Как понять, что вас хотят обмануть: основные приемы пропаганды
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Вы включаете телевизор или интернет, и оттуда на вас сыплется масса новостей. Как понять, что из услышанного и увиденного правда, а что - фейк-ньюз или пропаганда? В этом видео разбираем основные приемы, которые используют те, кто хотят скрыть правду или выдать за нее что-то совсем иное.
Поддержать канал через DonatePay: new.donatepay....
Поддержать канал через Patreon (от €3/мес): / yakutenko
Ссылка на видео про фейк-ньюз и разбор особенностей работы нашего мозга, из-за которых так много людей попадаются на них:
• Почему так много людей...
Мой блог в фейсбуке:
/ irina.yakutenko
Телеграм-канал "Безвольные каменщики":
t.me/kamenschiki
Мои книги:
"Воля и самоконтроль. Как гены и мозг мешают нам бороться с соблазнами"
www.alpinabook...
"Вирус, который сломал планету"
www.alpinabook...
Вот такое бы в школах рассказывали… а еще социальную психологию, и логику
К сожалению, не в этой жизни.
@@milanasuchkova528 ну хотя бы у меня в на математике при решении уравнений приучили искать все корни. Не первые попавшиеся, а нужно найти все или доказать что решений нет. Это маленькая фигня, а привычку вырабатывает. Так же при решении уравнения или системы уравнений или системы неравенств нужно было следить за тем, чтобы не появились новые корни и накладывать ограничения в случае чего. Ну типо мы возвели в квадрат обе части уравнения и дописали условие. Мне такая привычка помогала следить ща тем что говорит (несет) собеседник
Пытались. Но департамент образования отказывал и отказывал. Теперь без шансов.
То есть что бы государство само продвигало инструменты борьбы с его же пропагандой?)) Фантазёр
@@serjiosofiyskiy6314 ну да, наивно. В путинской россии. А так, в тех же странах скандинавии, там иначе все. Сука, не в той стране родился. Мама, роди меня обратно
Очень полезное видео! Вот только жаль, что те люди, которые больше всего подвержены действию пропаганды, такие видео не смотрят.
Прям мои мысли озвучили...
Смотрят. Но они все равно видят только пропаганду врагов.
Я вижу, как люди, изначально настроенные критично, тем не менее попадают под влияние пропаганды. Может не совсем верят в утверждения, но перестают доверять и противоположной стороне. Это тоже прием, дискредитировать правду, все врут, никому верить нельзя. Таких больше, чем тех, кто верит телеканалу Россия на 100%. И для них это видео будет очень ценно, я надеюсь.
@@ursulalargus2097 Но их меньше, чем тех, кто верит украинским фейкам.
Что поделаешь синдром Даннинга-Крюгера.
Никто так не уверен в чистоте и незамутненности своих взглядов, как напыщенные глупцы. От пересыщения этой уверенностью у них возникает чуть ли не физиологическая потребность поучать других.
Ахахахах, браво
действительно, браво, красиво описали подобную группу людей, запомню эти слова
То есть учить вас пунктуации не имеет смысла?
@@bikmnail что попробовать?
@@bikmnail я вам не предлагала, это deBalzac-у адресуйте.
Пропаганда - оружие массового уничтожения. Сейчас мы с вами это наблюдаем в буквальном смысле.
Причем не только в России
@@Anna-rv7un еще в Китае
@@dirzz везде есть, увы
Далеко не только в России...! Россия лишь только учится первоисточнику другой Мандаринии, "защищающей" Лимонию
Человечество это с 39 года, если не раньше, наблюдает везде. Просто доходить до людей начало только сейчас. Теперь будем ждать, пока количество понявших это станет значительным и все эти люди научатся пользоваться обретённым знанием.
Это, действительно, нужно со школьной скамьи объяснять. А взрослым, зомбированным пропагандой, увы, не поможет с большой вероятностью.
Ирине вообще большое спасибо за ликбезы по разным вопросам.
А ты Толян не взрослый что ли еще? у нас и так дети уже зомбированы. Ты что ли здесь нашел таблетку правды ? по полчкам что ли всё разложили .? Все понятно и так в какой команде играет Ирина
@@Serguliusserg Как будто бы взял все пропагаднисткие штампы, рассмотренные в видео, и впихнул в свой комментарий:D А ведь само собой получилось.
@@Serguliusserg она ни в чьей команде не играет, она просто показала важность критического мышления, особенно в условиях военной цензуры. Делай с этой информацией, что считаешь нужным, тебя никто ни к чему не призывает
@@ragnarok2k10 уважение за флаг!
@@ragnarok2k10 согласен. Она же в конце концов не о Украине и России говорит, а о приёмах пропагандистов. Но этому человеку вряд ли уже можно помочь...
Ну знаю я приёмы пропаганды, и что? Включаешь DW и Евроньюс - пропаганда, 1-й канал Россия2-24 - пропаганда, CNN BBC - пропаганда, про УкрТВ, я вообще молчу. Честность, а уж тем более истина (если она существует), нахрен никому не нужна. Журналистику давным-давно используют, как оружие, причём оружие массового поражения.
И даже это видео - тоже пропаганда. Просто от другого продавца гербалайфа.
Кстати, да. Многие забывают, или просто не упоминают о том, что все действия сложнее безусловных рефлексов - это выработанный на что-то ответ. А поскольку растём мы все в разных условиях, в разных сигнальных системах, то и приёмы пропаганды могут быть различны, а не только те, что перечислили. И если для кого-то это будут причитания по окровавленным детям, для другого - проклятия в адресс врагов, а я вот в начале войны поймала себя на том, как доверяю спокойному, наукообразному тону всяких Шульман, Якутенко, Гуриева, новостям BBC... Значит, это был мой персональный сигнал, который заставляет меня внимать их отправителю, автоматически переключаться на его волну, и потому в следующий раз надо быть особенно внимательной к таким людям и к таким сигналам.
Ирина, беда в том, что вас слушают люди, которые и так имеют некое образование и критическое мышление. А у нас проблемы совсем с другой стратой населения. Увы.
Я думаю, что вы правы, но это все равно может помочь. К примеру знай я пару правил об этом, то разговаривала бы с некоторыми знакомыми совершенно иначе, что могло бы привести к чему-то хоть хотя бы. :/
Отчасти вы правы. Но прикол в том, что те, кто попал на уловку пропаганды, не считают что у них промыты мозги, и считают себя умными и знающими
Термин "критическое мышление" тоже очень вписывается в пропагандистскую войну. То суп пересолен, то бабушку на помойке нашли.
Беда в том что некоторые люди считают себя умнее других не являясь таковыми на самом деле.
Любые новости, особенно о таких важных делах как война, это пропаганда. Придерживаться нейтралитета здесь просто невозможно. Твоя Ирина сама несёт чушь, не понимая, что пропаганда - это вообще любые новости сейчас, не важно правдивые или нет. Человек, которые слепо слушает этот бред - как раз и есть идеальный инструмент для пропаганды.
самое большое заблуждение - верить в то, что, прослушав и даже поняв то, что говорит Ирина, увериться в том, что "уж теперь то я защищён от заблуждений!" Судя по комментариям, большая часть читающих ушли именно в эту сторону.
И лайков ты не собрал по той же причине. У нас ведь тут одни гении сидят, один умнее другого.
Это просто такое приятное ложное чувство, что "вот, теперь-то я наконец-то от вранья привитый, можно дать мозгу отдохнуть"... Организм такого спокойствия жаждет и стремится к нему. Мне уже несколько раз снились сны типа "Наконец всё плохое кончилось, и теперь всё хорошо", каждый раз приходится обламывать бедный измученный мозг и сообщать ему, что он поторопился.
это называется "Эффект третьего лица" - все вокруг подвержены влиянию, а я нет (не сработает на мне)
Матерая Ирина явно наслушалась пропаганды с лимонской стороны и теперь рьяно изобличает мандаринскую ххааа
Не смотрю телевизор с 14 года, он очень токсичный. Если где то раз в полгода наткнусь на тв сми, прихожу в ужас, как это пожно поглощать каждый день!
Я тоже с 2010, но только большинство знакомых, друзей живут в параллельной реальности( с началом войны перестали общаться, я не могу слушать чушь которую они пересказываются из тв
Телепропагандисты тоже не дураки, сейчас эта отрава - в интернете: на ютубе, в телеграме, Яндекс дзене. Куча народу, кто телек не смотрит, но повторяют всё ту же зомбошизу
Я смотрю: приемы пропаганды нужно знать. Не кажется ли вам, что вы, говоря о том, что не смотрите телевизор лет десять, понимаете о чём идёт речь и как это работает? Откуда тогда это знание? Не лгите. Смотрите. А смотреть и понимать- это не каждому по плечу. Только профи.
