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字句讓人專注在一颗树上而精意確讓人看见整座森林,保羅亞波羅將种子栽种到人的心里然而 上帝讓人成长,聖靈永遠是最好的老師,最终目的不在于去改变别人乃在改變我自己,分享心得谢谢。
清心的人有福了,心無雜念。在主內的都是弟兄姊妹,合一,走在真理的路上。愛神,有感恩的心。信、望、愛,單單仰望神。Hallelujah ❤🙏🏻 感謝讚美神🙏🏻
阿們
从心里喜爱这位主内弟兄的诚恳和谦卑,感谢提供可以作为主内交流的平台。保罗在他那个年代就已经阐明了对当今教会存在的问题有预见性的建议。【林前十三8-11】8 爱是永不止息。先知讲道之能终必归于无有;说方言之能终必停止;知识也终必归于无有。9我们现在所知道的▶︎有限◀︎,先知所讲的也有限,10等那完全的来到,这有限的必归于▶︎无有◀︎了。11 我作孩子的时候,话语像孩子,心思像孩子,意念像孩子,既成了人,就把孩子的事丢弃了。【林前十三13】如今常存的有信,有望,有爱这三样,其中最大的是爱。感谢🙏
基督徒要做的是遵守神的誡命,而不是替神作決定;比如傳福音是每個基督徒該做的,而不是說每個被傳福音的都會得救、或者強迫著別人相信。聖經告訴我們信心從來都不是強迫來的
謝謝您對我們說的信息,很得幫助!神的奇妙與偉大無法測度,人的見解與看法只能側面看到一部分!神的主權與人的自由意志絕不衝突與對立!阿們❤謝謝你的客觀全面的分析,不偏不倚!
看似對立亦能辯證統一,屬地到屬天的距離,平行時空中,因十架愛,是主跨越時空來連結~謝謝您的分享觀點,也開啟我們聽後各種想法的另一種看見,每一個人親身經歷的想法,都是值得被聆聽的,相信神是喜悅祝福的!就像神也接納信祂祝福賞賜尋求祂的人🌾🫶
申命記 5:32所以,你們要照耶和華你們神所吩咐的謹守遵行,不可偏離左右。箴言 4:25-27 你雙眼要向前正視,你的眼睛要向前直望。你要謹慎你腳下的路徑,你一切所行的就必穩妥。不可偏左偏右,要使你的腳遠離惡事。
播主讲的很棒,虽然不是牧师却比很多牧师更明白👍
謝謝支持!
感謝弟兄,來回看了上下集數次,思考耶穌基督在四福音中的生命歷程,關於·神的話語成為了肉身·在這句話的思考,絕對不難的看到和感受到加爾文和亞米這兩個神學觀念的側面,在基督降世和他生平的歷程中直到升回天上,依靠聖靈慢慢的進到當中,享受天父的大愛憐憫和深恩,平安
神的主權與人的意志這兩條平行線如何在神看來是一回事?這麼說吧!就算沒有神,或者說,神不在了,我也一樣喜愛耶和華的律法,照樣喜歡像神愛我們那樣愛神愛人,就像上主不曾離開一樣,盡心盡力,無怨無悔,換句話說就是 “ 我 願 意 ”!上帝在舊約時代怎樣歡喜向祂的百姓守約施慈愛,如今也必照樣向著我們施恩典憐憫,為祂自己的聖名引導我走義路有一件事我曾求問耶和華,如今我仍要尋求- 詩篇◄ 詩篇 27:4 ►現代標點和合本(CUVMP Traditional) 有一件事,我曾求耶和華,我仍要尋求,就是一生一世住在耶和華的殿中,瞻仰他的榮美,在他的殿裡求問。
很好,謝謝😊
版主很客氣的詮釋,我們應該保持怎樣的心態,來看待世上神學家所給予的神學教義,說 的不慍不火,公正客觀,是我近幾年來在youtebe上看過的影片中最認同的。
在人只能是二擇一,在神卻是兩者並行,這更證實我們的信仰是真實,神是超過我們所能測度。
在主耶稣眼里,并没有派别的标签,只有重生得救之人组成的普世教会。在爱里合一和互相学习将是主耶稣所乐见的
对神真理的理解没有人是完全正确的,但相较来说还是有偏差程度的区别。耶和华对约伯说了这些话以后,就对提幔人以利法说:“我要向你和你的两个朋友生气,因为你们讲论我,不如我的仆人约伯说的对。(约伯记 42:7 新译本)。在爱里合一不是和稀泥而是应该凭着爱心耐着性子去将错误的一方引导到纯正的真道上来。
@@user-iu9jp7ep2s你对。
@@user-iu9jp7ep2s 各拿自認為支持自己的經文不願面對不同看法的一方或第三方5、6百年了,人性還是擺脫不了靠大邊
@@user-yb4dn4kl7k 圣经是神无谬无误的启示,神不会悖乎自己,他的话语之间没有矛盾。所以理解圣经中在自己看来有矛盾之处,才是理解圣经的关键。自己看来有矛盾是因为自己被罪玷污了的“理性”理解错了,要对自己看似矛盾处多花功夫,不以自己的为标准而以神话语的本意来修正自己的谬误。不以神的话语为标准而以靠大边的方式来判断神的话语的意思肯定是错的,约伯与他的三友+一名吃瓜发言的是一比四,那么靠大边的一定以为约伯是错的,但神在约伯记中却告诉我们,约伯比他们更对。
好,只有有聖靈開悟的人才能心裡"明白"神的絕對主權和人的自由意志在上帝的眼中/上帝的視角來看,是沒有甚麼矛盾衝突的,當人不依靠聖靈開悟,單單用人自己的"智慧"和人的視角去理解,就不要妄想可以自己去想通。然而,我看你的標題,我的看法是,你的標題使你成了"標題黨"!希望你留意一下。其實你的意思是不是說,"人若把人的神學說法(包括並不限於主題的兩個神學說法)奉為圭臬就是錯的,人要回歸聖經的啟示,依靠聖靈的開悟和教導才是正道。"如果是這樣,我是"阿們"的。願父上帝憐憫,願主帶領,願聖靈引導屬神的人都能正意解釋聖經,明白真理。共勉。
謝謝您的分享!
没錯!只有完全的神,没有完全的人。不要在死人中找活人,不要在罪人中找聖人!
有一篇神的心意不是要基督徒蓋大教堂的影音在哪裏?能否給我連結?
我也不記得了呀😂
自由意志和神的预定是如何运作的,这是神的奥秘,人的思考太有限了。
教会不是宗教。在新教里的加尔文主张与亚民念主张的争论,就象天主教、路德宗、改革宗和改革宗加尔文派关于圣餐本质的分歧,都属于宗教上的争论。人们看待宗教、神学的方式往往就象对待科学、哲学那样,常常只能接受一种观点,不能接受甚至容忍其他思想,这就是宗教的局限性。而当基督徒与圣灵亲近时,神学思想上的差异就变得无足轻重了,因为爱胜过一切,差异只是代表肢体的不同。人的神学思想再不同,只要是来自圣灵的,在圣灵里就是统一的。而对于违背真理的神学思想比如聂斯脱利派,圣灵会象明光照耀一样将它们显明出来。与圣灵相交,甚至能超越所有的在亚伯拉罕名下的宗教,不管是天主教,还是伊斯兰教,明白这些宗教在神里的统一性。就象保罗,在犹太人面前,他在摩西律法之下,在外邦人基督徒面前,他就不在摩西律法之下。
現代物理學就是一個逐漸被推翻的過程,被推翻的你也不能說它不正確,我認為它"當時"是正確的,這當然是出於我個人認知。最新的量子電腦裡的運算單元qubit處於同時是0也是1的疊加態,以前難以想像的事情它活生生的具現化了;我想這些都只是過程,而神知道該怎麼帶領我們。
所以地球是平的?这个是正确的?
