【身代金報道】カドカワvs攻撃者のやり取りを報じるべき?記事に違和感も?金額交渉どう進める?専門家解説|アベプラ

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  • čas přidán 25. 06. 2024
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    佐々木俊尚(作家/ジャーナリスト)
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    内藤佐和子(前徳島市長)
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    ナレーター:新井里美
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Komentáře • 674

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  Před 7 dny +24

    ご視聴ありがとうございます。
    高評価、動画への感想お待ちしております。
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  • @user-ro6ef7bz7n
    @user-ro6ef7bz7n Před 7 dny +171

    知識がない芸能人が個人感情や聞き齧った話をだだ流しにするより、辻さん、杉浦さんみたいな話を聞けるのが嬉しい

    • @taro_tanaka147
      @taro_tanaka147 Před 3 dny +5

      その知識のない芸能人がど真ん中で足組んで偉そうにしてますけど

    • @monakaTV1558
      @monakaTV1558 Před 2 dny +2

      @@taro_tanaka147コメ主はそれを皮肉ってるんでしょ?

    • @Balcolabellingham
      @Balcolabellingham Před dnem +4

      講義じゃないから率直に聞いてくれる知識がない人も必要だと思う 
      視聴者はコメント主みたいな高知能で聡明な方ばっかじゃないから

    • @monakaTV1558
      @monakaTV1558 Před dnem

      @@Balcolabellingham まあ、報道の是非については根底は共通したものがあったから派手な議論とかにならなくて、そこまでのギクシャクした形にならなかったのは良かったとは思う…
      金曜だったらヤバかったかもよ…w

    • @Nohara-Piroshi
      @Nohara-Piroshi Před dnem

      こうやって何でも文句ほざく人間にはなりたくない

  • @TS-tn1ho
    @TS-tn1ho Před 7 dny +205

    辻さんと杉浦さん、本当にプロですね。この2人がいなかったら議論が深まらない…というか実態が全然分からない。お2人がいて本当に勉強になりました。

    • @momomoyo
      @momomoyo Před 7 dny +65

      辻希美と杉浦太陽が夫婦で出てるのかと思ったwww

    • @kamome5412
      @kamome5412 Před 7 dny +4

      @@momomoyo ワロタ

    • @user-jv1di1ce7c
      @user-jv1di1ce7c Před 7 dny +2

      @@momomoyo確かにそう見える笑

    • @TS-tn1ho
      @TS-tn1ho Před 4 dny +1

      @@momomoyo 確かにww

  • @user-iz4ss9wf7i
    @user-iz4ss9wf7i Před 7 dny +46

    「僕のコメントどの道見られるじゃないですか!」が一般ユーザーの意見を代弁していてとても良い回でした。

  • @ih.6553
    @ih.6553 Před 7 dny +151

    何故かコメント欄は違うっぽいけど、
    払う払わないの善悪や角川かマスコミのどっちが悪いんだ、っていう対立みたいな構図にならなくて、めちゃくちゃ勉強になる話ですごくよかった。

    • @SaGa2Wagnus
      @SaGa2Wagnus Před 7 dny +15

      ようつべのコメントはアホばっかしやしな

    • @slafaafdlksaj5079
      @slafaafdlksaj5079 Před 7 dny +4

      これもNewsPicsが報道してくれたおかげ。
      自分も感謝してるし、彼らを非難するのは間違ってる。

    • @namenana
      @namenana Před 6 dny +11

      @@SaGa2Wagnus ヤフコメもそうだけどニュースのコメント欄ってガチで読む価値無い。時間潰し以上の物にはならない。

    • @tsutsuurara
      @tsutsuurara Před 6 dny

      この動画がニコ動にアップされたらさらに知能指数が低いコメントで溢れてたろうな

    • @user-zc4jc9uh1f
      @user-zc4jc9uh1f Před 6 dny

      ​@@tsutsuuraraアップできればいいんだけどね。今できてないし

  • @user-sj4lz3dg3b
    @user-sj4lz3dg3b Před 7 dny +70

    2人いてよかった、払うべきじゃない!みたいな短絡的な話にならんかった。

  • @user-ei2lc7xi8d
    @user-ei2lc7xi8d Před 7 dny +63

    稀に見る勉強できる素晴らしい会だな。

  • @Same-jm6hm
    @Same-jm6hm Před 7 dny +116

    やっぱりITとか研究者とかのエキスパートの人たちが語る回が面白い。

  • @user-hc8jz2ob2u
    @user-hc8jz2ob2u Před 7 dny +50

    すげー、興味深い話だった

  • @tantan2021
    @tantan2021 Před 7 dny +59

    専門家2人が優秀で助かります

  • @minami1952
    @minami1952 Před 7 dny +29

    こういう日のMCはもう少しITリテラシーが高くて知識ある人にしてほしい

    • @user-ch1go5wi5m
      @user-ch1go5wi5m Před 7 dny +7

      でもこの件で予想が真逆になったひろゆきは呼べないなw

  • @itachiazasuu
    @itachiazasuu Před 7 dny +33

    倫理的には悪いことは悪いことなんだろうけど、ネットワーク上での出来事だからどの国の法律に抵触しているのかという観点もあるよなぁ。ビジネスとしてやってるってのが目から鱗でしたね。被害にあわれた企業には同情します。