@@user_selena2464 Не смотрю, хотите верьте, хотите нет
@@labgala2467 допускаю вполне вашу позицию и действия. Но тогда это в стиле "не читал, но осуждаю"(с).
Умничка! Спасибо. Как я устал доказывать людям, что в каждой конкретной фейк передаче, всегда есть нарушения формальной логики. Это видно и слышно, но люди пропускают такие "мелочи", а переубедить потом их очень сложно или невозможно! Жаль, что логику не преподают в школах!
Не только в логике дело , нужны знания . Если вам интересно могу разобрать ситуацию с допингом Валиевой .
@@arinayamsen2667 Ирочка, здравствуйте, спасибо за взаимодействие. Думаю информация по допингу будет уже не актуальна, в связи с событиями, которые захлестнули сейчас весь Мир. А жаль.
@@Matser111 А я уверена , что было бы полезным и глаза у многих открылись бы , но в ситуации с допингом обывателю очень трудно разобраться .
@@arinayamsen2667 Да, возможно, это действительно может открыть глаза на ситуацию с российским спортом. Может люди станут наконец что то подозревать и включатся в рассуждения. Эфиры Ваши убедительные и аргументированные. Может это и будет для кого то той соломинкой, которая переломит хребет верблюду?
@@Matser111 А в допинге Валиевой применены все приемы оболванивания и как горько это сообщить только со стороны РФ , уникальный случай .
Очень нужная тема. Так много слепо верящих зомбоящику! Спасибо Ирина!🤩⚘
Знание конечно свет, но как вы его применять собрались? Народничество, школы для пролетариата и работников офиса?))
@@sergeynehodituda4441 , если уж Вы обратились к истории, то " Знание- сила" был такой лозунг в СССР. А тёмными, запуганными, плохо образованными людьми легко управлять во все времена и при любых режимах.
@@mariarigsby1057 да не, я вяло пошутил. Просто поздно пить Боржом..((
@@sergeynehodituda4441 , принимаю, понимаю, сочувствую, держитесь. Перед рассветом ночь всегда темнее.
@@mariarigsby1057 :-)
Блестяще! Привет от лимонийских романтистов!😆 Ирина, я очень ждала этот ролик! Благодарю! 🙏🏻
Держитесь! Минимум треть мандаринцев морально с вами
💛💙 Из мандаринии
@@Anna-rv7un Я думаю больше
@@shredd5845 вот-вот, это принудительно надо смотреть всем, кто здесь овации устроил
@@yaroslavgashek602 Истинный лимониец, во всей красе!
Ирина нам тут рассказала, очень наглядно, о несчастной Лимонии, продемонстрировав способность неполживо выстраивать односторонние логические цепочки рассуждений. Причем сразу становится понятно, где Лимония и где Мандариния, кто враг и кто друг, однозначно и бескомпромиссно. Блестящий образчик демагогии и манипуляции!
Отличное видео! Шикарно получилось пройти по минному полю и успешно из него выйти. Спасибо за детальный разбор!
Из этого трейнинга торчат длинные американские уши. Такое впечатление что автор получила грант на перевод семинара для журналистов по программе развития демократии и просто фигачит по скрипту. Хотелось бы фул дискложер - откуда материалы, Зин? С чьей брошюрки ты читаешь на своём экране?
@@askorutin2576 так она просто про элементарные вещи рассказывает. Просто в википедии прочитайте про логику. Всё в свободном доступе:)
@@musicspace4768 мне бы лучше её резюме почитать. В каких сми и на какие гранты она работала, где училась и на какие стипендии.
@@askorutin2576 мандаринец детектед
@@askorutin2576 за российскими пропагандистами проследи. Где живут, от кого зп получают, где дети живут и учатся, где недвижка находится и т.д. потом приходи и ярко-красочно расскажи, какие они молодцы и почему
Первые минуты, а уже обман. У пропаганды нет цели исказить или обмануть, глупость. Пропаганду можно вести чистой и полной правдой.
Вот вам и учитель. Слушаем дальше
Да, справедливо сказано, пропаганда не всегда ложь, но сейчас наверно это слово больше ассоциируется с ложью или полуправдой для насаждения того или иного мнения
Тут смотрите в чём соль, в самом термине "пропаганда". Разными людьми в него вкладывается (минимум) два очень похожих, но очень разных значения, между которыми, если отбросить всю шелуху, разница в "хотят широко убедить" и "хотят широко убедить в неправде", то есть, встроен ли негативный оттенок прямо в само слово или нет. Поэтому человек, вкладывающий первое значение, как, например, в "Пропаганда здорового образа жизни" может неправильно понять того, кто вкладывает второе значение.
В видео - второе значение, а у вас?
@@VadBlackwood Вы сейчас об общем и частности. Яблоко - это частный случай фрукта. Так и тут, в видео НИКАК НЕ говорится о том, что есть другие фрукты, что это лишь частный случай. Что как раз и создает искаженную картинку, где только яблоко является фруктом. И нет никакого такого второго "значения".
"Фру́кт (лат. fructus - плод) - сочный съедобный плод растения. Яблоко, мандарин, авокадо и тд. Фрукты, рассмотрим яблоко. Этот фрукт...."
Или "Яблоко - это самый популярный фрукт в мире. Родиной плодов является Центральная Азия. Самое распространенное дерево этого вида - домашняя яблоня".
Вот так делают в научной среде, а не всю статью говорят о фрукте, описывая яблоко.
Не нужно подменять понятия как автор ролика - это дезинформация, ложь.
@@Autechan
_Энциклопедия Британника определяет пропаганду так: «Пропаганда, распространение информации - фактов, аргументов, _*_слухов, полуправды, или лжи_*_ - чтобы повлиять на общественное мнение. Пропаганда - более или менее систематические усилия манипулировать убеждениями, отношениями или действиями других людей посредством символов (слов, жестов, плакатов, монументов, музыки, одежды, отличительных знаков, стилей причёсок, рисунков на монетах и почтовых марках и так далее). _*_Преднамеренность_*_ и относительно _*_сильный упор на манипуляцию_*_ _отличают_ пропаганду от обычного общения или свободного и лёгкого обмена идеями. У пропагандиста есть конкретная цель или набор целей. Чтобы достичь их, пропагандист преднамеренно отбирает факты, аргументы и символы и представляет их так, чтобы достичь наибольшего эффекта. Чтобы максимизировать эффект, он *может упускать* существенные факты или *искажать* их, и может пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации»._
Второе значение есть. Оно есть в официальных энциклопедиях, и оно есть в понимании множества людей - чуть больше на западе, чем у нас - и значит при диалоге следует быть готовым, что слово может быть использовано именно в этом значении.
Есть короткая статья "Пропаганда: история слова", рекомендую последние 4 абзаца
cyberleninka.ru/article/n/propaganda-istoriya-slova/viewer
А чем объяснить, что задаёшь вопрос: если человек врёт и делает совсем наоборот, чем обещал - можно ему верить? Звучит ответ - нельзя. Но, при этом, сами - верят такому человеку...🤔
Личным отношением.
Когда мы рассуждаем о гипотетической ситуации, то всегда смотрим на нее со стороны и не имеем эмоциональной привязки. В этом случае нам кажется очень простым нахождение верного решения или верного выбора.
Однако когда человек непосредственно становится участником все той же ситуации, которая до этого была лишь гипотетической, то все становится сложнее по многим причинам:
- личные отношения с человеком, которые могут быть как токсичными, доминантными, так и наоборот, зависимыми и вызывающими жалость;
- страх принять неправильное решение;
- нежелание нести ответственность за свои действия одному (сделав неверный выбор всегда можно прибегнуть к ситуации: "да, я неправильно поступил, но вот он стал ещё хуже прежнего, он такой плохой", что как бы исключает вашу вину и перекидывает ее на апонента);
- чувство долга или пережитые совместно критические ситуации (как пример, родители, остающиеся в браке ради ребенка, несмотря на взаимную ложь и ненависть);
- ну и т.д. Причин множество. В любом случае на личную ситуацию очень трудно посмотреть как бы от третьего лица, а на выдуманную сцену в голове или смотря на кого-то другого - просто. Поэтому люди всегда больше советуют другим, нежели сами придерживаются советов.
