【ニコ動】執拗なサイバー攻撃って？ランサムウェアで身代金要求？復旧メドは？ひろゆき&SB辻伸弘と考える｜アベプラ
Vložit
- čas přidán 14. 06. 2024
- .
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◆キャスト
MC：ひろゆき
辻伸弘(SBテクノロジー/警視庁サイバーセキュリティーアドバイザー)
うみちゃん(コンセプトカフェ店員)
南和行(弁護士)
シャララジマ(モデル)
カンニング竹山(お笑い芸人)
平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：青木源太(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #ひろゆき #ニコ動 #アベマ #ニュース
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中国、ロシア、米国、ウクライナ、ナイジェリア、ネタ上がっている国
トヨタも危ない！！
ヒロユキも必死ｗ
ナレーションの新井里美さんのお声、最高です！ヾ(≧▽≦)ﾉ✨ありがとうございます！！！！
ひろゆきが『想像なんですけど』って言うの珍しいな
人質の奪還だって各国金ですが世界常識ですが
なんでこの女の子呼んだんだよ......
もうひとり、名前分からないけどおじさんも。
辻さんの話がもっとききたかったなぁ
やはり現場で対峙している人はすごい
この話題、めっちゃ興味あります
サイバーセキュリティの人とひろゆきの議論だけで１時間聞きたいぐらいだ
内部犯行…システムに詳しい…恨みのある人…ひろゆき！？
青木源太さんのオウム返しが議論のテンポを悪くしていると感じました。
発言者がまだしゃべっているのに大きな声で無理矢理オウム返しを挟む必要はないと思います。
発言者の言葉が聞き取れません。
なぜAbemaは平石から青木に替えたのか……
絶対的に視聴回数落ちてクレーム増えるだろうに
話についていけなかったりトークスキルがない場合に発言している感を出せるのがオウム返し論法
@@Anarufist-Thankyou 去年あたり？から若手のアナウンサーを頻繁にアサインしてますね。恐らく後釜を育てているのだと思いますけど、平石さんが優秀すぎたんですよねー。若手の早期成長に期待するしかないですね。
会話に入り込むタイミングが悪いから聞いていてイラっとする場面が多いですよね。「現金か暗号資産で要求されるんですか」とか、どうでもいい事をいちいち割り込んでまで言うから、ひろゆきがバカにして笑ってるだろw
@@xpdctrlr後釜も人選ミスやろ
これ数時間番組にしてもいい内容やん。色んな期待を込めてメンバーほぼ同じで経過観察も含めて定期的にやってほしいわ。
うみちゃんに対して丁寧にニコニコのシステムを説明するひろゆきの優しさ
大渋滞起こってましたね(
この程度の理解度で配信しても投げ銭もらえて収入の半分を賄えるんだから、若い女性にとっちゃまあチャンスっちゃチャンスなのかもな。
@@user-kb6uw4or7c配信者もユーザーですからね。
ユーザーにわかりやすいシステムを作るのは当たり前というか、視聴者が配信者に教えてくれるし
@@user-kb6uw4or7c ニコ生にはこれのよりヤバい境界知能の人たちしかいないから
人選ミスだな
最近のニコ生主で分かってる人理解力ある人で誰かいなかったのか
平石さんがいなくなると一気に何が言いたいのか分からなくなる番組
普段がレベルの低い話しかしてないからね。
受け取り手のレベルの話よ😊
マジで同じ内容コメント打つとこでした、
平石さんがまとめてくれるだけで一区切り着いて、話が全てある程度理解して聞けます。
@@Fushiguro-Pisukemal 僕もこの番組支えてるのは平石さん1人の力だと思います
ひろゆきさんは問題提起に便利なだけでオマケでしかない
