Vom Pfarrer zur Pfarrerin | WDR Doku
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- čas přidán 4. 05. 2024
- Elke Spörkel hat sieben Kinder, war zweimal verheiratet und predigte 26 Jahre lang als Pfarrer Hans-Gerd in der kleinen Gemeinde Haldern am Niederrhein. „Solange ich mich erinnern kann, war immer die Faszination, warum darf ich kein Mädchen sein?“ erinnert sich Elke.
Jahrzehntelang ist sie als evangelischer Pfarrer Hans-Gerd in der Gemeinde äußerst beliebt - bis bekannt wird, dass der Pfarrer Frauenkleider trägt.
„Man fühlt sich plötzlich als Unmensch, als einer, der was verbrochen hat. Also in der Tat wie jemand, der ein Verbrechen begangen hat“. Nach solchen Erfahrungen macht Elke Spörkel ihre Transidentität öffentlich. Die Gemeinde nimmt Elke auch als Pfarrerin an und versucht, zum Alltag zurück zu finden. Alles scheint gut, bis sich Elke verliebt und noch einmal heiraten möchte.
Autor Manuel Rees hat die charismatische Pfarrerin über drei Jahre begleitet und erzählt Elkes bewegende Lebensgeschichte.
#Transident #Pfarrerin #WDRDoku
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Ein Film für Menschen Hautnah von Manuel Rees.
Dieser Film wurde im Jahr 2020 produziert. Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seit dem nicht aktualisiert.
Weitere Dokus zum Thema: • Außergewöhnlich leben
Christliches Verhalten bedeutet niemanden wegen seiner Sexualität, seines Geschlechts oder seiner Herkunft o.a. zu diskriminieren. Ich glaube an einen Gott, der sich freut, wenn wir Menschen uns gegenseitig unterstützen und den es traurig macht, wenn wir uns gegenseitig verurteilen.
Wer die Bibel wortwörtlich nimmt, den rate ich aus tiefstem Herzen zu verstehen, dass die Bibel erstens von Menschen aufgeschrieben wurde und zweitens auch historisch hinterfragt werden muss. Gott ist nicht starr, er geht mit der Zeit mit, er geht mit uns mit.
So eine mutige Frau, Bravo!!!
Tolle Worte, ich schließe mich zu 100% an. Außerdem bin ich der Meinung das Gott uns ja schließlich auch alle so geschaffen hat wie wir sind.
Du triffst es auf den Punkt !
Vielen viiielen Dank für Deinen Kommentar ♡
@Joga 100
Interessanter Gott den du beschreibst. Wo gibt es den denn so? In der Bibel zumindest nicht
„Und passet euch nicht diesem Weltlauf an, sondern verändert euer Wesen durch die Erneuerung eures Sinnes, um prüfen zu können, was der Wille Gottes sei, der gute und wohlgefällige und vollkommene.“
Römer 12:2
Gott geht nicht mit der Zeit mit!
Die Leute zerreißen sich das Maul über eine Person die einfach nur ihr Leben leben will. Und dann beschwert man sich dass es nur noch Thema ist...Hä? Verrückte Welt
Du sprichst mir aus der Seele.Genauso ist es.Egal,ob religiös oder nicht.
Gender mainstream wird überall propagiert! Das fängt schon in der Grundschule nicht wenn auch schon im Kindergarten an. Es verunsichert nur unsere Kinder und bringt sie auch auf solche dummen Gedanken.
@@franzferdinand7703 Alles klar🙄
@@franzferdinand7703 So schwer ist das ganze nicht zu verstehen.
Es gibt dein biologisches Geschlecht mit dem du geboren wirst: männlich, weiblich oder intersexuell.
Dann gibt es noch deine Geschlechtsidentität, dein Gender, was nicht unbedingt deinem biologischen Geschlecht entspricht: männlich, weiblich oder genderqueer.
Zusätzlich gibt es deine Genderexpression, wie du dich in der Öffentlichkeit präsentierst: männlich weiblich oder genderqueer.
("Genderqueer" bedeutet nur, dass du dich weder als Mann noch als Frau ganz identifizieren/präsentieren möchtest und du einfach du selbst bist.)
Ein "Mann" zu sein ist eine Identität die du annimmst. In jeder Kultur bedeutet es etwas anderes. Jenachdem wo und in welcher Zeit du dich befindest kannst du als Mann pink tragen, Schuhe mit hohen Absätzen anziehen, lange Haare haben, dich um die Kinder kümmern, ein Rock anziehen, Leggings tragen, Schminke benutzen oder Schwäche zeigen.
Wir nehmen bestimmte Charakteristiken die wir aus kulturellen Gründen als "männlich" definieren und zwingen sie unseren Kindern auf.
Dafür wurden wir unser Leben lang konditioniert.
Daraus schließe ich: Gender ist ein soziales Konstrukt. Denn es gibt nichts objektiv männlich oder weibliches und ob pink unsere Lieblingsfarbe ist oder wir bestimmte Kleidung tragen möchten hat nichts mit den biologischen Unterschieden zwischen den Geschlechtern zutun.
Statt Leute in bestimmte Kategorien zutun, sollten wir einfach jeden so sein lassen wie er ist.
Warum Menschen unterschiedlich behandeln oder ihnen bestimmte Sachen verbieten nur weil sie mit einem anderen biologischen Geschlecht geboren wurden?
Das ist irrational, emotional und schlichtweg dumm.
Sie zerreißen sich ihr Maul, weil sie selbst nie den Mut haben werden, ihr Leben so zu leben, wie sie heimlich wollen würden.
ich kenne Elke schon seit es mich gibt. es ist nach wie vor erschreckend wie mein Dorf, das ich eigentlich liebe, doch so viel Unmut und Intoleranz gegenüber jemandem aufbringen kann, der so so so viel für uns getan hat und immer der selbe wundervolle Mensch bleiben wird
Leider sind wir als Gesellschaft von Toleranz immer noch fast genauso weit entfernt, wie noch vor 40 Jahren.
Man predigt in den Medien immer Toleranz, zeigt dabei meistens Vorzeigeetranssexuelle, die rein äußerlich nichts haben, was zeigt, dass sie früher mal ein anderes Geschlecht hatten.
Aber die gelebte Realität ist leider anders.
@@privatedeborah1004 So ist es auch mit Rassismus. Wird immer in den Medien und auf Social Network schön geredet aber die Realität sieht dann nochmal anders aus.
@@LadyOdrella Der gelebte Alltag ist immer anders, leider.
Irgendwie reden alle immer von Toleranz, aber es ist eben oft nur Gerede.
Da hilft dann auch nicht, wenn man alte Bücher überarbeitet, das finde ich ehrlich gesagt die Konzentration auf das Nebensächliche.
Toleranz ist, wenn man unverkrampft miteinander umgeht!
@@privatedeborah1004 Wenn man alte Bücher bearbeitet? Was genau meinst du damit?
@@LadyOdrella Bei Pippi Langstrumpf hat man bestimmte Wörter gestrichen, weil manche Ausdrücke nicht mehr zeitgemäß sind.
