересам!
Ориентироваться на канале Вам поможет НАВИГАТОР КАНАЛА.
ССЫЛКИ на видео канала размещаются на личных страницах в социальных сетях и в группах:
Добавляйтесь в ДРУЗЬЯ! (Добавляясь, ПОЖАЛУЙСТА, пишите - откуда Вы и по какому вопросу)
e-mail: interfant@yandex.ru
ВКонтакте: afon2015
Одноклассники: goo.gl/VdSsCY
Твиттер: / afanasy83
Фейсбук: / afanasy83
Скайп: afanasy83
Продолжаю рассказ о фильтрах сетевых помех. Вопреки ожиданию, в бытовой сети 220 вольт 50 герц присутствует не только заявленная частота 50 герц, но и множество других частот - помех, спектр которых уходит в десятки килогерц и выше, а так же и постоянное напряжение, заставляющее греться и гудеть силовые трансформаторы.
Вот о том, как избавиться от помех на выходе источника питания и обеспечить усилитель чистым стабильным напряжением и продолжается рассказ в этом видео.
Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании!
Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы. Ваши заявки учитываются при создании новых видео.
Для удобства навигации по видео - в описании есть тайм-код!
Приятного просмотра!
Здравствуйте , у вас в планах нету затронуть тему о трёвдотельных лампах ?
¹к1ууу1¹¹
Гудят они (трансы) от насыщения железа, когда вместо синусоиды - кривая трапеция.
@@bestlevasov6173 Здравствуйте!
Нет, пока в планах не было - никто не интересовался...
Включу в план видео Канала, но когда сниму видео, пока сказать не могу... на ближайшие 2...3 месяца - всё плотно расписано.
Автору уважение! Давненько я не видел такой грамотной подачи материала, старая школа! Подписка однозначно.
Рад, что Вам понравилось!
Интересное объяснение, напоминает советские учебники 70ых, а так же множество статей из журнала радио, спасибо
Рад, что Вам понравилось!
Да, советские учебники интересно объясняли всякую дурь!
Автор, спасибо за Ваш труд, очень познавательно. Для развития темы фильтрации напряжения бытовой сети хотел бы предложить Вам рассмотреть возможность осветить вопрос расчёта и применения фильтров для преобразователей частоты, питающих трехфазные асинхнонные двигатели. Я слышал что отсутствие выходного фильтра после преобразователя вызывает перенапряжения в изоляции двигателя и приводит к ее износу, однако наличие фильтра может вызывать снижение КПД двигателя. Если поделитесь своими соображениями, буду очень признателен, полагаю данная тема может быть полезна многим домашним мастерам. С уважением, Юрий
Совершенно случайно натолкнулся на данный канал. Большое спасибо автору, видео очень интересные- рассказывают и показывают суть электронных устройств. Очень понравились все видео. Спасибо!!!
Рад, что Вам понравилось!
Просто супер! Автор за нас всю работу сделал - высветил все ЗА и ПРОТИВ и варианты решений. Очередной раз в точку. Мое уважение!
Рад, что Вам понравилось!
Ничего он не высветил.
Рассказал о фильтрах в дурном выпрямителе.
Теперешняя точка - импульсные источники питания.
@elalex А В разных кругах радиолюбителей - разные мнения, часто - противоположные.
Попробуйте оставить такой же пост на форуме любителей музыки... или у аудиофилов...
Вы узнаете много интересного!
@@Unknown_Physics :
Любители музыки разбираются в источниках питания?
Любители музыки разбираются в высококачественном звуковоспроизведении. А там нет места ИИП.
Спасибо дяде-электронщику. Это пожалуй самый лучший канал , освещающий про ламповые электросхемы , на Ютубе...
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за отличный обзор фильтров для бытовой сети 220 вольт!
Теперь ясно, что нужно для хорошего усилителя!!
Рад, что Вам понравилось и поможет в выборе фильтра!
И я Вас благодарю от всей души! Здоровья!
Спасибо!
Здравия желаю, брат. С Праздником.
Приветствую!
Спасибо!
С Праздником!!
Доброе утро. Отличное устройство. Классный рассказ. Очень интересно. Спасибо.
Доброе утро!
Рад, что понравилось!
Интересно! Про схемотехнику фильтров постоянного тока не знал! Спасибо, Деда!
Рад, что Вам понравилось!
Схемотехника фильтров постоянного тока выглядит примерно так: --| |--
Называется конденсатор, пропускает ТОЛЬКО переменку, падение напряжения на нём зависит от ёмкости (чем больше ёмкость, тем меньше падение)
@Глеб Хрипков Не все задачи решаются "в лоб".
Какая ёмкость и какое РАБОЧЕЕ напряжение должны быть у предложенного Вами конденсатора - посчитали?
А в предложенной схеме РАБОЧЕЕ напряжение конденсаторов - всего лишь десяток вольт! Соответственно и габариты и стоимость схемы!
Понравилось. Продолжайте делиться опытом.
Рад, что Вам понравилось!
Отличная работа.
Спасибо!
Интересный обзор и сеть с идеальным импедансом. У меня на производстве перекос синусоиды составлял до 6в, виновники скорее всего мощные инверторы в силовых приводах. Кстати можно померить обычным мультиметром, меняя местами щупы в розетке.
Рад, что Вам понравилось!
Мультиметр у меня показывает одинаковое напряжение при смене положения щупов...
Инверторы (преобразователи частоты) не могут быть причиной перекоса, так как выходное напряжение берётся с встроенной батареи конденсаторов, которая заряжается напрямую от сети через диодный мост. Не через четверть- или полумост, а полноценный, чаще всего трёхфазный, а не однофазный, диодный мост. И вот в трёхфазной сети вы сможете "домашними" приборами заметить перекос, причина которого вполне понятна - однофазная неравномерная нагрузка в трёхфазной сети
14:50 в одной только картинке то что я обыскал пол ютуба и пересмотрел кучу многоминутных видео, о дросселях, их параметрах и какой тип сердечника можно применять на каких диапазонах частот!