阿们!感谢主!
很好,沒有那麼多的廢話,核心問題就是「主 神的主權與人的自由意志」之間的矛盾。箴言九 和合本 10 敬畏耶和華是智慧的開端;認識至聖者便是聰明。如果大家能夠靜下來好好的研讀一下《聖經》我們會發現其實很多看似矛盾的東西卻在聖經中同時存在。出四21:耶和華對摩西說:「你回到埃及的時候,要留意將我指示你的一切奇事行在法老面前。但我要使(或作:任憑;下同)他的心剛硬,他必不容百姓去。13:25 但是,如果我們相互肯定又怎樣呢,【答:就是實正解!】... 兩條完全不能相交的平行線在主 神那裡是完全可以重合的。也就是 神的主權和人的自由意志在人看來只能二選一的事情,在神看來卻是一件事情,【所以,我們要在一定的「屬靈分辨率」下給出這是一件事的「屬靈機制」因為信心尋求理解,理解需要神學。】12「我還有好些事要告訴你們,但你們現在擔當不了(或作:不能領會)。13 只等真理的聖靈來了,他要引導你們明白(原文作進入)一切的真理;因為他不是憑自己說的,乃是把他所聽見的都說出來,並要把將來的事告訴你們。14 他要榮耀我,因為他要將受於我的告訴你們。15 凡父所有的,都是我的;所以我說,他要將受於我的告訴你們。」
謝謝分享!
亚米念只是纠正加尔文的错误吧了,或是说纠正加尔文的执着,为什么呢?无论是路德宗,重洗派,圣公会,虽赞同亚米念,但预订论是否正确,是宗派理念中属于次等理念,圣公会支派更是在37条信纲明文写出,预订论对或错都不在乎。对预订论的对错,基本上所有宗派的态度是一笑置之😂,唯一执着的宗派是加尔文耳,因为没了预订论,加尔文啥都不是😅。
很遗憾频道主依然没有完全摆脱对神学家的崇拜。其实我们除了新十二使徒和圣经明确记载的其他门徒以外,我们没有任何证据敢肯定谁谁谁(比如加尔文或阿民念)一定是神的仆人。只有耶稣知道谁是神的真仆人。说回主题:神行使祂的主权不等于神依照己意决定一个人是否得救。加尔文主义正是混淆了二者。旧约中神不断使法老刚硬是为了下一步对摩西的计划。这不代表神弃绝了法老,神也许给了法老机会悔改,只是圣经没有对“给机会”做详细记载。同样在新约中,“预定、拣选”只是在描述人类历史上有一部分人会得到特别的机会认识神,为主做工。犹大就是个例子。(约6:70)。或者是对一个基督徒的整体类别做神学解释(帖前5:9)但不代表他们中的每个个体都一定得救。贪爱世界的底马也是先被拣选而后远离了神(但是否再次回转没有记载)(提后4:10)。所以,我认为本来很清楚简单得几节经文,被教义扭曲的不成样子,引来无数纷争,这是很悲哀的。神赐下圣经本是让每个普通人容易理解神的话,不被魔鬼的深奥之理所迷惑(启2:24)。奈何难的是让一些基督徒承认自己所信奉的教义并不是从神来的,我们需要放下那份固执骄傲,承认自己需要十字架。
人往前看时有各种自由和选择。神往前看时都是他的预定。
所以你不认同一次得救永远得救,是吗? 那么神的能力和恩典“不足”以一次完整的方式在主耶稣基督里拯救一个灵魂。所以如果一个信耶稣的人像大卫或者某人因为私欲犯了罪, 但在悔改之前出门就立马被车撞死了,是不是就没有得救了呢?因为那人死在“还没有悔改的罪恶”当中。单单出于神的主权和恩典不就是为了让我们能完全地在耶稣基督里信靠神,单单仰赖着恩典,藉着信。只是说, 一个人的内心也必然的会被神所改变,变得厌恶任何扭曲黑暗的思维,但依然不完美的人,且单单喜欢并且追求圣洁荣美的主 神。“没有义人,连一个也没有” 这包括了大卫自己,以及使徒保罗自己。
@@chenbizheng 「「凡稱呼我『主啊,主啊』的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。 當那日必有許多人對我說:『主啊,主啊,我們不是奉你的名傳道,奉你的名趕鬼,奉你的名行許多異能嗎?』 我就明明地告訴他們說:『我從來不認識你們,你們這些作惡的人,離開我去吧!』」」馬太福音 7:21-23 「有一個人,名叫亞拿尼亞,同他的妻子撒非喇賣了田產, 把價銀私自留下幾分,他的妻子也知道,其餘的幾分拿來放在使徒腳前。 彼得說:「亞拿尼亞!為甚麼撒但充滿了你的心,叫你欺哄聖靈,把田地的價銀私自留下幾分呢? 田地還沒有賣,不是你自己的嗎?既賣了,價銀不是你作主嗎?你怎麼心裏起這意念呢?你不是欺哄人,是欺哄神了。」 亞拿尼亞聽見這話,就仆倒,斷了氣;聽見的人都甚懼怕。 有些少年人起來,把他包裹,擡出去埋葬了。 約過了三小時,他的妻子進來,還不知道這事。 彼得對她說:「你告訴我,你們賣田地的價銀就是這些嗎?」她說:「就是這些。」 彼得說:「你們為甚麼同心試探主的靈呢?埋葬你丈夫之人的腳已到門口,他們也要把你擡出去。」 婦人立刻仆倒在彼得腳前,斷了氣。那些少年人進來,見她已經死了,就擡出去,埋在她丈夫旁邊。 全教會和聽見這事的人都甚懼怕。」使徒行傳 5:1-11 「「惡人若回頭離開所做的一切罪惡,謹守我一切的律例,行正直與合理的事,他必定存活,不致死亡。 他所犯的一切罪過都不被記念,因所行的義,他必存活。 主耶和華說:惡人死亡,豈是我喜悅的嗎?不是喜悅他回頭離開所行的道存活嗎? 義人若轉離義行而作罪孽,照着惡人所行一切可憎的事而行,他豈能存活嗎?他所行的一切義都不被記念;他必因所犯的罪、所行的惡死亡。」以西結書 18:21-24 CUNP-神預定論其實是真的有點問題,看現在某些傳統福音派的牧者敢不敢承認罷了。因為預定論現在又發展出了恩典神學,一次得救後就永遠得救了所以有犯罪行為不會影響得到的救恩。 但真的是這樣嗎,建議自己去看雅各書怎麼說的。
@@surenot4127 所以请回答我的问题,如果大卫在先知拿单警告之前死了,是不是也就失去了救恩?是神主权的保守和恩典,还是人出于本性的“努力”。后者你同意的话,穆斯林他们也同意。
@@chenbizheng 聖經上已經記載那次犯錯的處罰是什麼了,通姦之子死亡和大衛自己的家也會在刀劍下度過,並不包括失去救恩。我覺得你可以問掃羅失去救恩了嗎,這應該就只有神知道了。還有在進入迦南地那大片以色列人也被神處罰死去了,那些人以色列人是否失去救恩這也只有神知道了。你的問題不錯,亞拿尼亞夫婦的處罰或許只有肉身死亡而已、但這誰知道呢?