Ирина, ваш канал - открытие этого месяца!!! Спасибо вам за прекрасную подачу!
Да уж, прямо как-то неожиданно всплыло. И источает ароматы.
Хмм, чувствуются какие-то неясные параллели с сегодняшней реальностью... Хотя, наверное, показалось.
Отличное изложение материала. Текущие события поражают воображение, сколько оказывается циников и идиотов.
Вы себя к кому относите из этих двух групп?
Только текущие события? Бомбёжка Белграда, потрясти пробиркой в ООН для нападения на страну, а потом "упс мы ошиблись", подумаешь правителя казнили и страну всю нагнули. и таких примеров тут можно продолжать на много много строк. Ролик сделали к актуальным событиям, но он применим далеко за его пределами и далеко за пределы России, те кто этого не понимает у них память как у рыбки и соответствующий кругозор.
@@AndRiAno
👏👏👏
А ведь там уже больше ста двадцати лайков! Это что-то говорит о массовом сознании! Только в СССР государство заботились о развитии кругозора и здравомыслия народа.
@@AndRiAno вот уж где идиотизм. Белград бомбили, но никто тогда пропагандой эту историю не искривлял. Ложь про пробирки все признали, как и излишние жертвы бомбежек Белграда. В отличие от России которая никогда никаких своих ошибок не признаёт и сваливает вину за всё, включая внутренние проблемы на запад.
И в Белграде остановили бомбежками реальный геноцид, из-за них погибло только 1/15 всех жертв конфликта. Хуссейн был жестоким диктатором виновным в сотнях тысячах жертв, с которым кстати очень дружила Россия. В конфликте с Украиной Россия мало того, что сама была изначально виновна в жертвах на Донбассе заварив весь этот конфликт начиная с аннексии Крыма в нарушение всех интернациоральных норм и законов, так теперь под ложным предлогом "спасает" людей Донбасса приводя еще к большим жертвам чем при выдуманном "геноциде" русских в ЛДНР. Лицемерие не знает границ.
@@dirzzа вот теперь представь, тебя нагибают, снимют штаны и прут толпой, убивают твоего ребёнка и захватывают какие-то нужные им ништяки, а потом через какое-то время приходят и говорят, мол извините, был не прав. -"А, ну тогда все, ок" - говоришь ты. Верно? Я не могу сказать что до конца разобрался что за подоплека там везде была на самом деле, но что-то мне подсказывает, что на самом деле преследовали геополитические цели по контролю нефтепоставок, и прикрывались борьбой с тиранам или с ужасным геноцидом. Но вот то, что в либеральной повесточки эти сравнения отсутствуют впринципе, нет никаких упоминаний. Это признак пропаганды, ее основной признак, это то что акцент идёт только на удобные вещи определенной стороны, неудобные замалчивают. Те кто ищет правду будет заглядывать под самые неудобные камни чтобы беспристрастно найти ее где либо, удобно тебе ее слышать или нет. И что по телеку, что у Дудей с Эйдельман и всяких там Варламовых, пропаганда. Там "историк" "не знает" что такое геополитика и зачем присоединяют какие-то территории и в чем бывает выгода. За полтора часа выпуска исторических аналогий с текущей ситуацией вскользь упоминали бомбёжкой Сирии и Ливии и так же вскользь оправдали их. И вообще, от слова совсем, далее вскользь не упомянули бомбёжку Белграда с мирными жителями НАТОвскими войсками. И конечно, самое главное там у нее это свободная свобода, какая-то абстрактная. Это разве не предвзятость и избирательное внимание к истории?
Я один заметил, что в ролике про то, как отличить пропаганду, закралась пропаганда??????
Браво, Ирина! Это было великолепно! Ум, знания, логика и эстетика аргументации! Благодарю!😊
Ну для детей и умственно отсталых, и Навальный - пример блистательного интеллекта. У дурачков то нет ума, чтобы понять, кукую чушь он несёт. Так же и с ней, говорящей о пропаганде, при этом не знающей, что это такое. Пропаганда - это распространение и углублённое детальное разъяснение каких-либо идей, учений, воззрений, знаний в обществе или распространение политической идеологии среди широких масс населения. Тут хоть слово есть, что пропаганда обязана быть ложью?
пожалуй, самый яркий пример ложной дихотомии: "Ах вам не нравится наша Мандариния? Валите в свою Лимонию!"
Таким подлым образом незаметно отвергается идея, что в Мандаринии всё может быть иначе, чем сейчас. И, что самое страшное, - навязывается идея вражды, якобы Лимония это что-то очень далёкое и чуждое, и что нормальные отношения с ней невозможны.
Сразу вспомнил такое слово как "голодомор", лет 15 назад любое логическое построение отлетало от него как от стенки горох, сразу включались эмоции и переход на личности занимал наносекунды.
То же самое про Сталинские миллиардные расстрелы и репрессии.
@@MrBars17 превратить аргумент в бред преувеличиванием, значит такого не было вовсе))
@@MrBars17 смешно же да, как сограждане погибали от рук тирана
@@JikapaChannel Во первых не от рук тирана, а от служащих. Во вторых, не смешно, с чего ты взял что смешно?
@@JikapaChannel "превратить аргумент в бред преувеличиванием, значит такого не было вовсе))" - сам придумал по отношению ко мне тезис и оспаривает его. Демагогично
Мне кажется у тех кто уже подпал под пропаганду - это не сработает
Шовенистические психозы конечно трудно лечатся, легко впасть и трудно выкарабкиватся. Но не безнадежно. Евангелисты тоже были гонимы и убиваемы, однако за 2т лет всё наладилось)
О, спасибо, наконец то раскрыли пропаганду США, сразу вспомнил как они расчеловечили советских, иракцев, сирийцев, афганцев, сербов, теперь русских не зря Китай сразу файрволл от этой пропаганды сделал.
то-то они в 20м. веке три раза спасали ссср ))
Вот это искажение!!! А например, Урааина и РФ?
Братья-цитрусовые! Давайте нести эти знания, и возможно, Мандариния будет свободной.
Однозначно! 🇷🇺☮🇺🇦
Освободите тогда и Европу. Живу тут. Вам и не снился уровень пропаганды здесь: люди боятся другим людям высказывать точку зрения отличную от «правильного мнения». Забивают ногами «правильные», агрессивно. И речь не только о войне, обо все есть «правильное мнение» : трансгендеры, голубые, ...
ещё раз : ЛЮДИ БОЯТСЯ НЕ ВЛАСТИ, А ДРУГ ДРУГА. Представляете, как власть их натаскала на «правильное»
Боятся так, что в России никто не верит, когда рассказываю примеры. В России наивно думают, что здесь демократия
@@xCrazyHeadx можно больше конкретики? Страна, город, какие взгляды и какими каналами/путями и методами распространяете?
А то вы за десятки миллионов и разные страны вещаете от себя так уверенно и абсолютно однозначно.
@@sampejke высказывание своего мнения - это принцип демократии (плюрализм называется). Пропаганда направлена на уничтожение этого принципа демократии и создании одного мнения. Не вижу несвязанных тем
@@mklp6800 здравствуйте, Ксения. Конечно, можно. Франция, Дордонь. Ваш вопрос непонятен : какими методами распространяете. Я не распространяю ничего. Я живу и работаю. В жизни слушаю и смотрю видео. Общаюсь с коллегами и с соседями, с социумом вокруг себя. Описываю картину, которую вижу в стране, в которой живу давно. Имею возможность, в силу принадлежности к разным культурам и богатому опыту, сравнить ситуацию с другими странами. Высказываю своё мнение. Его разделяют, кстати, и сами французы тоже. Только редкие, так как научиться дистанцироваться от пропаганды (тема этого ролика) очень сложно всем, вне зависимости от национальности и страны.
Смысл моего послания : в Европе дистанцироваться от пропаганды гораздо тяжелее, чем в России. Из России в это сложно поверить, для этого надо пожить здесь
Это как в анекдоте: "Записался на тренинг "Как не дать себя обмануть. Дорого, конечно, но что делать?"
Данное видео тоже относится к очевидной пропаганде и включает в себя её приёмы.
И ваш коммент, тоже относится очевидной пропаганде, и также включает в себя её приёмы :)
@@pelmeshka732l9 и ваш тоже
@@valentinave726 Само собой :)
Очень полезный ролик, несмотря на то, что многое, что вы рассказали, достаточно очевидно для рациональных людей, но иногда это может быть трудно заметить, особенно когда дело крепко связанно с эмоциями. Поэтому это действительно важная информация! Большое спасибо вам за это!
