Влияет ли блок питания на звук? UPS и фильтры. Экспромт
Vložit
- čas přidán 23. 07. 2024
- Импульсный или обычны блоки питания. Что лучше? Что хуже? Нужен ли аудиофилу UPS? Влияет ли питание на качество звука и о кое-чем другом. Это второй мой экспромт на этом канале. Вероятно, он будет перенесен на мой второй канал, а это останется для High-End. Посмотрим на результаты этого эксперимента.
Содержание
00:00 Питание
0:40 Ключевая фраза
1:35 Импульсный и обычный
2:28 Особенности обычного БП
3:11 Импульсный блок питания
5:05 Сглаживающий фильтр
5:35 Фильтрация сетевого напряжения
7:48 Импульсные БП и экология
8:10 Стабилизация напряжения
8:58 Блок питания не влияет
9:20 Контроль качества
10:25 Маркетинговые завлекаловки
11:10 Какой БП мне больше нравится
11:24 Аудиофильский UPS (ИБП)
12:12 Компьютерный UPS
13:19 Разделение бытовой электросети
14:35 Почему синус?
15:49 Инверторы питания
16:20 Нужен ли аудиофилу UPS?
17:30 Защита от молний и перенапряжения
18:48 Упс! Я это сделал опять
Поддержать канал на Patreon - / ensemb
или
Нажмите кнопку СПОНСИРОВАТЬ под видео. - Věda a technologie
Друзья, я понимаю, что тема совсем не раскрыта. Скорее всего этот экспромтный выпуск - набросок для серьезного сценария на эту тему. Уже после понимаю, что нужно было рассказать еще много положений и нюансов. Пока расценивайте это, как эскиз к будущим фильмам об источниках питания электронных устройств.
Спасибо и за это весьма полезно знать даже такие весчи )
Очень слабый и неуверенный выпуск получился. Во-первых, сразу резанул термин "аналоговый блок питания" - нет такого, есть "линейный" и есть "импульсный". Во-вторых, при одинаковом раздолбайском подходе к проектированию БП, линейный получится предпочтительней импульсного по критериям наличия гармоник. В-третьих, проектирование нормального импульсника с учётом EMI совместимости на пару порядков сложней, чем проектирование линейного. В-четвертых, к незнакомой теме нужно готовиться лучше и хотя бы разобраться в UPSах, чтоб не говорить об их ненужности - UPS двойного преобразования с синусом на выходе и гарантированным низким уровнем гармоник даст хорошую развязку от грязной сети (мусор в основном перегружает входные каскады, что приводит к снижению динамического диапазона и росту искажений). В-пятых, у нормальных импульсников с корректором есть колосальное преимущество перед линейниками - более низкая нагрузка на сеть, так как линейный потребляет ток только на самих "пиках" синусоиды, а импульсник практически весь период синусоиды использует, но это нужно только при питании постоянно жрущих устройств. Вопчем, получился, на мой взгляд, самый слабый выпуск.
@@georg589 Полностью согласен. Хотелось бы лучше раскрыть тему про "правильное проектирование", но наверное нужно обращаться скорее не к автору ролика, а к тем, кто специализируется на силовой электронике. Мне вот инересно, в частности, насколько большие скачки тока происходят в усилителях, и не надо ли увеличивать выходные ёмкости в импульсном БП для усилителей.
@@leon11235 Занимаюсь разработкой ИИП, но "раскрыть" правильное проектирование в ютуб роликах будет непросто, нужен отдельный канал на эту тему. Кроме того, без привязки к конкретной топологии ИИП тоже будет сложно (для звуковых применений например "прижился" LLC). Обширна эта тема, и боюсь что может оказаться обширнее самой темы звукоусиления (если конечно не лезть в класс D). Сам лично думаю, что ИИП в усилителях, которые не работают в классе D - излишество и скорее результат требований regulations к бытовой аппаратуре по части коэф. мощности при питании от сети. С другой стороны, встречал студийное оборудование с ИИП и соотношением сигнал/шум 110дБ, но это был процессор эффектов и блок питания у него был пару десятков Вт, что позволяет использовать резонансный обратноход нааример.
А мне всё понравилось! Всё по делу.
Речь шла не о "кривых" бп, а об их видах. Как уже говорили в фильме - фирма "кривые" делать не будет.
Ученые выяснили, что дорогое плацебо работает лучше дешёвого.
Roma
Roma
Не пиши чушь. Плацебо это пустышка, он никак не работает потому, что пустышка!
Вся аудиофилия работает на плацебо, зачастую даже во вред качеству.
@@goiiia3774 Те, кто так смело пишут о плацебо, просто глуховаты. Я слышу разницу между проводами, проверял в слепую, и не только я. Если в усилителе просто поменять источник питания, изменится и характер звука, это же слышно невооруженным ухом. Я недоделанные "физики" оперируя терминологией из школьного курса что-то пытаются доказать. Со стороны как кучка гопников. Если нет ушей, то можно здорово сэкономить на аудиотехнике. Некоторые наверно смогут доказать, что рояль Ямаха так же звучит как и Красный Октябрь (звукочастотные измерения покажут полную идентичность, оба из дерева и деки чугунные, так что все эти пианисты плацебо наелись, по шесть лямов за пианинки отдавать... Не говоря уже о скрипачах.... с их Страдиварями всякими... Тренируйте уши товарищи!!!! Жизнь будет интереснее!!!