林前1:12-13「你們各人說:我是屬保羅的;我是屬亞波羅的;我是屬磯法的;我是屬基督的。基督是分開的嗎?保羅為你們釘了十字架嗎?你們是奉保羅的名受了洗嗎?」把「保羅」和「亞波羅」換成「加爾文」和「阿米念」是一個道理。
哥德爾不完備定理是庫爾特·哥德爾於1931年證明並發表的兩條定理。第一條定理指出:任何自洽的形式系統,只要蘊涵皮亞諾算術公理,就可以在其中構造在體系中不能被證明的真命題,因此通過推理演繹不能得到所有真命題(即體系是不完備的)。數學邏輯就告訴我們人類的理性無法完全瞭解這個世界, 更何況是瞭解神主權和人意志呢?
贵频道【原来如此】在刚刚开通频道的时候我就说过你们频道是有上帝的灵和你们同在的!我请问下看完31秒的广告就够了吗?
謝謝支持,廣告這件事情隨意就好了。
你真的不是在追求真理。
人的自由意志也在神的预定之中,只是罪归人,荣耀却归神。
Anen Hallelujah !
其实我觉得弟兄的意思应该是让我们不要太执着于某一种教义,应该回归到圣经真理中来,我在一个改革宗的教会,预定论是讲人都是不完全的,都是罪人,是不配去选择神的,所以通常是神来找人,神来拣选人
任何人的认知能力都是有限的。神和神的创造是无限的。所以,任何人对神和神创造的世界的认知都如瞎子摸象,具有主观片面性。要想尽可能完美无缺无误地理解圣经,必须独立思考与参考别人相结合,进行辩论和比较。基督教内部派别林立现象的根源就是对基督教牧师、教皇、神父的崇拜,也就是基督教特色偶像崇拜。
求主憐憫
任凭就是使的意思,所有人都是全能败坏,神不逆转法老的心思意念就是使的意思也是任凭的意思。
感謝您的分享❤不知道我對你講的所理解的對不對?我們人是極為有限的,就如很多人認為神愛人,那為什麼還把人丟進地獄? 只有"叫一切信他的,才不至滅亡、反得永生"?好像把一些人丟進地獄的上帝,就不是有愛的上帝了。我們用自己的理解分辨善、惡、對、錯,而不是依照神的標準去分辨善、惡、對、錯。可10:21-22 耶穌看著他、就愛他、對他說、你還缺少一件.去變賣你所有的、分給窮人、就必有財寶在天上.你還要來跟從我。他聽見這話、臉上就變了色、憂憂愁愁的走了.因為他的產業很多。"耶穌看著他、就愛他…"愛他!就把他真相告訴他,讓他看清自己的真實處境。愛人如己,我也希望愛我的人,把我的真實的(現在與死後)處境告訴我。就算神早已預定誰是被減選的,但作為我們當作的誰是被減選的(不可能知道,也不需要知道),我們當做的就是把真理傳給身邊的人。以西結書33:9 倘若你警戒惡人轉離所行的道、他仍不轉離、他必死在罪孽之中、你卻救自己脫離了罪。
弟兄 2:37 怎麼用了天主教的片段
網絡下載的而已
完全赞同播主的观点!神创世的大能岂是人所能知道的。人把自己的片面认知奉为唯一,岂不是本末倒置。感谢神!感谢播主指引迷途!
既然你都說側面了,你說也是一種側面,我說的也是一種側面,大家的側面總結成神.因此你的說法與提問,只是要引出不同側面.側面無量無邊,難道你要窮盡一生去探索所有面?不能從一面就認識神嗎?憑什麼你能有你的側面,我就不能有我的呢?我的非得被你說成錯誤的呢?10:18 不是何必認罪悔改,是有人因此會去做工,有人不做工.有人跟你一樣提出疑問.以神的角度破解,這些都是我的子民,我自己也參與其中.那麼我第一段的作文,就是其中一人的說法.有人知道會死,他就不說話了,有人不信!他就機哩瓜啦.有人不知道怎麼辦,陷入了困惑.有人看了節目,陷入氣噗噗.「你」的功能是認出他們.
我觉得你说了半天,如果连“神任凭”其实是加尔文主义所支持的都没有搞清楚,那么这个节目反而会让很多人产生误解。宗派之争在任何时候都是错的,但是你既然要做节目,应该先搞清楚各个宗派支持什么,反对什么。
就如本篇作者所言神太大了,人太小了,所以神超越一切受造物,人算甚麼?惟有神掌管一切,按祂的意旨成就一切,人的自由意志永遠無法抗拒神的旨意,神的主權大過一切,若不是這樣祂就不是神了.
實在不能責備有些人會以為神的絕對主權和人的自由意志是兩條平行線,其實人的系統都可以使兩者同時並存,何況神的系統呢!我們就看一個現存用電的例子,電力公司宣告電價的架構,告訴你何個時段貴何時較便宜,你可以討價還價嗎?不可以,在這件事上,電力公司相當有絕對的主權。一旦電價的架構宣佈了,你可以有完全的自由選擇,看你的需要何時使用電!這樣的安排不是和神有絕對的主權和人有自由意志相似嗎?
「原来如此」也只不过讲他自己的过于简单的神学。
用「過於簡單的神學」是過高的評價。😂根本就是亂說一通、不學無術、絕對不是神學。
11:13 👍🏼 agree
真是絕了明明是宗派林立,各佔山頭,各說各話最後將這混亂的現象責任推給 神真是好藉口,人是苗小的,神是無法測度大家都是對的,反正誰也不得罪各位!不得不說一句真是大能的子民,聖哉,聖哉哈利路亞
社会达尔文主义怎么样?
上帝的主权和人的自由选择权何时能达到和谐一致呢?简言之:就是当罪恶被彻底消除时就会实现。
真的没有必要就却在这些人物,看看增加知识就好了。。。基督教最重要的核心点是。。。耶稣的救赎和复活。。。做为基督徒必须明白和接受。。。没有这个,没有人能得永生,回到父那里去。。。
使徒行传4:19 彼得、约翰说:听从你们,不听从神,这在神面前合理不合理,你们自己酌量吧!马可福音7:7-8 他们将人的吩咐当作道理教导人,所以拜我也是枉然。你们是离弃神的诫命,拘守人的遗传。
上帝的【三位一体】我也分享一个自己最近得到启示。大家应该都见过三菱汽车的标志吧?当然上帝的三位一体不是三菱汽车,但三菱汽车的品牌标志至少可以多多少少帮助我理解下什么是【三位一体】😊😊
聖靈感動40多位作者寫下唯一神作者的聖經,也可以感動以後歷世歷代教會的弟兄姊妹寫下對聖經的解釋。加爾文不一定是你口中一個普通人,也有可能是聖靈感動的其中一個解釋聖經的人。你立足點要夠客觀,不然只是在表演愚蠢和偏見。
神揀選的人才會得救!哪耶穌來世上幹嘛?到此一遊嗎?從伊甸園一開始就赦免亞當不是皆大歡喜,還搞了救恩這齣大戲整人嗎?信耶穌才會得救!哪基督徒都得救了?口裡傳信就得救,心裡卻想相信後還要有好行為,心口不一啊,還扯什麼真正的相信自然而然有好行為,哪保羅說我真是苦啊,立志行善由得我,只是行出來由不得我,看來保羅並非真信主。
一半加尔文一半亚米念才更接近新约圣经的愿意。上帝拣选了你,这是预定论;你要接受上帝的拣选,这是自由意志。
謝謝分享
讲了一大堆,什么都没有讲。讲到自己好像很中立,却都是片面之言,完全没有好好比较两种神学观。当然也没办法让自己和听众了解那种神学观更全面,更接近真理。标题党,不学无术,喧哗取宠,毫无诚意,乱带风向。
标题是不是过于武断?老夫虽孤漏寡闻,但是,还是知道加尔文教导出来的孩子,成为新教徒而建立美国,并且成为各行各业的领导者。
北美殖民地裡的新教徒,不止有加爾文主義的。你說你自己的孤陋寡聞,還真是!