はっきり言って、平石さんの番組ですよ
@@beanpaste6462 でも、平石さんがいない回って突然クオリティ激落ちしてない？
他は全員代えが利くけど、平石さんだけはいないとダメな気がするんだよね
個人的に個人的に
ひろゆきの古巣で起きた事件、ひろゆき特化の回だから輝いてたけど、他のテーマの時に的外れの事言って必要性を疑われる事もあるよ。
必要なのは平石さんだけ。他は替えが効く。
うみちゃんを選んだやつ誰だよw
もうちょっと出す人選考えろよ
生主の肩書で呼ばれてるのにニコ生のシステム理解してなくて草
@@user-fc9yx8sq6vそれな。 IQが…っていう…。😅
横山緑の方が面白くなっただろうな、ひろゆきも喜ぶだろうし
話通じないし可愛いわけでもないし…
ひろゆきなら、うみちゃん？がどんなサービスしてるか調べてるはずだが、なんであんな質問したんだろうな。
馬鹿キャラなの？
非エンジニアへの説明の仕方から、辻さんがめちゃくちゃ優秀なのが分かる
終始物言いたげなひろゆきさん眺めるのが楽しい。
IT系の仕事は好きだけど、こういう話をスムーズに理解してくれる人が会社に居ないと本当に辛いんだよなぁ。
へー
へー
先に返信した二人、理解してなさそうで草
経営陣「うちは大丈夫だよね？」
SE「」
@@user-jy6qx1zr9l これうちの会社で言うやついるｗｗｗ
平石さんがリードしないと議論が脱線するな
😊😊😊😊😊😊さやささまばやささやざひやさ😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
それも含めた役割がアイツには荷が重すぎる
@@Anarufist-Thankyou アイツさんは外国の方なのかな
辻さんかなり優秀だな
ちゃんと対策まで話持っていけるのはさすが
エンジニア大切にしてくれ
創設者の恨み？
むしろエンジニアを絶滅させれば被害は無くなると考えるのが日本人だから無理だよ
青木さん、場を回すことよりも個人的興味が勝ってて草
しかも、ニコ生が標的になった理由とか身代金を払うことの是非とか、辻さんや武山に聞いてもわかんないし結論出ないってことは前の話で理解できるはずなのに最後らへんで聞いてるからね
理想論言って責めるみたいな感じが嫌だわ
あ、そこ気になる って思っても青木さんが被せて全然違う質問投げかけるからモヤモヤがかなり残った
しかもさっき言ってたやん、みたいなこと2,3回聞いてたな
平石さんは勉強してきたのがわかる
32:01 やっぱ平石さんって有能だと思う
大変良い配信ありがとうございました
お話のとおり、いっぺんにすぐ戻せるものではなく、VCSの過去リポジトリ遡ってリバートしたリビジョンまで１つ１つ見て適用していく大変な作業だと思います。ドワンゴのエンジニアの方々は頑張って欲しいです。
エンジニア怒らせるのは危険というのはおっしゃる通りですね
仕方ないんだろうけど、青木アナちょっと酷すぎない？
邪魔にしかなってない
ひろゆきが作れる側だから珍しくエンジニアの人を気遣ってるw
ひろゆき最後手伝ってあげたいけどいきなり手伝いにいっても現場混乱させるだけってのは思ってただろうねｗ
一般人からしたら詳しい人なら手伝いなさいっていうだろうけどｗ
ひろゆきは、追い出されたから、手伝わないだろ。(笑)
ひろゆきが手伝えることは何もないぞ….
実際にニコ動作った昔からのエンジニアじゃないと全容把握できないんだし分らんだろ。
システムの権限や技術力が会社組織中の役職や強さとイコールでない問題は改めて考えさせられた
仕事終わりに新作アニメのニコニコ生放送見るのが日課で
仕事が長引いたときは、ニコニコ動画で1週間無料配信の分を見に行く生活をしてて
本当にこんなにも生活の一部になっていたことが驚きで
すごく苦しいので頑張れニコニコ運営
久しぶりにこの番組を見たけど、今回は平石さんは補助なのかな。
少しの発言量でも、議論を引き締めていく手腕がすごい。