Спасибо огромное!!
Рад, что Вам понравилось!
Весьма Интересно - скачал для более Детального Изучения
Спасибо
Рад, что Вам понравилось!
Круто, спасибо!👍
Рад, что Вам понравилось!
Невероятно полезное видео! Просто о сложном.
Рад, что Вам понравилось!
Наиболее любопытная схема блокиратора постоянного напряжения, которая обеспечивает необходимое смещение на полярных конденсаторах за минимальное количество деталей. Единственный недостаток - сложно найти в продаже диодные сборки в изолированных корпусах. Либю платить больше за два моста в пластике, либо реализовывать на рассыпухе.
Спасибо, очеь круто, это то, что я искал.
Рад, что моё видео помогло Вам!
Лютый дед... Таким дедам надо памятники чугунные на вокзалах ставить (С).
Спасибо!
Понравилось ! Но я остаюсь приверженцем обычного дросселя в ламповом ,, усилителе,, ... могу обосновать это моим восприятием музыки .... так как ,, усилитель,, для воспроизведения музыки в целом , не просто ,, блок питания ,, , хоть и хорошо стабилизированный ...! А все таки является своего рода регулируемым , переменным устройством , управления током ...! Это тема больше для прослушивания , а не для измерений ... Спасибо за видио ! Здоровья !!!
Простите , но Вы пока технически не научились точно высказываться. Каша получилась. Понятие "Прослушивание" ничего общего не имеет со стабильным источником питания, который Обязан работать без просадок. Кстати, я тоже сторонник обычных CLC фильтров. Причём емкости у меня в фильтрах достигают несколько тысяч мкФ. И применяю удвоение напряжения. Кроме уменьшения пульсаций, напряжения на конденсатора в 2 раза меньше. А для создания "Звучания" нужна масса достаточно соожных примочек. И не только электронных. Так что, желаю удачи!;)
@@FromEU2024 , извините не прощу ...я занимаясь с лампами ( не полные 40 лет ) думаю многое знаю и многому научился .... тем более ,, технически высказываться,,....если Вы меня не поняли - это не моя проблема... Читая ваши коменты я не разу не отметил позитива .... сплошные придирки ко всем .... хотя нет , одного посетителя этого уважаемого канала вы все же похвалили ( но не здесь).... Вам всё время хочется всех поучать .... -( это внутренняя не реализованность )...Если Вы такой гуру , да плюс к этому ещё и ,, технический лингвист,, , поведайте свой образовательный канал , мы посмотрим и решим учиться у вас или воздержаться... Удачи .
@Valerii Dzhanaiev Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за пожелание!
@@valeriidzhanaiev3248 Не простили?- ну и ладушки.:) Зато сейчас я с удовольствием почитал грамотные высказывания по поводу моих, как Вы написали, "придирок". Неужели, мне нужно перед каждым предложением писать: "По моему мнению" ? Разве не понятно, что это моё мнение, а не придирки?!:) Хотя, я же Вас поддержал, что тоже использую CLC фильтры, а электронные - нет. Почему то Вы на это не внимание не обратили, хотя именно это и является основной сегодняшней темой. Даже огромные емкости не удивили? Тоже пнименяете? А вогбще, для чего нужны подобные "огороды", которые предлагает автор в течении кажется уже 4-5 последних передач ? НА МОЙ ВЗГЛЯД: только, как учебное пособие для начинающих. (?) Ещё, не простили?;)))
@@FromEU2024 , если внимательно послушать и посмотреть данный канал , то можно заметить , что он информационно популярный ...!!! Здесь никому ничего не навязывается и особо не настаивается....! Каждый в праве высказать своё мнение , пожелание , просьбу и т.д. Вы же перешли на личности , не зная конкретно меня , обвинив меня в какой-то неумелости .... Потому и такая реакция .! Я человек мирный , отзывчивый , но неуважения или хамства никому не позволяю .... Я против любого ,, срача,, в обсуждении ... То , что я высказал свои предпочтения касались только моего мнения ... Мы можем обсуждать любые подходы или любые тех. решения какой-то отдельно взятой конструкции , но для этого существуют другие форумы или площадки ...
Как раз к теме фильтрации выпрямленного напряжения. Есть предложение рассмотреть применение в обычных железных дросселях шунтирование его выводов конденсатором для повышения эффективности фильтра( 100Гц). Относительно подробно такой метод описан в книге Г.С.Гендина " Высококачественные ламповые усилители звуковой частоты " стр.47. Для наглядности сравнить дроссели , например, 1 Гн ( типа ПРА) , 3 Гн , 5 Гн , 10Гн . Есть свой личный опыт шунтирования конденсатором железного дросселя ПРА (1,2 Гн) в LCRC фильтре.
Благодарю за интересную тему для видео!
Вы , прямо у меня с языка сняли предложение о будущей лаб. Работе ... Спасибо !
Большое спасибо
Рад, что понравилось!
Спасибо за труды. Я использую для фильтра полевик и управление TL431
Стабилизация лучше чем просто стабилитрон. Но к сожалению проверить не смогу. Нет комплекса Шмильова. Схему брал с зарубежного сайта.
Рад, что Вам понравилось!
Да, такой комплект должен давать хорошие результаты!
Комплекс Шмелёва еще недавно можно было найти в интернете в виде пробной версии - работающей полноценно 15 секунд = потом перезапуск.