@@stoneSock-gz4wr 什么主义的,都是后来的人搞岀来的。我听到对加尔文的评价:基督信仰应该主导世界,造福人类。是理论和实践的有机结合。所以是我认为是好的
这2篇视频对圣经理解有较严重错误。神的主权是创造者的属性,而人的自由意志,只是一个被造之物,两者不能相提并论,亚米念的错误就在此,加尔文的释经理解符合圣经。
對! 不學無術!
有工具就必需用么?
沒看視頻先寫評論,標題應該是兩者都是對神的救恩認識不完全的,是既對又錯的。我个人認為兩個對神的救恩與拣選的理解都是對的。什麼是真理?在量子時代,薜定鄂的即死又活的貓就是真理。只是拋砖引玉討論一下。
大海是全面的,什麼都有,包含所有支流.
有這麼一個故事,兩個武士為了一個物件爭吵不休,原因是一個武士認為這個是金色的,另一個武士認為這個是銀色的。其實這個物件是由金銀兩個色的。只要站高點看就行!我的意思就是,你們各人說,我是保羅派的,我是亞波羅派的,我是磯法派的,我是基督派的。基督是分開的嗎?保羅為你們釘了十字架嗎?你們受洗是歸入保羅的名下嗎?(哥林多前書 1:12-13 新譯本),因為你們仍然是屬肉體的。在你們當中既然有嫉妒紛爭,你們不還是屬肉體,照著世人的方式而行嗎?有人說“我是保羅派的”,又有人說“我是亞波羅派的”,你們不是和世人一樣嗎?亞波羅算甚麼?保羅算甚麼?我們不過是 神的僕人,你們藉著我們信了主;按著主所賜給各人的,(哥林多前書 3:3-5 新譯本)所以,牠們將人的規矩教導為自己的道理,所以拜耶和華也是枉然。切記不可隨眾行惡(出埃及記 23:2 新譯本),
從伊甸園說起神可以不栽種生命樹、知識樹神可以阻止蛇、亞當夏娃犯罪神可以赦免蛇、亞當夏娃的罪但 神卻任憑他們自由選擇自己的決定唯一的一個解釋就是 神要熬煉人,因為人不完全所以人一出生就是在一個與 神隔絕的世界,毫無盼望(稱為原罪)神愛世人,與 神隔絕並不是 神的心意,所以差遣祂的獨生子主耶穌基督降世為人,為世人捨命,在隔絕中開出一條永生得救的道路(稱為救恩)原罪怎麼來的,是你相信才有的嗎?不相信就沒有嗎?救恩如何得到,是你相信才有的嗎?還是 神給每一個人的恩典!當每一個人站在救恩公平的起跑點上,是否得救就看個人的努力,努力行公義、好憐憫、存謙卑的心與 神同行(救恩是行為的根基所以得救本乎恩)以上的論點不論從 神的慈愛、公義、主權、自由意志毫無衝突神給世人救恩是 神的主權人選擇所行的路是自由意志神知道誰會得救,但不干預人的自由意志得不得救? 神該做的做了,就剩人自己的選擇行公義、好憐憫、存謙卑的心與 神同行才是唯一得救的道路公義的道上沒有死亡。 神在公義的道上行。※救恩是 神給每一個人的禮物,跟相不相信無關
同意, 基督的死, 是為罪人死, 所以死後的人只要在神面前認罪, 都會得救. 所以我認為在基督以前的人可以得救.
@@joshuacheung100 所有人在救恩的根基上,行善的復活得生,作惡的復活定罪重點有兩點:主耶穌完成救恩那時,每一個人都在這份恩典中,所以說是好消息、福音,(與相信或不相信無關)最後的審判是審判行為,不是審判宗教
@@user-yb4dn4kl7k 是的, 主耶穌說他來是令律法得以完全, 不是廢除律法, 就是要人學習愛心, 以愛人如己的律法生活.
@@joshuacheung100 世人憑自己的智慧,既不認識神,神就樂意用人所當作愚拙的道理,拯救那些信的人;這就是神的智慧了。這世界看為愚拙的道理不就是慈愛公義嗎?從聖經中來看時代會變、人物會變,但不變的是神的慈愛公義,是貫穿整本聖經的核心精神,但教會輕忽了,變調了,只講什麼神揀選的才會得救,或是沒有信耶穌行善也不得救,就是沒有人相信主耶穌說的行善的復活得生(彌6:8),背離慈愛公義的道,如何能為主做見證呢?
@@user-yb4dn4kl7k 係, 以慈愛誠實看世界, 是看清楚認識神的方法及道理.
我建议您可以先看过基督教要义再做视频可能会更好。因为您所说的,未必不是加尔文要说的。同时现在社会上的所谓加尔文主义者大多其实都是不懂加尔文主义的 hyper-calvinist (过分加尔文主义者). 在加尔文基督教要义中强调的是 Double agency,双向的. 即是神的主权,也是人的自由,两者兼顾。而不是现在普遍认为的神的主权和人的自由之前的碰撞。这些东西如果我们有看威敏寺信仰宣言我们就能看出来。所以如果不明白这些,可能我们会给出错误评论,结果想要帮助人却闹得误会更深哦。
對不起,從你這兩集,看到你對加爾文主義和阿米念主義都是一知半解。請你不要誤導別人。😢請你以後只講論你清楚知道、經過深入研究的題目,好嗎?你聽過「好心做壞事」這一句嗎?😢😢
还因为你有什么惊天的答案,你直接说你不知道就完了。
还是你省流量
你要的只是一个答案?那么,关于你最后进天堂还是下地狱这件事 你是否也在寻找答案呢?
直接给你答案,怕你没看懂。圣经中直接指拣选的经文,绝大多数都在指以色列人,只有少部分指外邦人。你可以自己去查考。答案一,拣选指的是以色列人(多数),如果你不是以色列人,最好不要套用蒙拣选的人在自己身上,因为你自己没办法证实。而以色列人完全可以说自己是被拣选的族群,因为他们是上帝用誓言和他们立约的民族。答案二,耶稣的宝血为我们开了一个新的路,也就是新约。除了除去我们的罪孽,也让我们这些听了就信,行天父的旨意的人可以和他们 (以色列人)同蒙恩典,成为天国的子民 儿子的名分 可以同样承受天国的产业。虽然我们不是蒙拣选的,但是天国的地位上我们的一样的。拣选和听道信的,并不是指同一个人,何来冲突呢?
郁金香五点正对珍珠五点,不可能两方都是错的,也不可能两方都是对的。你是个合稀泥的而已。
神预知后预定。
這是亞米念主義的觀點
承认吧,你只是一个老好好。你是个凑人数壮胆子的信徒。
加爾文主義和亞米念主義是西方文化的千年淬鍊,我們東方人講這題目,不太合適也摸不著門邊,慎思!