最近補助のときがすごく多いよ。後任の育成期間なのかね？いまのところ全然育ってないけど
@@user-mq5dv7bv7d 確か「アベプラの直後に別の仕事が入ってるから」と言ってましたよ
若手も頑張ってますがやはり平石さんのようにはいきませんよね。
@@sny1233 若手の独り立ちもまだまだ見えませんね。
インフラエンジニアとして非常に興味深いニュースだな
元々、一からシステムをリリース予定とか有ったら再構築しやすいかもしれない
地上波ではあまりこのニュース取り上げられてないんすね この先の未来ではまた起こりそうな問題だなあ。
「報道ステーション」をメインに、ANNは徹底的に追求して欲しいですね。
ワイらは当たり前にニコニコとは何か分かるけどおじいちゃんおばあちゃん達の見る地上波やとそもそもニコニコってなんや？いんたーねっと？ってなるからやないか？
@@ashleygray974 ニコニコってNHKの番組なんかと頻繁にコラボしてるしそれはない
お前がてれびってなんや？ちじょうは？ってなってる
ユーチューブ様「ニコニコがやられた様だな。」
平石さんの後継育てたいんだろうけど平石さんが有能すぎて。
青木が無能すぎるのとゲイの弁護士もいらないしうみちゃんもいらない。人選したプロデューサーが無能
もう飽きたよ そのコメント
平石さんの経験や知識を引き継いだ
人工知能平石さんに引き継がせればいいんじゃない？
@@KAZUHA683自分も同じことをよく思います。
こんな発言が繰り返されたら後継者なんて育たないでしょう。
@@KAZUHA683 わかる。某弁護士の「法律の話しろ」みたいなクソコメント並に飽きた。
落ち着いたら夏野さんとドワンゴのエンジニアたち呼んでどんな感じだったかとか話聞きたいな
サイバー攻撃受けてた東映アニメーションよりも後手後手だと思うけど！
@@user-sf4mz7kk4p
だからなんですか？
@@user-sf4mz7kk4p同じ手法でサイバー攻撃を受けたような事でもあるまいし、そんな状況であっちより対応が遅いやら言ってられませんよ。
@@user-sf4mz7kk4p 東映アニメーションが攻撃を受けたのは社内システムでしょ。
今回の件とは規模が違い過ぎますよ
出れても2024年末だろうな
21:28
現金で要求されるんですか？
暗号資産ですか？
→どうでもいいだろwwwと思ったら、ひろゆきも笑ってたwww
シャララジマさんの方が
簡潔に本質的な質問してくれてていい。
いや本当に分からない人は「え？ハッカーがお金取りに来るの?！」レベルの人もいるからな
GooglePlayギフトカードですか？←も加えて欲しい。
足の付きにくい暗号資産が犯罪を助長させる可能性を案じているのでは？
この動画の専門家の人すごいと思った。話してる内容がロジカルかつ砕いた表現でわかりやすい
青木さんはいきなり大きい声で遮って演者の声を邪魔してるように感じるけど平石さんは遮るけど徐々に声を上げる感じでうまいんよなぁ
青木さんの気持ち分かる。平石アナがいることで逆効果になってるな。
これなら、平石アナにしてあげたほうがいい。可哀想や
青木アナって日テレ系で見たことある気がするけど、テレ朝だったんだ
OJTだよ
最初からできる人なんていない
36:29 😅
うみちゃん誰が呼んだ？配信初めて１週間かよ。
ニコニコの配信ツール自体理解できてねーじゃねーか
この番組の偉い奴のセ●レだよ。
まじでこの女、出演する意味ない。
ひどいね。。1週間はまだ始めたばっかやん
少なくとも2/1に配信してるのはググレばわかるけどね？
山ちゃん呼ぶ伏線だぞ
コメント主の書き方が悪いとはいえ、そういう意味で言ってないのわかんないかな？
すごい勉強になった…（小並感）
23年11月頃から新サーバの構築を行なっていたのが不幸中の幸いだとか。バックアップが全部生きてて、復旧が最低1ヶ月と言えるのもそこらへんがラッキーに作用してる。