    • @MT-tg2kd
      @MT-tg2kd Před 3 dny +1

      犯人はロシアだしなぁ

  • @tsuzu2316
    @tsuzu2316 Před 7 dny +16

    全然知らなかったランサムウェアの裏側を知れてかなり面白かった。

  • @mlattel
    @mlattel Před 7 dny +52

    Abemaも明日は我が身だからね

  • @engineerlife6783
    @engineerlife6783 Před 7 dny +31

    NISC(内閣サイバーセキュリティセンター)は割と優秀ではあるけど、公的機関の報酬テーブルでグローバルで戦えるホワイトハッカーやセキュリティエンジニア採用できるか? 辻さんを1000万なんかで雇うとかムリだよ?っていうか日々の研鑽に対して失礼。
    IT人材足りないって言う割には無策な国だからなぁ。まぁITに関しては政策という政策が全部外してるから真面目に取り組んだら上手くいくという話でもないけど、、

    • @slafaafdlksaj5079
      @slafaafdlksaj5079 Před 7 dny +11

      国際基準で出すべきところは出すってやらないと本当に日本はいけないと思いますね。
      ってかこの事件も広くおおやけにして、それこそ国会議員にも危機意識を持ってもらいたい。
      こういう事件を隠したり、隠蔽したり、誤魔化すから、一般の日本国民も全然分からないし、ましてや国会議員ですらあまりよくわかってないと思います。
      ネットリテラシーが低すぎるってよく言われていること。それを高める必要がある。
      だから、ニューズピクスは素晴らしかったと思いますけどね。良い仕事をした。

    • @engineerlife6783
      @engineerlife6783 Před 7 dny +1

      @@slafaafdlksaj5079 大手メディアに中立的な報道ができるリテラシーがあるかも疑問ですね…。マイナカードのネガティブニュースばっかりやってたら、国民にバランス感覚のあるリテラシーが育たないですよ…。。

  • @user-gw3nr1zf6f
    @user-gw3nr1zf6f Před 3 dny +11

    この2人の専門家いてよかったね。どっちもどっち論に終始しなくて

    • @sh-02e5
      @sh-02e5 Před 3 dny

      ただ、「報道機関の対応としては当然」とか、「警察の広域捜査」だの
      「暴力団組織が減った仕組み」とか、約1名余計なことを喋る奴が居て邪魔だな。

  • @user-pu1jl9jz3d
    @user-pu1jl9jz3d Před 7 dny +17

    めちゃくちゃ面白かった

  • @MK-ev8fi
    @MK-ev8fi Před 7 dny +9

    珍しく議論が深い!素人にはわからない世界の解説ありがとうございました!!!

  • @adnon2604
    @adnon2604 Před 7 dny +24

    何か起きる→報道される→その報道の是非について議論する
    ってabemaの一つのパッケージになってるな

  • @user-zd6xk2sg4m
    @user-zd6xk2sg4m Před 7 dny +113

    この辻と何とかというゲストはすごい優秀やな
    毎週呼んでくれ

    • @user-gh3in8vy6y
      @user-gh3in8vy6y Před 7 dny +4

      ひろゆきに論破されてませんでしたけ?

    • @meme-forest
      @meme-forest Před 7 dny +4

      @@unkomen76日本語😅

    • @isshiissshi366
      @isshiissshi366 Před 7 dny +4

      @@unkomen76 「ひろゆきが論破された」ということに対して言ってるでおk?だよね?

    • @user-wi3mo1km1m
      @user-wi3mo1km1m Před 7 dny +1

      ひろゆきが辻さんを論破した?
      辻さんがひろゆきを論破した?

    • @isshiissshi366
      @isshiissshi366 Před 7 dny +2

      コメント消しちゃったw
      スクショしたし落ち込んだ時に覚えてたら見るようにしよ。

  • @TS-ni2zs
    @TS-ni2zs Před 7 dny +145

    せっかく興味深いコンテンツなのに淳起用が残念。

    • @okireacher7166
      @okireacher7166 Před 7 dny +12

      1年以上勉強してMARCHレベルにすら合格出来ん頭の持ち主なのにね

    • @sku1574
      @sku1574 Před 7 dny

      それ。マジでアホやからしゃべんなって

    • @okya8913
      @okya8913 Před 7 dny +3

      淳、足組むな

    • @akagi9929
      @akagi9929 Před 7 dny +5

      敦は事実関係明らかになるまでコメントするなよって思うよなw

    • @sku1574
      @sku1574 Před 7 dny

      敦のアホやのに語るんめっちゃイラつく

  • @mokuseigaerinootoko
    @mokuseigaerinootoko Před 7 dny +5

    ためになった

  • @pauljoe38
    @pauljoe38 Před 3 dny +13

    ひろゆきいないだけで前回よりもよりわかりやすくなる。

  • @RodentsLoverDegu
    @RodentsLoverDegu Před 7 dny +67

    辻さんたちの議論、もっと長時間やってほしい

  • @user-ku1ue8vu1s
    @user-ku1ue8vu1s Před 7 dny +63

    朝日テレビが被害を受けたときにはガンガン報道して下さいね。期待していますよ。

    • @user-vb5ie9ze9g
      @user-vb5ie9ze9g Před 7 dny +5

      自社の被害を報道する訳がない。話全く理解してなくて哀れ。

    • @user-ku1ue8vu1s
      @user-ku1ue8vu1s Před 6 dny +5

      @@user-vb5ie9ze9g
      なるほど、他社の被害だから関係ないしガンガン報道しちゃえって考えでやってるんですね。
      朝日テレビの考え方はよくわかりました。情報提供ありがとうございます。