Как правило - многое можно было успеть увидеть.
mega.nz/file/0xshzTyQ#EbkDJe99HSbTQKnGUMCKIUQbiCx1s-F_QaJi7Bnjdis я думаю это то что вам нужно ...... ;)))
очень хорошее видео
Рад, что Вам понравилось!
Здравствуйте ! Слушаем !
Здравствуйте!
Великолепно! Восхитительно! Превосходно! Исчерпывающе.
СПАСИБО!
Добрый день! Спасибо вам за ваши видео. Подскажите пожалуйста у вас планируется разбор схемы или конструирования SRPP усилителя для наушников?
Здравствуйте!
Рад, что Вам понравилось!
Да, усилители для наушников (в том числе и SRPP схемы) - есть в плане видео Канала.
Возможно, видео выйдет в ближайший месяц-два...
Отличное видео!
Сделал для себя заметки.
Про двуполярное питание будет видео?
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Про двухполярное питание видео будет, но позже.
@@Unknown_Physics Очень жду!
Питанию почемуто уделяется мало внимания,а это по мне важно
в своих ламповых моноблоках применил похожие стабилизаторы питания лампы предкаскада и лампы ФИ. выход фильтровать не обязательно, там главное трансы разнести друг от друга по дальше или сделать внешний БП - тогда в АС ни грамма шума не будет.
Сто пудов, когда настроил УНЧ пуш-пул ГУ50, получил самый чистый от шумов и помех УНЧ из когда либо собранных. И это при том, что там питалово с удвоителем, (дроссель 0.3Гн тоже присутствует).
Спасибо за видео) Есть вопрос: на работе в ходе уборки были найдены почти 100шт ламп 6н3п, несколько они применимы в УЗЧ в качестве усилителей напряжения, например, в схеме мю-повторителя? Хочу сделать гибридный усилитель с мосфетом на выходе.
Ох, везунчик. Очень неплохая лампа, мне в первых каскадах гитарников нравится. Правда, просто с нагрузкой в аноде. Мю повторители не собирал, разочаровавшись в српп.
@Анатолий Чуйко 6Н3П - хорошая радиолампа для предварительного усилителя (драйвера). Детальный её обзор - есть в плане видео Канала.
Постараюсь показать реализацию разных схем на ней в сравнении с другими радиолампами.
Способ которым я пользуюсь: нужно взять наушники высокоомные тон 2, через конденсатор 0,1 мкФ подключить на выход фильтра выпрямителя, и послушать что там творится, многие диоды шотки зудят, если их не шунтировать конденсаторами
Да! именно ТАКИМ способом я и пользовался тогда, когда у меня еще не было осциллографа!
А шунтировать конденсаторами рекомендуют не только диоды Шоттки!
Я тоже измерял известными способами постоянную составляющую в разное время суток и в разные дни недели и выяснил, что у меня она не превышает 20-30 мВ и сетевые трансформаторы ни разу не гудят и отлично себя чувствуют.
Да, встречаются и "исправные" сети - БЕЗ постоянных составляющих!
Здравствуйте!
Благодарю за очень познавательное видео. Хотелось бы, чтобы Автор продолжал делиться знаниями. Желаю здоровья и долгих лет плодотворного творчества на ниве просвещения!
Взял схему EMI + DC фильтра в работу. Дополню предохранителем на входе 230 В. Нужен ли разряжающий резистор на С3 (С1 и С2)? Если да, то какие номиналы?
Спасибо!
Разряжающие резисторы для конденсаторов С3, С2иС1 в данной схеме DC фильтра не используют.
Теоретически, конденсаторы могут оказаться заряженными до опасного напряжения и можно получить удар током, если взяться за только что вынутую из розетки вилку... Однако, конденсатор С3 практически сразу разряжается через следующую за ним схему. Кроме того, емкости конденсаторов С1 и С2 (а следовательно и заряд на них) достаточно малы и опасности не представляют.
Однако, в некоторых фильтрах - установлены разряжающие резисторы номиналом около 1 мегаома.
(19.4) Здравствуйте , в этой схеме наподобие лампового однотактного унч с катодной обмоткой надо поставить дроссель с дополнительной истоковой обмоткой первичная обм.1000 витков дополнительная обм. 100 витков , первичная мотается 500+500 между ними вторичная 100 витков первичная соединяется со стоком полевого транзистора в разрыв цепи, вторичная с истоком транзистора в разрыв сети соблюдая последовательное соединение обмоток начало ,.конец. Т.к. при таком включении обмотки дополняют друг друга и поэтому ЗАЗОР в дросселе не нужен.На выходе почти постоянное напряжение с шумом 1-3 милливольта
Да, если компенсационная обмотка компенсирует постоянный подмагничивающий ток, то тогда зазор - не нужен!
@@Unknown_Physics Да ,точно так
Расскажите пожалуйста еще об настройке дросселя питания в резонанс параллельным включением конденсатора, а также использования дросселя с компенсационной обмоткой в данных фильтрах,читал что если использовать и то и другое и настроить дроссель в резонанс 100 Гц (после мостового выпрямителя) то можно на порядок снизить пульсации
Благодарю Вас за идею для нового видео.
Включу в план видео Канала.
Очень понравился расказ.а можно практическую схему для унч 100вт.
Схемы усилителей большой мощности (транзисторные и ламповые) - есть в плане видео Канала.
Однако, затрудняюсь сказать, когда удастся снять эти видео....
Сделайте пожалуйста ролик, как правильно измерять импульсный выходной ток усилителя. Многие фирмы указывают этот параметр в характеристиках, но как его проверить самостоятельно непонятно.
Этот вопрос я поставлю в список видео Канала.
Благодарю за идею для интересного видео!
за видео +++++ даже и не думал о выбросах постоянки в бытовой сети. а вот касаемо помех, пришла мысль такая - попробовать посчитать сопротивление трансформатора и отталкиваясь от него рассчитать фильтр, по типу акустических фильтров. как вам такая мысль ?