平石さんの安心感えぐい
いつも平石さんほめるひといるけど、お金とかもらってるの？
どう見ても優秀な人だから
うみちゃん部分全カットでいいでしょ
目の保養にすらならないっていうのは可哀想やろ😅
@@user-zd7yx4nj7zならねーんだから仕方ないやろ。ジェネリック小林茉里奈
ありがとう、見る前だったからそこ飛ばすわ。
収入源がこの類の人はこんなもんよ。
いやゲストとしてきてくれてるんだからその発言は当たらないよ。
そんなこと言うならゲストとしてこの番組に参加するハードルは上がっていって、最終的に誰もゲストとして参加しなくなり番組は廃れるぞ。
日本人なら大体知ってる大企業にいるんだけど、一日数十万件とかの攻撃を常に受けてたりするんだよね。（啓蒙の為に、どういう攻撃が何件あったと社員には公開されてます。）
その中の１件でもすり抜けるとこうなる。守るってのは本当に大変だよね。。。
なんて企業ですか？😢
@@gdkespa7340あほ？
青木さんの割り込み邪魔に聞こえてしまう…
中の人たちは本当に大変だし気の毒だけど、個人的には今物凄く興味持って情報追ってる。
何が原因でどうやって復旧してどんな対策をうったのか、全て終わったときに可能な限り公開してほしい。
そんで番組でも辻さん言ってたけど ”共有” してほしい。
同じような原因でやられる企業を少しでも減らせたらいいな。
みんな言ってるけどほんと平石さんが優秀すぎて平石さんがMCの回とそうでないのとでわかりやすさとか面白さとか変わる気がする 青木さん応援してます！
ニコ動は俺の青春なんだよ
平石さんが地上波でやってないけど大問題って言ってるのがおもろい
うみちゃんパート笑うｗｗ
スタッフ選定ミスを気づいた瞬間だろｗｗｗ
ちょっと調べればこの子がニコ生はじめて数ヶ月の水商売ってわかるはずだけどね
「うみちゃんさん」と「ひろゆき」の会話もサイバー攻撃受けてて草
リアルにIQの差って感じがする
データフォーマットが違ったんでしょ
CZcamsでいうところのメンバーシップ機能を知らないみたいなものだから、単純に番組側の人選がわるい
ひろゆきのddosでうみサーバーがパンクしたね笑
ひろゆきのマシンガントークだとニコニコ初心者は理解できないでしょ...
IQは普通だと思う
26:50 ここからが、うみちゃん！どっちなんだい！が頭に流れる(ヤー)
何年か前の辻さんの講演会で聞いた話で「セキュリティ」は誰のものか？
と言う問いへの辻さんなりの回答が、「みんなのもの」と言うのが、ずっと印象的に心に残ってます。
まずは身近なところからで、ソフトのアップデートとかこまめにやりましょうね！
面白いドラマが制作できそうな予感
この長期間の休止で最新のシステムの新生ニコニコに生まれ変わるというシナリオ
あるかな～ あってほしいなー
期待はする！
けど、普通に考えると復旧に余計な要素が入って複雑化するし、株主からすると「そんな暇あるならさっさと復旧させろよ」思うから現実的には難しいのかもね😢
ある種時代の区切りに立ち会えるかもしれないのか
現場が大変であればあるほど嬉しそうなひろゆき
ゲスト人選だけはミスらないでくれ。テキトーに呼んだんだろうけどもう少しニコ生に精通してる人間を呼んでくれよ (生主のことね)
はじめて１ヶ月くらいのコンカフェ嬢よぶAbemaのスタッフの頭のわるさね
しかもこのうみちゃんって女しらべたら、
ニコニコ初めて1〜2週間だわ。
まじで人選終わってる。
この番組の偉い奴のセ●レとしか思えない。
竹山とか本当にあれよな
現在進行系の事件なのに関係者が来れるわけ無いやん
ゲストはランサムウェアについてはちゃんと話せてるから良くない？
コメンテーターのこと言ってる？
平石さんマジで優秀だな
この人居ないとだめだ
ひろゆき首傾げすぎてて草
辻っていう人の解説が変だからね。
システム設計の事をよくわかって無いんだと思う。
ひろゆきってiPhoneもBTCも過小評価してたし、新しいテクノロジーに弱いんじゃないかな