    • @user-fx6ul6bt8f
      @user-fx6ul6bt8f Před 6 dny +12

      @@user-vb5ie9ze9g
      皮肉を言ってるのに皮肉って理解できないのがこのコメ欄で1番哀れですよ。

    • @shin-cd4mq
      @shin-cd4mq Před 6 dny +1

      企業としては被害が少なく見えるようにリリースするのが当たり前って話、理解できてなさそう

    • @user-vb5ie9ze9g
      @user-vb5ie9ze9g Před 4 dny

      @@user-ku1ue8vu1s
      朝日テレビに限らず普通そうでしょ。報道の仕事をなんだと思ってるのか。

  • @user-fx6ul6bt8f
    @user-fx6ul6bt8f Před 6 dny +31

    34:47
    NewsPicksの報道した狙い
    1.「身代金の〜」は確かに意義はありそうだが現在進行形の犯罪真っ只中に問うものではないと思います。
    2.「犯罪組織〜」はKADOKAWAが考える事で第三者が横槍を入れていいとは思わない。少なくとも終息してからでも間に合う。
    両方とも正義を振りかざした建前としか感じません。何故なら、意義があったか?誘引を防げたか?は誰にも確認ができないからです。
    さらに言うと、報道した結果どんな結末になろうとメディアが「責任を取る」と言った行動を見たことがないので建前にしか感じませんでした。
    人質事件で犯人が報道を見て人質の命を奪ってもメディアは無関係を貫くのは目に見えてます。

    • @nininnono923
      @nininnono923 Před 6 dny +8

      同意。実際KADOKAWAに対してすでに一度身代金を払ったことを責める論調が出て来てる。しかしKADOKAWAからすれば身代金を払うのも選択肢であり、顧客の個人情報が流出するくらいなら身代金を払い復旧をさせることが最優先という選択肢もある。それを報道が妨げてるとも言える

    • @kumonopanya
      @kumonopanya Před 6 dny +1

      自分の都合の良い結論に導こうと、この事件を実際に命がかかっている誘拐事件と混同させてるようにする書き方、悪意があるとしか思えない。

    • @user-fx6ul6bt8f
      @user-fx6ul6bt8f Před 6 dny +4

      @@kumonopanya
      この自分にあたるのは私でしょうか?

    • @user-gb8rj2ci7y
      @user-gb8rj2ci7y Před 2 dny +1

      @@kumonopanya
      実際に命がかかってる事件である、って修飾してるけど、この事件も十分人命かかってるのは、人間であれば当たり前にわかるはずだよね? 悪意があるのは果たしてどっちなんだい?

    • @user-im8bx1th5g
      @user-im8bx1th5g Před 2 dny

      メディアを嫌いという感情で結論を導いている感がすごい。論理的な説明にはなってないというか

  • @kano8230
    @kano8230 Před 7 dny +1

    配信ありがとうございます!

  • @user-cu3zc3hv2w
    @user-cu3zc3hv2w Před 7 dny +12

    辻さんがニコニコ笑顔でクラッキング情報集めてるの想像するとちょい恐いw

  • @taru3204
    @taru3204 Před 7 dny +10

    何か角川憎しでハッカー側を自然災害のように扱ってるやつ多過ぎ

  • @user-cv9xl2uc7k
    @user-cv9xl2uc7k Před 7 dny +26

    ただNewsPicksの報道でKADOKAWAの株価は下がったので風説の流布やインサイダーで株価操縦とか疑わしい。

    • @funfunokada
      @funfunokada Před 7 dny +8

      報じる前にNewsPicks関係者がKADOKAWA株をカラ売りしてたら株価操作のという犯罪だが、報じた結果として株価が下がったからといって報道機関に責任は生じない(報道内容が事実だった場合

    • @user-im8bx1th5g
      @user-im8bx1th5g Před 2 dny

      それは全てのニュースに対して言えることで、ちょっと視野が狭いというか局所的なものの見方になってませんか

    • @user-vo4if1lt7e
      @user-vo4if1lt7e Před 16 hodinami

      @@user-im8bx1th5g

  • @abeshi44
    @abeshi44 Před 7 dny +9

    杉浦さん辻さんエキスパートすぎっ

  • @user-mu6vu5bb5n
    @user-mu6vu5bb5n Před 7 dny +15

    とても有意義な議論だった
    ひろゆき的な畳み掛ける議論ではなかったのが良かった

  • @gptkxmdqtw
    @gptkxmdqtw Před 7 dny +60

    記者がそんな公共の利益求めてるわけないw
    売れたり、話題性しか考えてないよw
    報道の自由がある限り、裁判で戦うしかない。

    • @user-ws4lc7oz1t
      @user-ws4lc7oz1t Před 7 dny +20

      まあ「狙い」は言い訳で、本音はアクセス数稼ぎでしょうね。
      訴えられて負けても精々200〜300万の世界ですし。やったもん勝ち

    • @user-mm3eo5xo3y
      @user-mm3eo5xo3y Před 7 dny

      @@user-ws4lc7oz1t
      アクセス数で数百万以上も稼げるわけないじゃん。

    • @cafesad1656
      @cafesad1656 Před 7 dny +1

      ​@@user-ws4lc7oz1tまず勝てるわけないしね。世間的に有名な事件。しかも上場企業。なおかつ身代金要求され払ったのが事実なら自ら発表もしてない。おそらくこの事件が解決しても発表もしなかったんでは。
      つまり報道の自由を禁止できるような話じゃない。
      むしろ株主代表訴訟されかねない。

  • @user-px1oq6cs6s
    @user-px1oq6cs6s Před 6 dny +4

    超優良回

  • @user-lm8dy3rs1y
    @user-lm8dy3rs1y Před 21 hodinou +1

    内容も面白かったし、オチもついて良い動画だったな

  • @ai8089
    @ai8089 Před 7 dny +33

    こういう特殊な事件の場合、法律と実務の専門家のみでやってほしい

    • @user-gi9db3mm4p
      @user-gi9db3mm4p Před 7 dny +5

      専門家が解説してる動画はたくさんあるよ。Abemaは噛み砕いてたくさんの人が広く浅く理解できるようにするキャスティングじゃない?