字句讓人專注在一颗树上而精意確讓人看见整座森林,保羅亞波羅將种子栽种到人的心里然而 上帝讓人成长,聖靈永遠是最好的老師,最终目的不在于去改变别人乃在改變我自己,分享心得谢谢。
清心的人有福了,心無雜念。
在主內的都是弟兄姊妹,合一,走在真理的路上。
愛神,有感恩的心。信、望、愛,單單仰望神。Hallelujah ❤🙏🏻 感謝讚美神🙏🏻
阿們
从心里喜爱这位主内弟兄的诚恳和谦卑,感谢提供可以作为主内交流的平台。
保罗在他那个年代就已经阐明了对当今教会存在的问题有预见性的建议。
【林前十三8-11】8 爱是永不止息。先知讲道之能终必归于无有;说方言之能终必停止;知识也终必归于无有。9我们现在所知道的▶︎有限◀︎,先知所讲的也有限,10等那完全的来到,这有限的必归于▶︎无有◀︎了。11 我作孩子的时候,话语像孩子,心思像孩子,意念像孩子,既成了人,就把孩子的事丢弃了。
【林前十三13】如今常存的有信,有望,有爱这三样,其中最大的是爱。
感谢🙏
阿們
基督徒要做的是遵守神的誡命,而不是替神作決定;比如傳福音是每個基督徒該做的,而不是說每個被傳福音的都會得救、或者強迫著別人相信。聖經告訴我們信心從來都不是強迫來的
謝謝您對我們說的信息,很得幫助!神的奇妙與偉大無法測度,人的見解與看法只能側面看到一部分!神的主權與人的自由意志絕不衝突與對立!阿們❤謝謝你的客觀全面的分析,不偏不倚!
阿們
看似對立亦能辯證統一,屬地到屬天的距離,平行時空中,因十架愛,是主跨越時空來連結~
謝謝您的分享觀點,也開啟我們聽後各種想法的另一種看見,每一個人親身經歷的想法,都是值得被聆聽的,相信神是喜悅祝福的!就像神也接納信祂祝福賞賜尋求祂的人🌾🫶
申命記 5:32
所以,你們要照耶和華你們神所吩咐的謹守遵行,不可偏離左右。
箴言 4:25-27
你雙眼要向前正視,你的眼睛要向前直望。你要謹慎你腳下的路徑,你一切所行的就必穩妥。不可偏左偏右,要使你的腳遠離惡事。
播主讲的很棒,虽然不是牧师却比很多牧师更明白👍
謝謝支持!
感謝弟兄,來回看了上下集數次,思考耶穌基督在四福音中的生命歷程,關於·神的話語成為了肉身·在這句話的思考,絕對不難的看到和感受到加爾文和亞米這兩個神學觀念的側面,在基督降世和他生平的歷程中直到升回天上,依靠聖靈慢慢的進到當中,享受天父的大愛憐憫和深恩,平安
阿們
神的主權與人的意志這兩條平行線如何在神看來是一回事?
這麼說吧!就算沒有神,或者說,神不在了,我也一樣喜愛耶和華的律法,照樣喜歡像神愛我們那樣愛神愛人,就像上主不曾離開一樣,盡心盡力,無怨無悔,換句話說就是 “ 我 願 意 ”!
上帝在舊約時代怎樣歡喜向祂的百姓守約施慈愛,如今也必照樣向著我們施恩典憐憫,為祂自己的聖名引導我走義路
有一件事我曾求問耶和華,如今我仍要尋求- 詩篇
◄ 詩篇 27:4 ►
現代標點和合本(CUVMP Traditional)
有一件事,我曾求耶和華,我仍要尋求,就是一生一世住在耶和華的殿中,瞻仰他的榮美,在他的殿裡求問。
很好,謝謝😊
版主很客氣的詮釋,我們應該保持怎樣的心態,來看待世上神學家所給予的神學教義,說 的不慍不火,公正客觀,是我近幾年來在youtebe上看過的影片中最認同的。
謝謝支持!
在人只能是二擇一,在神卻是兩者並行,這更證實我們的信仰是真實,神是超過我們所能測度。
阿們
在主耶稣眼里,并没有派别
的标签,只有重生得救之人组成的普世教会。在爱里合一和互相学习将是主耶稣所乐见的
阿們
对神真理的理解没有人是完全正确的,但相较来说还是有偏差程度的区别。耶和华对约伯说了这些话以后,就对提幔人以利法说:“我要向你和你的两个朋友生气,因为你们讲论我,不如我的仆人约伯说的对。(约伯记 42:7 新译本)。在爱里合一不是和稀泥而是应该凭着爱心耐着性子去将错误的一方引导到纯正的真道上来。
@@user-iu9jp7ep2s你对。
@@user-iu9jp7ep2s
各拿自認為支持自己的經文
不願面對不同看法的一方或第三方
5、6百年了,人性還是擺脫不了靠大邊
@@user-yb4dn4kl7k 圣经是神无谬无误的启示,神不会悖乎自己,他的话语之间没有矛盾。所以理解圣经中在自己看来有矛盾之处,才是理解圣经的关键。自己看来有矛盾是因为自己被罪玷污了的“理性”理解错了,要对自己看似矛盾处多花功夫,不以自己的为标准而以神话语的本意来修正自己的谬误。不以神的话语为标准而以靠大边的方式来判断神的话语的意思肯定是错的,约伯与他的三友+一名吃瓜发言的是一比四,那么靠大边的一定以为约伯是错的,但神在约伯记中却告诉我们,约伯比他们更对。
好,只有有聖靈開悟的人才能心裡"明白"神的絕對主權和人的自由意志在上帝的眼中/上帝的視角來看,是沒有甚麼矛盾衝突的,當人不依靠聖靈開悟,單單用人自己的"智慧"和人的視角去理解,就不要妄想可以自己去想通。然而,我看你的標題,我的看法是,你的標題使你成了"標題黨"!希望你留意一下。
其實你的意思是不是說,"人若把人的神學說法(包括並不限於主題的兩個神學說法)奉為圭臬就是錯的,人要回歸聖經的啟示,依靠聖靈的開悟和教導才是正道。"如果是這樣,我是"阿們"的。
願父上帝憐憫,願主帶領,願聖靈引導屬神的人都能正意解釋聖經,明白真理。共勉。
謝謝您的分享!
没錯!只有完全的神,没有完全的人。不要在死人中找活人,不要在罪人中找聖人!
阿們
有一篇神的心意不是要基督徒蓋大教堂的影音在哪裏?能否給我連結?
我也不記得了呀😂
自由意志和神的预定是如何运作的,这是神的奥秘,人的思考太有限了。
教会不是宗教。在新教里的加尔文主张与亚民念主张的争论,就象天主教、路德宗、改革宗和改革宗加尔文派关于圣餐本质的分歧,都属于宗教上的争论。人们看待宗教、神学的方式往往就象对待科学、哲学那样,常常只能接受一种观点,不能接受甚至容忍其他思想,这就是宗教的局限性。而当基督徒与圣灵亲近时,神学思想上的差异就变得无足轻重了,因为爱胜过一切,差异只是代表肢体的不同。人的神学思想再不同,只要是来自圣灵的,在圣灵里就是统一的。而对于违背真理的神学思想比如聂斯脱利派,圣灵会象明光照耀一样将它们显明出来。与圣灵相交,甚至能超越所有的在亚伯拉罕名下的宗教,不管是天主教,还是伊斯兰教,明白这些宗教在神里的统一性。就象保罗,在犹太人面前,他在摩西律法之下,在外邦人基督徒面前,他就不在摩西律法之下。
現代物理學就是一個逐漸被推翻的過程,被推翻的你也不能說它不正確,我認為它"當時"是正確的,這當然是出於我個人認知。
最新的量子電腦裡的運算單元qubit處於同時是0也是1的疊加態,以前難以想像的事情它活生生的具現化了;我想這些都只是過程,而神知道該怎麼帶領我們。
所以地球是平的?这个是正确的?