@@GoogleAccount-bm9wr知識と先見性を一緒にすんなや
少なくともネットサービスのサーバーやら組織管理についはガチのプロやろ
この動画でも言ってるけど、この事件が地上波であまり報道されてないの意味わからないな
大事件なのに
このような大変なことがあっても、これを経験としてさらに強い体制や復元しやすい体制になると良いですね…
アベマ運営さん
「概要欄のアベマ本編リングがSNS代行になってますよ」リンクミスしてます
平石さんITリテラシー高すぎだろ
よく捉えてるしわかりやすい
辻さんもさすがこういう所に出てくるだけあって説明がうまい
わかりやすい例えで助かる
そうかな？
この辻っていう人、システム設計には向いてないと思う。
たぶん設計や運用の経験が少ないんだろうね。
「作り直す」の意味がよくわかってないっぽい。
後ろのひろゆきが笑ってる。
セキュリティエンジニアにはそういう人が多いよ。
@@face_punch
ほぼ内部の人間であるひろゆきと違って、辻さんはニコニコのシステムについては知識がまるでないんだから、何をどう作り直すのかなんて言及できないと思うんですよ。
それにひろゆきって間違ってたらマサカリ投げてくる人間なので、それが飛んでこなかったという事は話している内容は概ね間違っていないと捉えてもいいのかなと。
@@hokkaiface あんまり言及しても誰得な話で、気の毒だからやいのやいの言うつもりもないけど、本職で長く開発エンジニアやってると、外部から見てもどういう状況になってるか大体想像つくものなんよ。
息の長いシステムなら尚更に。
元からツギハギだらけだったろうなって事も。
そういうのをリペアするとかリストアするみたいに「直そう」と考えてしまうと、結果的に費用と時間が無茶苦茶かかる。
それが直感的に分かるのが開発メインの設計者で、だったらゼロから構築する選択をするね。
むしろ良い機会と捉えて。
問題は設計のどの段階からやり直すかで、この場合はアーキテクチャから考え直すと思う。
犯行が元内部の人間の仕業とするとそれがベター。
少なくとも今回と同じ攻撃を受けても大丈夫なようにするにはそうするしかないだろうね。
昔のドワンゴにも優秀な開発エンジニアがいた筈だからやって出来ない事はないと思う。
但し一発で上手く行く事はないから、暫くはメンテナンスが頻発するだろうね。
ドワンゴと無関係の開発エンジニアでも何となくそれは解る。
@@face_punch
仰る事はわかるんですけど、それってあなたの感想ですよね。
あなたがニコニコのエンジニアでない限りはどこまでいっても推測でしかあり得ないはずです。
そもそも原因が判明していない状態で実装した所で今回と同じ攻撃を耐えられるかは分からないのでは...?
勿論、あらゆる仮説のもとインフラやソースコードは今よりも堅牢にできるとは思いますので、無駄とは言いませんが...
(どう頑張ってもゼロデイや内部犯は防げません)
原因が判明しているのであれば（仮説の域を出なくてもいいと思いますが）、インフラレイヤーだけ「作り直す」だけで対処できるかも知れませんし、ソースコードやライブラリに問題があるのであればそこだけ「作り直す」だけで済むかと思います。
結局、今回のような状況で、「作り直す」の範囲がどこまでなのかはニコニコ側ですら実際の所明確になっていないと思いますので、じゃあそんな中、辻さんがどこまで言及できるのか？は言わずもがな、なのかなと。
@@face_punch
仰る事はわかるんですけど、それってあなたの感想ですよね。
あなたがニコニコのエンジニアでない限りはどこまでいっても推測でしかあり得ないはずです。
そもそも原因が判明していない状態で実装した所で今回と同じ攻撃を耐えられるかは分からないのでは...?
勿論、あらゆる仮説のもとインフラやソースコードは今よりも堅牢にできるとは思いますので、無駄とは言いませんが...
