Das Problem mit Nadu und The One Ring
Vložit
- čas přidán 7. 07. 2024
- Über ein Viertel aller Modern Decks in der Pro Tour Amsterdam waren Nadu-Decks, mehr als damals Hogaak. Und die spielen auch noch alle den One Ring, aber der ist ja eh in jedem zweiten Deck vertreten. Ist das ein Problem? Und wie löst man das?
- Zábava
Danke für deine Gedanken zu dem Thema! Als regelmäßiger Modern-Spieler wäre meine Lösung tatsächlich, beide Karten zu bannen:
Nadu, weil er zu übermächtig, zu schwer zu interagieren und schlicht zu gut ist. Da rechne ich auch zeitnah mit dem Bann.
Den Ring, weil er für das was er kann viel zu wenig Deckbau-Restriktionen hat. Er bietet für seine Qualität also keine Anreize, ihn NICHT zu spielen.
Das ist fairerweise eher eine "Interessantes Gameplay"-Überlegung, aber wenn man den Preis und damit die Restriktion für neue Spieler einrechnet: Ich brauche ihn absolut nicht im Format.
Ja, das Problem, dass wenn man den Ring nicht spielt, sein Deck aktiv schlechter macht ist sehr toxisch für das Format 😞
Stimme dir zu, dass es so viel passender wäre, wenn man den einen Ring auch nur einmal pro Deck haben könnte.
Eigentlich ohnehin schade, dass sie die anderen Ringe aus Mittelerde nicht angefasst haben - Vilya, Narya, Nenya als Mini-cycle mit leicht unterschiedlichen Schutzeffekten oder ein Reskin von Replicating Ring für die Ringe der Menschen wäre cool. Zwergenringe, die Schätze machen? Denke da könnte man was draus machen
Daran habe ich noch gar nicht gedacht! Es gab ja die Menschen- Elben- und Zwergenringe als Skin vom Sol Ring aber eben leider nicht als eigene Karten. Vielleicht weil sie im Herr der Ringe keine wirkliche Rolle spielen, sondern nur in den Geschichten drum herum?
@@diesertimgaedke Die Elbenringe hatten sowohl in den Büchern als auch in den Filmen eine wichtige Rolle. Gandalf z.B benutzt den Ring des Feuers um den Menschen mut zu geben damit diese gegen die Schergen Saurons antreten können.
Find ich auch. Die hätten wie bei den bobbleheads den subtype "ring" hinzufügen können. Der eine Ring könnte dann was mit "when this enters gain control of all rings" als fluff ability haben und stärker werden je mehr ringe du gesammelt hast.
So nen "King of the Formats" Set wäre da ganz cool. Wo einfach so Karten die über Formate hinweg stark und viel gespielt sind geprintet werden
Magic Masters 👀
5:00 Nadu war auch deswegen schnell im Meta, weil viele Karten davon bereits durch Yagmoth Decks verfügbar waren - stimme daher schon zu, dass man auch ohne große Veränderungen weiterhin spielen kann. Man muss die Aussage aber von "Deck" auf "Modern Pool" erweitern.
Ja, es findet sich doch immer irgendwie eine Lösung
Sie könnten "The onest Ring ever" in einem eigenen Set drucken, den One Ring bannen und anbieten, dass man seine One Rings 1:1 bei WotC für den neuen tauschen kann.
Nich optimal, aber würde ein paar Probleme umgehen.
Ich gebe dir Recht, den One Ring hätte man von Anfang an auf eine Karte im Deck begrenzen müssen (was dann auch thematisch gut passen würde). Ist halt die Frage wie teuer die Karte ohne Reprint noch wird. Ich bin am überlegen mir ein Exemplar zu kaufen, solange die Karte unter 100€ (Hauptsächlich für die Sammlung). Allerdings ist das schon mehr als genug Kohle für eine einzige Karte. Dass die exakt so nochmal geprinted wird, glaube ich wegen der Lizenz auch nicht dran. Ist halt die Frage wie teuer die erst in 5 Jahren plus wird, wenn garkeine Herr der Ringe Produkte auf dem Markt verfügbar sind...