阿们!感谢主!
很好,沒有那麼多的廢話,核心問題就是「主 神的主權與人的自由意志」之間的矛盾。
箴言九 和合本 10 敬畏耶和華是智慧的開端;認識至聖者便是聰明。
如果大家能夠靜下來好好的研讀一下《聖經》我們會發現其實很多看似矛盾的東西卻在聖經中同時存在。出四21:耶和華對摩西說:「你回到埃及的時候,要留意將我指示你的一切奇事行在法老面前。但我要使(或作:任憑;下同)他的心剛硬,他必不容百姓去。13:25 但是,如果我們相互肯定又怎樣呢,【答:就是實正解!】... 兩條完全不能相交的平行線在主 神那裡是完全可以重合的。也就是 神的主權和人的自由意志在人看來只能二選一的事情,在神看來卻是一件事情,【所以,我們要在一定的「屬靈分辨率」下給出這是一件事的「屬靈機制」因為信心尋求理解,理解需要神學。】
12「我還有好些事要告訴你們,但你們現在擔當不了(或作:不能領會)。
13 只等真理的聖靈來了,他要引導你們明白(原文作進入)一切的真理;因為他不是憑自己說的,乃是把他所聽見的都說出來,並要把將來的事告訴你們。
14 他要榮耀我,因為他要將受於我的告訴你們。
15 凡父所有的,都是我的;所以我說,他要將受於我的告訴你們。」
謝謝分享!
亚米念只是纠正加尔文的错误吧了,或是说纠正加尔文的执着,为什么呢?无论是路德宗,重洗派,圣公会,虽赞同亚米念,但预订论是否正确,是宗派理念中属于次等理念,圣公会支派更是在37条信纲明文写出,预订论对或错都不在乎。对预订论的对错,基本上所有宗派的态度是一笑置之😂,唯一执着的宗派是加尔文耳,因为没了预订论,加尔文啥都不是😅。
很遗憾频道主依然没有完全摆脱对神学家的崇拜。其实我们除了新十二使徒和圣经明确记载的其他门徒以外,我们没有任何证据敢肯定谁谁谁(比如加尔文或阿民念)一定是神的仆人。只有耶稣知道谁是神的真仆人。说回主题:神行使祂的主权不等于神依照己意决定一个人是否得救。加尔文主义正是混淆了二者。旧约中神不断使法老刚硬是为了下一步对摩西的计划。这不代表神弃绝了法老,神也许给了法老机会悔改,只是圣经没有对“给机会”做详细记载。同样在新约中,“预定、拣选”只是在描述人类历史上有一部分人会得到特别的机会认识神,为主做工。犹大就是个例子。(约6:70)。或者是对一个基督徒的整体类别做神学解释(帖前5:9)但不代表他们中的每个个体都一定得救。贪爱世界的底马也是先被拣选而后远离了神(但是否再次回转没有记载)(提后4:10)。所以,我认为本来很清楚简单得几节经文,被教义扭曲的不成样子,引来无数纷争,这是很悲哀的。神赐下圣经本是让每个普通人容易理解神的话,不被魔鬼的深奥之理所迷惑(启2:24)。奈何难的是让一些基督徒承认自己所信奉的教义并不是从神来的,我们需要放下那份固执骄傲,承认自己需要十字架。
人往前看时有各种自由和选择。神往前看时都是他的预定。
所以你不认同一次得救永远得救,是吗? 那么神的能力和恩典“不足”以一次完整的方式在主耶稣基督里拯救一个灵魂。所以如果一个信耶稣的人像大卫或者某人因为私欲犯了罪, 但在悔改之前出门就立马被车撞死了,是不是就没有得救了呢?因为那人死在“还没有悔改的罪恶”当中。单单出于神的主权和恩典不就是为了让我们能完全地在耶稣基督里信靠神,单单仰赖着恩典,藉着信。只是说, 一个人的内心也必然的会被神所改变,变得厌恶任何扭曲黑暗的思维,但依然不完美的人,且单单喜欢并且追求圣洁荣美的主 神。“没有义人,连一个也没有” 这包括了大卫自己,以及使徒保罗自己。
@@chenbizheng 「「凡稱呼我『主啊,主啊』的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。 當那日必有許多人對我說:『主啊,主啊,我們不是奉你的名傳道,奉你的名趕鬼,奉你的名行許多異能嗎?』 我就明明地告訴他們說:『我從來不認識你們,你們這些作惡的人,離開我去吧!』」」
馬太福音 7:21-23
「有一個人,名叫亞拿尼亞,同他的妻子撒非喇賣了田產, 把價銀私自留下幾分,他的妻子也知道,其餘的幾分拿來放在使徒腳前。 彼得說:「亞拿尼亞!為甚麼撒但充滿了你的心,叫你欺哄聖靈,把田地的價銀私自留下幾分呢? 田地還沒有賣,不是你自己的嗎?既賣了,價銀不是你作主嗎?你怎麼心裏起這意念呢?你不是欺哄人,是欺哄神了。」 亞拿尼亞聽見這話,就仆倒,斷了氣;聽見的人都甚懼怕。 有些少年人起來,把他包裹,擡出去埋葬了。 約過了三小時,他的妻子進來,還不知道這事。 彼得對她說:「你告訴我,你們賣田地的價銀就是這些嗎?」她說:「就是這些。」 彼得說:「你們為甚麼同心試探主的靈呢?埋葬你丈夫之人的腳已到門口,他們也要把你擡出去。」 婦人立刻仆倒在彼得腳前,斷了氣。那些少年人進來,見她已經死了,就擡出去,埋在她丈夫旁邊。 全教會和聽見這事的人都甚懼怕。」
使徒行傳 5:1-11
「「惡人若回頭離開所做的一切罪惡,謹守我一切的律例,行正直與合理的事,他必定存活,不致死亡。 他所犯的一切罪過都不被記念,因所行的義,他必存活。 主耶和華說:惡人死亡,豈是我喜悅的嗎?不是喜悅他回頭離開所行的道存活嗎? 義人若轉離義行而作罪孽,照着惡人所行一切可憎的事而行,他豈能存活嗎?他所行的一切義都不被記念;他必因所犯的罪、所行的惡死亡。」
以西結書 18:21-24 CUNP-神
預定論其實是真的有點問題,看現在某些傳統福音派的牧者敢不敢承認罷了。因為預定論現在又發展出了恩典神學,一次得救後就永遠得救了所以有犯罪行為不會影響得到的救恩。 但真的是這樣嗎,建議自己去看雅各書怎麼說的。
@@surenot4127 所以请回答我的问题,如果大卫在先知拿单警告之前死了,是不是也就失去了救恩?是神主权的保守和恩典,还是人出于本性的“努力”。后者你同意的话,穆斯林他们也同意。
@@chenbizheng 聖經上已經記載那次犯錯的處罰是什麼了,通姦之子死亡和大衛自己的家也會在刀劍下度過,並不包括失去救恩。我覺得你可以問掃羅失去救恩了嗎,這應該就只有神知道了。還有在進入迦南地那大片以色列人也被神處罰死去了,那些人以色列人是否失去救恩這也只有神知道了。你的問題不錯,亞拿尼亞夫婦的處罰或許只有肉身死亡而已、但這誰知道呢?