  • @user-ov4zn9kq4c
    @user-ov4zn9kq4c Před 7 dny +20

    newspicksは意義があるとは言ってるけど、それって有識者がそう判断したから報道したのかな?
    マスゴミのことだからそうではなさそうだけど、子どもの良かれと思って~ってのと同じレベルだよね
    そもそも金のためってのが全てだろうし

  • @RyouyaX
    @RyouyaX Před 7 dny +2

    すごくわかりやすい解説をみなさまありがとうございます。辻さんが夏野さんに似過ぎててそれもまた面白い。

  • @user-xs1ko7pj7u
    @user-xs1ko7pj7u Před 7 dny +41

    辻さんすごいなぁ
    ランサム専門家じゃん

    • @aa-fv7tx
      @aa-fv7tx Před 6 dny

      ずっと第一線で活躍してきたセキュリティアナリストだからな

  • @kokoa8889
    @kokoa8889 Před 7 dny +18

    面白い、まるで映画見てる様な内容だが、実際に日本規模でやられてるんだよな。国をあげて危機感を持って早急に対策とるべきだ、ほんと他も他人事ではない、やられてからでは遅い。

  • @user-pn8tq7tp4m
    @user-pn8tq7tp4m Před 3 dny +2

    前回の反省活かしたキャスティングですごい視聴しやすい笑

  • @hassan-gd7xu
    @hassan-gd7xu Před 7 dny +6

    今日のゲスト豪華すぎないか

  • @user-wo3dw2un1e
    @user-wo3dw2un1e Před 7 dny +7

    2:55 、、、払うも払わないも真実は不明

  • @user-sm4ru6th7f
    @user-sm4ru6th7f Před 7 dny +51

    警察に言っても
    👮「インターネットやってるのが悪い。だからやめればいい」
    👮「携帯使わなければいい。だからやめればいい」
    って言われるだけだったぞ😭ようするにアイツらなんも知らんシロウト

    • @yukkuriful
      @yukkuriful Před 7 dny +4

      大変でしたね。しかしひどいな〜〜。しまいには日本に住んでるのが悪いとか言い出しそう。

    • @kouf4671
      @kouf4671 Před 7 dny +1

      確かに警察の考え方は何についても、そんな感じですよね。

    • @120cm5
      @120cm5 Před 7 dny +3

      だったら警察の予算と人員を増やせって話になる。
      医療も教育も保育も介護も同じやん。
      行政といえどサービスはタダちゃうで…。
      些末な全ての事件を解決することは不可能や。
      あと、最寄りや110じゃなくサイバー警察(オンライン窓口やサイバー犯罪対策課)に相談したほうがいい。相談・通報する相手を間違えてる。

    • @user-ls9ux7yd3w
      @user-ls9ux7yd3w Před 7 dny +3

      でも真理なんだよなぁ
      君子危うきに近づかず
      本当に守りたいデータはネットに直接繋がないし、置いておかない

    • @user-uh7vj3hg6c
      @user-uh7vj3hg6c Před 7 dny

      なんで、こんな意味わからんコメントで納得してる奴らいるの?
      あ、元から警察叩きたいお馬鹿さんたちか。
      そもそも、何があって警察に相談したのかも言ってないしw

  • @milesdavis7964
    @milesdavis7964 Před 2 dny +3

    NewsPicksは「続きは有料チャンネルで」みたいなことをやるので、いつもストレスを感じているので、叩かれている時は全力で乗っかりたい

  • @user-pp4bf9vo9y
    @user-pp4bf9vo9y Před 7 dny +8

    出演した中小企業社長を、自分の価値観で涙流しながら人格否定した勘違い女子アナ出さないで

  • @user-mx1dq7gv5z
    @user-mx1dq7gv5z Před 7 dny +5

    リークされるくらい内部がガタガタなのが犯人に知られると、足元を見られるって可能性もあるっちゃある

  • @ny2349
    @ny2349 Před 2 dny

    勉強になりました

  • @UVSJK
    @UVSJK Před 7 dny +8

    クリーンひろゆき頭良いな

  • @someiyoshiyoshi
    @someiyoshiyoshi Před 7 dny +4

    辻さんわかりやすくてとても良い

  • @ecoron4950
    @ecoron4950 Před 7 dny +2

    興味深い内容でした

  • @watanb3
    @watanb3 Před 7 dny +13

    ランサムウェアによる身代金要求に上場企業の株価操作の面も加わったと考えるべき
    ーもう一段の株価下げで犯人かを利した
    ー身代金を払えばトラブル解決という従来のケースから支払いに関係なくサービス提供の上場企業であれば株価による利益も見込めるというサイバー攻撃の助長
    になっている

  • @user-rp6oo9fv1b
    @user-rp6oo9fv1b Před 7 dny +44

    ひろゆきが「身代金払った方が解決早いですw払わない方が良いのでは?と言っている人は何も事情を知らない人ですwみんな払ってますw」みたいなことを言っていた後にこの報道出たの草
    もし報道が本当なら逆神かな?