Какая тонкая изящная параллель. Ирина, как всегда, на высоте!
Ага, расчеловечили мандаринцев на пять с плюсом)
Твоя Ирина, похоже, даже не понимает, что то, что она говорит - это тоже пропаганда. Она что-то говорит о пропаганде, не понимая, что вообще значит это понятие.
Если есть новости с разных сторон конфликта, то пропагандой естественно будут обе стороны, даже если она из них будет намного правдивее, она всё равно остаётся пропагандой.
Тонкая?!))) Эта параллель такая жирная, что в воде не тонет))) А? А? Заметили? Или это для вас тоже тонко?)))
@@alexshepherd1741 видео о пропаганде это пропаганда, комментарии под видео о пропаганде, это тоже пропаганда, даже твой, везде она пропаганда, лучше читать книжки, а Ирина всё равно молодец! 👍
@@lorellapalmer285 "молодец" в чём? Что она свою точку зрения выдвигает подменяя понятия?
Тот, кто безусловно верит пропагандонам, не будет заморачиваться анализом. А адекватные люди имеют глаза, уши и мозги и итак не верят.
Неправда. Вы не верите одним и бесспорно верите другим. Это в вас заложено, вы подгоняете получение окружающей информации под некий сформированный у вас базис мнения. Это вот так работает.
@@user-pe7jz6wn9t Неправда. Откуда вы знаете, что человек под псевдонимом "йЛилия С", как вы сказали, "не верит одним и безусловно верит другим"? Кто эти "другие"? Автор данного видео? Ну если для вас безэмоциональность и критическое, или хотя бы скептическое мышление - это ложь, то можете перестать читать мой комментарий и ничего не отвечать.
Вы с ней лично знакомы, или у Вас есть общие знакомые, которые Вам рассказали о ней? Вы вешаете ярлык "невежа" на тех, кто имеет не такое мнение, как у Вас. "Подгоняют" информацию редакторы государственных телеканалов, притом максимально небрезгливым образом, будь то демонстрация нескольких тысяч фанатиков Бандеры как национального шествия или откровенная ложь о распятом мальчике, доказательств которому до сих пор ни один зритель федеральных каналов, ни сами федеральные каналы так и не привели. И в данном примере, кстати, срабатывают сразу два приëма пропаганды - откровенная ложь и нежелание выяснять правду. Первый применял ещë Гителр, когда "большой" лжи верили больше, чем "малой". Второй и так ясен, опровержение фейков зачастую не так популярны, как сами фейки (из-за человеческой психологии и монополии государства на телевизор). Если Вы умеете мыслить критически (в чëм у меня сомнения), то смотрите и прогосударственные, и оппозиционные каналы и сравнивайте, так даже лучше будет. Если Вы можете только поставить под сомнение свою картину мира, то смотрите каналы с проверенной репутацией. И не выставляйте свои догадки как правду в последней инстанции. 😁
Даже тем, кто уже уверен в своей адекватности, ушах и прочих телесных придатках, никогда не стоит останавливаться и думать "Всё, вот теперь я окончательно умный, я познал всё, что стоит познать, можно дальше не париться".
@@NoName-ze8kz то, что сказал Алексей, факт неоспоримый. человек всегда, независимо от уровня своего интеллекта, будет подгонять полученные знания под свою позицию. Если человек увидит информацию, которая прямо противоречит его убеждениям, он либо как-то обойдёт её стороной, даже неосознанно, попытается оспорить и в конечном итоге найдёт оправдание, почему эта информация не является правдой. зато если информация совпадёт с точкой зрения человека, он с радостью поверит ей и подумает "ага, так я и знал!" и вряд ли попытается оспорить. это грубо говоря
@@NoName-ze8kz Правда. Потому что вне зависимости от суждений - этому эффекту подвержены абсолютно все.
Случайно наткнулся на видео по ключевому слову "Пропаганда", очень критически посмотрел...
Сам я, сначала по работе, потом уже и по своим интересам, тоже более пятнадцати лет ковыряюсь в теме пропаганды и PR. Все началось с Бернейса...
Удивлен, но автор - 100% в мое мировоззрение.
Пальчик вверх, колокольчик!!!
Купил бы вашу книгу, хотя бы электронную. именно по пропаганде.
Посоветуйте книги о пропаганде и манипулировании мнением!)
@@marat.a ну, книжек-то много, достаточно погуглить. На любой размер, вкус и цвет.
Я в давние времена начинал.... пусть это будет смешно, но тем не менее, с "Generation П" Пелевина. :))) Так было рекомендовано такими же "простыми", как и я сам.
Потом, уже по рекомендации профессионалов советской школы психологии, ознакомился с трудами отцов-основателей научного подхода к теме.
Бернейс "Пропаганда".
Гюстав Лебон. "Психология народов и масс".
труды З.Фрейда и К.Г.Юнга...
Читайте на здоровье!
Когда эта информация осядет в голове, приобретет определенный отклик от окружающей реальности, появится хоть небольшой, но опыт - книги сами в руки пойдут..
@@useruser57263
Да, "Скажи манипулятору нет"
Дважды читала, всё равно попадаюсь
ОК. Выключаю телек, которого у меня нет, интернет и включаю классическую музыку, так как " все лгут", как сказал один герой сериала. Разбираться в этом нагромождении дерьма жизни не хватит. Все указанные приемы у всех и со всех сторон.
Ну так не разбирайся, только потом не кричи когда к тебе придут и все отберут. Лучше музыку послушать конечно
@@JikapaChannel так и к тебе придут, разберешься ты или нет. Этот мир спасет только социализм. Но мы предпочитаем без конца копаться в нагромождениях лжи.
@@olunalrn4924 ооо, как все запущено. Удачного дня
Часто строится типа : "-слушайте здесь, не дайте обмануть вас в другом месте"
Для меня ясно. что если Печения хочет сделать из всех начинку и пропалывает грядки на 4х континентах. как только печеньки появились в лимонии-там завелась плесень!
Ирина, большое спасибо! Победу Лимонии, свободу Мандаринии! 🤍💙🤍
🐛🚽🍊 В сортире замочить мандаринного вредителя!
Ирина, спасибо огромное! Отличное изложение и очень актуальное содержание. ♥
Спасибо! Оч жаль и лимонийцев, и мандаринцев...
Частенько смотрю новости Лимонии, там такая дичь, челюсть падает, Мандариния откровенно не дотягивает.
А можно подробнее? Я тоже смотрю. И, честно говоря, замечаю разные мнения: да есть и дичайшая дичь, но есть и конструктивная позиция. В Мандаринии же любая дискуссия исключена: либо поддерживаешь мнение Главного, либо проплаченный предатель
@@creatiffspb везде есть дичь и конструктив, идеальных честных и правдивых СМИ не бывает.
@@creatiffspb ну и настолько дикой откровенной брехни я у Мандаринии сейчас вижу значительно меньше, видимо сказывается тяжёлое положение Лимонии и готовность сочувствующих поддержать любой бред.
П. С Целый список примеров тут накатал, но комментарий не добавился почему-то, второй раз лень.
@@the_tbapb3154 конечно, не бывает! Это просто невозможно. Однако всё это компенсируется конкуренцией СМИ, когда у каждого есть своя точка зрения и свои интересы (материальные, политические и т.д.). Проблема СМИ Мандаринии в том, что по факту с некоторых пор там есть один большой игрок (государство), формирующий повестку глобально и какие-то отдельные мелкие участники, которые мониторятся и контролируются. И эти доли влияния на аудиторию несопоставимы. К слову, сейчас поле вообще зачистили "от греха подальше".
@@the_tbapb3154 ну как же меньше? А биолаборатории и "этническое биологическое оружие"? Это вообще "жемчужина" бреда, рассчитанная, мягко говоря, на не очень умных. Про лимоноромантистов уж молчу - всё свалили на эту группу лиц, как-то сопротивляющуюся армии Мандаринцев, превосходящую их по численности в десятки раз.
Я смотрю новости из Лимонии: не спорю, там, вполне вероятно, какие-то вещи преувеличивают, но не на грани кафкианских сюжетов
Большое спасибо. В сети очень мало роликов, которые можно скинуть пострадавшим от тв и не обидеть этим
@@user-gu5ub3bl2e я не могу смириться с этим, буду пробовать
Ирина, просто класс! Практически буквальные примеры немного повеселили даже 😂 Спасибо большое за выпуск!