Ja, ich fürchte, die Karte wird noch eine ganze Weile im Preis klettern 😕
Ich habe Pauper für mich entdeckt -> kann nur empfehlen das mal zu testen
Ja, als Anfänger kann man ohne Vermögen nur noch in Commander einsteigen. Dann spielt man gegen passende Decks und die Sache passt. Vielleicht fällt Wizards ja irgendwann mal was ein, um auch andere Formate für Anfänger interessant zu machen.
Das ist eben das Ding. Es gab ja die Challenger Decks, aber die sind jetzt auch schon wieder ne Weile nicht mehr gekommen. Es ist wirklich so als ob WotC sich um nichts schert als um Commander. Und selbst dort werden immer neue Staples gedruckt um das noch monetarisieren zu können.
@@diesertimgaedke ist so.ich spiele seit nem knappen Jahr Commander eher hohes Powerlevel nicht weit weg von unteren CEDH und was meine Decks kosten möchtest du nicht wissen.
Das ganze ist so übel teuer geworden...
@@diskuslars7527 Ich hab mir vor nem Jahr auch ein cEDH Deck gebaut mit den ganzen OG Duals und so weiter, ja ich weiß was das kostet.
Andererseits ist die cEDH-Szene EXTREM Proxi-freundlich, die wollen eben gegen das beste Deck spielen, nicht gegen das beste Deck, das du dir leisten kannst.
@@diesertimgaedke Das stimmt,mein aktuell gespieltes Staxdeck besteht auch zu 80% aus Proxys
Ein einzelner Ring ist doch eher schlecht, das funzt nur, wenn du in immer mal wieder durch einen anderen erseten kannst, die Dinger können dich recht schnell töten, wenn du nicht aufpasst !
Ja, es würde den Drawback, dass er dir schadet auf jeden Fall größer machen. Was an sich meiner Meinung nach nichts Schlechtes fürs Format wäre - und auch wieder sehr flavourful!
Holy shit der Vogel ist ja krass broken. Hab ca nen Jahr pausiert und die Karte gerade zum ersten mal gesehen. Geht infinite mit nem Schinkenbrot triffts gut. xD
Ja, der ist so broken, dass man sich fragt wie die den getestet haben.
Das Argument, dass ein In-Universe Reprint nicht elegant sei, weil es Neueinsteiger verwirrt, sehe ich nicht. Wir reden hier von einem Problem in Modern. Und wie du selbst gesagt hast ist dort der Einstiegspreis ohnehin schon immens.
Glaube kaum, dass das Problem um den einen Ring einen Neueinsteiger treffen wird.
Bei Modern ist es weniger das Problem als in Commander wo die Karten ja auch legal sind. Und im Magic-Reddit gibt es gefühlt jeden Tag einen Thread ob man nun Rick und die In-Universe Version im Deck haben dürfte. Es lesen ja auch nicht alle Spieler*innen die WotC Ankündigungen zu solchen Themen.
Kann den One Ring nicht einfach mit anderem Namen und anderem Motiv aber mit den selben abilities nachdrucken?
Es gibt ja immer wieder mal Karten, die anders heißen aber genau das selbe machen. Der ganze Lizenkram ist eh total schwachsinnig, hat Magic früher auch nicht gebraucht.
Dann haben Leute 8 mal den Ring im Deck, tolle Idee :D
@@kallit7279 Müsste soweiso restricted sein ...