ПоржалЪ, пасиб...
@@user-hg7pj9dm6x согласен-но эти люди кроме Тюбика на телефоне ничего не слышали-поэтому верят в эту чушь!
Ну знаете...когда на поселке может гулять напряжение от 163 до 273...то даже если не хочешь, установишь стабилизаторы, упсы и пр.
Слышал про качество электроэнергии что нибудь? Так вот если эта энергии не соответствует критериям качества,то сетевую компанию можно не плохо нагнуть)) очень сложно,но можно) сейчас потребитель всегда прав
Напряжение в сети может гулять в пределах +/-10% , а частота вроде 0.2 Гц . Если больше отклонение то смело пиши претензию, пусть разбираются в чем дело. Все за счёт сетевой компании исправят.
@@guruluov
В основном напряжение в сети 230В конкретного потребителя зависит от мощности понижающего трансформатора 30кВ/10кВ->230В, которая должна быть не ниже суммы мощностей всех потребителей статистически распределённых по времени. Если в какие-то периоды времени потребляемая мощность превышает нормальную мощность трансформатора, то напряжение в сети падает. И чтобы этого не происходило нужно согласовывать с поставщиком установку более мощного трансформатора. Часто высоковольтная линия также не расчитана на передачу большей мощности. Тогда линию также нужно дополнять новой, и ставить дополнительный понижающий трансформатор на новую линию.
Естественно всё это оборудование дорогое.
Стабилизатор при пониженном напряжении увеличивает потребление тока преобразуя его в повышенное напряжение с меньшим током. При этом у стабилизаторов есть наименьшее входное напряжение при котором он работает. Так что когда все установят стабилизаторы, то в определённый момент они будут просто выключаться по просадке входного напряжения ниже рабочего диапазона.
От 163 до 273 Вольт, это ноль отгорел в подстанции, вот напруга и скачет. Как Электромеханик говорю.
Сказано же В ПОСЕЛКЕ. А вы набежали с нормами, законами, претензиями.
Стабилизаторы стоит применять по мере необходимости, т.к. они участвуют в контуре усиливающей обрвтной связи - чем больше просадка, тем больше создают нагрузку на сеть, увеличивая просадку. Это снежный ком. Например, не стоит хвастаться, что вы используете стабилизаторы.
Хорошая подача и тема, спасибо Вам! Засскажите про заземление, думаю что многим тоже будет интересно!
В масштабах квартиры пилотная розетка с 5-6 гнёздами решает все проблемы общей земли. Есть земля из щитка втыкаете, если нет, то ничего мутить не нужно, только хуже может быть. Случай из жизни: в одном концертном зале установили новое оборудование - две группы оборудования: одну в центре зала, другую в старой пультовой на краю зала. К одной группе протянули новый кабель с землёй напрямую из ВРУ (главная щитовая здания), а к другой группе оборудования оставили старое подключение через 2 или 3 промежуточных щита с некачественной землёй (длинный кабель с большим количеством соединений и недостаточного сечения). Как результат при тестировании проявилась земляная петля, которая сначала давала помеху в тракт, а потом так вообще сгорело несколько усилителей вроде как на 3 или 4 млн. Заземление это хорошо, но и к нему нужно подходить с умом.
Блок питания на звук влияет. Сильно. У меня усилок D класса и три различных блока питания: линейный не стабилизированный, линейный стабилизированный и импульсный. Все блоки с трехкратным запасом по мощности. Характер звучания меняется разительно. Мне, кстати, больше всего импульсный нравится, как наиболее динамичный)))
У Сталкера тема раскрыта подробно и с замерами. Ещё как влияет - в форме шумов, хотя не обязательно это будет заметно на слух. Но когда речь о большой громкости - тем более БП важен, так как от него требуется отдача больших импульсов энергии. Если БП "хороший" и "правильный" - тогда да, не влияет) Но у нас сейчас такая фаза развития общества, в которой мы постоянно сталкиваемся с компромиссами... Короче в этот раз Александр тему не раскрыл.
Как же не раскрыл, он же в руке держал китайский импульсный блок питания заявленной мощностью аж до 500 Ватт, спалился полностью)) Очень громко для квартиры.
Интересная тема. Правильно сказано"грамотно спроектированный и построенный"блок питания работает равнозначно по финалу. Но в условиях современной экономии дефицит таковых. За 40 лет практики понял одно,лучше трансформатора нет !!! Объясняю свою позицию. Пока КАЧЕСТВЕННАЯ аппаратура новая всё прекрасно...через 2-3 года начинается разрушение деталей импульсников,в первую очередь электролитов. Кто то скажет не беда,можно отремонтировать. А кто-то сам не может,значит попал на деньги. А транс стоит себе,работает 10;20,40 лет...счастье.