Diese Pfarrerin hat mich in meiner Ausbildung zur Altenpflegerin unterrichtet. Während der optisch sichtbaren Veränderung war das. Sie ist eine so beeindruckende, hübsche Frau mit ganz tollem Charakter. Ich habe noch oft an sie gedacht, lange nach der Ausbildung. Ich freue mich sehr, dass es ihr gut geht und wünsche ihr weiterhin nur das Beste!!! Liebe Grüße, Irene
Ich wurde auch von ihr während meiner Ausbildung unterrichtet. Kann mich dir nur anschließen, sie hat einen wunderbaren Charakter und ich wünsche ihr alles Gute :)
Das ist und bleibt ein Mann! Traurig wie weit wir heute schon gekommen sind...
@Franz Ferdinand Traurig ist das man Transsexuelle immer noch nicht akzeptiert. Sie sollten ihre Einstellung mal überdenken.
@@chikabambse ich bin ganz Franz Ferdinands Meinung, es ist ein Gräuel vor Gott .Gerade als PFARRER sollte man so etwas wissen.
@@danieldick7931 kein Mensch sollte sich herausnehmen zu wissen, was Gott will. In der Bibel steht "Liebe deinen nächsten" also warum die Anfeindungen?
Wie kann man sich persönlich der Art angegriffen fühlen, wenn jemand anders einfach sein Leben so führt, wie er möchte
Das werde ich auch nie verstehen können...
Wen meinst du damit? Fühlte sich jemand in der Doku persönlich angegriffen? Oder beziehst du dich auf jemand im Kommentarfeld? Lg
@@oliviamonkey OK, danke dir!🤗 Ich hoffe sie kann das noch konkretisieren 😊
@@amkr186 ich meinte zum Beispiel die in der Doku beschriebene Ausgrenzung
@@gwent.j.6388 OK, danke!
Wenn Oma Lotti es versteht, dann kann auch der Nachbarschafts-Tratsch Club sich mal zusammen reißen und die Menschen so annehmen wie sie sind. Vor allem die Gläubigen, also ich weiß ja nicht, ob es an ihnen vorbei geflogen ist, aber ich habe immer gelernt 'liebe deinen Nächsten' und das schließt auch keinen aus nach Herkunft, Geschlecht, Sexueller Orientierung oder sonstiges.
Wie soll man einen Menschen "so annehmen, wie er ist", wenn dieser Mensch nicht einmal selbst dazu imstande ist? ;(
@@grand_lizard5663 solche Aussagen töten. Ich hoffe das ist dir bewusst. Besonders bei Jugendlichen ist es ein solches Gedankengut was schädigt im Umfeld.
Schade. Mein Glaube als Christ ist zunächst, dass Gott alle liebt und genau so wie sie sind. Was gäbe es da für Gründe Leute auszuschließen?
Taiga Honest Ich kann Ihnen versichern: Solche Aussagen, töten nicht. Das ist ähnlich wie mit einem defekten Auto: Wenn der Motor schon vorher beschädigt war, ist alles andere eine Frage der Zeit, entsprungen aus dem Grundschaden und nicht Ihre Schuld. ;) Ich kann Ihnen auch versichern, dass Gott definitiv _nicht_ jeden liebt, wie er ist. Vielleicht sollten Sie nochmal die Bibel lesen. Gründe, Leute auszuschließen - das kommt darauf, von wem Sie sprechen. Lassen Sie es mich so sagen: Menschen, die das Zusammenleben bedrohen, sollten nicht an der Gesellschaft teilhaben, wenn Sie nicht reintegriert werden können.
Aber Gottes Wort Bibel steht vor allem
@@leas3102 darum habe ich auch wörtlich aus der Bibel zitiert, um allen Zweifel zu räumen. :)
In Haldern sollten einige etwas mehr so sein wie Lotti.
Anke iss nen Snickers, immer wenn du im Garten sitzt wirst du zur Karen.
21:16 "Ob man als Pastorin so rumlaufen muss, ist 'ne andere Frage."
- Ob Sie das auch über Pastorinnen sagen würden, die immer schon biologisch und in ihrer Geschlechtsidentität weiblich waren, Frau Knoblich?
27:50 "wenn man sein eigenes Leben so in den Mittelpunkt stellt..."
- Wie empfinden Sie das denn bei anderen Pfarrern, Frau Knoblich? Wenn jemand anders Pfarrer in Haldern wäre und heiraten würde, wäre das dann auch unangemessen und egozentrisch? Oder gäb es da einen Präsentkorb und eine Glückwunschkarte?
29:12 "Die Menschen stören sich daran, heißt es, dass es im Dorf kaum noch ein andere Thema gibt"
- Das liegt doch an denen, die im Dorf leben und nichts anderes wissen, was sie thematisieren könnten. Da ist doch ein jeder einzelne Dorfbewohner, der das zum Thema macht und sich nur noch damit beschäftigt, selbst verantwortlich, was er thematisiert. Sich daran erst gewöhnen zu müssen, sich vielleicht auch erstmal informieren zu müssen, ist eine Sache. Nicht aufhören zu können, das breitzutreten, bei wem liegt denn da das Problem außer bei dem, der nicht aufhören kann das zu thematisieren?
Thomas Brödenfeld scheint sich selbst mit der Erklärung, die er stellvertretend für den Kirchenkreis Wesel abgibt, nicht wohl zu fühlen, so betreten wie er zu Boden schaut.
Elke und Kirstin, Ihnen beiden von Herzen das Beste für Ihre Zukunft!
Ihre Zukunft können Sie hoffentlich in etwas mehr Ruhe im neuen Zuhause verbringen und hoffentlich treten die Menschen Ihnen dort offener entgegen. Auf dass Sie sich dort angenommen fühlen!
Bei den Zitaten dachte ich auch "Da hat jemand den Knall nicht gehört"...Christliche Nächstenliebe und so btw. Kurzer Edit zum ersten Zitat - finde Elkes Stil übrigens sehr passend und elegant, da ist die andere Dame wohl neidisch drauf^^
ja weil Frauen nicht Predigen sollen
Na ja, ich finde diese "Trans-Karte", die in Ihrem Kommentar ausgespielt wird, zu kurz gedacht (ich bin selbst trans).
Ich kann mir schon vorstellen, dass sie eine solche Meinung auch zu einer biologischen Frau als Pastorin hätte. Abgesehen davon finde ich es schon außergewöhnlich, wenn jemand einen Heiratsantrag vor der ganzen Klasse macht - Elkes Frau war es ja auch unangenehm. Natürlich ist das andererseits eine Geschmackssache, ob man das als angemessen empfindet oder nicht.
Ich finde ihr Outfit schon etwas eigen, bzw. sehr unschön gewählt. Als Pastorin ist man eine Person der Öffentlichkeit und auch wenn man gerne so von Moderner Kirche erzählen will, es sind Menschen die den angeblichen Gott repräsentieren wollen und zudem ist sie noch verbeamtet. Denke das kommt auch zur Diskussion wenn sie keinen Transhintergrund hätte. Man geht auch nicht mit Minirock ins Büro, wenn es dem Arbeitgeber missfällt, egal was und wer man ist.
Mit dem zum Thema machen geb ich teilweise Recht. Ist auch in anderen Bereichen so dass es schwer ist als Transmensch einfach für andere "Normale" Dinge zu tun ohne darauf immer wieder Bezug nehmen zu müssen. Die Leute machen es selber immer wieder zur Diskussion.
@@Sprachitektur In der evangelischen Kirche sind Pastorinnen doch aber insgesamt anerkannt meines Wissens nach?
Vielleicht sollten die Leute auf dem Dorf sich alle mal trauen ihr Leben mehr zu feiern...mein Gott, einfach unglaublich spiessig!
