Спор о безумии. Из курса «Главные философские споры XX века»

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 10. 05. 2016
  • Жак Деррида против Мишеля Фуко.
    Лекция №3 из курса «Главные философские споры XX века». Лектор - Артемий Магун, декан факультета политических наук и социологии Европейского университета в Санкт-Петербурге.
    Пройдите весь курс на Arzamas: arzamas.academy/special/euspb/...
    Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
    А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
    FB: / arzamas.academy
    VK: arzamas.academy
    Twitter: / arzamas_academy
    Instagram: / arzamas.academy

Komentáře • 72

  • @user-uz5vk3sl4y
    @user-uz5vk3sl4y Před 3 lety +108

    Два постструктуралиста спорят кто из них самый постструктуралисткий постструктуралист.

    • @orgasmorusso69spasmolenzi70
      @orgasmorusso69spasmolenzi70 Před 2 lety +1

      А в чём разница между постструктуралистом постмодернизмом?

    • @childeroland4217
      @childeroland4217 Před rokem

      @@orgasmorusso69spasmolenzi70 Как между отцом и сыном. Постструктурализм породил постмодернизм. Но стоит заметить, что первый - некая научная парадигма, а второй - имя эпохи, в которой в том числе возник и функционировал постструктурализм. Язык, вне желания автора-меня, создал уроборос)

    • @orgasmorusso69spasmolenzi70
      @orgasmorusso69spasmolenzi70 Před rokem +1

      @@childeroland4217 натянуто

    • @childeroland4217
      @childeroland4217 Před rokem

      @@orgasmorusso69spasmolenzi70 это называется аналогия ;) Хотите непрофанное объяснение, откройте первоисточники теории.

  • @motok_izolent
    @motok_izolent Před 2 lety +15

    «Безумие и разум перетекают друг в друга, возникает континуум, а не какая-нибудь жёсткая граница, - по Деррида»

    • @user-yj2rp9vi7w
      @user-yj2rp9vi7w Před 9 měsíci

      таким образом в логике Гегеля строится самодвижение содержательных абстракций в низшей и наиабстрактнейшей сфере бытия : бытие - небытие - становление и т. д. , но в конкретной историко - социальной ситуации , разум и безумие - отнюдь не тощие логические определения , это - полнокровная жизнь и мысль и здесь равнять нечто и ничто есть просто преступление против человечности ! Отношение разума с безумием определяется гегелевским же положением , что тьма образуется от недостатка света и нет ничего глупее , чем равнять тьму и свет !

    • @user-cy1zl3mi3q
      @user-cy1zl3mi3q Před 7 měsíci +1

      Ну, да. Разум отрицает себя через сумасшествие, и сумасшествие через здравомыслие. Мы о чём-то, скажем, счастье, рассуждаем через его отрицание, несчастье. Это закон логики.

  • @user-gy2nu4zn5n
    @user-gy2nu4zn5n Před 4 lety +8

    Структурализм я- вывести реальность из ее кодов
    1 "История безумия к классическую эпоху" Фуко
    «Великое заточение», стигматизация безумца как субъекта;
    Безумие как милонхолия и его исключение в эпоху Декарта.
    2 Жак Деррида: Декарт говорил, что в основе самого разума лежит безумие. Безумие и разум перетекают друг друга, ведь необходимость отказа от эмпирически данных феноменов является частью безумия.

  • @MalvinaTheBest
    @MalvinaTheBest Před 5 lety

    Благодарю.

  • @user-cx8kj9hq8w
    @user-cx8kj9hq8w Před 6 lety +7

    все хорошо!! лектор все правильно подает -- и речью, и структурой

  • @theanswer_42
    @theanswer_42 Před 3 lety +11

    Никогда прежде не видела она такого лица: перед ней стоял настоящий умалишенный, однако ядро его безумия составляла жуткая, ледяная вменяемость, ядро межзвездного льда внутри раскаленного горна. Она-то полагала, что ее ждет встреча с тщедушным созданием, прячущимся под панцирем силы, но дело обстояло значительно хуже. Где-то на задворках его сознания, за горизонтом здравого смысла, исполинский молот помешательства превратил безумие в нечто более неподатливое и монолитное, чем алмаз.
    Терри Пратчетт "Вещие сестрички"
    czcams.com/video/lE8Issxr4Fw/video.html

  • @LockedPig
    @LockedPig Před 7 lety +17

    Ну что тут сказать. Крут Деррида, крут, хейтеры - на выход.

    • @menestrul
      @menestrul Před 4 lety

      Здравствуйте, товарищ.

    • @LeCoolCroco
      @LeCoolCroco Před 2 lety +1

      не всем понять

  • @user-ju9bv4sd2j
    @user-ju9bv4sd2j Před 2 lety +1

    А мне всё-таки думается , что в данном диалоге ближе всех понял безумие БФ Поршнев с его пониманием дипластии

  • @alexnienor
    @alexnienor Před 4 lety +4

    Прекрасная лекция! В какой работе Ж. Деррида оспаривает идеи Фуко?