Рад, что Вам понравилось!
Мысль = очень интересная!
Однако, ТОЧНОГО расчета - не получится, так как сопротивление трансформатора будет изменяться в соответствии с нагрузкой = громкостью звучания усилителя....
То есть - получится ДИАПАЗОН сопротивлений... - Для полосового фильтра...
@@Unknown_Physics т,е получается при увеличении нагрузки сетевого трансформатора, увеличении потребляемого тока, меняется его сопротивление? как понимаю в меньшую сторону, так?
Больше нагрузка = больше ток => МЕНЬШЕ сопротивление!
канал супер !!!!!! 👍👍👍👍👍👍
Рад, что Вам понравилось!
А на слайде "комплексная защита на входе" какие параметры ТR1 и ТR2 ? И не найдётся ли у вас первоисточник этой схемы? Заранее благодарю.
К сожалению, более детальной информации по схеме у меня нет....
Схема обсуждалась на форуме: www.tornadoacoustics.ru/forum/26-1094-1
Благодарю! Понравилось. Поддержал. Подписался. Написал комментарий. Пожалуйста продолжайте. Толково!
СПАСИБО!
Рад, что Вам понравилось!
В итоге, какой блокиратор постоянного напряжения надо применять перед силовым трансформатором питания?
Показанный в видео - на 4-х диодах и 2-х конденсаторах.
Ээх, применял електронный дроссель в однотакте 6ф5п. Было норм.
А когда сделал его для пуш-пул ГУ50 и добавил на затвор реле для задержки анодного, то был Бабах)) видать накосячил я.
Однако для пуш-пула пох пульсации, поэтому поставил дроссель 0.3Гн. Получилось отлично. А задержку высокого сделал таки на реле в цепи вторички. Добился 40сек.
По схеме Эл.Др. в видео 18:28 между точкой соединения R2 , R3,D1 и R4 ,C2 поставьте резистор 200Ком - 3Мом и выходное напряжение будет подниматься плавно , в зависимости от номиналов добавочного резистора и C2. И не нужна ни какая релейная задержка.
@aleksei-demon Да, всё правильно... Увы, ТАК и должно было случиться...
Максимальная нагрузка по МОЩНОСТИ на регулирующий транзистор в электронном дросселе приходится именно в момент включения - на нём падает большое (практически ВСЁ анодное) напряжение и начинает протекать значительный ток.... :(
Двухтактные усилители менее чувствительны к питанию оконечных каскадов, так как "всё лишнее" - взаимновычитается на выходном трансформаторе!
Здравствуйте. Немного не по теме. Подскажите схему микрофонного усилителя на лампах с низковольтным питанием.Чтобы можно было подключать на вход компютера Микрофон динамический, лампы 6н16б. Спасибо за ролики. Подписка лайк.
Здравствуйте!
Рад, что Вам нравятся мои видео!
Усилители на миниатюрных радиолампах есть в плане видео Канала (в том числе и обзор радиолампы 6Н16Б и усилителя с её использованием).
@@Unknown_Physics Здравствуйте Спасибо что ответили. Давно ищу схему лампового микрофонного усилителя. Когда-то в виртуальной шарманке слышал как работает такой усилитель. Очень хорошее качество звука. Когда я спросил что за микрофон он сказал динамический с ламповым усилителем. В инете ничего подобного не смог найти. А тут Ваш хороший канал. Не мог не задать вопрос.
На оном форуме прочитал что 6Н16Б не очень хорошая лампа лучше 6Н23П Конечно по шумам 6Н23П лучше. Может сделать микрофонный усилитель на Нувисторе.
Нувистор - тоже есть в плане видео Канала!
Попробуйте рассмотреть вариант с применением 6Ж32П - малошумящий пентод = применяется как раз в первых каскадах усилителей.
@@Unknown_Physics Спасибо.
какие помехи могут влиять на компьютер вызывая в нем задержку ввода ? движения мыши , качество картинки на 240 hz мониторе и даже звук все чувствуется хуже
Помехи бытовой сети не могут влиять на задержку ввода информации в исправном компьютере. Исправный блок питания компьютера устроен так, что он либо работает, либо нет. (Конечно, исключения могут составлять "облегченные" китайские сборки, в которых отсутствует половина деталей... НО, диагностируется - заменой блока питания на ПОЛНОЦЕННЫЙ исправный блок.)
Причину задержек нужно искать в другом...
Здравствуйте, а можно в схеме подавления постоянки заменить четыре одиночных диода на два сдвоенных шотки S30D40 ?
Можно, если характеристики диодов будут соответствующими - Рабочий Ток и Обратное Напряжение.
@@Unknown_Physics Спасибо
А как на счет стабилизатора ампер на 5 для питания того же худа?
Так - совсем без проблем - эмиттерный повторитель на составных транзисторах (Дарлингтон) - я вытягивал до 8 ампер - стабильно!
Только нужен ХОРОШИЙ радиатор.
Автор, в фильтре постоянной состовляющей указаны электролиты 10000мкф с ном.напряжением 50В. Подойдут ли электролиты с ном. напряжением 40В ?
Или бабахнет?
Хочу сделать фильтр для бытовой сети перед трансформатором 1кВА
В тесте, показанном в видео, я использовал конденсаторы на напряжение 10 вольт - потому, что был уверен в своей бытовой сети = практическое отсутствие постоянной составляющей напряжения.
Если в сети ПРИСУТСТВУЕТ постоянная составляющая - она ПОЛНОСТЬЮ выделится на конденсаторах.... Таким образом, всё полностью зависит от Вашей сети.