Auch sehr bezeichnend das man im Dorf gut überlegen muss was man sagt, wenn man drei Kinder hat !
Traurig!
Wünschte alle Menschen wären so offen wie die ältere Dame.
Vielleicht müssen manche das selbst erleben.Ich hätte einen Neffen,der mit 3 immer ein Mädchen sein wollte.Dafür gab es Gründe zu einem wünschte sich meine Schwester immer ein Mädchen,das sie auch in seiner Anwesenheit unbewusst aussprach,zum anderen hatte er sexuelle Belästigungen von älteren Kindern im Kindergarten erlebt.Als wir dahinter kamen erzählten wir ihm immer wie toll es ist ein Junge zu sein.Als er eingeschult wurde,wollte er nie mehr ein Mädchen sein, denn es machte ihm Freude die Mädels zu beschützen.Sehr oft mit Kräftemessen unter Mitschülern. Mittlerweile ist er ein Teenager und lacht herzhaft darüber. Ich weiß das dies nicht bei jedem Kind funktioniert, und urteile nie wieder darüber.Als Teenager urteilte ich aber darüber weil nun mal die Erziehung so war.Das ein Pfarrer so rumläuft,wäre für die ältere Generation nie akzeptabel. Ich sag mal so wichtig ist das er kein Phädophiler ist,das andere sollte und kann man auch akzeptieren.
@@auroraborealis9605 Niemand würde auf den Gedanken kommen, Depressionen derartig zu glorifizieren. Dieser "Transgenderismus" ist, wie auch die Depression, eine Beeinträchtigung des Geistes und sollte auch als eine solche behandelt werden. Ich halte es für in höchstem Maße unredlich, diesen "Trend" noch weiter anzuheizen. Man beschäftigt sich nur einmal mit den Jugendlichen, welche erst der Meinung waren, eigentlich Mann/Frau zu sein, nur um im Nachhinein festzustellen, dass das vielleicht doch nicht so cool ist. Doch bis dahin, haben Hormone und Operationen ihre Körper bereits entstellt. Und alles was bleibt ist.. mhh. Was eigentlich?
@@grand_lizard5663 Sie meinen dies wäre behandelbar?Wie?
@@auroraborealis9605 Dies wäre herauszufinden. Die Medizin hat darauf denke ich noch keine rechte Antwort. Aber ich denke alles ist nachhaltiger als die Eingriffe, welche Männer über sich ergehen lassen müssen, um "Frau" zu spielen.
@@grand_lizard5663 ich will nicht urteilen ,aber ich muss mich auch daran gewöhnen und hoffe inständig das dieser Trend dann doch bald Geschichte ist,denn ich war als jugendliche so sensibel das ich tatsächlich Panik bekam wenn mir so ein Mann begegnet ist.Ich war einmal nachts im Aufzug und einer stieg dazu.Ich hatte mich so erschrocken das sie mit Bart ,2m hoch und Stöckelschuh ,erstmal die Augen verdrehte.Froh war ich dann als ich aussteigen konnte.Ich bin auf keinen Fall dafür,nur urteilen das traue ich mich auch nicht.
Lotti ist ja mal zuckersüß
@@PhillipAmthor ich persönlich bin auch kein Fan der Kirche. Primär denke ich auch, dass man zwischen Glauben und Religion differenzieren muss. Dennoch gibt sie gerade vielen älteren Menschen Halt und Geborgenheit, daher werde ich ihr das nicht absprechen.
@@PhillipAmthor es soll auch Menschen geben, die an Gott glauben und trotzdem andere so akzeptieren wie sie sind😱
Die hat ihr Leben auch schon gelebt und hat leicht reden
@@bodypump9725 Das hat ja nichts mit Offenheit und Toleranz zu tun. Im Gegenteil, da sie in einer noch wesentlich konservativeren Zeit geboren wurde, finde ich sie umso beeindruckender.
@@bodypump9725 ich denke, dass sie auch in jüngeren Jahren offen und tolerant war. Was spielt denn das Geschlecht und die Orientierung auch für eine Rolle, bei der Berufsausführung ? Wichtig sind bei diesem Beruf Bildung, Einfühlungsvermögen und Nächstenliebe. All dies bringt Elke ja offensichtlich mit.
Die gute Frau Knoblich hat wohl selbst das Gefühl ein bisschen zu kurz zu kommen und sich selbst nichts gönnen zu dürfen. Schöne Kleider - nicht angemessen. Ein romantischer Hochzeitsantrag - egozentrisch. Klingt für mich eher etwas missgünstig. Es tangiert sie doch eigentlich gar nicht. Vielleicht sollte sie erst Mal vor ihrer eigenen Türe kehren :D sehr happy sieht sie ja nicht gerade aus...
@@ingevonschneider5100 "bei einer richtigen Frau"
Und du redest von Ehre? Hochnotpeinlich und ignorant.
@@ingevonschneider5100 👏🏼👏🏽👏🏻👏🏻👍🏼 bin ich absolut deiner Meinung. Heiratsantrag in der Schule, vollkommen der falsche Ort. Was geht denn das die Kinder an????
@@ingevonschneider5100 Elke ist genauso eine richtige Frau wie du oder ich. Cis Frauen haben aber häufig Schwierigkeiten mit Transfrauen.
@@ingevonschneider5100 das ist so eine dämliche Idee. Das ist eigentlich keine Antwort wert. Lass Elke einfach ihr Ding machen. Du wirst nicht tangiert
Ich hatte ähnliche Gedanken (zu Frau Knoblich).
Ich hätte niemals gedacht, dass sie schon sechzig ist.
@@ost5698 Sie.
__ U__ nein SIE ist eine Frau, nur wurde sie leider im Falschen Körper geboren und hatte nicht das Privileg, wie cis Frauen in dem für sich passenden Körper geboren zu werden
Sie war für sich schon immer eine Frau, wurden von Umfeld nur leider falsch wahrgenommen was sie jetzt ja ändert
Im Endeffekt ist sie auch nur ein Mensch und sie tut niemanden (hoffentlich) mit ihren Aktionen weh, was meiner Meinung nach das wichtigste ist
Ich auch nicht 😮
Benedetto ausGE viel Spaß im spätrigem leben bei so engstirnigen Denken
@@Ickebenedetto gott exestiert nicht:)
''Schulfrieden gestört'' bei nicht-trans personen wäre es als super romantisch gewertet worden, nur weil sie trans ist, wird ihr 'egozentrik' vorgeworfen. zum kotzen!
Vor allem.... Was ist das bitte für eine "Spielregel"??? Es gibt kein Gesetz, das ausschließt, dass Menschen einen Heiratsantrag in einer Schule machen dürfen 🤦🏼♀️
@@MiaMizuno Na ja, Schulen sind heutzutage schon relativ geschlossene Orte teilweise sogar mit geschlossener Tür, wo nicht jeder Hinz und Kunz einfach so hineinmarschieren kann - immerhin lag noch kein offizielles Familienverhältnis vor. Eine Staatsaffäre hätte man aber wirklich nicht daraus machen brauchen. Es war ja sicher keine böse Absicht dabei und kommt ja auch nicht jeden Tag vor, so dass der Schulbetrieb ernsthaft leiden würde. Man hätte es mit einem kurzen Gespräch in Bezug auf die Hausordnung bewenden lassen und gratulieren können. Heutzutage wären Eltern wohl froh, wenn das ihre größte "Schulsorge" wäre. Die beste in der Truppe ist "Frau Lotti, die hat das Evangelium wohl verstanden.