точно, ведь после здоровенного трансформатора нет здоровенной батареи тех же электролитов
@@user-yh7zc9ke4s Есть там батарея электролитов, но работают они в более щадящем режиме
как это в более щадящем, лол, в качественных блоках питания стоят качественные электролиты с низким еср, если их ещё зашунтировать керамикой/плёнкой, то вообще разницы никакой не будет.(между 50 герц и 50кгц для конденсатора)
Те же компьютерные блоки питания по 10 лет работают им хоть бы хнык.@@MrDacnick
@@hailbrake1549 У кого ходят по 10 лет, а у мну 2 за это время кончились,третий заменил сам, и сейчас додыхает 4-й, пора заменить.Второй, подохнув, с собой забрал мать и видюшку, на их стоимость мог менять БП раз в полгода
может стоить понаблюдать из за чего? От времени скисают только некачественные электролиты, а более менее норм живут вечность, если они не греются.@@MrDacnick
Спасибо за видео. Было интересно посмотреть)
Большое спасибо за тайм метки и разговорный формат! Прекрасное видео.
Мне одному так показалось, или действительно автор сегодня не такой, как всегда?
Любой экспромт должен быть подготовлен. Тогда не будет тяжёлых пауз. И главный тезис о невлиянии БП на звук легко опровергается. Берём музыкальный центр 90-х...2000-х годов, у которого для питания усилителя мощности формируется двуполярное питание, например, плюс-минус 24 В, и на выходе БП просто добавляем конденсаторы по 10000 мкФ на каждую полярность питающего напряжения. Величина напряжения просядет на пару вольт, но качество воспроизведения низких частот возрастёт заметно даже на слух. Через хорошие колонки, естественно.
Что-то запинается через каждое слово. Как будто с после похмела
Ну это же экспромт) Видимо давно не было стримов, и Александру захотелось просто поговорить ) По-моему, прикольно получилосЬ)
@@user-zs8ne1ey2h, у электролитических конденсаторов которые ставят в БП довольно малый срок службы, порядка нескольких тысяч часов (простой включенных в сеть тоже считается), который, к тому же, может уменьшаться если они работают при повышенной температуре. Заменил с своих старых активных АС конденсаторы с 2х4700µF на 4х4700 (впаял параллельно - к сожалению отыскать более емкие на необходимый вольтаж не удалось) и басы очень сильно изменились. Так что для профилактики время от времени все же следует заменять конденсаторы в питании на свежие, особенно если они работают в малом объеме АС без должной вентиляции.
@@Евгений_Панаев, речь идёт не замене в ходе ремонта, а именно об увеличении ёмкости, у Вас, кстати, тоже ёмкость увеличилась при замене в два раза и низы возросли
С большим удовольствием вас смотреть, хорошая подача информации и главное по теме, спасибо 👍🔥👍🔥👍 продолжайте!
такое чувсво, что за кадром кто то угрожает писталетом и заставляет говорить
Ну мы то знаем кто ))) (сталкер)
@@mibbim1991 Неужели Дана???
Не за кадром. а за плечами и не с пистолетом. а с косой. как и у всех нас.
Запишите хоть одно видео и выложите на свой нулёвый аккаунт, посмотрим, как Вы смотритесь без пистолета.
@@tatianatsvetkova3765 Записывать и выкладывать какое-то видео. чтобы узнать. как я смотрюсь? Что. есть и такие? Я даже бреюсь часто без зеркала. чтобы не пялиться на свое визуальное эхо... Что ещё за нулёвый аккаунт? А у вас какое число? А каким оно должно быть в идеале и зачем? Мне не говорили ничего про числа и где их брать.
"Нельзя нарушать режим питания" (ц) Незнайка на луне.
© Пончик.
@@postoronny Пончик службу знал!
Точнее так: "Режим питания нарушать нельзя!" (ц) Незнайка на луне.
@@postoronny в оригинале это говорил Знайка
@@Fixed-OK в оригинале - нет
Здравствуйте .Подскажите если у меня блок питания на старом немецком синтезаторе умрет я смогу его заменить современным как у вас на видео ,если да то можно ли брать с заведомо большей мощности или надо чтоб был один в один ?
давно не было разоблачений)) даже соскучился))
Здравствуйте, хочу у вас поинтересоваться, хочу приобрести сетевой транспорт для прослушивания музыки, и есть два выбора , то есть этот прибор питается от обычного питания и блок питания на супер кондесатарах, принцем что запитывается эта плата это микро компьютер 5в
отличный выпуск про звук)
Отличный выпуск про системы питания!
Отличный кавер на Oops в конце получился! Люблю эту песню)
Ну и ролик ничего так) Хи) Похож на ваши стримы: тепло и лампово)
Хм, давно ни виделись. Рад новой встрече
@ensemb, На канале "Изобредитатель" есть видео, где джиттер сильно влияет на шум ЦАПа. Что скажете об этом явлении ??
С Новым годом! Спасибо , Вам , за публикации! Как ,Вы, относитесь к усилителям класса D?
Данный вопрос, хотя его задали и не мне, освещен в ролике czcams.com/video/I3VWSNl1HFo/video.html Трижды его посмотрел, и поэтому вот.