林前1:12-13「你們各人說:我是屬保羅的;我是屬亞波羅的;我是屬磯法的;我是屬基督的。基督是分開的嗎?保羅為你們釘了十字架嗎?你們是奉保羅的名受了洗嗎?」
把「保羅」和「亞波羅」換成「加爾文」和「阿米念」是一個道理。
哥德爾不完備定理是庫爾特·哥德爾於1931年證明並發表的兩條定理。第一條定理指出:
任何自洽的形式系統,只要蘊涵皮亞諾算術公理,就可以在其中構造在體系中不能被證明的真命題,因此通過推理演繹不能得到所有真命題(即體系是不完備的)。
數學邏輯就告訴我們人類的理性無法完全瞭解這個世界, 更何況是瞭解神主權和人意志呢?
贵频道【原来如此】在刚刚开通频道的时候我就说过你们频道是有上帝的灵和你们同在的!
我请问下看完31秒的广告就够了吗?
謝謝支持,廣告這件事情隨意就好了。
你真的不是在追求真理。
人的自由意志也在神的预定之中,只是罪归人,荣耀却归神。
Anen Hallelujah !
其实我觉得弟兄的意思应该是让我们不要太执着于某一种教义,应该回归到圣经真理中来,我在一个改革宗的教会,预定论是讲人都是不完全的,都是罪人,是不配去选择神的,所以通常是神来找人,神来拣选人
任何人的认知能力都是有限的。神和神的创造是无限的。所以,任何人对神和神创造的世界的认知都如瞎子摸象,具有主观片面性。要想尽可能完美无缺无误地理解圣经,必须独立思考与参考别人相结合,进行辩论和比较。基督教内部派别林立现象的根源就是对基督教牧师、教皇、神父的崇拜,也就是基督教特色偶像崇拜。
求主憐憫
任凭就是使的意思,所有人都是全能败坏,神不逆转法老的心思意念就是使的意思也是任凭的意思。
感謝您的分享❤
不知道我對你講的所理解的對不對?
我們人是極為有限的,就如很多人認為神愛人,那為什麼還把人丟進地獄? 只有"叫一切信他的,才不至滅亡、反得永生"?
好像把一些人丟進地獄的上帝,就不是有愛的上帝了。
我們用自己的理解分辨善、惡、對、錯,而不是依照神的標準去分辨善、惡、對、錯。
可10:21-22 耶穌看著他、就愛他、對他說、你還缺少一件.去變賣你所有的、分給窮人、就必有財寶在天上.你還要來跟從我。他聽見這話、臉上就變了色、憂憂愁愁的走了.因為他的產業很多。
"耶穌看著他、就愛他…"
愛他!就把他真相告訴他,讓他看清自己的真實處境。
愛人如己,我也希望愛我的人,把我的真實的(現在與死後)處境告訴我。
就算神早已預定誰是被減選的,但作為我們當作的誰是被減選的(不可能知道,也不需要知道),我們當做的就是把真理傳給身邊的人。
以西結書33:9 倘若你警戒惡人轉離所行的道、他仍不轉離、他必死在罪孽之中、你卻救自己脫離了罪。
弟兄 2:37 怎麼用了天主教的片段
網絡下載的而已
完全赞同播主的观点!神创世的大能岂是人所能知道的。人把自己的片面认知奉为唯一,岂不是本末倒置。感谢神!感谢播主指引迷途!
阿們
既然你都說側面了,你說也是一種側面,我說的也是一種側面,大家的側面總結成神.因此你的說法與提問,只是要引出不同側面.側面無量無邊,難道你要窮盡一生去探索所有面?不能從一面就認識神嗎?憑什麼你能有你的側面,我就不能有我的呢?我的非得被你說成錯誤的呢?
10:18 不是何必認罪悔改,是有人因此會去做工,有人不做工.有人跟你一樣提出疑問.以神的角度破解,這些都是我的子民,我自己也參與其中.那麼我第一段的作文,就是其中一人的說法.有人知道會死,他就不說話了,有人不信!他就機哩瓜啦.有人不知道怎麼辦,陷入了困惑.有人看了節目,陷入氣噗噗.「你」的功能是認出他們.
我觉得你说了半天,如果连“神任凭”其实是加尔文主义所支持的都没有搞清楚,那么这个节目反而会让很多人产生误解。宗派之争在任何时候都是错的,但是你既然要做节目,应该先搞清楚各个宗派支持什么,反对什么。
就如本篇作者所言神太大了,人太小了,所以神超越一切受造物,人算甚麼?惟有神掌管一切,按祂的意旨成就一切,人的自由意志永遠無法抗拒神的旨意,神的主權大過一切,若不是這樣祂就不是神了.
實在不能責備有些人會以為神的絕對主權和人的自由意志是兩條平行線,其實人的系統都可以使兩者同時並存,何況神的系統呢!我們就看一個現存用電的例子,電力公司宣告電價的架構,告訴你何個時段貴何時較便宜,你可以討價還價嗎?不可以,在這件事上,電力公司相當有絕對的主權。一旦電價的架構宣佈了,你可以有完全的自由選擇,看你的需要何時使用電!這樣的安排不是和神有絕對的主權和人有自由意志相似嗎?
「原来如此」也只不过讲他自己的过于简单的神学。
用「過於簡單的神學」是過高的評價。😂
根本就是亂說一通、不學無術、絕對不是神學。
11:13 👍🏼 agree
真是絕了
明明是宗派林立,各佔山頭,各說各話
最後將這混亂的現象責任推給 神
真是好藉口,人是苗小的,神是無法測度
大家都是對的,反正誰也不得罪
各位!不得不說一句真是大能的子民,聖哉,聖哉哈利路亞
社会达尔文主义怎么样?
上帝的主权和人的自由选择权何时能达到和谐一致呢?简言之:就是当罪恶被彻底消除时就会实现。
真的没有必要就却在这些人物,看看增加知识就好了。。。基督教最重要的核心点是。。。耶稣的救赎和复活。。。做为基督徒必须明白和接受。。。没有这个,没有人能得永生,回到父那里去。。。
使徒行传4:19 彼得、约翰说:听从你们,不听从神,这在神面前合理不合理,你们自己酌量吧!马可福音7:7-8 他们将人的吩咐当作道理教导人,所以拜我也是枉然。你们是离弃神的诫命,拘守人的遗传。
上帝的【三位一体】我也分享一个自己最近得到启示。大家应该都见过三菱汽车的标志吧?当然上帝的三位一体不是三菱汽车,但三菱汽车的品牌标志至少可以多多少少帮助我理解下什么是【三位一体】😊😊
聖靈感動40多位作者寫下唯一神作者的聖經,也可以感動以後歷世歷代教會的弟兄姊妹寫下對聖經的解釋。加爾文不一定是你口中一個普通人,也有可能是聖靈感動的其中一個解釋聖經的人。你立足點要夠客觀,不然只是在表演愚蠢和偏見。
神揀選的人才會得救!
哪耶穌來世上幹嘛?到此一遊嗎?從伊甸園一開始就赦免亞當不是皆大歡喜,還搞了救恩這齣大戲
整人嗎?
信耶穌才會得救!