(どう頑張ってもゼロデイや内部犯は防げません)
原因が判明しているのであれば（仮説の域を出なくてもいいと思いますが）、インフラレイヤーだけ「作り直す」だけで対処できるかも知れませんし、ソースコードやライブラリに問題があるのであればそこだけ「作り直す」だけで済むかと思います。
結局、今回のような状況で、「作り直す」の範囲がどこまでなのかはニコニコ側ですら実際の所明確になっていないと思いますので、じゃあそんな中、辻さんがどこまで言及できるのか？は言わずもがな、なのかなと。
23:24 個々のひろゆきさんの発言が現状なのだと思います。 現在となってはニコ動の概要を把握できる人材がすでに社内におらず、再構築するにもできる人がいないのかなと。
一般の会社でもあるあるですねｗ
辻さんの見解が正解でしたね。
契約文書、法的文書、社員情報、利用者のクレカ情報と全て取られてビットコイン5億円。
さらにビットコイン10億円要求・・・既に払ったとの話も出てるがどうなることやら。
払ったらまた要求されて払ったらまた要求されるの繰り返しなんだがだからふつう払わんのだよ
認めて利用者にごめんなさいしたら、賠償額がとんでもないことになって倒産もチラついてくるから起死回生の一撃としては悪くないぞ
クレカ情報は会社で保存してないって聞いたけど
@@user-rn7wb3xw3u 栗田さん宛の脅迫メールに書いてなかったっけ？
こういうウイルスは感染したらお金払っても戻されるケースはほぼ皆無らしい。相手方に返すメリットがないから。
平石さんってホントに優秀
で、共感してもらえると思った？
残念🤣そうはいかないよ〜🤣
@@Rrr105President 可哀想な人やな
現実で構ってくれる人がいないからこうやってネットで噛み付くんだな
@@JustOrdinaryPersonJPお前が反応するからな笑
@@user-cj1ko3dn2l 確かに自己愛に構うとこうなるっていう良い例だな。動画にして記録しても良いぐらい。
ニコニコからしたら身代金目的であってほしかっただろうね……。
たぶん数日後に会見したのは、破壊目的で復旧1か月以上が確定したからなんだろうなぁ。
諦めたんだろうね。何とかならないかと粘ってたけどだめだづたなったのが想像つく。悲しかっただろうなエンジニア部隊は。
最初からケーブルぶっちすればいいじゃんっていう考えも正しいけど、ランサムウェアと分かってはいたけどここまで大きくなるとは判断できなかったんだろうな。ひろゆきさんが言うように最上位権限取られてたら意味ないし。ニコニコの会見見ると100以上のサービス(内部、外部)と連携しててかつ新築時から増築増築で広がったサービスだから、絶望必至だったろうに。
ランサムウェアに身代金払うのは馬鹿
データが戻って来る保証が全く無い
@@hha_jpそんな事言ってるとあなたの会社狙われますよ
@@hha_jp 仮に50％の確率で騙されるとしても50％を信じてお金を払うんだと思いますよ。
イチから構築し直す労力を考えたら万倍マシ
大変申し訳ないが、青木アナが喋ると途端に地上波ワイドショーになる。
久しぶりに内から白熱しててやばいな
この問題の根っこには、比較的質の高いエンジニアが揃ってるニコニコでさえやられたので、エンジニアの待遇を軽視してる事業会社は、更に危険な状態で放置されたままになってる現実があるということ
プログラマに限らず根本的に日本の経営陣は現場の技術者を軽視し過ぎてる問題。経営失敗して経費節約のために一番替えの効かない現場の人間を切って、一番替えの効く役員という贅肉を残すような社会だし。
サイバーセキュリティリスクに震えるべきだ。情シスの相対的な地位向上が必要だ。
比較的質の高いエンジニアがそろっているのにあんなに使いにくいのかよニコニコ
これで少しでもエンジニアやクリエーターの処遇が上がればいいけどねー
@@cosmodo6555 エンジニアはここ10年で待遇がめっちゃ上がった印象やけどね
今回は珍しくひろゆきが当事者に近いパターンやな
これに関しては専門家だもんねw
近いで済まない可能性がある
ずっと笑ってた
@@user-cy6mi8of7k「そういうこと」だよね、、😱
@@user-ru6uw7vn3u専門家というか、ニコ動の創設にバリバリ携わってるから。
犯人側でね
いっそ1から新ブランドに作り直して、セキュリティ強固にしてサービス良くして
希望会員は自動移行できるようにしたらどうだろう？