спасибо! очень крутой канал
"Синус получился исторически" - это классно. :)
Жму лапу! Толковое видео!
здравствуй уважаемый автор. такой вопрос, после замены платы питания (jc44-00156a) в сабвуфере. у меня появилось ощущение, что сабвуфер изменил тон звучания. может такое быть или мне просто кажется?
Больше THD? Или наоборот меньше?
годный экспромт
Такое чувство, что за камерой стоял аудиофил с оружием... Как же сдержано сказано: "люитель музыки")))
Как всегда всё классно рассказано для молодых умов😉
Спасибо 👍 Мне мама уже такой купила!
Необходимо ли заземление? У меня нет в доме заземления, это влияет?
Всегда интересовал вопрос, а почему бы не питать звуковую технику всегда "постоянкой" на 12 V ?
Это позволит использовать АКБ для демпфирования любых (ну почти любых) проблем...
А сетевые фильтры тогда как лохам впаривать, а? На что тогда мерседесы и виллы с островами покупать? Жить на шштоооо???
Вместо аккумулятора можно сконструировать самодельный блок питания по концепции идеальный блок питания - аккумулятор. У меня сделано так. И плюс ещё перед усилителем стоит стабилизатор входного напряжения, который контролирует на выходе. Напряжение 230 В и форму импульса. И он не подвержен перегрузкам даже при пиковой мощности усилителя.
У меня проблема. Усилитель Yamaha a-s201, колонки Polk Audio S20e. Шипят твиттера(звук похож на тихое шуршание, равномерное и почти не меняющееся в зависимости от ползунка громкости). Шум слышен отчетливо на 20 саниметровом расстоянии от колонки. Это можно как-то исправить ?
Можно! Путем продажи " шипелок" и приобретении хотя бы Yamaha - 801.
Можно! Осуществлять прослушивание находясь от колонок дальше 20 см.
Посмотрите видео про наводки - они везде :-) Вам источник проблемы нужно искать: пробуйте другой усилитель, другую акустику, другие соединительные провода, другую розетку в квартире, в другой комнате послушайте, потом у друзей дома включите свой сетап. Так определите что даёт помехи. Если усилитель - меняйте или отдавайте в ремонт.
Я для эксперимента брала на Али различные платы усилителей (и AB, и D) по 600 - 1000 рублей. Даже они АБСОЛЮТНО не шипят и не дают НИКАКИХ помех при полном отсутствии заземления, вот до чего техника в 2021 году XXI века дошла. :-) А уж шипящая связка Yamaha + Polk - это или поломка, или, сорян, кривые руки установщика :-)
Вы молодец!Интересно посмотреть ваши ролики,и послушать грамотную речь,много кому,глаза открываете и уши тоже😄(шутка)Лайкую👍👍👍
Вопрос такой.
Есть усилитель, многоканальный, автомобильный, Д-класса.
У него блок питания, импульсный, делает их 12В +-27В.
Когда на нч динамике играет музыка, то синхронно с ней идёт просадка напряжения, питающего выходные транзисторы.
Вопрос, на сколько чувствительны усилители Д-класса к стабильности питающего напряжения?
Наблюдал такое на разных усилителях.
Спасибо за ликбез.
хорошее видео!
Я не понял??? ....обичны UPS для компа ведь тоже так работает: 230 переменны ток переводит в постоянны и потом обратно? Я что нибудь не правильно знаю?
Для усилителя важна величина выходного напряжения и мощность блока питания. Плохим блоком питания нормально раскачать НЧ динамики не выйдет.
И если напряжения и мощности ИБП хватает для нормальной раскачки НЧ динамика, значит нет необходимости грузить усилители массой железа..
Так блок питания и качает дины 🙂 Усилитель лишь управляет.
Спасибо, хорошая преамбула для раскрытия темы.
Интересно ваше мнение на тему: импульсные БП для ламповых УМ. Я, например, не видел еще гитарных ламповых усилков с импульсным источником. Наверное боятся нарушить канон. Зато часто гитарные преампы делают небольшими в размерах и с ИБП, в те, что побольше и рэковые стараются все таки ставить линейные БП.
Расхожее мнение: звук дисторшн канала в преампах с ИБП, мол, суховат.
У техникса есть модель усилителя с встроенным аккумулятором. Я. Не думаю, что в Мацушите сидят дурацкие. Можете сделать видео про ферросплавы в аудио. Заранее спасибо, ждем.
Крутое видео. Спасибо. Простите за нескромный вопрос, но с чем связаны эти прерывания и некоторые повторения некоторых частей слов похожие на заикания в Вашей речи? Просто есть такие же проблемы при речи произвольной.
Может с процессом мышления?
Возможно, дефект речи связан с инженерным мышлением и попыткой излагать свои мысли на пальцах.
Заикается немного, он говорил об этом на втором канале. Хотя обычно это не заметно в других видео. Видимо поэтому запинается - старается не заикнуться, ведь лучше так, чем попоповторять слог.
Какая разница UPS или импульсный БП, если и там и там инвертор. Любой импульсник развязывает вход и выход, поскольку лепит выходной сигнал заново.