    • @user-mj8dv6on6k
      @user-mj8dv6on6k Před 7 dny +4

      ひろゆきとか好きそう

    • @meme-forest
      @meme-forest Před 7 dny +3

      DAIGOとか観てそう😂

    • @SB-yg3ky
      @SB-yg3ky Před 7 dny +7

      でもそれは事実じゃん

    • @user-rj2vi6wh2g
      @user-rj2vi6wh2g Před 7 dny +7

      補足するなら1回払っただけではダメで2回目の請求(お代わり)が来るパターンはかなり多い

    • @user-sm4ru6th7f
      @user-sm4ru6th7f Před 7 dny +2

      グルだってアマだってはらってるってさ

  • @senpu1106
    @senpu1106 Před 7 dny +8

    報道によって、これなら金になるって思う模倣犯が日本のみならず世界にいるわけで、メディアだっていつ被害に遭うかわからない。
    対岸の火事のような気持ちなのかな。

    • @sh-02e5
      @sh-02e5 Před 3 dny +1

      そうだね、Nespicksも寝首をかかれないようにしないとね。

  • @yotu5415
    @yotu5415 Před 5 dny +4

    専門家の解説はとても分かりやすく勉強になりました。
    いやー本当にひろゆきいなくて良かったあ。

  • @user-fm5hq1tz1f
    @user-fm5hq1tz1f Před 17 hodinami +2

    免許証公開は辞めてくれ!!悲しすぎる

  • @user-dy6sz8di9l
    @user-dy6sz8di9l Před 7 dny +9

    今回の話は、身代金だけが目的であることを前提に進んでるんですね。
    目的が別の場合や身代金含む複数の目的があった場合はどうなのか?
    相手の目的がはっきり断定できなければ何が利する情報なのかもわからない。
    やっぱり、報じる側ももっと冷静であった方がいいんだと思います。

  • @user-hv5wr9lm9op
    @user-hv5wr9lm9op Před 7 dny +14

    いやメディアが勝手に報じちゃダメだよ。被害者はKADOKAWAなんだから。テロが起きてて、その報道を勝手にやってる報道局があったらどうなる思うの。電脳空間での破壊活動だよ?KADOKAWAへ攻撃してたハッカーの味方でもなかったら、被害者置いてきぼりで、テロ情報の拡散に賛成とかありえないと思うけど。内容が反社会的過ぎると思うよ。

    • @slafaafdlksaj5079
      @slafaafdlksaj5079 Před 7 dny +1

      いや視野が狭いよ。
      角川やニコニコがどうなるかとかのレベルでなく、この事件を広く知る事で犯罪抑止、サイバー対策の必要性を知らしめる方が日本のためになるのよ。専門家以外みんな知らなかったし自分も知らなかったし勉強になってるじゃん。このネットリテラシーが低いからこの事件が起きたとも言える。沢山の人が詳細まで知る事で国民がリテラシーを上げる必要がある。国会議員も上げる必要がある。それが国としてサイバー部隊を強化したり法整備を整えていく事に繋がるのよ。

    • @user-pm1hy7ep3b
      @user-pm1hy7ep3b Před 7 dny +9

      ​@@slafaafdlksaj5079
      国民が知る事に緊急性がある分けでもないのに、事件が起こってる最中にする事じゃないないよね。
      第三者が犯人に利する行為かどうかを判断する事じゃない。状況を全て把握してる分けでもないのに。
      被害者が対応しにくい状況を作るのダメでしょ

    • @taru3204
      @taru3204 Před 7 dny +1

      @@slafaafdlksaj5079 フラットに視野が狭いがプラスされました

    • @TTT-fc9iu
      @TTT-fc9iu Před 5 dny +3

      根本的には角川のセキュリティ不足、それを報じること、内部情報の流出をなぜか角川が報じてないことを報じることは十分社会的な責任の範疇よ

    • @user-hv5wr9lm9op
      @user-hv5wr9lm9op Před 5 dny +4

      @@TTT-fc9iu 根本的な問題はハッカーがテロ活動をしてることだろ。Abemaもだけどなんで犯人側になってんの?角川を日本全体で応援してやらないと。社会的に絶対ゆるさずハッカーを撲滅するくらいの意識が必要で、資金提供しようなんて意見は論外だよ。

  • @TaTa-sz5nw
    @TaTa-sz5nw Před 7 dny +3

    金を払ったとて、その場はサービスを復旧できるが、復旧したシステムにバックドアや他のランサムウェアが無いことを証明できはしない以上、そのシステムの安全性は担保できない
    したがって、結局別のシステムを構築するしかない

    • @slafaafdlksaj5079
      @slafaafdlksaj5079 Před 7 dny

      5億あったらその金を新しいサービス構築に使えるのにね。
      どっちにせよ愚行だったよ、金払ったのは。結果、元に戻せてないもん。
      この大ミスを皆が知る事が出来たので、ニューズピクスは良い仕事したと思う。
      再発防止や対策の契機になる。

    • @taru3204
      @taru3204 Před 7 dny

      @@slafaafdlksaj5079 また逢ったね!!

  • @tkb4113
    @tkb4113 Před 7 dny +16

    報道優先で発言してる奴らは、自分の子供が誘拐されて身代金を要求された場合の事を想像する能力が無いのだろうか。。。?