Hi, ich hab mich in Amsterdam mit ein paar Leuten unterhalten - es scheint ein neues Herr der Ringe Set geplant zu sein - ich schätze da kann man den Ring neu printen, falls dieses Gerücht tatsächlich wahr sein sollte
DAS wäre natürlich super, aber löst das Problem auch nur auf eine gewisse Zeit. Aber fürs erste kann man darauf hoffen
Also meine Erfahrung aus Yugioh ist die, dass wenn man um Nadu herum bannen würde, viele andere tough Decks treffen würde. Und das nur wegen dieser einen Karte. Da ist ein nadu Ban deutlich humaner. Mal davon abgesehen, dass Nadu kein Produkt Verkauf Argument ist, anders als z.B. der Ring.
Naja, das Nadu Deck verwendet viele Karten wie Shuko oder Outrider en-Kor, die einfach in keinem anderen Deck gespielt werden. Da würde man also wirklich nur das Nadu Deck treffen - nicht wie damals beim Mox Opal Ban.
Aber ich denke, dass Nadu den Bann fangen sollte, weil wir eben an der Hogaak-Sache gesehen haben, dass die Problemkarte weg muss, nicht die Supportkarte.
Die hälfte der meta decks in modern direkt unspielbar, wenn man shuko und/oder outrider bannt. /s
Werden die Karten halt geproxt, wenn alles nun unbezahlbar wird aufgrund metaplay.. erkennt eh keiner mehr den unterschied.
Proxies würde man klar erkennen, sie versuchen nicht wie reale Karten auszusehen. Was du meinst sind Fälschungen/Counterfeits.
Klar ist ne gute Idee, wenn du magic am Küchentisch spielst. Im Laden oder gar bei einem großen Turnier wirst du halt einfach disqualifiziert.
Nadu ist ja dazu noch einfach eine starke midrange Karte, wird aber nicht in midrange gespielt weil die Kombo eben so stark ist das man die immer noch mit reinnehmen sollte
Das kommt noch dazu, ähnlich wie bei Oko damals. Man MUSSTE den einfach spielen, sonst war das Deck aktiv schlechter.
Dass der auch noch 4 Toughness hat, ist so dumm.
komplett bescheuert 😀
Bolt the Bird? Nope!
Eigentlich müsste WotC dafür sorgen, das sich Anti-Archetypen gegen die Meta etablieren, damit sich das besser ausgleicht. Das ist aber nen Drahtseilakt, der jetzt schon nicht funktioniert 😂
Du hast recht. Und es werden ja auch immer wieder Hatepieces gedruckt aber mehr als fürs Sideboard reicht es meist leider nicht.
Argumente und Gedankengänge waren gut, das Gendern unfassbar anstrengend.
quasi Krafttraining hier
Den one Ring unter neuem Namen als rare mit einer irrelevanten verbesserung raus bringen
würde das nicht dazu führen, dass einfach beide Karten gespielt werden würden?
@@diesertimgaedke stimmt, dann härteste quasi acht im Spiel. Auch kacke :/
Spieler:InNeN oder wat? HS.
lol wie fragil kann man sein
Gendern?
Darfst du gerne wenn du magst.
Nadu:innen
Den Ring bekommt man unter 90 EUR!
Du hast natürlich Recht! Ich habe mich am amerikanischen Markt orientiert, das macht für Deutschland keinen Sinn. Ich denke aber der Punkt, dass er zu teuer ist, bleibt bestehen.
Also meine Erfahrung aus Yugioh ist die, dass wenn man um Nadu herum bannen würde, viele andere tough Decks treffen würde. Und das nur wegen dieser einen Karte. Da ist ein nadu Ban deutlich humaner. Mal davon abgesehen, dass Nadu kein Produkt Verkauf Argument ist, anders als z.B. der Ring.
Dem kann ich glaube ich nicht zustimmen, denn die Support-Pieces, die die Nadu Decks spielen, werden von keinen anderen Decks gespielt - ähnlich wie damals bei Hogaak. Anders war das zB als der Mox Opal gebannt wurde und mehrere kleinere Decks wie zB Affinity auch davon getroffen wurden. Das war bitter.