ЮПС - это дополнительное преобразование перед БП, которое также может шуметь в потребителя. Импульснику не нужно заботиться о форме сигнала в отличии от ЮПС, ведь на выходе постоянка, которая фильтруется конденсаторами. И странное у Вас сравнение ЮПС и БП... Как нож с колбасой, колбасу можно с ножом и без ножа, а вот нож без колбасы вообще не нужен.
У меня стоял в компьютере блок питания, и при запуске игр, когда задействовалась видеокарта, звук в колонках начинал идти с помехами, имел отдельную звуковую карту в компьютере. Какие-то неизвестные мне помехи шли, что только не делал, ничего не помогало. Помогло только два варианта, отключение дискретной видеокарты и использование встроенного в процессор видеоядра и смена блока питания.
А хороший стабилизатор для аудио аппаратуры нужен ?
Стабилизатор в принципе лучше иметь. Если у поставщика или в сети 230В возникнет просадка или скачок напряжения, то это защитит дорогостоящее оборудование от выхода из строя. А жалобу проигнорируют. В суде же нужно представить доказательства внешней проблемы с напряжением сети. Дешевле поставить стабилизатор.
У себя я развёл доп.сеть со стабилизированным питанием, и подключением дорогостоящей аппаратуры к ней. А для потребителей большой мощности - обычная разводка без стабилизации.
Не знаю почему, но когда брал на тесты разные звуковые карты и ЦАП с импульсным питанием , они звучали чуть хуже , чем рэковый студийный ЦАП с тородоидальным блоков питания. На слух ощущалась замыленность, окрас в звуке и меньше самых нижних НЧ. Может дело в клок-генераторах ЦАП или в самой конструкции. ХЗ в чем, но сейчас современная аппаратура параметрам в ттх великолепна, только эти цифры мне ни о чем не говорят. Начинаешь в своём тракте слушать и вот очень интересно - у всех устройств (АС, усилитель, ЦАП/АЦП) свой характер в звуке.
Очень ЦАПы чувствительны к питанию. Они ведь в чем то похожи на измерительные приборы. Экспериментируя с цапом убедился, что конденсаторы "звучат" по разному.
Уверен при слепом тесте всё станет ясно и вам импульсник больше понравится и усилитель Д класса
Неудивительно,импульсник-смерть звуку.
Лайк не глядя на злободневную тему)🤗
Вощем я понял,что самый чистый источник питания,это аккум. или батарейка но дядя Саша об этом так и не сказал😓
лайк не глядя этому мужчине
Александр, верно ли утверждение, что при одной и той же ёмкости, но разных размерах, электролитический конденсатор большего размера будет импульсно выдавать больший ток, за счёт, якобы, большей площади обкладок?
У конденсаторов есть понятие ESR, чем меньше внутреннее сопротивление, тем больше ток К.З., размер кондёра может влиять косвенно, нужно замерять ESR, возможно у бОльшего конденсатора будет меньшее сопротивление, но это не факт!
За видео конечно лайк, как всегда, но сегодня прям лайк-лайк, за Бритни на экране))
любитель попсы?
Пожалуй сказал бы немного иначе: правильно спроектированый исправный и качественный блок питания не должен влиять на качество звука в аудио апаратуре. Спасибо, было интересно. Особенно про помехи с "нашего" устройства в сеть, про которые многие забывают. Импульсники как раз и есть такими генераторами различных помех. Как пример разгельдяйского проектирования таких БП - китайские зарядки :-)
Пожалуйста дайте совет. Мне для усилителя класс А нужно 18-0-18 120Вт Тероидальный трансформатор.
Может посоветуете чем его заменить ? может импульсник можно вместо транса?.
А если нельзя, то где взять нормальный трансформатор? Где заказать?
Я радио энтузиаст. Желание изучать радиоэлектронику есть а образование не инженерное......
Спасибо.
120 вт не маловато для класса А? У него кпд как у паровоза процентов 10-15. Если это jlh2003 судя по двуполярному питанию у тебя после диодов и фильтра будет вольт 20.... если это на 8 омную нагрузку это ватт 15... т.е. транс желательно ватт 300-350, но никак не 120. Это в аб можно 120 вт.
А класс ест всегда и потребление не зависит от уровня входного сигнала...
В мене є усилитель з сильними помехами но якщо підключити його до аккумулятора то помех немає. Я пробував ставити саморобний фильтр на бп но толку мало. Що можна зробити з бп щоб убрати помехи?
Причин може бути чимало. Краще їх виловлювати осцилографом, який доцільно засинхронізувати від мережі.
Можуть бути пульсації (100 Гц, згладжені)
Можуть бути мультиплікативні завади (короткі імпульси в моменти проходження змінної напруги через нуль.
Причина може бути і в «брудній» (несинусоїдальній) формі напруги в електромережі.
Можуть бути продетектовані радіозавади (колись ремонтував ламповий Регент-30, який «приймав» сигнал телепередавача).
Якщо БЖ містить уаскади стабілізації, останні можуть збуджуватися.
А може БЖ сам продукує імпульсні завади, в тому числі індуктивні, які ловить аудіоапаратура.
@@co4nick
Поспілкуймося через тиждень.