    • @sachi9577
      @sachi9577 Před 7 dny +5

      似ている状況だけど同じでは無いから、(報道を良しとする立場からすると)あまり意味の無い例えだと思います。

    • @kimorin
      @kimorin Před 6 dny +1

      なにその例えw
      頭いいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    • @TTT-fc9iu
      @TTT-fc9iu Před 5 dny +2

      命がかかってるケースと企業の命がかかってるケースを一緒にしてはいけない
      企業が潰れてもそれは企業のガバナンスの問題であって潰れてもそれはその企業の運命みたいなもんだし
      第三者、たとえばニュースピックが仮に悪意で内部情報を報じて潰れた角川の代わりに出版社を立ち上げようが自由なのだから
      古今東西企業がセキュリティの不備に巻き込まれて潰れてその代わりに別の会社がシェアを取ることは多々あること、それが競争なのだから

  • @user-eo2lf8re3x
    @user-eo2lf8re3x Před 7 dny +22

    これは夏野さんに出てほしい

    • @user-jd4ui7zl6s
      @user-jd4ui7zl6s Před 7 dny +11

      出てほしいけど、メディア出演なんてしている場合じゃないと思う

    • @wakichannel
      @wakichannel Před 5 dny

      いつか落ち着いた頃にね…

    • @kk48362
      @kk48362 Před 5 dny

      この動画みてそう言ってるの?
      不用意にメディアで話すとリスクでしょ

    • @ekinokox990
      @ekinokox990 Před 3 dny

      何十万人の人に夏野さんの免許証を見られたことやら…

  • @user-rc9cr8bz4o
    @user-rc9cr8bz4o Před 7 dny +46

    ここにひろゆきを入れないでほしい
    ひろゆき入れたらただ論破したいがために、事実とは無関係な話になってただ不快になる

    • @user-mu4ow6re9u
      @user-mu4ow6re9u Před 7 dny +17

      この前、辻が「ランサムだから身代金だと思う」って解説したら、それに食って掛かってたら結局辻の言う通りだったっていうなwwwwww

    • @user-jv1di1ce7c
      @user-jv1di1ce7c Před 7 dny +7

      そうなんだよなー議論を深めたい時はひろゆきを呼ぶ必要はない。
      論争の時は良いけど

    • @wakichannel
      @wakichannel Před 5 dny +4

      前回ひろゆきが出てて、内部犯行の可能性もある、エンジニアを大切にしないとダメって話をしてて自分はなるほどって思ったけどな。セットで平石さんにもいてほしい(前回は平石さんもいた)けど。

    • @user-rc9cr8bz4o
      @user-rc9cr8bz4o Před 5 dny

      @@wakichannel いやそれだけで後は辻さんにほとんど食って掛かってたでしょ
      全部観てください

    • @wakichannel
      @wakichannel Před 5 dny +1

      @@user-rc9cr8bz4o 全部見たよ。
      だから平石さんがいた方がいいよねって言ってるやん

  • @lemon-gp9ff
    @lemon-gp9ff Před 3 dny +3

    論破好きの知ったかぶりの素人がいないだけでだいぶ違うね

  • @user-lx4jj3qy6x
    @user-lx4jj3qy6x Před 7 dny +2

    勢い付けになる

  • @itsapieceofcake64
    @itsapieceofcake64 Před 7 dny +6

    こんな事言うのあれだけど、勉強になるなぁ

    • @slafaafdlksaj5079
      @slafaafdlksaj5079 Před 7 dny

      それなんですよ。
      この事件は日本国民が広く知ったほうが良いのに隠したら結局、ネットリテラシー国会議員でさえ低い日本国民だから
      知ったほうが良いのよ。 んで、サイバー部隊の必要性をもっと日本が感じたほうがいい。
      隠されて有耶無耶にしようとするのはむしろ罪。 大きな視野で考えたら全部おおやけにしたほうがいい。

  • @meownyan5821
    @meownyan5821 Před 7 dny +2

    交渉しているという報道があるなら、その会社は狙う価値が上がるよな…

  • @user-je4dj2jw2b
    @user-je4dj2jw2b Před 7 dny +5

    個人的な知り合いに情報渡してることをよく喋るなこの市長

  • @user-de4zs1tf1p
    @user-de4zs1tf1p Před 6 dny +2

    この話、国会議員のおじいちゃんたちに聞かせて何人くらい理解できるんだろう

  • @taru3204
    @taru3204 Před 6 dny +4

    npの記事では交渉は決裂したはずなのに、ロシアのハッカー集団から声明出たぞ

  • @yamutya6
    @yamutya6 Před 6 dny +6

    てい先生野獣先輩を知ってる可能性が高まってきた

    • @yotu5415
      @yotu5415 Před 5 dny +1

      これもうわかんねぇな

  • @user-np5bq1vj7d
    @user-np5bq1vj7d Před 7 dny +9

    「あの会社は数億払ったようだぞ。よし、オレたちも別のランサムウェアで攻撃してみよう。」となる可能性はありそうかな〜。

  • @user-rt6it1my5x
    @user-rt6it1my5x Před dnem

    めちゃくちゃ面白いな

  • @2327kantagon
    @2327kantagon Před 7 dny +1

    めちゃくちゃ勉強になった

  • @ZAKUZA_Z
    @ZAKUZA_Z Před 7 dny +10

    番組で金額は大きく値切れるという話をしていたけど、値切らずに即払ったと仮定すれば、まだ取れると思われて回復してくれなかった可能性があるのかな。

    • @user-cb9rz5kx7c
      @user-cb9rz5kx7c Před 7 dny +3

      1憶測意見ね。犯人は最初からデータ復旧する気はなく、お金をしぼれるだけしぼるのが目的とも考えられる。

    • @ln.356
      @ln.356 Před 7 dny +3

      憶測コメの人もこの報道の最初に扱ったアベプラの動画を見てきたらいいよ。

    • @ZAKUZA_Z
      @ZAKUZA_Z Před 7 dny +1

      誰に何をいいたいのか不明の感想ばかりな事で・・・。
      現状、断定で何か書いたら、賠償金請求される可能性があるので憶測を押し出すしかない。アベプラの報道ですら憶測だから文句の言いようがないでしょ。

  • @user-ig3mf4sh6m
    @user-ig3mf4sh6m Před 7 dny +5

    ハッカー側の内通者がカドカワに潜んでない?