Тот ,кто политизирует науку к ней имеет небольшое отношение.И пропаганда дело не одностороннее.
Огромное спасибо! Мне очень помогает, как вы раскладываете и объясняете эти приёмы. Будто туман рассеивается и начинаешь видеть глубже и чётче. Сделайте продолжение!
Хм... умненький, конечно, но, увы, ПРОПАГАНДИСТСКИЙ, антиправительственный ролик 😏
Девочка, скажи сначала, кто тебя «кормит»?
Тут ещё, чисто по формальной логике, нужно этот фильтр демагогических приёмов применять и к противоположной стороне конфликта и к третьей стороне и к четвёртой. Надо помнить, что есть государственная и не государственная пропаганда. Что может быть государственная политическая пропаганда и гос. пропаганда здорового образа жизни. И что бывает военная пропаганда которую ведут все стороны конфликта, коих больше чем две минимум. Надо понимать, кроме логики такие вещи как ведутся боевые действие, как ведётся конкуренция, как и т.д. иначе логика мало чем может помочь, т.к. в противном случае человек должен сказать себе, что по логике у меня не хватает данных, нет достаточных оснований для вывода, а есть только эмоции.
Жаль, что под вашим комментарием так мало лайков.
@@SummerRina трудно признать, я полагаю. Проще вестись на громкие, "твёрдые и чёткие" изречения. Ну, ещё пик популярности видео был 2 недели назад, хотя раз даже мне в реки залетело сейчас (а я обычно смотрю несколько иное), то мб снова подлетит.
@@Shiro-wx5pw Своими глазами наблюдал, как под "ненужными" роликами ютуб аккуратно скручивал просмотры...
@@user-dk3pp2hj3v тут просто больше негативных параллелей с кем надо, чем с кем не надо (с точки зрения ютуба), потому и всё ок. Но пользуясь сказанным знанием, можно увидеть, что всё это хорошо садится в том числе и на кого не надо. В этом, думаю, и смысл.
А кто мешает этот фильтр применять к любой поступающей информации с любых сторон?
Сразу возникает подозрение: а не является ли само видео с такого рода объяснением также пропагандой? Не заложены ли в нем самом ложные посылы, упрощения и обобщения? Например, когда я слышу, что нечто делается всегда или что-то не употребляется никогда - я понимаю, что меня скорее всего умышленно или "от души" хотят ввести в заблуждение. Но в целом видео очень полезное. Люди должны учиться мыслить критически и верить только проверенным независимо и многажды доказанным разными способами и разными людьми фактам, если все они пришли к одинаковым выводам . Я, например пожалуй поверю человеку, который скажет мне, что завтра взойдет солнце или, что в будущем и на нашей улице будет праздник.
Я написала то же самое и мой комментарий удалили) делайте выводы
@@daturatear Ютубовский робот удаляет руководствуясь своим алгоритмом. Нужно загуглить и посмотреть какие посты он удаляет (например если в посте есть ссылки), а потом перепостить Ваш коммент.
Способ такой: надо было задолго до всего что сейчас происходит, озаботиться самообразованием на тему "как понять что мне врут" и сравнить с тем что нам тут предлагается, т.к что бы нового ни было услышано впервые сейчас, в самый разгар самого разгара, оно должно быть встречено с подозрением.
К слову, если бы я например очень хотел кого-нибудь обмануть, я бы впихнул свой обман в сандвич из нескольких правд, например, что завтра солнце взойдёт, и что снег растает и лужи будут. Для потенциального слушателя, раз я столько всем известных правд сказал, значит и то, неизвестное, должно быть правдой.
Спасибо. Отличное видео. Рада, что услышала то, до чего догадывалась, но была в этом не уверена
Почему у меня осталось чувство, что меня и сейчас пытаются зомбировать?
Якутенко всех подвергла пропаганде, только по каким соусом. Промто наглость!
Потому что у вас проблемы с критическим мышлением, видимо.
@@h9404d это у вас проблемы с критическим мышлением, если не поняли, что Якутенко откровенно проталкивает западную пропаганду. Надо самим искать первоисточники, всё проверять и делать выводы, а не доверять уже готовому " продукту". Поинтересуйтесь, кто спонсирует эту даму, где она живёт и тогда узнаете, кто заказывает музыку. P.S. Я живу в ES, а не в России и прекрасно понимаю, что пропаганда идёт с обеих сторон.
@@h9404d Вообще-то это был сарказм, т.к. идёт явное зомбирование, если Вы не поняли!
@@user-um4gh1rt4s где именно? В видео зомбирования, аналогичного зомбированию пропаганды, нет. Ну разве что по вашим ощущениям, все-таки чёткого определения этого слова нет)
Освежила свои знания. Ирина, спасибо за важнейшую тему!
они были?
как же вы могли их освежить, если лектор только что нарушил собственные законы логики, а вы не заметили?
@@new4uk4a объясните, пожалуйста, каким образом лектор нарушил собственные законы логики?
@@MsPumpkinOwl твоя Ирина не знает даже значение слова "пропаганда", не понимая, что её собственное видео - это и есть пропаганда. А может и знает, но намеренно промывает мозг своим зрителям, как делал какой-нибудь Навальный, неся откровенную ахинею.
@@alexshepherd1741 во-первых, Ирина не "моя", я на неё даже не подписана. Во-вторых, я спросила не вас.
Самое обидное - те кто смотрит это видео, скорее и так имеют критически мышление и умеют определять правду от очевидной пропаганды…
Они думают, что имеют и умеют.
Вас в топы особенно мандаринские! Но и лимончики, к сожалению тоже очень грустно дегуманизируют. Спасибо! Надеюсь, что и в Кабачковии, и в Апельсинии, и в Арбузии, и в Орехии Вас посмотрят!
Спасибо ❤. Но самое страшное, что это видео смотрели в-основном те, кто и так чувствует неладное и пропаганде не верит
Ирина права на все 100%, вот только несколько но:
1 современная пропаганда в некоторых моментах переплюнула старину Геббельса;
2 в современных реалиях с помощью телевизора альтернативную точку зрения услышать не возможно в принципе;
3 старшее поколение особенно подвержено пропаганде, так как привыкло получать информацию в основном по телевизору (смотри пункт 2)
4 большинству просто некогда или не охота что-нибудь перепроверить или прочитать о каких либо событиях дополнительно;
5 посмотрите как зачищено информационное поле, или вообще чтобы любое медийное лицо в открытую усомнилось в правильности какого-то принятого решения (Галкин не в счет)
Подвержены пропаганде люди с низким интеллектом. И с ленивым интеллектом.
При старине Геббельсе не знали про НЛП и тоталитарных сект не было. Геббельс руководствовался принципом 75% правды и 25% лжи. Сейчас же просто людям создают альтернативную реальность, не имеющую никакого отношения к действительности, к которой развивается психическая зависимость. Люди не просто не хотят знать правду, для них это физически больно. Для них даже самая достоверная информация будет воспринята "фейком". Это защитная реакция психики. Тут психиатрическое лечение только поможет
А по-моему, молодое поколение верит пропаганде гораздо больше. И активнее действуют.
Я вас умоляю. Все эти апелляции к "зомбоящику" не имеют никакого смысла. Объективности не существует. Любые СМИ это пропаганда той или иной стороны. Интернет один у всех, да хотя бы даже Ютюб, однако люди что в Лимонии, что в Мандаринии свято верят что это именно они побеждают в войне и что у них то потери минимальные, а враг почти разбит, осталось плюнуть и растереть. Люди сами рады обманываться, потому что в общей массе они одноклеточные. А если вы думаете, что вы то точно не подвержены подобным явлениям то спешу вас расстроить - вы либо лжец, либо аутист.
@@ragnarok2k10 "Чем более чудовищна ложь, тем более охотно в неё поверят" - тот же Геббельс.
Бедная лимония, не помогут ей никакие отмазки.
А вопрос о "врагах народа" разбирался по Солженицыну, не? Что ж вы сами то логикой не пользуетесь, когда речь о СССР заходит?!
Она так уверена, что не является жертвой пропаганды, что транслирует повестку этой самой пропаганды, только другой
Она лапландка,как видно,и ее семьи не коснулся фашизм,ее прадеды не воевали за мир против нацистов,ее семья не потеряла родных в войне.Она зомбирована Лондоном и США.