@@Unknown_Physicsу меня есть конденсаторы 35в на 100 000мкф. При включении в сеть 220в данный фильтр для запитки трансформатора 1кВт сожжет ли зарядный ток конденсаторов предохранитель 250в на 3А ?
2:05 на изображении показаны конденсаторы ёмкостью 10000мкф×наверное на 400В ,отсюда вопрос вы можете представить габаритные размеры такого электролитического кондесатора ??
Здесь не нужны конденсаторы с таким напряжением, достаточно применить даже на 16 вольт (можно на 25 для перестраховки).
@Den Rudenko Вероятно, Вы невнимательно смотрели/слушали видео.
Я показал (в кадре четко видны номиналы) и сказал голосом, что в этой конкретной (собранной по схеме 02:05) сборке применены ВОСЕМЬ конденсаторов по 4 тысячи микрофарад на напряжение ДЕСЯТЬ вольт! = 32 тысячи микрофарад х 10 вольт. 04:28
Габариты = каждая сборка помещается на ладошке. Это хорошо видно в кадрах видео. Конденсаторы на бОльшее напряжение в ДАННОЙ схеме НЕ нужны. В "неправильной" схеме - да, конденсаторы должны быть как минимум 400...600 вольт. НО, кроме этого, такая "неправильная" схема искажает и синусоиду сетевого напряжения, порождая гармоники.... 08:11 .
@@Unknown_Physics спасибо огромное за ваше внимание на мой комментарий ,но сути не меняет даже на 4тысячи МКФ они буду весьма гарабаритистыми и дорогими
Помогите разобраться. Катушка с двумя обмотками на одном сердешнике. На одних схемах точки (начала обмоток) с одной стороны, на других с разных сторон. Как правильно ?
ПРАВИЛЬНО - в зависимости от НАЗНАЧЕНИЯ фильтра.
Для подавления СИНФАЗНЫХ помех - точки (начала обмоток) - с одной стороны = ТАК, как показано в видео. При этом помехи, одинаково наведенные в обоих проводах взаимно компенсируются!
@@Unknown_Physics Они и так взаимно компенсируются. А самые вредные противофазные. Значит, точки должны быть с разных сторон.
а при неправильном включении, например если БП двухполярный и еще импульсный, а катушка сдвоенная, то если одно плечо нагружено больше - на нем напряжение упадет а на втором возрастет. было такое, вылечилось отдельными дросселями, т.к не было возможности развернуть полярность обмотки.
и кстати начало обмотки это ПЛЮС.
@@nightshadow5328 Кстати, в переменном напряжении нет плюса.
@@user-lw7fo1st5x в фильтрах АС так катушки включаются. там фазировку нужно соблюдать,хоть и переменка с усилителя идет. А вот
если по переменке питания, то да.
У меня имеются самодельные блоки, подобие greenwave emi filter.
В блоке имеются: 1)3 конденсатора X2 типа: два по 10мф и один на 4,7мф, в сумме ~ 25мф;
2)2 конденсатора Y типа, но так как в доме нет земли, мне кажется они бесполезны
3)2 резистора 220kом
Есть ли смысл в таких блоках?
EMI-фильтры защищают ТОЛЬКО от высокочастотных помех.
При отсутствии "земли" эффективность фильтра значительно снижается.
Смысл в применении таких блоков - каждый выбирает самостоятельно, оценивая степень риска попадания ВЧ помехи в электронную схему.
У меня такие фильтры - стоЯт. При отсутствии "земли" - фильтрация происходит между нулем и фазой. Не очень эффективно, но, "хоть что-то".
@@Unknown_Physics Эти фильтры нужны и для предотвращения проникновения ВЧ- помехи в сеть из различных устройств,содержащих генераторы,усилители сигналов ВЧ... Именно на этих радиоэлементах очень часто "экономит"китайский производитель и уровень экономии очень часто зависит от географии поставок. По моим наблюдениям разница в уровнях "радиосмога" между Европой и "нашей" зоной доходит до 12-18 дб. Лично в моей точке проживания уровень" радиосмога" поднялся более чем на 40дб по сравнению с 70-ми годами прошлого века и превышает пороговую чувствительность радиоприемника на 80-90 дБ в диапазоне 1.8-3.5 МГц. Очень грустная ситуация для радиолюбительской связи,это как играть в футбол в бассейне... Кто-то может сказать: так играют в водное поло...радиолюбители тоже перебрались в космос,но...жить хочется на Земле. Чисто не там ,где убирают,а там,где не сорят .
Здравствуйте. А вот вообще есть смысл подобные фильтры ставить перед импульсным источником питания? Ведь импульсный бп по сути коммутирует сетевое напряжения с высокой частотой малыми пропорциями если говоря по простому.
Импульсный источник использует двойное преобразование напряжения, поэтому, ему практически без большой разницы, что творится на входе. ОДНАКО, фильтр для защиты СЕТИ ОТ импульсного источника - ставить нужно (рекомендуется) - обратный EMI-фильтр
@@Unknown_Physics ну на сегодня да ж самый дешёвый ИБП китайский имеет на входе 1 синфазный до. И конденсцатор Х типа. Это уже пол дело я думаю. Хотя меня это не удовлетворяет. По этому я всегда допаиваю в бп пустые места где с экономили китайцы к примеру.
@Сварка Якутск. Да, Вы правильно заметили!
Китайцы ОЧЕНЬ экономят в блоках питания (заметно даже на вес!) - вместо многих деталей фильтров стоят перемычки или просто отсутствуют детали! Если схему ДОПАЯТЬ в соответствии со свободными местами деталей = фильтрация заметно улучшится!
Доброго Времени!!! 3:33 почему конденсаторы C6, C7 на 50 Вольт, а не 400 или 600 ??? и емкость 10000 мкФ ??? можно ли поставить меньше емкость ???
Здравствуйте!