15:36
"Für uns, wenn ich dat so für uns beide... und du darfst da ruhig ja oder nein sagen..."
"Ach so, danke!"
"Ja, darfste!"
Keine Ahnung wieso, aber ich musste da richtig lachen. :D
Ingrid & Klaus 2.0
Um mal den großen Niederrheiner Hanns Dieter Hüsch zu zitieren:
"Sach mal nix, wer weiß wofür et gut is"
Frau Knoblich ist die Art von Mensch, die über andere herziehen weil sie mit ihrem eigenen Leben unzufrieden sind.
Daumen hoch für Oma Lotti 👍🏻
Es macht mich so traurig, dass Menschen wie Elke immer noch so viel Hass und Widerstand erfahren müssen.
Fr Knoblich soll sich um ihren eigenen Kram kümmern. Hätte ein Mann einer Frau diesen Antrag gemacht, hätte jeder gesagt: "Oh wie süß!"
Das wäre dann ja auch was anderes
@@bodypump9725 wieso denn?
@@annikaannieschen7603 weil dann ein Mann einer Frau einen Antrag gemacht hätte , aber nicht ein Mann, der meint, Frau sein zu wollen und in Frauenkleidern in die Schule hoppelt! Kirsten selbst war es peinlich!
@@bodypump9725 ich kann deine Argumentation nicht nachvollziehen. Was macht denn für dich eine richtige Frau aus? Ist nicht auch wichtig, dass die Menschen glücklich sind? Scheint ja für viele nicht möglich zu sein anderen ein gutes Leben zu gönnen
@@annikaannieschen7603 es gibt Menschen, die haben 3 Brustwarzen. Dennoch würde kein Mensch sagen, dass der Mensch 3 Brustwarzen hat. Der Mensch hat 2 Brustwarzen und wenn es jemand gibt, der 3 Brustwarzen hat, dann ist das ein "versehen" der Natur. Analog gilt dies zum Geschlecht. Elke sollte nicht diskrimiert werden, aber jetzt so zu tun, als ob das alles völlig normal wäre, find ich fehl am Platz. Man sollte kein gesellschaftliches Ereignis daraus machen und es seiner Umwelt nicht aufzwingen.
Mir alles egal. Ich hätte nur gerne eine Omi wie Lotti.
Das Dorf hat Probleme mit Akzeptanz, sabbelt die ganze Zeit über Elke und beschwert sich dann, dass es nur noch Elke als Thema gibt. Aha.
Ja, die Logik ist bestechend! Aber Hauptsache auf die anderen zeigen und dort die Schuld suchen, anstatt mal bei sich selbst zu schauen!
Ohja, das ist so ein Problem hier in den dörflichen Regionen!
Das Ganze ist damals auch sehr in die Nachbarkäffer gewandert... in einem von denen lebe ich 😅
Dorfleben kann wirklich anstrengend sein, aber mittlerweile tut sich zum Glück was.. zum Beispiel sind Frauen und Männer mittlerweile in einigen Schützenvereinen gleichberechtigt (längst überfällig) 😅
Dieses Land braucht mehr Lottis.
Und weniger Tratsch hinter vorgehaltener Hand.
Frau Knoblich , Elke ist und bleibt ein Mensch. Ich möchte nicht wissen, wieviel innere Konflikte sie mit sich ausgetragen hat um nun dass zu sein, was sie eben ist.
Sollte sich Mal die Gemeinde fragen, was da nicht stimmt, wenn zwei transidente Menschen wegziehen müssen, damit sie in Ruhe und Frieden leben können.
Warum findet man die größte Intoleranz eigentlich immer bei Religionen?
Das frage ich mich auch.
Geht mir auch nicht in den Kopf. Da wird immer von Akzeptanz oder Vergebung gesprochen aber selbst gelebt wird das nicht. Richtig heuchlerisch.
Ein allgemeingültiger Anspruch auf "Die Wahrheit" bringt das zwangsläufig mit sich...Die unterschiedlichen Doktrienen der unterschiedlichen Religionen tun ihren Rest....
Vielleicht weil man dann eine Begründung für unangebrachtes Verhalten finden kann, das sich ansonsten nicht rechtfertigen lässt?
Okay dann poste mal in deinem Facebook oder Twitter „Gott liebt jeden“
Könnte mir vorstellen dass die folgenden Kommentare deinen Blickwinkel erweitern
Frau Spörkel hat mich und meine Klasse unterrichtet und diese Person ist unheimlich sympathisch!
Lotti ist ein toller Mensch. Wir brauchen mehr Lottis.
Ja,das stimmt … ich liebe Lotti !
Jeder soll seine Individualität so ausleben, wie es ihm gefällt (solange man niemandem schadet) - Finde es jedenfalls gut und richtig
@@einstakeholder1950
Bitte was ?
Jedem, der auf deinem Kanal war sollte klar sein, dass du dringend professionelle Hilfe brauchst !
Das ist schon nicht mehr lustig, sondern traurig
Grundlegend nicht verkehrt, finde nur das "wie es ihm/ihr gefällt" schwierig. Die Identität einer Person ist weniger eine Frage des Gefallens sondern eher eine des So-Seins. Es ist einfach nicht die Aufgabe von irgendwem das So-Sein von anderen Menschen zu hinterfragen.
@@einstakeholder1950
Du brauchst einfach professionelle Hilfe.
Ich selbst bin Psychologe und eine Psychose/Schizophrenie wird durch verschiedene Faktoren ausgelöst, die aber zum Teil bekannt sind.
So kann z.B. früher Cannabis-Konsum bei vulnerablen Menschen eine Psychose/Schizophrenie triggern, ebenso wie andere Drogen, Stressoren und traumatische Ereignisse.
Es ist ein Zusammenspiel aus biologischen Faktoren (hauptsächlich Genetik) und Umweltfaktoren.
Fast alles von dem, was du schreibst, spricht dafür, dass du selbst betroffen bist und nun einen "Sündenbock" suchst oder ähnliches.
Ganz ehrlich, such dir Hilfe ! Dein Kommentar lässt darauf schließen, dass du quasi alle Kriterien für die genannten Störungen erfüllst.
@@ezelbuzani3077 ich kann da auch nix finden und Kommentare lese ich auch nirgends
Das zeigt dass Gott immer hinter einem steht egal ob man trans schwul lesbisch oder hetero ist . Gott liebt jeden
Sowas wie Gott gibt es nicht. Deal with it
So nämlich!
@@DerMetzFetz Sowas wie einen Beweis das es Gott nicht gibt gibt es nicht. Deal with it
@@muyimportante324 Super Logik.
@@Syntox94 Naja. In der Mathematik arbeiten wir auch mit Theoremen. Sie sind nicht beweisbar, aber sie funktionieren. Ihre Falschheit ist nicht beweisbar.
Was für ein wundervoller und akzeptierender Mensch Lotti ist!
Und was sagt Gott dazu?
@@germanchris4440 Matthäus Kapitel 18 Vers 6
Hätte ein Mann einer Frau den Heiratsantrag in der Form gemacht, hätte sich alle gefreut...von wegen süß und wahre Liebe und so...
Wieso können die Menschen diese Person nicht einfach so akzeptieren, wie sie ist?