自由な発言の場というのが、複数あることが表現の自由を担保してると思うので、重たい出来事だと思います。
うみちゃん全然話通じなくて草
ただの投げ銭 乞食で草
知能が違い過ぎると会話にすらならない良い例
稼げるからニコニコに来ただけで
ニコニコユーザーではないんだろうな
これ回し方が下手くそなんだよ。サイバーの話とニコニコの話を分けてしなきゃいけないのに討論がごちゃごちゃになってる。
もともとニコ生主ってリアルに障がい者手帳持ちが多いのよ
小卒並みの社会知識しか持ってない人間が普通にいる
シャララジマさんが自分の疑問を代弁してくれてありがたい
一瞬モンハンの名前かと思った
新シャララジマ
エンジニアから見てひろゆきと辻さんのやり取りがかなり面白い。
エンジニア目線と考え方が違う部分でひろゆきが笑ってるのがｗ
鈴木さん最高にニコニコって話し方
青木源太とかいうの有識者の話遮ってしょうもないこと言うだけなのやめてねー👍
彼は爪痕残すことに必死で、視聴者はどうでも良いのよ。
青木が邪魔過ぎてイライラした
悲しいなー 日テレ時代は日本の男アナでトップだったのに
ひろゆきの苦笑いが痛々しい
@@nm-lg5zf え？この青木さん、日テレのアナウンサーだったの？経験のないテレ朝の若手アナウンサーだと思ってたわw
27:43
それは使ってー
の最後の最後まで迷って2択で適当に答えてるのウケるｗ
システム再構築ってことは、リポジトリがプライベートなデータセンター内にあって、リポジトリごとランサムウェアの対象だったりしたのかなぁ
最初ニコ動が攻撃されて面白がってたけど普通にクレカ情報とかが流出とかしてるかどうかでゾクゾクしてきた。他人事で眺めていられる立場ではなくなるよ
空売りで儲けるって言ってるけど不審な取引は監視されてるので、大きく価格変動があった時に絶妙なタイミングで取引してる人がいたら調査対象になります
そっちから足がついて検挙される可能性もあります
が、海外だったり攻撃者が完全に手掛かり残してなかったりすると難しいか・・・
そんなアホなことするやつはランサム仕込まんと思うよ。やるとしたら期間を空けて証券会社を変えて金額も変えてノイズになるようにするよ。
空売りじゃなくてもヘタ打てば大衆・集団心理で株価は急下落します、その中に紛れてたらもうわからないですよね
累計儲け額が大きくてもアカウントなど、複数に分けて細分化していれば個々が小さいので気付かない
売りを年レベルで分けてやればわからなそう
返信してるコメが株の知識や空売りしたことなさそうな知識ゼロコメでwww
空売りなんて個人で年単位で出来ねーから！期間開けたら意味ねーし！
そもそもうみちゃんってニコ生はじめて半年も経ってないにわかですやん
そんなの呼んでどうすんのｗ
アベマのお偉いさんに「と～っても気に入られている(ド直球寄りの意味深)」からじゃないっすかね…
@@user-sx6pi7sy9v気に入られる程の価値無いと思います(おっと)
この返信欄キモすぎて笑う
エンジニアの方に日頃から感謝を
「セキュリティの穴を見つけてやったんらから感謝して金払えよ」といった捻じ曲がった正義感をもっていそう
青木さん、感情論ばかりで話が進まない。それと言葉尻を捕まえすぎてて展開に内容が無い。
身代金を払ったほうが事が早く進むんだと言っているにもかかわらず、
身代金の是非をなぜまた蒸し返すの…。竹山さんも先に答えてるじゃんか。
話の流れと内容の理解をしてもらわないとディスカッションが進まないよ。
逆に、平石さんってホントに安定感抜群だなぁと改めて知った。
この規模のシステムを１ヶ月で構築し直すのはエンジニア24時間稼働だな
何人月になるんだろうか。。。
∞人年です。
原因特定できてるかが重要ですね。
作り直しても根絶フェーズミスるとまた、同じように侵害されるだけです。
基盤再構築と原因調査までやるなら最低3ヶ月のイメージ。もしこのタイミングでゼロトラストまで考慮したら6ヶ月はかかりそうだよなぁ。
@@sat-9077
確かにかかりますよね。
ログがちゃんと残ってれば良いですが、、、
今回の事案でKADOKAWAはどのくらいの損失なんだろう？
また保険などで補填できるのかな？
ニコニコに癒されることが多いので、早く復旧してほしい。
こんな大事だったのか
ニコニコ超頑張れ
うみちゃんニコニコ好きみたいなこと言ってるけどチャンネルすら知らないとかニコニコ愛全くないだろ