Этот вопрос проговорен голосом ( 04:42 ) в видео: "При такой емкости, сопротивление конденсатора на частоте 50 герц много меньше сопротивления нагрузки и на конденсаторах не будет сколь-нибудь заметного падения напряжения от переменной составляющей."
@@Unknown_Physics СПАСИБО !!! за ответ... у меня не было опыта, ставить электролиты такой емкости и напряжения, в сеть 230 V... по этому "немного" очкую
@@user-cb5py1js6y Все измерения показаны на экране - по приборам! На электролитах - совсем небольшое напряжение!
Закон Ома - справедлив и здесь! МАЛЕНЬКОЕ сопротивление (электролитов) = маленькое падение напряжения на них!
@@Unknown_Physics Спасибо ещё раз, примерно понял... завтра закажу необходимые элементы
🎉
:)
Есть прием, когда шунтируют диоды выпримителя конденсаторами небольшой ёмкости. Возможно, это уже было рассмотрено на вашем канале, я мог пропустить.
Да, такой прием - широко применяется!
Но, на канале я о нем еще не рассказывал.
Благодарю за идею для видео!
Да, к стати не только конденсаторами, но и резисторы добавляют.
Этот прием в звуковую технику пришел из радиосвязи. Т.к. в моменты перехода питающего напряжения через ноль диоды еще закрыты, и схема оказывается отключенной от источника питания, что может вызывать ухудшение связи.
А можно закоротить Д2 + Д3 и измерить что получиться?
Измерять, к сожалению, будет НЕЧЕГО.
Так как таким "закорачиванием", Вы замыкаете фазу сети на ноль. Получается - короткое замыкание.....
@@Unknown_Physics Возможно мой русский не очень хороший и не поняли мне. Я имел ввиду вместо Д2 (или Д3) установить перемычку.
Установив вместо диода Д2 перемычку, Вы подключаете конденсатор С1 непосредственно параллельно диоду Д1, и, соответственно, в случае перемычки вместо Д3 - С2 = параллельно Д4.
НО, замкнутые диоды обеспечивали постоянное смещение 0,5...0,7 вольт ПРАВИЛЬНОЙ полярности для ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКОГО конденсатора.
Соответственно, будут задержки в переключении и бОльший "шум".... Как и в случае ОТКЛЮЧЕННЫХ диодов Д2 и Д3 ( 08:11 ).
DC фильтр - это по сути обычный диодный мост, у которого полюсные ноги замкнуты - это технологичнее и эстетичнее чем 4 диода по отдельности. чтобы найти постоянку - просто включить фен))
Относительно диодного моста....
Я бы ТАК не сказал. В мосте диоды подключены к ДВУМ проводам сети...
И, да - про фен - я говорил в видео - даже с демонстрацией его схемы.
А что делать тем неудачникам, у которых нет постоянки в сети ?
Радоваться!
Добавить свою.
Вы знаете как баротся с переменным составляющим.? Ведь именно это как раз таки даёт шум во всех цифровых и аналоговых приборах. То есть. Да ж после 1000 фильтрации. И не важно это линейный или импульсный Бп. На выходе бп есть 50гц переменная составляющая. То есть если к выходу бп подключить осцилограф. И развернуть постоянную линию. Который якоб постоянно выпряпленое напряжения в виде линии. То в этой линии можно увидеть синусоиду. Именно с этим не кто и не думает баротся. А хотя это очень важно.
О чём вы говорите? Именно с подобными шумами и борются эти фильтры. Просто существует такой кретерий как достаточность, ну или цена.
@@xavigarcia5969 эти фильтра работают в диапозоне выше 1 кГц. А я говорю о 50 гц в постоянном токе. Вы конечно можете сказать что нет в постоянном токе на выходе бп 50гц. Но он там есть.
@Сварка Якутск. Как раз о борьбе с ТАКИМИ помехами и рассказывает ЭТО видео. L-C фильтры и Электронный Дроссель.
Как сюда картинку добавить я вам показал бы схему для лампы фильтров на полевике
Схему можно прислать на почту Канала (interfant@yandex.ru )
@@Unknown_Physics выслал
Спасибо! Получил!
Это - один из вариантов "электронного дросселя".
То есть постоянную состовляющую в бытовой сети можно не фильтровать? Вывод непонятен.
Всё зависит от конкретной бытовой сети.
Если в ней НЕТ (или пренебрежимо мала) постоянной составляющей - естественно, фильтровать нечего - ТАКОЙ фильтр не нужен.
ОДНАКО, в промышленной аппаратуре такие часто фильтры установлены, что позволяет быть уверенным в КАЧЕСТВЕННОМ питании дорогой аппаратуры.
@@Unknown_Physics спасибо!
ФЕРРИТЫ ПРОВОДЯТ ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК, НА КОНВЕЙЕРЕ ПРИ НАСТРОЙКЕ ТЕЛЕВИЗОРА, СЛУЧАЙНО ВМЕСТО ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ ( ПЛАВКОГО ) ВСТАВЛЯЛИ СЕРДЕЧНИК ОТ КАТУШКИ СВЕДЕНИЯ, ТЕЛЕВИЗОР РАБОТАЕТ , НО ФЕРРИТ ГРЕЕТСЯ И ВОНЯЕТ.
Интересная информация!
@@Unknown_Physics ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ ОКОЛО ПЯТИДЕСЯТИ ЛЕТ, КАК ДАВНО ЭТО БЫЛО, НА РАБОТУ БЕГАЛ В ПРИПРЫЖКУ.
Так и не понял как почистить переменку 50 Гц
Этот фильтр "чистит" только от ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ помех.
А если Вам нужно избавиться от пульсаций 50 Герц в постоянном напряжении после выпрямителя - тогда рекомендую схему "Электронного Дросселя", подробно разобранную на Канале.