Wie gemein jemandem die Hand nicht zu geben, jemanden nicht zu bedienen in der Gastronomie. Das macht man nicht nur auf Grund von Transidentität
Liebes WDR Team, ihr macht die besten Dokus mit wahnsinnig interessanten und sympathischen Menschen!
Ich bewundere Elkes Mut und wünsche ihr mehr so tolle Menschen wie Dieter Schütte, Lotti und Kirstin an ihrer Seite!
💚
Der auch in diesem Jahre wieder von den Toten auferstandene
Osterhase wünscht allen Menschen
(und ebenso den aus der Rippe des Menschen erschaffenen Wesen)
ein fröhliches Hasenfest und viele bunte Eier.
Diese Gemeinde Bewohnerin ist einfach nur störend und intolerant... sehr schade das solche Menschen noch Interviews geben wollen...
Er ist und bleibt ein Mann.
Einhorn 3000 Dummheit ist leider unausrottbar und Intoleranz wird uns leider stetig begleiten. Dass es heutzutage immer noch solch unreflektierte Leute wie dich gibt und man solche Aussagen an die Öffentlichkeit tragen darf ist unglaublich.
Ich find's super amüsant, dass sich die Gemeinde teilweise darüber aufregt/ermüdet darüber ist, dass es nur um das "Transgender-Thema" geht, aber sie diejenigen sind, die das Thema erst breitgetreten haben. Die haben sie doch nicht mehr alle.
Dieter Schütte verdient aber auch einen dicken Credit! Das ist gelebtes Christentum. Und überhaupt, eine wunderschöne Doku, ich habe Gänsehaut. Danke.
Haha, das Dorf ist genervt, weil es nur noch ein Thema gibt, dabei ist es das Dorf selbst, das es zum alleinigen Thema macht. Unfassbar, wie beschränkt Menschen sein können.
Lieber WDR, das war eine schöne Doku, danke dafür. Was aber fehlt ist die Perspektive der Familie. 7 Kinder unterschiedlichen Alters und 2 ex Frauen werden da auch einiges zu zusagen haben. Elke ist mitten drinn, aber ihre vorherige Familie auch. Kein Mensch kann sowas großes offenbaren ohne dass das eine Art Dominoeffekt auf dessen Umfeld auslöst.
Es hat ja nur ein Sohn zum Thema gesprochen, das lässt vermuten,dass die restlichen Familienmitglieder kein Interesse hätten sich zu äußern
Spannend fand ich auch für mich die Frage, wie das eigene Gottesbild als Pfarrer passt, wenn man feststellt, dass Gott einen in den falschen Körper geboren werden lässt (bzw. habe ich das als Frage auch gegen Ende in der Selbsthilfegruppe erhofft) - und sie blieb aus. :/ als Vermutung: Ist das eine Prüfung Gottes? War ihr Weg so gedacht, anderen auf diesem Weg zu unterstützen (weswegen es ihn auch immer weiterhin geben mag)?
@@mariposadelamusica1283 So vermute ich auch.
Die Engstirnigkeit und Überheblichkeit der Leute aus der Gemeinde, die „ihre Meinung“ äußern, widert mich richtig an. Die sollten mal über sich selbst nachdenken, bevor sie Elke für ihre Lebensweise verurteilen, die niemandem
schadet.
Ich denke, sie hat als Mann die Gemeinde geleitet und wurde als Mann angestellt. Plötzlich entdeckt er seine weibliche Seite. Das ist sehr schwierig auch für die Gemeind. Elke hätte früh schon vor die Gemeindeleitung treten sollen und als sie sich entschied, als Frau zu leben hätte die Gemeinde entscheiden sollen, ob sie das wollen oder nicht und auh eine Versetzung hätte man überlegen sollen.
Aber ich hätte mir in der Seelsorge einen anderen Weg gewünscht.
Mary Anne Renée Es will und wird sich mir einfach nicht erschließen, wieso die Kleidung und Frisur von Elke für die Gemeinde solch ein Problem darstellen kann, dass man sie ausschließt. In meinen Augen ist das gelebte Diskriminierung in schwerster Form, tut mir leid.
J. C Queer-Bar.. Zu so viel Ignoranz fällt mir jetzt auch nichts mehr ein.
Sollte es nicht eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein, so zu leben, dass man selbst glücklich ist?
Danke an das WDR-Doku Team auf so ein wichtiges Thema Aufmerksam zu machen.
@@dennisjiggo3176 Wenn es der Person tatsächlich gut tut und sie dadurch keine andere Person verletzt ist auch das okay 🤷
@@dennisjiggo3176 das ist leider kein so gutes Beispiel, denn da ist noch eine weitere Person beteiligt. Elke zieht aber niemanden ins Unglück, denn es geht nur sie was an, welches Geschlecht sie hat.
Ted Bundy hat auch so gelebt, dass er selbst glücklich ist. War es also ok?
Und nein das war kein Vergleich zwischen Bundy und der nicht christlichen Person im Video, sondern soll einfach nur aufzeigen wie schwachsinnig die Behauptung ist, dass jeder so leben soll dass er selbst glücklich ist. Diese Haltung nennt man nämlich Egoismus, das ist zwar menschlich, aber sicherlich keine gute Charaktereigenschaft.
@@ABCDEF-yj6tk Ich verstehe deinen Punkt. Allerdings hinkt der Vergleich meiner Meinung nach, da ich finde wenn keiner anderen Person geschadet wird, warum sollte man nicht so leben wie man eben leben möchte?
Lotti ist eine wunderschöne und herzensgute Frau. Sieht man selten das ältere Menschen mit so etwas so offen umgehen! ❤ Man hat das bedürfnis Lotti zu danken! So schöne Worte 😍
Die Vorstellung der Frau Knoblich, dass Kleidung und Styling "öffentlicher Personen" ihrer Vorstellung zu entsprechen hat, ist ja die Höhe! Ganz schön übergriffig unterwegs, die Gute!
Was für ein piefiges Denken in diesem Dorf..Die sollten sich was schämen so kleinkariert zu sein...
So eine tolle Frau.Super sympathisch und ich hoffe dass sie und ihre Frau glücklich und zufrieden leben.
Die evangelische Kirche ist kein Deut besser als die anderen.Das ist ein Mensch und das ist alles was zählt.
"piefiges Denken"....die katholische Kirche hätte das auf keinen Fall geduldet. Noch wäre ein Rabi oder strengglaubiger Moslem in dieser Form denkbar, da hat sie, denke ich, noch "das geringste Übel" erwischt (ich denke, du weißt, was ich meine). Das soll nicht heißen, dass ich die erfahrene Ablehnung gutheiße. Aber sie erzählt ja auch von großer Zustimmung. Viele Menschen halten weiter zu ihr und sie wird akzeptiert. Das wäre in anderen Glaubensrichtungen nicht möglich gewesen.
@@Holunderbaby Zumindest nicht so "einfach".
@@cary9479 bei den meisten nicht nur nicht "einfach", sondern vermutlich gar nicht :-( das liegt allein schon darin begründet, dass Frauen prinzipiell nicht predigen dürfen, z.B. im Islam. Homosexualität wird abgelehnt oder totgeschwiegen. Es wäre definitiv NICHT möglich. Zumindest nicht nach den momentanen Gegebenheiten.
@@Holunderbaby Whrscheinlich schon, weil eben ignoriert wird, dass diese Person eigentlich weiblich ist oder sie wird von denen dort akzeptiert, aber da diese Person kirchlich gesehen ein Mann ist noch predigen kann.