Я займався цією схемотехнікою у 70-80 роки, імпульсні блоки живлення в аудіоапаратурі не застосовував.
выходной ток течет и через источник питания, вернее он оттуда вытекает. Как бп может НЕ влиять?
Выходит... и входит...
Люди, кто подскажет, можно ли усилок д класса записать от импульсного БП для светодиодной ленты?
Конечно да.
@@_ViktorZinin_ спасибо.
Так так так... Интересно...
Как убрать шепение на ВЧ драйвере на холостую
Зависит от схемы усилителя
В большинстве усилителей на дискретных элементах простейшим способом является усиление отрицательной обратной связи в том каскаде усилителя, где возникает шум. Или замена неисправного шуршащего элемента, но это довольно муторно искать, или бесполезно когда шорох и так в пределах допуска для этой схемы.
Если это операционник (TDA и им подобные) - шорох у них просто есть, его можно сделать очень тихим: поставить резисторы со входов на общую точку, сопротивление подобрать. Подбирать на слух сравнивая громкость шороха при к.з. входа на общую точку и при соединении через резистор, ориентировочно 8...12 кОм, на крайняк 5 кОм. То-же самое касается и цифровых: если шорох есть и при к.з. на входе - то ничего не сделать, если нет - то подобрать резисторы.
Если шороха не было и он вдруг появился - то это старение, как правило старение электролитных конденсаторов: в слепую меняем всю мелочь в трактах, фильтрующие по питанию в таком случае обычно не при делах, но можно и их за компанию; не помогло - пропаиваем все; снова не помогло - прогреваем все паяльным феном в надежде на то что то что шуршало в конец сломается = его будет проще найти; опять не помогло - чешем репу, и по настоящему исследуем схему пытаясь выявить где появляется шорох.
Плюс за фон и атмосферу
Вкратце: когда сделано хорошо - это незаметно.
Очень интересная тема, а замеры будут разных источников питания, на предмет гармоник и лучшего звука?
Нет желающих заморочиться...
Гармоники чего?
Лет двадцать назад у Техникса были бамбуковые конденсаторы, которые особо точно чего-то там ...🤣🤣🤣
...с крепким упругим звуком?
Подскажите, пожалуйста, кто знает: при игре на электрогитаре через процессор босс GT 100 периодически то появляется то исчезает помеха (электрический среднечастотный гул) Блок питания родной, замена блока питания на новый,замена гитары с экранировкой и всех её электроэлементов, проводов, комблусилителя, экранировка,заземление вилки комбоусилителя, не меняет ситуацию.При включении режима игра в линию ч кабсимулятором та же фигня , напрямую в любой комбо без процессора, таже фигня.Шум то есть то его нет 3 дня .Контакт везде есть, пайка крепкая. Понятно что с напряжением фигня но как это победить? Посоветуйте приблуду перед блоком питания.Спасибо.
Я ставлю на зарядку ноутбук и в телевизоре помехи были. Оба устройства от удлинителя запитаны. Значит влияют они друг на друга.
"Питание влияет на звук" !!!! про живот класс!
От чего у меня в колонках гудит звук, как будто низкой частоты...((((
Скорее всего фон проводки 50 герц - это или экранирования нет, или сглаживающих конденсаторов в блоке питания нет. Или как вариант - фон в кабеле/источнике
Если колонки старые, то возможно, что конденсаторам, которые по питанию стоят, пришёл белый и пушистый. Но возможно, что и наводки какие нибудь. Но это не точно
Первое - эт сглаживающие кондесаторы, но если они сдохли, то шум будет очень громким.
Второе - бывает, что компоновка блока очень плотная и трансформаторы стоят бок о бок с выходными микрухами и наводки-наводки-наводки....
Один раз купить хороший усилитель - и от ширпотреба тошнить будет...
@@SpectreLXУ меня есть этот шум, пока нет сигнала, допустим до запуска винды или подключения телефона по тюльпанам.
Мб наводочки, если не постоянный шум
Земляная петля
доброе утро,да,вы правы
Очень хороший вариант для импульсника это LLC.
Насчёт перенапряжение - дело говоришь. Всем на вооружение)))
Like!
А можно привести примеры неправильно спроектированных усилителей?
Второй вариант описанного в ролике ИБП называется - "ИБП двойного преоброзования".
А как например расценивать действия фирмы Ямаха? Если они в усилителе А-С 300 после трансформатора поставили конденсаторы 6800 микрофарад на плече? И теперь транзисторы не могут корректно работать... И как только заменяешь их на православные по 22000 то звук меняется и усилок перестает пердеть? В А-С 500 кстати стоят кондеры с правильными номиналами. Это как понимать? Фирма то серьезная....
Ну " гуру" ведь раньше говорил, что это разводилово "! 😀 👉
А БеМеВе паставила узкие масляные каналы, а блок цылиндроф силиконо-пластилиновый, а каробка к двиглу алюминивыеми балтами прикручета - и всё это г**но на 150 тысячах разваливается в хлам! :-))) И тоже самое Мерседец, Ауди, Фольцваген и т.п. :-))) "Коко же тако? Ето жо фсё сириёзныя канторы"? :-))) Ты чё с софка? Это капитализьм, детка!