Спасибо большое! Спасибо, что не остаётесь в стороне, по-возможности стараетесь с научной точки зрения анализировать, описывать происходящее. Очень жаль, что многие заняли позицию : учёные вне политики и т.д., и продолжают вести каналы, как-будто ничего не происходит.
Да где уж в стороне? По-моему, вполне за определённую сторону. И вот в как бы во вне политики уже завёрнуто немножко пропаганды)
Чтобы уйти от предвзятого мнения о странах, я использовал абстрактный пример (вроде лимонии и мандаринии), но сталкивался практически всегда с тем что потом запропагандированный человек никак не мог провести параллель между примером и реальностью... Для них пример это не пример, а просто другой случай....
Не, ну, если совсем прямую параллель проводить, то мб заметят. Правда, тогда скорее визг поднимется и "это другое" попрёт из всех физиологических отверстий. Как по мне, тоже важная проблема.
Да, глубина их мышления такова. Ничего тут не поделать
А я поймал себя на мысли, что и Лимонийцы, совершенно справедливо обвиняя Мандаринцев в нападении, делают то же самое. Обобщают, обесценивают, расчеловечивают, навешивают ярлыки, демонизируют. Их аргументы: если Мандаринцы были в прошлом способны на массовые преступления, то и искусство и культура и даже язык Мандаринцев априори подлежит осуждению и отторжению всеми цивилизованными странами: Грейпфрутией, Бананией и пр.
И еще совет, хороший прием для отделения зерен от плевел -представьте, что вам пытаются что то продать.
Супер! Спасибо!
Не совсем понятно, как отнестись к ролику. Вроде как и пропаганда с уклоном в конкретную сторону, а возможно просто сегодняшняя ситуация взята в пример к теме ролика. Так как пример то очень жизненный и всем близкий, так зачем далеко ходить? Но может и сама выбранная тема ролика, уже пропаганда?
:)
Пропаганда чего? Включения мозга и критического мышления?
@@5acred929 нет, он говорит о том что в ролике очевидно лимония и мандариния это украина и россия, но в контексте становится заметно что автор ролика выгораживает лимонию будто она белая и пушистая а мандариния зло, но делает это под видом объективности
@@agentorange724 Там есть четкие примеры пропаганды. Все параллели проводит конкретный зритель, опираясь на свой внутренний опыт.
Как пример, попробуйте почитать любую статью, где разбираются основные принципы фашизма...
@@5acred929 тоесть автор ролика фашист? ясно
@@5acred929Все параллели проводит конкретный xbnfntkm, опираясь на свой внутренний опыт.
Автор даже не понимает, пропаганда это не обман, это навязывание, культивирование или упрощённое преподнесение определенных взглядов и мнений, считая что пропаганда заведомый обман, вы попадаете в ловушку другой пропаганды.
Спасибо за труд! Такие как вы - надежда нашей страны
А теперь дополним картину тем, что описанными в видео приемами пользуются и Лимония и Мандариния. И еще хорошо бы культуру отмены наложить на все это. И вот тогда будет похоже на правду, как мне кажется.
Ну пользуются обе, допустим. И что?
@@VadBlackwood ничего, просто из ролика исходит будто из этих двух только мандариния такая злостная пропагандистка а лимония невинная овечка
@@agentorange724 Да, может и исходит. Вообще по идее ролик про _методы_ обмана, а не про то _кто_ их применяет, но между "как именно" как-то очень много "кто именно" просочилось. Не знаю, зря, не зря.
Всегда ли пропаганда - ложь в чистом виде?🤔 Если противник ведёт свою пропаганду, логично оказать ему противодействие, не уступающее по интенсивности эмоционального воздействия, а не игнорировать. При этом правда условно может быть на твоей стороне. Интересно мнение.
Да, пропаганда всегда есть с 2х сторон. Разобраться поможет только рациональный (доказательный) подход
Пропаганда -- это форсированное распространение выгодной информации. Сама инфа может быть как ложной(полностью или частично), так и правдивой.
Пропаганда, в широком смысле этого слова, это публичное высказывание своего мнения, так что даже отписавшиеся здесь комментаторы тоже, грубо говоря, пропогандисты.
При выборе источника информации нужно смотреть на наличие плюрализма мнений. Если зрителю/читателю/слушателю предоставляются два (и более) мнения с доказательствами и доводами к каждой и зритель сам решает, кто прав, кто виноват и т.д., то подобный информационный канал можно назвать журналистским. Если Вам озвучивают только одно мнение и говорят, что это правильное мнение, а остальное - ложь, чей-то умысел и т.д., умалчивая/придумывая аргументы, то это пропогандистская информационная помойка.
Кстати, комментатор выше стал жертвой пропогандистского приëма «мы ведëм войну по разные стороны баррикад». Если "они" не брезгают грязными методами, то почему нам нельзя? Очень странный, но почему-то работающий приëм. До сих пор не понимаю, как действиями страны 1 в стране 2, которые сами пропогандисты называют зверством, они могут оправдывать точно такие же действия страны 3 в стране 4...
Супер! То что нужно
Благодарю за отличное изложение и так необходимую сейчас информацию критического мышления. Ириночка, огромный плюс в карму, обнимаю. Ребята, комментируйте - Пусть это видео увидит как можно больше людей
Прекрасно иллюстрирует и Российскую и Украинскую пропаганду.
Вот ещё 10 принципов военной пропаганды.
1. "Мы не хотим войны, мы защищаемся"
2. "Только противник несёт ответственность за начало войны"
3. "Лидер врага - сущий дьявол и истинное зло"
4. "Мы защищаем благородное дело, а не наши частные цели"
5. "Враг жесток и целенаправленно совершает военные преступления. Наша армия допускает ошибки непреднамеренно"
6. "Враг использует запрещённое оружие"
7. "Наши потери небольшие, потери врага - огромны"
8. "Интеллигенция и творческая элита поддерживают наше дело"
9. "Наше дело - свято"
10 "Кто ставит под сомнение нашу пропаганду - потакает врагу и является предателем"
Можете посмотреть новости Лимонии и Мандаринии, а также Апельсинии и Фруктового союза, чтобы поискать там общие лекала))
Спасибо большое за видео! Очень полезное!
Ирина, спасибо за детальный разбор! И Роскомнадзор не сможет придраться! :)
Вот. Даже вы увидели, что Ирина в свою полезную информацию про пропаганду и манипуляции завернула... пропаганду и манипуляции! ))
@@ssassa-se7gv зато как мастерски. Она этот метод даже не озвучила, потому как сама его использовала. Берём сложные отношения двух реальных стран, требующие для спора операцию с кучей фактов, документов, фото и видео. Упрощаем их до двух стран Лимонии и Мандаринии, каждая из которых в ходе повествования имеет обязательный набор характерных нашей реальности черт поведения (такой как бы якорь в подсознании слушателя). Хитрость метода заключается в том, что все детали теряются абсолютно в упрощённых условиях примера, здесь происходит сама магия: одна из "стран" становится примером агрессора, другая жертвой, в примере можно развернуть события как угодно всё выглядит справедливо и соответствует логике, воспринимается слушателем логично, ровно, последовательно, создаётся впечатление обоснованности и тут слушатель делает вывод: "Что-то мне это напоминает в реальной жизни...Ах да, точно это же как.. " и тут выводы утрированного и упрощенного до абсолютной неточности примера, чётко натягиваются на реальность, в обход острых углов типа реальных фактов))
хорошо, когда тебя учит человек, который не только разбирается в вопросе теоретически, но и умеет это применять на практике. правда же?
Как хорошо, что подруга дала ссылку на вас. Однозначно подписка! Буду прямо наизусть учить ☝️
Ирина спасибо за видео! Во многом солидарен!
Понятен основной объект данного обсуждения, с учётом текущей ситуации. Можете ли Вы прокомментировать следующие 2 вопроса:
- насколько сильно оппозиция Мандаринии прибегает к данным приёмам?
- насколько сильно официальная линия информирования Лимонии прибегает к данным приёмам?
- насколько сильно оппозиция Лимонии прибегает к данным приёмам?
Скажу частное мнение со стороны Мандоринии:
- оппозиция использует приемы гораздо активнее
- офф. Лимония использовала данные приемы многие годы, хорошо подготовила почву
- оппозиция Лимонии практически не использует
8:55 - это не подмена тезиса. Подмена тезиса - это когда вам нужно доказать (опровергнуть) что-то одно, но вы в процессе рассуждений (как правило, незаметно) начинаете доказывать (опровергать) нечто другое (что доказать (опровергнуть) намного проще). А то, о чем вы рассказываете, - это логическая уловка, которая называется "соломенное чучело". Соломенное чучело может создаваться путем подмены тезиса оппонента, но так происходит не всегда.