@@cary9479 so "einfach" ist es dann, glaube ich, doch nicht. Aber dafür bin ich zu wenig in diesen Religionen verankert. Aber nur soviel: Letztes Jahr wurde in Malaysia Nur Sajat beschuldigt, den Islam beleidigt zu haben, weil sie sich als Transfrau wie eine Frau gekleidet hat. Die Unternehmerin, eine Berühmtheit in der Kosmetikbranche in Malaysia, sah sich gezwungen, nach Thailand zu fliehen, nachdem sie von einem islamischen Gericht mit dieser Begründung angeklagt worden war." Das meinte ich, mit "geringstes Übel" anfangs.... Aber das ist sicher auch landerspezifisch. Insgesamt herrscht jedenfalls noch einiges an Diskussionsbedarf, das dürfte klar sein :-)
Ganz ehrlich? Was geht uns das an? Wenn jemand den Eiffelturm liebt, go for it. Wenn jemand sagt "Sprich mit mit dem Pronomen 'sier' an", gerne! Du warst äußerlich ein Mann, aber immer innerlich eine Frau? Kein Problem, sag mir, wie du jetzt genannt werden möchtest, mach ich.
Ich weiß nicht, was uns das angeht - keiner dieser Menschen schränkt uns in unserem Leben ein, nur weil sie endlich so leben können, wie sie es sich immer gewünscht haben. Solange es keinem anderen weh tut, kann doch jeder sein Leben leben; dieses Privileg haben wir doch in Deutschland.
Liebe Elke, vielleicht liest du das ja irgendwann. Ich habe mit dem Thema bislang keine persönlichen Berührung gehabt. Dennoch fühle ich sehr mit dir. Ich finde dich so sympathisch, ich hätte dich sehr gern als Pfarrerin. Unsere alten eingestaubten Geistlichen haben keinen Bezug zu uns jüngeren Leuten und auch kein Vertrauen, keine Ansprechbarkeit. Das sehe ich bei dir ganz anders.
Es tut mir in der Seele weh wie sich andere Christen verhalten. Ich verstehe das nicht. Da steckt wohl kein echter Glaube dahinter.
Für mich zählt sich das Argument nicht, dass Gott einen so gemacht hat wie man sein soll (also als Mann oder Frau). Vielleicht hat Gott dich ja auch so gemacht, weil er eine bestimmte Aufgabe für dich und dein Umfeld hat. Und so bist du richtig!!! So hat Gott dich gemacht. Dann kann es nicht falsch sein. Ich wünsche dir nur das beste!
Wunderschöne Worte...Leider kann ich mich nicht so ausdrücken, weil Deutsch nicht meine Muttersprache ist... aber du hast mir aus der Seele gesprochen. Liebe ist Liebe, und Mensch ist Mensch ... Ich akzeptiere jeden, und hoffe, daß Die Welt , schrittweise, mit der Zeit, toleranter wird...
Alles schön, aber den Heiratsantrag im Unterricht, sorry aber das finde ich gruselig, egal ob transident oder nicht. Da kommt immer bissel Fremdschämen auf. Das ist doch total scheisse für den der gefragt wird, wenn er eigentlich nein sagen möchte 🙈
Ich erinnere mich noch an den Antrag von Monica Lierhaus ...... sehr befremdlich
An der Lotti können sich einige mal ein Beispiel nehmen 👍
Absolut. Und das obwohl sie in einer ganz anderen Zeit aufgewachsen ist.
Ja, die ist süß! :)
Meine Großeltern wurden in den 20ern geboren und sind so ziemlich für alles offen. 😍
Dieser Moment, wenn den Menschen die Argumente ausgehen und dann mit der "Verletzung von Spielregeln" (die ich nicht kenne?????) Keule ausholen. So armselig.
Extrem mutig! Danke liebes WDR-Team, dass ihr so wichtige Themen ansprecht.
Dankeschön! 💚
Mein äußersten Respekt an die Frau!
Und vielen Dank an den WDR - Transsexualität in der Kirche ist auch ein großer Teil meines jungen Lebens.
Ich bin ebenfalls trans (w->m) und war zu Zeiten meines Outings in der katholischen Kirche im Erzbistum Berlin als Lektor aktiv. Zu meiner Verwunderung bin ich nur in eine einzige unangenehme Situation gekommen. Mit dem Pfarrer - aber nicht weil wir katholisch sind, sondern weil er gebürtiger Inder ist und mit dieser Thematik noch nie zu tun hatte. Er hatte sich damals ungünstiger Weise während des Auszugs an mich gewandt und ziemlich intime Fragen gestellt um die Thematik zu verstehen - was man ihm aber nicht krumm nehmen kann.
Seitdem habe ich bis heute keine Probleme in meiner Gemeinde gehabt und bin dort nach wie vor sehr aktiv. Trotz doch sehr konservativen Teilen der Gemeinde schaffen wir es immer wieder solche "Fortschritte" zu machen. Und wenn da nicht die Sache mit dem Papst wäre und des weltweiten wäre meine Gemeinde sicherlich schon sehr viel weiter als das so manch einer von "der katholischen Kirche" erwarten würde.
Bin gespannt wie es mit den aktuellen Problemen des Pfarrermangels zb weitergeht. und ob man wirklich riskiert, dass die kath. Kirche in Berlin langsam zu Grunde geht. :)
Danke, dass du von deinen Erfahrungen berichtest! 💚
@@PhillipAmthor Warum so beleidigend? Kann dir doch egal sein wer an Gott glaubt und wer nicht. Wenn du nicht daran glaubst, schön für dich aber lass andere glauben woran sie wollen
Es freut mich, Elke, dass du es geschafft hast, das Leben zu bejahen und nun andere Menschen in der gleichen Situation hilfst, das gleiche zu tun.
Ich bin überzeugt, dass Gott solche Themen vollkommen egal sind. Wir sollten uns alle auf die Bekämpfung unserer wirklichen Probleme konzentrieren, wie Ungerechtigkeit und Klimawandel.
Was sagt denn Gottes Wort dazu, "Pfarrer"?
Du bei allem Respekt, ich glaube der liebe Gott hat andere Probleme als so etwas.
Es geschieht jede Sekunde überall auf der Welt irgendetwas. Ob da jetzt ein Mensch seinen Körper so anpasst, damit das Äußere zum Inneren passt, wird dem lieben Gott sowas von egal sein. Da bin ich mir zu 99% sicher.
Keiner weiß, was Gott wozu sagt. Die Bibel ist auch nur von Menschen geschrieben.
Desweiteren versteh ich nicht ganz, was so schwer daran ist Pfarrerin zu schreiben. Wenn du einen Menschen kennen lernst und den als weiblich wahrnimmst, dann nutzt du doch völlig automatisch die weibliche Anrede. Warum ist es bei einer Frau wie Elke also so ein Problem für dich? Was hat es für einen Einfluss auf dich, bei ihr die weibliche Anrede zu nutzen, bzw. was hast du jetzt damit bezweckt "Pfarrer" zu schreiben?
'WiR kÖnNeN uNs NiChT eRkLäReN wArUm ImMeR mEhR mEnScHeN aUs DeR kIrChE aUsTrEtEn'
@@0superalfred Das ist so n Jugendding. Das müssen Sie nicht mehr verstehen.
@@KevKiwi Danke für die Info!