@@tatianatsvetkova3765 интеллект автора поста так и брызгает на слушателя и оставляет неизгладимое впечатление и желание общаться ещё ! 🤣🤣🤣
@@tatianatsvetkova3765 если честно половину из того что вы сказали не понял, я именно на это и намекал, высказываясь о ваших умственных способностях и желании в дальнейшем с вами общаться , вы русскому где учились?
очевидно, что у ботяр рубль/коммент с фриланс ру с нулёвыми аккаунтами в Ютуб, без соцсетей, без фото, с левыми никами желание общаться вызывает еженедельное поступление бабосов, а не интеллект собеседника. Вы же пятый день всё не можете написать коммент под моим видео - так как ветка "ни аплачена"! :-)))
Upd: "О кокома-такома видева вы гаравити?" :-))) Да о любома видева! Достали тупые ботяры, согласны? :-)))
Питание это самое важное, особенно для усилителей.
Главное больше зеленых овощей.
@@Sonder3173 Витамины это хорошо.
Главное лыжную мазь наносить по часовой стрелке.
@@TheSpinyMouse Слушай свою мультимедию.
Хорошее питание не спасет плохой усилитель, зато хороший усилитель не загубит плохое питание. В разумных пределах, естественно)))
Ждём подробный рассказ о ККМ (корректор коэффициента мощности)
Да вообще про импульсные схемы питания для звука - хорошая тема. Да, вроде pfc сам по себе может быть питанием для ламповой схемы.
Подерживаю, интересная тема!
Ликбез удался! Хороший экспромт :)
Полностью согласен
Может я не правильно услышал (извеняюсь) " на ШИМ контроллер передача ОС от первички в ИБП". Я думал с otput ОС идет. ☺
Хотелось бы побольше измерений, картинок с осциллографа и всё такое, надо как-то разбавлять доклад только устно.
Посмотрите как EEVblog или CuriosMarc видео делают.
Знал я это... И все равно прослушал. Вот, что значит авторитетное мнение...
Можно ещё добавить про усилители класса D. Про ужасный зернистый цифровой звук)))
зернистый звук.... шершавый, бугристый)))) аудиофил детектед
ROTEL например, отказались от D. Вернулись к А/В
@@leoriskind4623 , это рынок и возможно их просто не берут из-за предрассудков.
Teac наоборот почти отказался от AB (одна модель ещё есть) и перешёл на класс D.
Давно подписан на Ваш канал и смотрю с удовольствием . Хотелось бы услышать от Вас суждения об улучшайзерах от Юрьича Кунаширского ( хорошая тема для нового видео).
Ооо, тоже о нём подумал. А эти сетевечки у него симпатичненько выполнены. Внешне. :))
А в Ламповой технике влияет. И к нему особые требования предъявляют.
А я плеер слушаю от батарейки 😊 и всё ок!
Ну ок, приду вечером с девками будем в пятером твой плеер слушать...
Качество звука зависит по большей степени от состояния. Вот только получается калабс, послушать бывает время как правило поздний вечер/ночь, но изза усталости это самое неподходящее время.
Тоже замечал такое - утром слышу лучше!
Добрый день! На микшерном пульте от zoom при использовании импульсного источника питания из комплекта прет наводка 50гц, подключил трансформаторный - наводка пропала. Вопрос к конструкторам zoom, видимо, но все же. По поводу ИБП есть еще момент на концертных площадках - источники света типа стробоскопов дают треск и гул, потому на больших концертах для звукового оборудования могут заводить отдельную фазу. Т.е. на небольших концертах где используется свет от ИБП толк будет. Ну, и, защита от внезапных скачков, кто его знает что там в отдельно взятом кабаке с проводкой.
Реле напряжения - это тема! У меня как-то произошло отгорание нуля в подъезде. Дома куча техники полетела. Сгорели почти все зарядки. Стойку с аппаратурой героически спас старый видик, у которого стоял внутри варистор, он вызвал кз и сработал автомат. У более современной аппаратуры варисторы почему то не всегда ставят, хотя там есть для них посадочное место (заговор!). 400В смогли вынести только лампы накаливания и старый советский холодильник, который рычал, прыгал, но продолжал работать. У более современной стиралки тупо сдох БП.
Сейчас стоит РН, переодически по ночам срабатывает, стоит отсека на 250В. Чайник может просадить напряжение в сети вольт на 10. Слабые у нас всё таки сети, замена проводки в самой квартире дело важное и нужное, но от всего уберечь не может. Для компов и роутера UPS стоит конечно, но для аудио аппаратуры они бесполезны.
Но, кстати, замена проводки на медь, да ещё с заземлением (что позволяет ещё и УЗО использовать), снижает уровень наводок, простой усилитель перестаёт ловить "радио маяк" на пустом входе.
Замена проводки на медь, это очень жалательное мероприятие., но требует ремонта. На просадку напряжения медь сильно не повлияет, нужно ещё и стояк в подъезде заменить. А заземление в квартирном доме со старыми стояками - мечта и не более. Однако при замене электропроводки в квартире третий проводник закладывать нужно обязательно, про запас, при том ни куда его подключать не нужно, ни в щите, ни в розетках. И только когда у вас заменят всю разводку по дому, вы сможете к ней подключить тот третий провод, и иметь заземление.