哪基督徒都得救了?口裡傳信就得救,心裡卻想相信後還要有好行為,心口不一啊,
還扯什麼真正的相信自然而然有好行為,哪保羅說我真是苦啊,立志行善由得我,只是行出來由不得我,看來保羅並非真信主。
一半加尔文一半亚米念才更接近新约圣经的愿意。上帝拣选了你,这是预定论;你要接受上帝的拣选,这是自由意志。
謝謝分享
讲了一大堆,什么都没有讲。讲到自己好像很中立,却都是片面之言,完全没有好好比较两种神学观。当然也没办法让自己和听众了解那种神学观更全面,更接近真理。标题党,不学无术,喧哗取宠,毫无诚意,乱带风向。
标题是不是过于武断?老夫虽孤漏寡闻,但是,还是知道加尔文教导出来的孩子,成为新教徒而建立美国,并且成为各行各业的领导者。
北美殖民地裡的新教徒,不止有加爾文主義的。你說你自己的孤陋寡聞,還真是!
@@stoneSock-gz4wr 什么主义的,都是后来的人搞岀来的。我听到对加尔文的评价:基督信仰应该主导世界,造福人类。是理论和实践的有机结合。所以是我认为是好的
这2篇视频对圣经理解有较严重错误。神的主权是创造者的属性,而人的自由意志,只是一个被造之物,两者不能相提并论,亚米念的错误就在此,加尔文的释经理解符合圣经。
對! 不學無術!
有工具就必需用么?
沒看視頻先寫評論,標題應該是兩者都是對神的救恩認識不完全的,是既對又錯的。我个人認為兩個對神的救恩與拣選的理解都是對的。什麼是真理?在量子時代,薜定鄂的即死又活的貓就是真理。只是拋砖引玉討論一下。
大海是全面的,什麼都有,包含所有支流.
有這麼一個故事,兩個武士為了一個物件爭吵不休,原因是一個武士認為這個是金色的,另一個武士認為這個是銀色的。其實這個物件是由金銀兩個色的。只要站高點看就行!
我的意思就是,你們各人說,我是保羅派的,我是亞波羅派的,我是磯法派的,我是基督派的。基督是分開的嗎?保羅為你們釘了十字架嗎?你們受洗是歸入保羅的名下嗎?(哥林多前書 1:12-13 新譯本),
因為你們仍然是屬肉體的。在你們當中既然有嫉妒紛爭,你們不還是屬肉體,照著世人的方式而行嗎?有人說“我是保羅派的”,又有人說“我是亞波羅派的”,你們不是和世人一樣嗎?亞波羅算甚麼?保羅算甚麼?我們不過是 神的僕人,你們藉著我們信了主;按著主所賜給各人的,(哥林多前書 3:3-5 新譯本)
所以,牠們將人的規矩教導為自己的道理,所以拜耶和華也是枉然。切記不可隨眾行惡(出埃及記 23:2 新譯本),
從伊甸園說起
神可以不栽種生命樹、知識樹
神可以阻止蛇、亞當夏娃犯罪
神可以赦免蛇、亞當夏娃的罪
但 神卻任憑他們自由選擇自己的決定
唯一的一個解釋就是 神要熬煉人,因為人不完全
所以人一出生就是在一個與 神隔絕的世界,毫無盼望(稱為原罪)
神愛世人,與 神隔絕並不是 神的心意,所以差遣祂的獨生子主耶穌基督降世為人,為世人捨命,在隔絕中開出一條永生得救的道路(稱為救恩)
原罪怎麼來的,是你相信才有的嗎?不相信就沒有嗎?
救恩如何得到,是你相信才有的嗎?還是 神給每一個人的恩典!
當每一個人站在救恩公平的起跑點上,是否得救就看個人的努力,努力行公義、好憐憫、存謙卑的心與 神同行(救恩是行為的根基所以得救本乎恩)
以上的論點不論從 神的慈愛、公義、主權、自由意志毫無衝突
神給世人救恩是 神的主權
人選擇所行的路是自由意志
神知道誰會得救,但不干預人的自由意志
得不得救? 神該做的做了,就剩人自己的選擇
行公義、好憐憫、存謙卑的心與 神同行才是唯一得救的道路
公義的道上沒有死亡。 神在公義的道上行。
※救恩是 神給每一個人的禮物,跟相不相信無關
同意, 基督的死, 是為罪人死, 所以死後的人只要在神面前認罪, 都會得救. 所以我認為在基督以前的人可以得救.
@@joshuacheung100
所有人在救恩的根基上,行善的復活得生,作惡的復活定罪
重點有兩點:
主耶穌完成救恩那時,每一個人都在這份恩典中,所以說是好消息、福音,(與相信或不相信無關)
最後的審判是審判行為,不是審判宗教
@@user-yb4dn4kl7k 是的, 主耶穌說他來是令律法得以完全, 不是廢除律法, 就是要人學習愛心, 以愛人如己的律法生活.
@@joshuacheung100
世人憑自己的智慧,既不認識神,神就樂意用人所當作愚拙的道理,拯救那些信的人;這就是神的智慧了。
這世界看為愚拙的道理不就是慈愛公義嗎?
從聖經中來看時代會變、人物會變,但不變的是神的慈愛公義,是貫穿整本聖經的核心精神,但教會輕忽了,變調了,只講什麼神揀選的才會得救,或是沒有信耶穌行善也不得救,就是沒有人相信主耶穌說的行善的復活得生(彌6:8),背離慈愛公義的道,如何能為主做見證呢?
@@user-yb4dn4kl7k 係, 以慈愛誠實看世界, 是看清楚認識神的方法及道理.
我建议您可以先看过基督教要义再做视频可能会更好。因为您所说的,未必不是加尔文要说的。同时现在社会上的所谓加尔文主义者大多其实都是不懂加尔文主义的 hyper-calvinist (过分加尔文主义者).
在加尔文基督教要义中强调的是 Double agency,双向的. 即是神的主权,也是人的自由,两者兼顾。
而不是现在普遍认为的神的主权和人的自由之前的碰撞。这些东西如果我们有看威敏寺信仰宣言我们就能看出来。
所以如果不明白这些,可能我们会给出错误评论,结果想要帮助人却闹得误会更深哦。
對不起,從你這兩集,看到你對加爾文主義和阿米念主義都是一知半解。請你不要誤導別人。😢
請你以後只講論你清楚知道、經過深入研究的題目,好嗎?
你聽過「好心做壞事」這一句嗎?😢😢
还因为你有什么惊天的答案,你直接说你不知道就完了。
还是你省流量
你要的只是一个答案?那么,关于你最后进天堂还是下地狱这件事 你是否也在寻找答案呢?
直接给你答案,怕你没看懂。
圣经中直接指拣选的经文,绝大多数都在指以色列人,只有少部分指外邦人。你可以自己去查考。
答案一,拣选指的是以色列人(多数),如果你不是以色列人,最好不要套用蒙拣选的人在自己身上,因为你自己没办法证实。而以色列人完全可以说自己是被拣选的族群,因为他们是上帝用誓言和他们立约的民族。
答案二,耶稣的宝血为我们开了一个新的路,也就是新约。除了除去我们的罪孽,也让我们这些听了就信,行天父的旨意的人可以和他们 (以色列人)同蒙恩典,成为天国的子民 儿子的名分 可以同样承受天国的产业。
虽然我们不是蒙拣选的,但是天国的地位上我们的一样的。拣选和听道信的,并不是指同一个人,何来冲突呢?
郁金香五点正对珍珠五点,不可能两方都是错的,也不可能两方都是对的。你是个合稀泥的而已。
神预知后预定。
這是亞米念主義的觀點
承认吧,你只是一个老好好。你是个凑人数壮胆子的信徒。
加爾文主義和亞米念主義是西方文化的千年淬鍊,我們東方人講這題目,不太合適也摸不著門邊,慎思!