Bei ihr würde ich mir glatt überlegen, doch nochmal wieder in einen Gottesdienst zu gehen. Sehr angenehme und sympathische Person. 🙂
Wenn ich mal auf der Ecke bin würde ich auf jeden Fall auch gerne bei einer Predigt von ihr vorbeizwitschern. 😊😊
Warum sollte man in den Gottesdienst einer Person gehen, die nichts mit der Religion zu tun hat?
15:42: "und du darfst da ruhig ja oder nein sagen!"
- "Achso danke!"
Liebe es :D
Man muss schon sagen, dass sie eine hübsche Frau ist
*Mann
@@tariks.2904 Dein Name sagt schon alles.
@@kinggeedorah8953 sie ist normal:)
@@pmalexb2298 was soll das denn heißen?
Respekt ist und bleibt die wertvollste Währung
Man sieht Elke an wie sehr sie unter der Situation in der Gemeinde gelitten hat
Habe die Doku eben erst angefangen muss aber direkt mal loswerden wie gut ich es finde das ihr Transident und nicht Transsexuell geschrieben habt! Kleiner aber wichtiger Unterschied, zumindest für mich als "Betroffenen"
Schlimm wie das denken vieler noch heute so ist... Es macht mich wütend.. Ich bin nicht betroffen, dennoch fühle ich den Schmerz.. Der satz"der Körper ist nur eine Hülle ", ist sowas von richtig.. Eine dicken Daumen hoch für alle die zu Elke gestanden haben❤️
Halte von den ganzen Pädovereinen gar nichts - bin vor 20 Jahren ausgetreten.
So eine tolle Pfarrerin - ein Grund wieder einzutreten - so eine bemerkenswerte und starke Persönlichkeit 😍 Alles Liebe - und zeigen Sie es dem engstirnigen und kleinkarierten Volk
SCHAU MAL UNTER SVEN FRICKE NACH UND DANN WEIST DU WAS EIN CHRISTLICHER KÄMPFER IST! JUNGE GIB NED AUF!
l. g
Schade, dass die alte Gemeinde sie nicht akzeptiert hat😕klar kam das überraschend, aber wenn man eine Person über 20 Jahre lang kennt und als Pfarrer schätzt, muss man doch den Menschen in den Vordergrund stellen und nicht sein Geschlecht!
Sehe ich genauso!
Das Geschlecht ist ein ganz wichtiger Identifikationspunkt. Es ist nicht einfach austauschbar, wie es die Soziologen uns heute vermitteln wollen. Unsere Identität wird gebildet aus unserer Geschlechtilichkeit, Zugehörigkeit, und vielen Faktoren. Da einfach Geschlecht zu wechseln ist doch nicht dasselbe wie ein paar Schuhe wechseln.
@@maryannerenee2241 Welche Soziologen genau vermittelt angeblich, dass das Geschlecht so austauschbar sei, wie ein Paar Schuhe??
"Die Kirche unterstützt sie nicht..." na moin, hätte mich auch sehr gewundert, wenn die Kirche mal in der Gegenwart angekommen wäre. Sie hat soviel geleistet und dabei ist es doch verdammt egal, wie sie aussieht oder welches Geschlecht sie sich zuordnet. Die Leistung ist doch trotzdem da und sie ist ein ganz wundervoller Mensch.
"Liebe" Fr Knoblich,
Sie stellen es als egotzentrisch dar, dass jemand der sich verliebt hat einen Heiratsantrag macht? Viele machen einen Antrag bei der Arbeit des Partners, aber da kräht kein Hahn nach ;)
Wieso sollten Sie sich also für den Antrag von Heike interessieren?
Sowieso stell ich mir die Frage was das Leben einer anderen Person Ihnen angeht. Oder wollen Sie das man in Ihren privaten Sachen herumschnüffelt?
Sie und alle die ähnlicher Meinung wie Sie sind haben noch vieles zu lernen. Wobei es bei Ihnen wahrscheinlich schon zu spät ist.
Liebe Elke ich danke dir für deine offenheit ! SO eine starke tolle Frau !
Liebe Kirche da haben wir noch viel zutun damit die Menschen sich auch bei uns öffnen und es als sicheren geborgenen Ort sehen können.
Ein Heiratsantrag ist etwas sehr persönliches, wenn sie das nicht versteht, fehlt ihr Empathie.
Jeder Mensch ,sollte so akzeptiert werden, wie er sich in der Weltlichen Welt glücklich fühlt.
Nein! Irgendwo gibt es mit Toleranz und Akzeptanz auch Grenzen!
@@franzferdinand7703 so hat jeder seine Meinung
@@franzferdinand7703 Richtig. Nämlich sobald andere Menschen unter dem Verhalten leiden. Ich bin also Menschen, die Transmenschen ausgrenzen und schlecht behandeln, sehr intolerant gegeüber. Weil sie andere unter ihrer Lebensweise leiden lassen.
1. Frau Knoblich- im Ernst?!
2. Süßer Versprecher von Kirstin ;)
3. Elke hat doch mal richtig Eier in der Hose! Wer sich so reflektiert mit sich selbst auseinandersetzt- wer sonst sollte den Job einer Pfarrerin/ eines Pfarrers machen?! Da ist Elke doch wirklich ein Vorbild. Ich wünsche ihr nur das Beste! ;*
Olivia Trans ?
@@oliviamonkey wobei die einen sie tatsächlich in der Hose haben und die anderen im Unterleib 😉
Tut Buße.
Das Pärchen ist ja süß...aber muss man unbedingt einen Heiratsantrag vor einer Schulklasse machen? 🤔
Das einzige was mich stört, ist das sie mit Kopfhörern Auto fährt.
Tom Mate 😹😹👍🏻
Danke für die doku. Ich bin selbst trans* und wohne in einem kleinen Dorf, dass sehr viel mit der Kirche zu tun hat. Ich arbeite dort bei dem Supermarkt mitten im Dorf wo alle hin gehen. Ich überlege schon seit Jahren wie ich das mit dem outing mache. Die doku hat mir schon etwas geholfen.
Wie können sich Leute immer in das Leben ander einmischen? Diese Arroganz. Wie viel schöner und harmonischer wäre das Leben wenn wirklich jeder seinen nächsten lieben würde. Unbegreiflich.
Toller Bericht. Was ist das für einen schönes Lied für den Hochzeitstanz? Weiß das vielleicht jemand?
Jeder Pfarrer oder Pastor, jeder Christ liest das Wort Gottes oder sollte es tun, darin steht alles was Gott gefällt und was nicht. Daran sollten wir uns orientieren.
Wer da ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein, fällt mir dazu nur ein und am Ende urteilt Gott und sich über ihn zu stellen und diese Frau zu verurteilen steht keinem Menschen zu.
Ich finde diese Intoleranz einfach nur unglaublich und wünsche Elke von Herzen Alles Gut.
Hallo. Wir haben die Bibel, das ist Gottes Wort. Da steht was Gott als Sünde sieht und was nicht. Und es steht auch wie wunderbar Er den Menschen geschaffen hat .
Wer fragt hier noch was Gott darüber sagt?
Elke ist so eine mutige Frau! Toll, dass sie ihren Weg gegangen ist.
Ist sie jetzt Mutter oder Vater von 7 Kindern? 🤔
Einmal Mann immer Mann.
Elke ist so stark. Bravo liebe eure Dokus 🤗
Tolle Doku danke für die sehr privaten Einblicke. Ich wünsche Elke und Ihrer Partnerin Kirstin alles Glück und noch ein tolles und vor allem gesundes langen Leben ohne Vorurteile.