@@Unknown_Physics Я понимаю, что идеальной синусоиды в сети не бывает. Но (например) почистить от средних частот и профильтровать низкую частоту. Добиться на выходе ПРИБЛИЖЕННУЮ к идеалу частоту 50 Гц, (дросселем и конденсаторами) - ни как не возможно ?
Это возможно только более сложными схемами, типа "частотника"? Преобразовать в меандр, а потом уже опять в правильную синусоиду. Правильно понимаю ?
Преобразованием через меандр от "шума" не избавиться, так как на выходе таких преобразователей - "псевдо-синус" = ступенчатая фигура, "похожая" на синус, но - с жутким спектром...
Реально - для больших мощностей - применяют мотор-генераторы. Мотор, работая от "грязной" сети крутит генератор с тяжелым маховиком - для инерции = чтобы не "плавала" частота. На выходе генератора - чистый синус стабилизированной частоты... (Такие схемы применялись на вычислительных центрах ЕС-ЭВМ.)
Для небольших мощностей - серия из LC фильтров "давящих" все сторонние гармоники. К сожалению - проблема в добротности таких фильтров - у них получается достаточно широкая полоса пропускания...
Ждём "препарации" импульсных блоков питания....
Обязательно будет разбор импульсных блоков питания заводского изготовления!
С1 и С2 устраняют искрение при выключении, а не при включении
При выключении - не возникает искры - правильно, а при включении - напряжение увеличивается плавно - без скачка (в обоих случаях важен номинал ёмкости конденсатора). Оба процесса определены свойством конденсатора, исключающим мгновенное изменение величины напряжения на его обкладках.
@@Unknown_Physics при включении конденсатор коротится накоротко выключателем и исключается из схемы
Стоящий параллельно выключателю - да, коротится, но конденсатор, стоящий между фазой и нулем - работает как фильтр, не давая мгновенного увеличения включенного напряжения.
@@Unknown_Physics да, с таким же успехом можно поставить варистор
В некоторых схемах стоит именно варистор!
Кто-нибудь может объяснить, по чему в качестве фильтра отсекающего постоянную составляющею нельзя использовать просто разделительный конденсатор? На ум приходит, только одно объяснение - при большом токе нужна большая емкость, а все неполярные конденсаторы имеют малые номиналы емкости, что приведёт к увеличению объема из-за большого количества параллельно включённых ёмкостей. Ведь, диоды нужны из-за применения полярных конденсаторов (оксидных), которые, как известно могут иметь большую ёмкость, чем другие типы конденсаторов. Есть другие мнения?
на каждый ват мощности потребуется конденсатор от 10mkf (чтобы на этом конденсаторе сильно не падало напряжение). На киловат мощности выдет с пол-холодильника конденсаторов.
Да) без диодов нужен неполярный конденсатор достаточной ёмкости и рассчитанный на рабочее напряжение сети. Собрать такую батарею будет очень недёшево, да и конструкция будет весьма габаритной ...
Я кстати, Шоттки ставлю, VS-40cpq100
хоть человеческим способом объяснил. мне кажется часто профи СПЕЦИАЛЬНО пользуются завуалированными терминами для понтов, мол какие они крутые а вы все тупые))) Я как разработчик студийных мониторов среднего поля, могу как загнать слушателей своим объяснением, так и просто разложить, чтобы каждый мог повторить, а могу и аудиофильскими терминами запорошить сахарной пудрой мозги людей. Дело не в технологиях, они ВСЕ не сложные если по мелким частям разложить суть. Так и роборуку из мелочей программируют, добавил вторую, 2 ноги, вот и будущее пришло, и сказало - "на колени придурки!")))
Непраильно. Частично. Лампа работает по другому.
Автор застрял в 20 веке с силовыми трансформаторами.
Насколько знаю, теперь их не применяют.
Применяют импульсные источники питания.
Пообщайтесь с любителями музыки, например, с аудиофилами...
Узнаете много интересного!
@@Unknown_Physics :
Для музыки выпускают трансформаторные источники питания?
Они чем-то лучше импульсных?
@@Unknown_Physics :
Можете отвечать, или только ставить сердечки?
РАЗНОЕ демпфирование!
Совершенно разные нагрузочные характеристики!
Ведь в "Тёплом Ламповом Звуке" важна не столько "достоверность" воспроизведения, сколько ОБЪЕКТИВНОЕ восприятие "теплоты" звучания.... (это - тема отдельного планового видео!)
@@Unknown_Physics :
1.А какая нагрузочная характеристика требуется от источника питания?
Разве не постоянное напряжение при рабочих токах, и все?
2.А много людей различает и ценит "Теплый ламповый звук"? У этих людей единое мнение?
У этого звука есть объективные, а не религиозные характеристики?
А какая это музыка и певцы имеют теплое звучание?
А как определяется температура звука? Голосованием?
3.А как этот звук зависит от вида источника питания?
4.А есть объективные, а не религиозные расследования всех этих разговоров?
Какая-то организация делала исследования?
Первопричина помех , гармошек --- промпредприятия, такие как алюминиевые заводы или заводы дуговых печей. За всё в итоге платит потребитель домашней техники.
Была бы моя воля - ОБЯЗАЛ бы такие "вредные" заводы иметь у себя синхронные компенсаторы, дабы не портить сеть.
Синхронные компенсаторы предназначены для компенсации реактивной мощности.
@@elalex9817 Не только, но и для борьбы с гармошками.
@@user-my7fd3pw3k :
Где прочитать, что синхронный компенсатор помогает в борьбе с гармониками?
Я изучал Электрические машины 1 семестр.
Википедия тоже пишет: Синхронный компенсатор - синхронный двигатель, предназначенный для выработки реактивной мощности.