ほかで配信してもついてきてくれるリスナーがいないからニコ生以外ではやらないとかかっこつけてるだけにしか見えない
あのレベルなら競争の激しいCZcamsは厳しいからじゃない？
それか何も考えてないか。
女の子は超人気生ヌシレベルでもあんなもんだぞ。CZcamsとかも男に全部任せて自分は映って喋るだけってのも大量
配信者として活動してるだけでシステムはよくわかってないなんて珍しくないしよくあることだよ
利用はしてるけど固有名称は覚えておらずなんとなくつかってるかんじなんでしょ
カンニング竹山のほうが理解してる感じが出てるのはウケるけど
@@user-nt6ej1on7l よくあるけどニコ生が好きだから他サイト行かないは噓松っぽいなと
@@user-eq5nl9xt2g
「うみちゃん」が1人で、ニコ生やっているのかどうか。
彼女にバックが居るのなら、彼女の意思に関係なく別のプラットフォーム
（例：CZcams）で活動させられるかも。
ありがとうございます✨
セキュリティホールがどこにあったのかが追求できてないと、同じシステムをリストア・復旧したところで
似たようなアタックでまた破壊されそうではある。
ニコ厨になって10年以上。
1週間以上のニコニコ断ちですら初めてだったから一ヶ月はかなり衝撃的。頑張れドワンゴ。
ニコニコ実況だけでも復活して欲しい
一月も強制ニコ禁してたら中毒治っちまいそう
麻薬も刑務所内では耐えれるらしいしがんばれ
落ち着けニコニコ仮でも見て癒されてください（懐かしい動画たち）
ニコチンなのかニコニコなのか
ランサムウェアについて議論した後に、うみちゃんが寝配信してますとか言い出した時の空気おもろい
青木さん出さないでくれ… 失敗だよ。
ひろゆきが「身代金を払う方がコスパ良い」
って発言してるけどさ
犯人側からしたら「おかわり請求」しまくって、搾り取られるだけじゃないの？
本当にコスパ良いのか？
途中で「同じ穴が空いていたらまた入られますよ」という発言があったと思いますが、とりあえず金を払ってでも運用中だった時のものを復旧させて、同時進行でどこに穴があったかを調べて、その穴を塞ぐ処置はすると思います。
少なくとも自分がエンジニアの立場だったらそうします。
何を言ってもニコニコを作った男の発言は重い
作った人による破壊・・か😱
@@AUAU-GRAYひろゆきが実は水面化で身代金要求してたら、サイコパスよね。
@@user-of2ig7lo5f いやいや動画で言っていたけど、株で、もう儲かっている。
空売りしてたりな
竹山さんの「戻ってこさせる」ってこの言葉で腹の中がよくわかるわぁ
俺もそういう言葉遣い嫌やで
ユーザーからしても、社内の人間に向けて言ったとしてもリスペクト無くて嫌い
@@hugomockos9068 たとえ思っていたとしても口に出さないのがプロですよね。 コレがまだ駆け出しの10代20代ならわかるがそれなりに人生経験ある人が言う言葉ではないですね。 人によっては揚げ足取りに見えるかもしれないが仕事して出演しているのだから良く考えるべき事だと思う。
問題の本質がどこにあるか、端的に議論されてて良いすね。馬鹿要員を少々混ぜて専門特化しすぎないように温度調整してるのもうまい。
平石さんの解説すごいなぁ
わいエンジニアやけど、この状況はまじで可哀想すぎる。わいなら投げ出す(会社辞める)わ…
この規模を一か月ってまじで狂気ですよね
@@Y3uuBTs3Hr6nMi8ry8s
かなり優秀なエンジニア集団なんでしょうね。あと、ドキュメントとバックアップ機構が相当丁寧に管理されているんでしょう。
エンジニアはまだ転職して仕事続けられるからマシだろ
@@roa4031 せやねん
自分もエンジニアだけど、こんな未曾有の攻撃受けてその復旧作業を経験できるって、キャリアを考えたらとてつもないプラスになりそうではあるけどね（他人事だから言えるけど）。
憲法9条や防衛費の話と同じ。
攻められたとき初めて適切だったか適正額だったか分かる。
そして完全に防ぎきることは不可能。サイバー攻撃も戦争と同じ。
セキュリティ対策は会社にとってコストでしかないけど、被害時の天井が末恐ろしいですよね
例えが適切かわからないけど、車の任意保険みたいなもの。
事故ったときに対策した意味が出てくる。
まあ、保険の内容がクソなら意味ないですけど・・・
アドバイザーとひろゆきでバチバチなの笑う
ひろゆき一瞬だけレポジトリって言いそうになってたな