Der Heiratsantrag vor einer versammelten Schulklasse war tatsächlich "too much". Ich sehe das auch so, dass sie dadurch den Schulfrieden gestört hat.
In jeder Situation scheint Kristin zu lachen. Sie wirkt so positiv, und ich sehe tiefe Liebe in ihren Augen strahlen.
"flotte Frisur" haha süß! Sympathisch die Elke :-)
Wie unchristlich wenn sich die Menschen so unter druck setzen. Ein Grund Auszutreten!
Nein, ein Grund dabei zu bleiben und gegen die Dogmatik und Engstirnigkeit anzugehen.
Diese Lotte oder Lotti, die alte Frau ist so toll!!!
@@juicychiller Weißt du, dass deine Kommentare absoluter Müll sind?
Es ist nicht so leicht in einem kleinen Dorf zu akzeptieren , dass man ein Pfarrer zu Frau Pfarrerin wird .Man hat viel zu kämpfen mit alten Mentalitäten , mit Vorurteilen . Ich bewundere die Frau Elke Spörkel , sie ist eine starke Persönlichkeit . Viel Erfolg !
Mit Mentalitäten und mit Definitionen was ist Biologie und was ist Menralität?!
Ich finde die Doku etwas einseitig. Wie geht es den den andern 6 Kindern und den beiden Ex-Ehefrauen damit ?
@@juicychiller Ein intoleranter,homophober,unsozialer Mensch.Ein Nazi?Das weiß man nicht.Viele radikale Religiöse Menschen sehen,aber nur ihre Welt als Non+Ultra an.Das hast du aber auch bei anderen Gruppierungen.Schlimm ist es alle Mal.
👍👍👍👍Toller Beitrag und sehr interessant! Dankeschön! Alles lieb für die beiden!👍👍👍👍❤️👍👍👍👍
Ich hätte sehr gerne einen Gottesdienst von Elke besucht!! Schön, dass sie diesen Mut hatte :-) und SCHADE das ich jetzt erst davon erfahre, habe garnicht soweit weg gewohnt und hätte gerne einen Gottesdienst besucht!
Ich sende allen Menschen, die diesen Weg gehen müssen und möchten ganz viel Mut, Stärke und Zuversicht !!!!!!!
Wie kann man sich 2020 noch so extrem verhalten! Eine Unglaublich tolle Frau ist Elke!! Und Oma Lotti ist goldig.
die welt wird immer verrückter
Ich habe selber in Haldern gelebt und kenne sie persönlich. Sie war in meinem Dorf die Pfarrerin und ich habe gesehen, wie sie gehasst wurde. Ganz wenige wollte ihr die Hand geben und haben sie verächtlich angesehen. Und ich muss sagen, dass Haldern ein riesiges Problem mit Homophobie hat. Ich bin selber bi und seit meinem Outing wurde ich gehasst und niemand wollte mit mir zu tun haben. Es lag wirklich an diesem Ort, die Menschen dort haben ein riesen Problem mit Tolleranz. In Wesel sieht die Sache besser aus.
Mittlerweile lebe ich dort nicht mehr und bin in einem viel besseren Umfeld, Elke hat alles richtig gemacht, als sie diese toxische Gemeinde verlassen hat.
Das klingt schrecklich, verstehe nicht wieso Menschen so sind.
Ich bin einfach geschockt.
Wir leben in der Endzeit.
@@riccardozorn1822 Ja das stimmt.
Das tut mir so leid was ihr passiert ist, ich kann mir nicht vorstellen wie man einem Menschen so etwas antuen kann. Und so etwas in einer Kirchen Gemeinde wo über Jesus, Nächstenliebe und Gott gepredigt wird.
Claudia Das sind doch oft die schlimmsten… Leute, die wie Schafe allem hinterherrennen, nichts hinterfragen und am liebsten vor fremden Haustüren kehren. Man könnte ja mal nachdenken, reflektieren und sich an die eigene Nase fassen müssen. Das täte vermutlich sehr weh.
Liebe Claudia, du hast deinen Post zwar gelöscht aber ich möchte noch mal klarstellen: ich greife mit meinem Kommentar nicht dich an sondern alle, die nicht selbst nachdenken und mit ihrem niedrig-IQ-Verhalten andere verletzen
Gott ist selten das Problem, der kleingeistige, intolerante und zutiefst neidische und boshafte Mensch ist es.
Die Bibel sieht da schon ein Problem.
@@hugofranzfranz8275 .. und wer hat die geschrieben... ?
Welche wahren Worte
@@yvonnekrebs4078 die Jünger Jesu und das jüdische Volk selbst in Quellen ihrer Zeit belegt.
@@yvonnekrebs4078 ich weiss es kommt überraschend nach meinen Kommentaren, aber es steht mir tatsächlich nicht zu über jemanden zu urteilen, das gebührt nur Gott. Ich liebe diesen Menschen als Mensch und musste gestern Abend einsehen, dass nur Liebe der Schlüssel zu Gottes Gnade ist.
Toller Weg und Danke für diese tolle Dokumentation. Einziger Kritikpunkt ist der Heiratsantrag in der Schule. Aber das wird sie selber noch verstehen.
Sollen alle machen was sie wollen und glücklich damit sein, aber ein Heiratsantrag gehört nicht in die Schule. Egeal ob Mann-Frau; Mann-Mann, Frau-Frau; Divers-usw.
Weil? Mir persönlich wäre das auch zu intim aber was stört euch daran? Kann doch jeder machen, wie er möchte.
Lotti ist eine wunderschöne Seele. Was für eine Freude, dass es solche Menschen gibt. Und das Lied - Kumm du um Middernacht - das singe ich jeweils mit meinem Mann. Ich bin total gerührt.
Respekt
Elke erinnert mich an eine Bekannte , sie sieht ihr sehr ähnlich . Ich wünsch ihr alles liebe und viel Kraft . Liebe Grüße. an Vera
Einen Heiratsantrag vor versammelter Klasse? Man muß wirklich nicht empfindlich sein, um das unangemessen und peinlich zu finden. Ansonsten finde ich Elke total patent und sympathisch. Und Dorfl/Kleinstadtleben ist immer intolerant. Ich finde, das geht da sogar gerade noch. Es sind doch mehr Leute in ihrem Leben da, die unterstüzend sind, es gibt weitaus krassere Beispiele.
Ich würde gern wissen wer der Interpret des Liedes vom Hochzeitstanz ist,oder wie das Lied heißt
Ich finde es so schade. Es gibt so viele Kommentare hier, von wegen, dass ER die Bibel nicht kenne und das so etwas in die Hölle gehört. Hallo? Was hat das mit der Botschaft von Jesus zu tun? Ich kann diese intoleranten Kommentare einfach nicht ansehen. Das tut echt weh.... Eine so tolle PfarrerIN. Alles Liebe.
Dennis Jiggo Was du meintest ist, glaube ich, dass SIE eine FRAU ist die sich feminin kleidet, nicht?
Das sind die Christen, die vergessen haben, was Nächstenliebe bedeutet ☹️
Einfach mal die Bibel lesen dann wirst du es verstehen
DerL00tER schick mir doch die Bibelstellen, aber ließ sie bitte im Kontext ohne Verse aus dem Zusammenhang reißen :)
DerL00tER schreib mir doch persönlich, können gerne stundenlang reden glaub mir ich kann dir da etliches zeigen