  • @KEN-gp4od
    @KEN-gp4od Před 7 dny +3

    すげー話だ

  • @UNPOKOCHINPO
    @UNPOKOCHINPO Před 7 dny +12

    ランサムってお金払わない方がいいみたいなのを
    教科書で見たことあるけどそうとは限らないのか。
    大規模な攻撃を成功させた側は金銭的利益が大きいから
    交渉した方がいいってことなのかしら。
    むずかしいね。

    • @yousuke172
      @yousuke172 Před 7 dny +12

      教科書で払った方がいいですって書けへんやろ。
      あくまで理想論の話、

    • @slafaafdlksaj5079
      @slafaafdlksaj5079 Před 7 dny +3

      いや払わない方が良いってのは正しいよ、これ上場企業の会社組織の話だから「払って直せるならいんじゃね論」があるだけ。ただ、今回は大ミスだと思う。動画でも言われてるけど交渉で値切ったり90%以下になったりするとも言われてる。ニコニコがソッコーで5億もビットコイン払っちゃって金あると見られて更に13億も要求されてる状態だと思う。次の日支払ってる点から値切らず交渉もせず払ったんじゃないかと予想する。もしそうなら愚行だったと思う。

    • @taru3204
      @taru3204 Před 7 dny

      @@slafaafdlksaj5079 お前もどこにでもいるじゃん

  • @toru_hashizume_0x
    @toru_hashizume_0x Před 7 dny +6

    神回すぎます!
    大変興味深く視聴しました。ハッカーって恐ろしいですね。想像以上にビジネスライクなのも驚きです。
    ニューズピクスを一方的に叩く番組でなく、報道の意義にも触れてくれてそこも嬉しいポイントでした。

  • @nkn307
    @nkn307 Před 5 dny +1

    ABEMAのメディアを報道するメディアって立ち位置好き

  • @user-ce3uh3vl6j
    @user-ce3uh3vl6j Před 7 dny +5

    てぃ先生がニコ動で閲覧してるのがバレたくない動画って、あっ...(察し)

  • @engineerlife6783
    @engineerlife6783 Před 7 dny +6

    落ち着いたら夏野さんに全貌を語って欲しいけど、さすがに難しいよね。色々な方面で。
    ITが理解出来る数少ない経営者として今回のことを共有するのは社会的意義はあると思うんだけどねぇ。上場会社の経営者が簡単にはしゃべれないよね…

  • @mosmos6275
    @mosmos6275 Před 7 dny +5

    犯人と接触は無しで角川のリーク情報だけで記事を作ったなら角川の状態を一方的に犯人側に教えてるって話にならんのか?

    • @sh-02e5
      @sh-02e5 Před 3 dny +3

      Newspicksが犯人側と接触しているなら、警察は「Newspicksは悪事の片棒を担いでいる」と判断してきてもおかしくない。
      KADOKAWAからすると、自社の内部事情を漏洩された = それを犯人側も知る可能性がある、ことから「犯人に利する」と判断したんでしょう。

  • @doppetennisch
    @doppetennisch Před 7 dny +20

    なんか話を聞いてると...ハッカー集団と交渉集団が繋がってて上手くビジネスが回ってるように聞こえる。

  • @user-il9gt6db6u
    @user-il9gt6db6u Před 7 dny +4

    「公表したら云々」と脅されるようなことってないのかな?
    それだったら「犯人に利する」かも?

    • @sh-02e5
      @sh-02e5 Před 3 dny +1

      犯人とのチャット内容が不明ですが、Newspicksが余計なことをしたのは判る。

  • @kapira_fire
    @kapira_fire Před 7 dny +10

    社員の誰かが成り済ましメール開いちゃったのかなぁ
    社内で居場所なくなりそう…

  • @shimotsuki9967
    @shimotsuki9967 Před dnem

    杉浦さんと辻さん本当にかっこいい

  • @user-ww7es2qd7f
    @user-ww7es2qd7f Před 7 dny +6

    ニコニコに登録しているクレジットカードが安全かが一番知りたい

    • @slafaafdlksaj5079
      @slafaafdlksaj5079 Před 7 dny +2

      流出してると考えた方が良いでしょ。
      ニコニコは(当社では)流出は確認できておりませんとリリースしてるだけ。
      でも実際、犯人側のメールで免許証とか流出してるわけ。まだ悪用されてないだけで全部出てると考えた方が自然。この動画でも会社のリリースは実際流出してても上手い文言でしてない風に書くだけって指摘してる。

    • @user-xg5oz3pw5p
      @user-xg5oz3pw5p Před 7 dny +17

      一般的にカード情報を保持するにはPCI DSS準拠してなきゃいけなくてドワンゴはそのリストに入っていないから、恐らくカード情報は保持していない。
      外部の決済基盤とtokenとか使ってやり取りしてるだけだろうから多分カード情報は大丈夫じゃないかな。

    • @user-ww7es2qd7f
      @user-ww7es2qd7f Před 7 dny +2

      @@user-xg5oz3pw5p
      詳しい感じの情報助かる
      ニコニコのコメント内容よりもこっちが重要だろと思ってからめちゃくちゃ感謝ありがとう