Первопричина помех- домашние приборы низкого качества...от лед-лампочек до телевизоров и компьютеров,блоки питания которых и дают помехи в сеть и эфир.
@@leksandrlekh859 Ну о чём ты мальчишка...когда не видел...Ну не хочу тебя как то ставить в угол, прости меня, но ты не прав. Учи матчасть. И не спорь с инженером, который наладил ДЕСЯТКИ драглайнов, И ИСЧЁ - прости.
Ну и бред!
Нет в сети никакой «постоянки», именно потому, что любые индуктивные нагрузки имеют очень малое сопротивление для постоянного тока.
Блажен, кто верует....
Я объяснял в видео картинками и голосом ОТКУДА берется постоянная составляющая в бытовой сети переменного тока.
Если ЭТОГО - мало - спросите у любого грамотного электрика....
@@Unknown_Physics Да я понял. Из пендюрочного диодика фена, да.
Да, оттуда, и из "похожих" устройств!
Откуда в розетке постоянка?
Сейчас специально включил тестер на постоянке в розетку....Тестер показал ноль.
При СССР бред про постоянку в розетке не слышал и не сталкивался в технической литературе.
Весь это бред придуман для аудидебилов😅😅😅😅
К сожалению, Ваша теория - далека от практики.....
Конечно, энергонадзор "следит" за тем, что происходит в сети, НО - не везде.
Даже в черте города Санкт-Петербург до недавнего времени были районы, где напряжение сети "плавало" от 180 до 280 вольт.... Не говоря уже о том, ЧТО показывал осциллограф или спектр-анализатор.....
Об одном из вариантов того, КАК появляется постоянное напряжение в сети переменного напряжения - я рассказал в видео.
А в промышленных районах - многие хорошо знают об этом...
@@Unknown_Physics на работе специально сходил к энергетикам по поводу постоянки.На меня посмотрели,как на идиота
У каждого - свой жизненный опыт.... У меня - с 60-х годов прошлого века....
Повидал - многое....
А современные специалисты - многого НЕ знают - им повезло с ТАКИМ не встречаться...
А многие - верят школьным учебникам по Физике, где однозначно утверждается, что струю воды разрывает на капли Земное притяжение.....
Несмотря на нобелевскую премию за объяснение этого явления поверхностным натяжением.... Еще - в прошлом веке!
А ВОТ НЕКОТОРЫЕ МЕЖДУ ВЫПРЯМИТЕЛЕМ И СГЛАЖ.КОНДЕНСАТОРОМ СТАВЯТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО РЕЗИСТОР НЕСКОЛЬКО ОМ (И ВРОДЕ 1 ВАТТ) ЧТОБ НЕ СПАЛИТЬ МОСТ ОТ СГЛ.КОНДЕНСАТОРА. ТАК ОБЯЗАТЕЛЕН ЛИ ОН ИЛИ НЕТ ? А ЕСЛИ ДЛЯ 10 АМПЕР ВЫХОДА, ТО НАДО РЕЗИСТОР 50 ВАТТ СТАВИТЬ ?
В момент включения выпрямителя, к следующему за ним конденсатору прикладывается СРАЗУ ПОЛНОЕ напряжение выпрямителя. А как известно, в первый момент появления напряжения, конденсатор представляет из себя замкнутую цепь.... Именно для этого и ставят ОГРАНИЧИВАЮЩИЙ резистор, гасящий зарядный ток конденсатора. Его мощность рассчитывается по полному напряжению на выходе выпрямителя.
Если не предусмотрено ограничение тока заряда конденсатора - велика вероятность пробоя диодов выпрямителя.
А еще лучше - ставить небольшой дроссель, рассчитанный на постоянный ток выпрямителя. Дроссель не только погасит зарядный ток конденсатора, но и явится дополнительным фильтром. Кроме того, его ОМИЧЕСКОЕ сопротивление может быть ОЧЕНЬ МАЛЫМ! Ведь важно - ИНДУКТИВНОЕ сопротивление!
@@Unknown_Physics ОГРАНИЧИВАЮЩИЙ резистор, гасящий зарядный ток конденсатора. Его мощность рассчитывается по полному напряжению на выходе выпрямителя. ТЕ. НА ВЫХОДЕ 310 В * 10 АМПЕР= 3100 ВАТТ, ТАКОЙ резистор НУЖЕН ИЛИ КАК ?
@@user-ki7gj1hi9l РЕАЛЬНО, ставится резистор значительно меньшей мощности!
Так как импульс заряда конденсатора - короткий, а всё остальное время на резисторе выделяется мощность, зависящая от его сопротивления и рабочего тока! Р=I*I/R .
И, если резистор 5 Ом, то мощность должна быть не менее 20 ватт.
(НО, ток заряда конденсатора будет 310в/5ом= 62 А ! То есть, диоды выпрямителя ДОЛЖНЫ выдерживать ТАКОЙ ИМПУЛЬСНЫЙ ток - по паспорту!)
@@Unknown_Physics А МОЖНО ЛИ ПОВЫСИТЬ ДО 100 ОМ, ТЕ. 10*10/100=1 ВАТТ, НО КАК ТОГДА 10 А ПРОЙДЁТ ЧЕРЕЗ ТОНЕНЬКИЙ РЕЗИСТОР ? ИЛИ ХОТЯ БЫ ДО 10 ОМ, ТЕ. 10 ВАТТ ? А МОСТ 50 АМПЕРНЫЙ МАРКИ 5010.
@@Unknown_Physics А ЧЁ У ВАС ЗА ФОРМУЛА Р=I*I/R, ПРОФЕСОР ? КТО ЕЁ ПРИДУМАЛ ? ВРОДЕ ВЕЗЬДЕ ТАК ЖЕ Р=I*I*R