Спасибо большое! Очень необходимая сейчас информация. Очень много новостей, но истину найти сложно.
Ирина! Огромное Вам спасибо! Очень своевременно!
Нет войне! Живи, Украина!
🇺🇦✌🏻❤️✊🏻🙏✊🏻❤️✌🏻🇺🇦
Я так понимаю Ирина является ярким представителем Лимониии) Ну Ну
Авторка то Лимонийка) Обработала по полной) Даже лучше чем первый канал)
7:35 Это называется "оптика". То же самое используете и вы в видео.
16:40 Это называется "Дилемма безопасности".
17:30 По поводу "претензий к власти". А кто вам сказал, что кто-то вам позволял высказывать претензии?
19:00 Это называется "хамством".
19:50 Это очевидно не так. Кто и кому должен, что-то ДОКАЗЫВАТЬ, и кто определяет "СЕРЬЕЗНОСТЬ" документов? Вы либо не понимаете, либо пытаетесь представить межгосударственные отношения как правовые отношения между гражданами. Проблема тут состоит в том, что правовые сношения между гражданами представляют собой "правила игры" установленные "властью" этого государства, но междугосударственные отношения - это состояние анархическое, неправовое. А как всем, хорошо известно, в анархических отношениях прав тот, у кого дубина больше.
В этом видео и Вы показываете свою предвзятость к логике. Вы не учитываете последствий ВОЗМОЖНЫХ событий, которые могут быть не приемлемы поэтому разумное сомнение, в фактах, является оправданием и побуждением, даже если наличие факта, в последствие не подтвердиться. Про "кормчего" и запасной план, особенного позабавило. Видимо, это отсылка в "блицкригу" на Украине. Но вы, упускаете тот момент, что сами являетесь распространителем пропаганды о "блицкриге", который был запущен, 27 Января 2022 года в Блумбурге, после этого, подкреплён сообщениями из Reuters, а позже, был "опровергнут" (блицкриг сдвинут по срокам с 2-х дней из СМИ к 3-м дням) самим министром обороны США. Вы, в этом видео, пытаясь "помочь" защититься от пропаганды, сами демонстрируете очевидные примеры "эффекта иллюзии правды", но из-за того, что ваша "оптика", была повернута в какое-то направление до "не войны", вы игнорируя ложность пропаганды "с другой стороны", опровергаете на ложных доводах "нашу" пропаганду.
Это занимательно, как люди, никогда не интересовавшиеся, "что там в Украине", демонстрируют лютую заинтересованность в событиях, которые их жизням никак не угрожают.
Большая проблема подобных видео, что после просмотра сразу же выходишь к выводу, что автор оных тоже является пропагандистом, но еще и лицемерно пытается это скрыть.
Страшно количество людей, которые благодарят и не понимают за что. Они ни разу в жизни не видели принципы логики? Эксперименты психологические? Тёмные люди. Пишут, что тяжело с "зомбаками". Ну-ну, а сами-то они кто
очень конструктивный комментарий, рад что есть тут вменяемые люди
Ооох.. Я уже давно знаю эти приёмы и постоянно их замечала за этот месяц.. Так печально что столько людей их не знают..
Прекрасная лекция! Спасибо, Ирина!
Удивилась, сколько пересечений с юмористическим эссе Карела Чапека "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям", написанным в 1928 году. Не меняется, видимо, человеческая природа...
Полезное видео, спасибо! Выскажу свое мнение. Заранее прошу меня извинить, я не ученый, не историк, не политолог, просто обычный человек посреди всего происходящего. К сожалению, мне кажется, что в реальности все намного сложнее/хуже, чем сказано в видео, и простому человеку практически невозможно избежать влияния пропаганды, если только не отказаться в принципе от какого-то выбора или принятия решения. На вашем примере это выглядит так. Мандариния пропагандирует против Лимонии, Лимония пропагандирует против Мандаринии, Апельсиния приходит, и пропагандирует за себя, в это время Объединение Фруктов ОФ боится и запуталось во всем этом и пропагандирует просто нечто абстрактное - "за все хорошее, против всего плохого". И как обычный человек, я могу только либо совсем изолироваться от информации, либо же, все таки решившись эту информацию посмотреть, я оказываюсь под водопадом пропаганды и фейк-ньюс, среди которых правду найти нет возможности. И как тогда жить?
P.S.: в вашем видео тоже как будто использован прием "козла отпущения")) После просмотра мне резко захотелось освободить бедных мандаринцев от их пропагандистских СМИ, злого-презлого президента Иванова и видимо тоталитаризма, царящего в их стране))
Многие "простые" люди вполне способны спокойно и последовательно разобраться в происходящем, если решат это сделать.
Согласна, что примеры слегка однобокие, но я думаю это сделано для наглядности. По поводу того, что не возможно найти правду: скорее всего обычному человеку, который не занимается расследованиями в качестве своей основной деятельности, ее и не найти. Просто, как мне кажется, цель данного ролика - не научить из неправды выделять правду, а указать на приемы, которые должны насторожить Вас, когда Вы слушаете того или иного оратора. Ну это как сказать на защите научной работы "отсюда с очевидностью вытекает" или "всем известно что". Вам же никто не говорит, что через призму полученных знаний нужно слушать только мандаринских пропагандистов. Мне кажется, что и к заявлениям лимонийцев и их сторонников нужно относиться с той же долей здравого смысла. Просто, как гражданин какой-либо страны, Вы можете (будем считать, что это возможно) повлиять только на власть своей страны, в отношении иных государств (если Вы не владелец корпорации) Ваши возможности стремятся к нулю.
P.S. Кстати, лучше всего тренировать критическое мышление, читая рекомендации по питанию и диетам. )))
@@user-hh5tc2um3p 1) Под "простым" человеком я подразумеваю того, кто не имеет доступа к особой информации, то есть секретной, разведывательной, не имеет связей в высших кругах и пр. Источники информации у такого человека (у меня например в том числе) это телевидение или сой. сети. Там правда похоронена под огромными слоями пропаганды. И определить, где фек-ньюс, это только пол дела. Вот определить, где правда, было бы полезнее. Я не могу. Научите?)
2)"Многие "простые" люди..." - а это уже прием глобализации из видео)) Примеры: "все интеллектуалы уже сделали свой выбор", "оппонента поддерживают только маргиналы и наркоманы", "большинство патриотов высказалось в поддержку..."
@@milanasuchkova528 К сожалению, я считаю, что однобокость - это еще один способ пропаганды. В конфликте 2 стороны. Если какое-то СМИ освещает ошибки, преступления, провалы только одной стороны и не затрагивает другую (опять же, когда это происходит в рамках конфликта, где стороны, хочешь - не хочешь, а взаимосвязаны), то это тоже влияние на эмоции человека.
Но я согласен с Вами, видео действительно полезное и информативное!
добрый день
мне кажется, если человек слушает и лимонцев, и мандаринцев (желательно не с одного дерева, а из разных садов еще) то шанс, что он побежит выжимать сок во имя сомнительных целей президента Иванова будет снижаться.
Отличное видео! Примеры -- огонь, ждём следующих выпусков)
Прекрасные примеры. Отлично характеризуют автора.
Сразу вспомнила шедевральный фильм "Хвост виляет собакой"... Блестяще!
Спасибо, Ирина! Подписалась на канал, жду дальше таких же трезвых, аргументированных и актуальных роликов!
Ира, вы супер!!! Спасибо вам!
Блестяще подобраны примеры! Браво!
Воспользуемся же изученным материалом, чтобы применить его к самому материалу. В самом начале видео не определено само понятие "пропаганда", вместо этого введено определение "цель пропаганды - обмануть". Но это и есть та самая подмена понятий. Проблема пропаганды как раз в том, что её сложнее определить, чем просто фейк. Иначе, с точки зрения элементарной логики, не требовалось бы даже вводить термин "пропаганда", достаточно было бы обычного "ложь". Это - смешение, подмена, понятий, в самом классическом виде.