    • @taru3204
      @taru3204 Před 7 dny +2

      @@user-ww7es2qd7f それよりも角川関連で使用しているパスワードを他で使いまわしているなら変えたほうが良い

    • @user-zc4jc9uh1f
      @user-zc4jc9uh1f Před 6 dny

      ​@@user-ww7es2qd7fくりたさん本人言っていましたがクレジットカードの件は別の方でやっているって言ってますよ

  • @foxkitsune4530
    @foxkitsune4530 Před 7 dny +2

    報道するのは良しとする側ですら「記事に名前の挙がっているあの団体にしては違和感ある」と言っているのはだいぶ気になる…

    • @slafaafdlksaj5079
      @slafaafdlksaj5079 Před 7 dny

      ブランドもあるような大手のランサムグループが捕まって壊されて、今その残党達がやりたい放題になってるとかみたいじゃん。

  • @meca3760
    @meca3760 Před 7 dny +9

    身代金問題は企業や行政等にとって自分のメンツではなく、
    利用者・顧客の利益等を天秤にして何が一番大事かを考えないと。カネで済むならそれもあり。
    あとは裁判パートで「公共の利益云々」を裁判を徹底的にやってほしいね。

  • @kiki00rara
    @kiki00rara Před 7 dny +6

    アベマで観た事ない位まともな回で凄くよかった。
    ゲスト毎回こういう感じにしてほしいw

  • @user-wn6ot1to7c
    @user-wn6ot1to7c Před 7 dny +3

    要は報道の自由に絡む話だよね…被害者と加害者がいてお互いの利害や善悪がぶつかるなら衝突は避けられないんじゃないの?円満に解決出来る話ではない😅

    • @sh-02e5
      @sh-02e5 Před 3 dny

      辻さんが「Newspicksは報道に対して最後まで責任とれるのか?」と。
      現在進行中の事件に対して情報統制している中、第三者が介入して事態を混乱させるのを防ぎたいでしょう。

  • @user-cb9rz5kx7c
    @user-cb9rz5kx7c Před 7 dny +10

    ①1回支払いで普及17%
    ②追加の支払いで復旧50%
    ③1回目支払い後、追加の要求であきらめた33%
    ドワンゴは4.7億円払ったのに、システムを復旧してもらえなかったわけだ。①は無くなった。
    ひろゆきは身代金を払っほうが早く安く解決すると言ってたが、1回身代金を払っても、解決しない場合も多い。

    • @SB-yg3ky
      @SB-yg3ky Před 7 dny +1

      @@user-cb9rz5kx7c
      まず払うのは悪という考えで固まってる人が多かったからな。

  • @yummy-japanesestreetfood-6501

    7:43 利することが書いてないというけれど、結局報じたことによって身代金を払ったと報じなきゃいけないからね。さらに世界のハッカーに狙われますよ

  • @user-qf8pp4px6b
    @user-qf8pp4px6b Před 4 dny +2

    いいじゃないココが盛り上がっていれば!←この発言が全部ブーメランでかえってくるのが痛快だな

  • @GOD-ww2yo
    @GOD-ww2yo Před 7 dny +2

    前の会社は、バックアップ用サーバーの投資額がもったいないっていう経営者だった。
    とにかくシステム面に金掛けたくなかったから、昔のパッケージソフトで業務してた。
    今の時代に、Windows7でしか動かないソフトウェア使ってたからね。

    • @user-sm4ru6th7f
      @user-sm4ru6th7f Před 7 dny +1

      ならWindows11でも使えますよ😊大したデータ入ってないんでしょ(社長的に)

  • @a.m1260
    @a.m1260 Před 7 dny +17

    今回の報道が直接的に犯人に利することはないかもしれないが、莫大な身代金を払ったかもしれないなんて情報は(それが本当かどうか関わらず)将来的な犯人グループの利になるので、支払ったかどうかの情報なんて報道しない方がいいし、する意味もない。
    あと、「報道がなかったことによる秘密裏の追加的なお金の流出の恐れはハッカー側のメリットとして十分に考慮すべき懸念」と言っているが、それを言い出したら報道したことによる身代金の増額の懸念だってあるわけで、NewsPicksは自分たちの都合のいいように言ってるだけにしか見えないのだけど。

    • @user-im8bx1th5g
      @user-im8bx1th5g Před 2 dny

      身代金を支払うほうが犯人を利するわけで、報道によって追加の身代金の防止効果が多少でもあったなら、むしろ犯人の成功体験を防いだといえる

  • @purerex7
    @purerex7 Před dnem +1

    報道するタイミングについて話されていない。交渉中は避けるべきだった。
    と言うか角川の内部に犯人が居て、情報を流したのも同一人物かも知れない。

  • @yumilus
    @yumilus Před 6 dny +2

    ランサムウェアを開発した人と使用した人は問答無用で◯刑とする法律を国際で運用してほしいな。

  • @kome9752
    @kome9752 Před 7 dny +1

    そんな世界があるのか…

  • @user-be1xj1ct3i
    @user-be1xj1ct3i Před 7 dny +20

    迷った末に報道したならまだわかるけど
    何にも考えず金になるから報道しただろう

    • @cafesad1656
      @cafesad1656 Před 7 dny +6

      人命に直接関わらない限り報道や表現の自由は禁止するようなことはありえない。
      ならすべてことは報道できなくなる。

    • @TTT-fc9iu
      @TTT-fc9iu Před 5 dny +2

      金になるのを報道機関が報じることも自由で民主主義の日本では許されてることよ 「金儲け…しちゃ駄目だろ!」ってのならそういう法律作るしか無い