@@user-io7ib2sw9r заземление внутри квартиры позволяет использовать УЗО даже без нормального заземления в щитке, плюс мы уравниваем потенциал на всех корпусах заземленных устройств.
На УЗО земля нужна символичная, 30 мА ток любой штырь и тонкий провод даст. А Маяк, что так и вещает мегаваттами? Говорят раньше рядом с станцией лампы выключенные под музыку и речь мигали!
Все четко и по делу. Спасибо вам)
Ох уж эти советские инженеры
Бритни как бы намекает, упс Александр сделал это снова, развенчал миф :)
Хочу небольшое видео, где берем схему УНЧ на германиевых транзисторах из старой радиолюбительской книги и пересичтываем для современных транзисторов
Смотрю видео, есть вопрос к уважаемому автору: вы говорите, что емкость выходного фильтра в импульсном блоке питания может быть сравнительно небольшой (и она по вашим словам определяется высокой частотой преобразования в этом БП). А что вы скажите о том, что усилитель, работая на мощные "тяжелые" колонки, должен куда-то девать (запасать) энергию, которую эти колонки иногда "возвращают" усилителю? Особенно это касается НЧ динамиков. Блок питания (в данном случае) не может возвращать реактивный ток колонок обратно в сеть, и этот ток заряжает конденсаторы фильтра БП выше его номинального напряжения. Чем меньше емкость, тем выше может быть напряжение (кол-во энергии не меняется). Понимаете к чему я веду?
Хорошее замечание 👍
Эммм. Обратная связь от колонки используется усилителем обратно в схеме усиления. Выброс энергии из колонки означает, что динамик плохо контролируется создавая ЭДС, и нужно использовать эту же энергию для улучшения контроля. В усилителе без обратной связи можно рассеять эту энергию на резисторе.
Очевидно же ,что не влияет), все зависит только от самого блока питания, чем меньше помех, тем детальнее и объемнее звучание.
Добрый день. Скажу одно, импульсный блок питания очень не плох, для питания унч. Он компактен и производителен. На большой мощности напряжение не просаживается, как с трансформатором и никаких помех нет. Я доволен
А я не напрасно потратил. Переезд, другая акустика комнаты - был слышен 50-герцовый фон. Заменил трансформатор, фон исчез.
Правда, на недешёвый трансформатор я не сразу стал грешить, и сначала припаял пару конденсаторов покрупнее.
Защита аппаратуры от бросков напряжения в розетке 220 вольт - это то,что не раз спасало не только мой любимый Hi-Fi , но и компьютер, телевизор,холодильник и стиральную машину!
А если у вас в УНЧ простой,не стабилизированный блок питания,то желательно поставить побольше,с запасом по мощности,по току.Так вы можете получить улучшение баса и общей динамики звуковой картины.
Да,простой,аналоговый БП гораздо надёжнее импульсного.
Я себе усилитель на тда делал. Железо для трансформатора взял от латр и конденсаторов по 80к в каждое плечо. Так вот при включении этого чуда выбивало 16а автомат пришлось делать плавный запуск. Колонки жбл е80 работают отлично.
У нас на ЛЭП, однажды, отгорел ноль и в розетке появилось 380 В. Пришлось много импульсных блоков питаня починить: в компютере, в телевизоре, зарядные устройства.
После этого установил реле напряжения.
1:20 Здесь могла быть реклама е-каталога или расширения для алиэкспресс.
Да тоже так подумал "Здесь могла быть ваша реклама"
Да Ака Касьян тоже нормальный. У него хорошие самоделки и знания вместе с опытом тоже на высоте.
ДРУЖИЩЕЕЕ, в любом случае мастеру своего дела лайк ) но с упсами из простого просмотра видео, сначала это переросло в диалог, а потом в монолог ) мой )
Гуру аудио, может уже есть видео но я пропустил, хочу колонки свои BW мои ровестники, апгрейдить, фильтры перепаять, ватой заложить, может чем обмазать ?! что скажите ? да руки чешутся, но насколько эффективность этого, хотя электролиты современем высыхают,э так или иначе !
Если чешутся руки, то определите, что в ваших колонках постарело. От времени (старения) могут измениться: жесткость подвесов, но обычно это в лучшую сторону -- становятся мягче; резиновые гофры могут полимеризоваться -- это плохо; полипропилен в уплотнителях может раскрошиться. В нормальные колонки в фильтры электролиты не ставят. Если они есть, то их лучше заменить на бумажные или другие, кроме сегнетокерамики и лавсана.
А так, если они звучат хорошо, то лучше не трогать.
Я в свой блок питания усилителя добавил 2 конденсатора, для того чтобы если на большой громкости ударят резко бассы и усилитель запросит РЕЗКО много ампер, то эти вот баночки подкачают усилок вовремя.
Я добавил 4 баночки. И теперь мою машину подбрасывает, когда негры заводят рэп.