Далее, автор приводит пример расчеловечивания оппонента. Это действительно один из ярких приёмов пропаганды. В отличие от журналистики, которая обязана держать баланс. Теперь проверьте на себе, кто внимательно смотрел весь ролик: в течение всего ролика мандаринцы занимаются пропагандой против лимонцев. Мы с вами не знаем кто это такие и по идее нам должно быть безразлично, мы про них ничего не знаем. Проверьте на себе: не создал ли автор ролика у вас ощущение, что одна из сторон плохая, а другая хорошая?
Вот теперь вы знаете больше о пропаганде.
Пропаганда в видео разоблачающем пропаганду, тонко)
Да, я тоже это заметил)
Автор тоже может быть подвержен пропаганде)
Когда начинает вонять гнилью, чувствую за километр.
Вот про химическое оружие против мандаринцев - это прям я наглядно убедился. Человеку в обсуждении подробно со ссылками на специалистов по химической... ладно, про биологической теме объяснили, почему это бред и невозможно даже теоретически (хотя там не нужно быть доктором наук, достаточно биологию в школе учить), так он на это ответил "я вот не специалист, но даже если именно вирус они там не выводили, все равно они с генами работали, а с ними можно много чего плохого сделать". Просто непрошибаемо.
Ирочка, умница! Спасибо вам огромное.💙💛🤍👍💐
Как Вы классно разъяснили :)))) спасибо!
Если бы всё было так просто, как Вы рассуждаете, проблем бы не было. Пропаганда не равна обману или лжи. Она присуща всем государствам, государство без пропаганды впадает в зависимость от государств с более сильной пропагандой, поэтому в реально развитых странах запрещают все ресурсы, способные подорвать веру населения в собственные СМИ и собственное государство. Если не хотите слушать пропаганду своего государства, значит будете слушать пропаганду другого государства.
Пропаганда в целом присуща любому человек. Пропаганда есть донесение идеи. Например, пропаганда здорового образа жизни.
Сразу обращаю внимание на логическую несостыковку у Вас - пропаганда не есть ложь. Но вы упорно отождествляете эти понятия.
Вы хотите меня обмануть?
А что делать, жить-то на что-то надо 😁
в свою очередь обман не есть ложь
@@artemsmirnov1134 спасибо Кэп.
Спасибо за вашу работу в наше непростое время.
Ирина, спасибо Вам огромное! Хорошо структурированный материал и ясная подача.
Отличный канал. Такие ооочень нужны. Пропаганда и антинаучное мракобесие с демагогией давно уже заполонили медиа пространство. С этим надо что-то делать. Надо начать хотябы изучать.
Спасибо, Ирина! Отличный выпуск!!!
Эксперимент «ТРЕТЬЯ ВОЛНА» (1967)
Автор «Волны» Рон Джонс не был психологом. Он был обычным школьным учителем и попросту не имел права проводить подобные опыты над своими учениками. Но он провёл - и благодаря этому стал знаменитым.
В одном из классов Джонсу задали вопрос: как же простые немцы могли игнорировать существование в их стране концлагерей? Как же они могли смотреть на то, что их соседей по дому забирают и уничтожают? Джонсу пришло в голову не читать лекцию, а показать наглядный пример. Он объявил, что все его ученики становятся участниками движения под названием «Третья волна» - со стороны это выглядело как игра. Девиз движения звучал: «Сила через дисциплину, сила через общность, сила через действие, сила через гордость».
Первый день Джонс объявил днём дисциплины: он требовал абсолютной бесшумности и слаженности во время прихода в класс, строгой посадки, чётких ответов на вопросы не более чем одним предложением. Поскольку это была игра, дети в неё включились и беспрекословно подчинялись.
Второй день стал днём общности. В качестве приветствия друг друга и учителя Джонс ввёл жест, очень напоминающий нацистское приветствие - отличие было только в изгибе руки. Причём здороваться таким образом участники «игры» должны были и за пределами школы.
Третий день был днём действия. Дети распространяли учение «Третьей волны» среди других учеников (впрочем, заинтересовавшиеся ребята из параллельных классов присоединялись к эксперименту и без пропаганды, сугубо из интереса). Нескольким ученикам поручили доносить Джонсу о нарушениях правил, но в итоге доносчиков оказалось немало, причём дети шли на это добровольно. Школьникам начали выдавать членские билеты - и к концу дня в «Третьей волне» принимало участие уже 200 человек! Более того, вскоре и директор школы при встрече поприветствовал Джонса салютом «Третьей волны»
На четвёртый день Джонс принялся за гордость. Он объяснил ученикам, что они участвуют во всеамериканской программе «Третья волна», направленной на становление новой нации; он придумал историю о сотнях отделений организации, об образовании ячеек по всей стране.
Безусловно, эксперименту сопротивлялись - но вяло. Отец одного из учеников воевал в Европе и видел «нацистскую эстетику» собственными глазами.
Он попытался силой воздействовать на Джонса, но тот сумел доказать разгневанному родителю, что просто моделирует ситуацию, которой впредь нужно избегать.
На пятый день Джойс наглядно продемонстрировал и объяснил более чем двум сотням учеников, насколько их поведение схоже с поведением обычных немцев на волне арийского патриотизма 1930- х годов, тем самым дав ответ на давно уже забытый вопрос. Многие дети, а также руководство школы категорически настаивали на том, чтобы скрыть результаты «эксперимента манипуляции». Джонс согласился и опубликовал их лишь спустя десять с лишним лет. В отличие от официальных психологических экспериментов, опыт Джонса не стал предпосылкой для серьёзных научных работ, зато он ещё раз подтвердил, что человек - существо, легко поддающееся любым манипуляциям.
ЗЫ: в общем, если вы думаете что вы "ни такой как фсе" и точно понимаете что вами манипулируют - у меня для вас плохие новости :D
Любой логический ряд, подводящий к выводу в конце мы обзовём пропагандой. Исходным тут будет вопрос веры. Представим, что приходит незнакомец , рассказывает и показывает документы из которых следует, что мама не родная , а вас взяла из роддома добрая женщина, надо ли сразу обратиться в архив роддома? Нет , никто не будет тратить на это время, т .к . у нормального человека есть вера , что это его мама, хотя он и не может оперировать доказательствами, что это было действительно так. И данный ролик точно такая же проганда , против " политического официоза", скажем так.
Нет. Пропаганда - это распространение. В том числе и какого-нибудь вывода, логического ряда и т.д. Но не сам вывод или логический ряд. А данный ролик, пропаганда, именно так.
Спасибо за видео, тежело найти нормальную достоверную информацию даже из немногочисленных независимых СМИ. Нет объективности - либо лимонийцы плохие (если моих предков послушать, так и до дураки не далеко), либо они хорошие, а мандарины все плохие и нормальных там нет, а если есть, то и их нужно убить. Пока не нашла ни одного видео, рассказывающего объективно, взглядом со стороны.
Попробуйте посмотреть оппозицию Лимонии.
Спасибо!
Мне кажется, что те, кто слушает вас не слушают пропаганду. И наоборот. Есть ли разница между двумя группами с точки зрения биолога?
Спасибо.
@Саня Корень исследование поведения и его причин у шимпанзе разве не биология?
@Саня Корень почему обязательно травма? Кто-то быстрее бегает, а кто-то решает задачки. Это же биология?
@@vladimirvyukov6676 вроде как есть корреляция с уровнем жизни и агрессивностью среды. Чем беднее и агрессивнее среда, тем меньше профита от развития индивидуальности и больше от стадности и способности быть заодно с окружением не смотря ни на что.
Т.е. больше ресурсов и благополучия = выше требования к конкурентоспособности в среде и интеллекту и наоборот.
@@massnap дык я ничего не утверждал. Я спросил мнение биолога, есть ли биологические отличия. Очевидно, что есть разные. Социальные и всё такое. Но социальные можно пытаться нивелировать, а биологические, если они есть, более фундаментальные на мой взгляд.
Давайте хором спросим Ирину.
@@vladimirvyukov6676 отличия есть, они формируются ещё в утробе. Плод получает с кровью матери питательные вещества и гормоны и исходя из этого адаптирует себя к среде активируя те или иные фрагменты ДНК. Недостаток еды и гормоны стресса формируют более агрессивных людей с подавленной индивидуальностью, более склонных соглашаться с мнением того, что они считают большинством.
Ирине, уверен, есть чем заняться помимо чтения комментариев.
Очень полезное видео! И весьма актуальное, к сожалению... Спасибо, Ирина!
Умеренные романтисты?)) Ахах, ну конечно, это жк совсем не то, что ультрарадикальные романтисты, это можно)
Мне сегодня пришло в рекомендацию. Подписалась.