    • @user-vi1hz7hn2d
      @user-vi1hz7hn2d Před 3 lety

      книга "Письмо и различие", статья "Cogito и история безумия"

  • @nazaren45
    @nazaren45 Před 2 lety

    👍

  • @mefim1960
    @mefim1960 Před 8 lety +28

    безумие - слишком общее понятие, чтобы рассуждать о его содержательной части, поэтому за философов мыслит язык в данном споре, а не они сами

    • @bbrother92
      @bbrother92 Před 6 lety +5

      мне кажется надо изучать мозг а не изучать эволюцию представлений о безумии

  • @nikitanikitov9362
    @nikitanikitov9362 Před 8 lety +16

    А разве Фуко не подменяет безумие как ложь безумием как непонимание безумного? Зачем давать свободу всему? Такой радикализм без анализа разрушителен.

    • @balsarmy
      @balsarmy Před rokem

      Это смотря откуда выходит непонимание безумного. Развн это по большому счету не заложено в системе? То есть предпосылки и ситуации, а психбольница вместо помощи и анализа просто купирует. Поэтому нормально смотреть на безумие как на непонимание системой безумие, то есть как в матрице избранный-это ошибка системы. Системе необходимо приспосабливаться и анализировать психов чтобы прогрессировать. Не чтобы их выпустить, а чтобы использовать знания для эволюции. Для Фуко же это тоже неприемлемо, он по большому счету вообще бы с нуля начал, мне кажется

  • @user-dd4zv4gi6m
    @user-dd4zv4gi6m Před 6 lety +4

    что за музыка играет в заставке?

  • @user-ek4hm8ud3w
    @user-ek4hm8ud3w Před rokem

    И-и- э-э и так далее 20 минут😊

  • @bobananaful
    @bobananaful Před 8 lety +13

    Аяй... Слишком сложная тема чтобы что то понять за 20 минут. К тому же, такое впечатление, что к этой передачи лектор не слишком хорошо подготовился.
    Но, все равно, спасибо вам огромное за видео!

    • @anatolyyurkin6635
      @anatolyyurkin6635 Před 10 měsíci

      Не подготовился студент, написавший шпаргалку преподу на тв

  • @user-vn6uk4xv2m
    @user-vn6uk4xv2m Před 26 dny

    Рациональность асоциальная, неприменимая в социальной сфере. Особенно это хорошо видно в учениях реформаторов церкви.

  • @user-ef2ec6ly3c
    @user-ef2ec6ly3c Před 6 lety +12

    Охуительный канал

    • @Shamanestr
      @Shamanestr Před 6 lety +4

      Я сам опизденеваю. Как много тут об искусстве и философии! Заебись пОцаны! Ваще чётенкий кАНАЛ!

  • @svetlanakislova3277
    @svetlanakislova3277 Před 3 měsíci

    Безумен лектор, безумный те, кто это слушает

    • @Ramen94
      @Ramen94 Před 2 měsíci

      Не осилила?

  • @MusyaGriboedova
    @MusyaGriboedova Před 2 lety +1

    Во-первых, не вполне ясно, посему обращаемся к проблеме безумия, не разобравшись с проблемой смерти субъекта; непонятно, на каком свете означенный субъект.
    Во-вторых, критикуя психиатрические практики Европы как а) репрессивные и б)не имеющие отношения к реабилитации человека с дисфункцией, Фуко указывает на другие исторические прецеденты успешной реабилитации. Сейчас точно не помню, кажется, арабский Восток 8 века уже использовал более или менее современную практику трудо- или арттерапии. Короче, моя претензия в том, что неплохо бы источники спикеру подчитать, не вводить слушателя в заблуждение относительно радикализма в плане антипсихиатрии у Фуко. Не был он против любой и всякой психотерапии
    В-третьих, спасибо за знакомство с лектором, от посещения лекций Магуна воздержусь.

    • @user-yj2rp9vi7w
      @user-yj2rp9vi7w Před 9 měsíci

      В 8 веке ? Арабский восток ? Трудо - и арттерапию ??? Это что за источник ? Надо помнить , что "арабского" востока в 8 м веке ещё не было : был постримский и постсасанидский восток , в Сирии , в Египте арабы и мусульмане составляли около 7 - 10 % населения , в Иране - менее 5 %. То есть , если такое и было , то эти достижения принадлежат скорее римско - православной и персидско - зороастрийской науке и образованности , чем арабам. Думаю , всё же , что это какой - то миф , потому что засилие религии было абсолютным , изгнание бесов практиковалось и в христианстве и в исламе повсеместно и вряд ли попы и муллы отдали бы это дело светским врачам ! Рисование в исламе запрещалось - какая ещё арттерапия ??? Сам по себе ваш комментарий психологически интересен тем , что показывает , насколько легковерны женщины и как легко они могут отрываться от реальности !

    • @MusyaGriboedova
      @MusyaGriboedova Před 9 měsíci

      @@user-yj2rp9vi7w во-первых, ислам стал основой, способствующей этногенезу в первой четверти 7 века нашей эры, после чего начались активные завоевательные войны.
      На строгость тем не менее не претендую. Не доводилось ли вам слышать 'Россия в 10 или 12 веке'? Любой понимает, что это иное формообразование, важно лишь указание на регион и период.
      Во-вторых, я не утверждала, что это была практика, имеющая всеобщее распространение в этом регионе. Говорилось об отдельных существующих практиках в противопоставление репрессивным практикам, полному отсутствию гуманистических процедур.
      Ваша экспертность вызывает вопросы. В исламе запрещено изображение человека, орнаменталистика исламская восхищает, каллиграфия в различных стилях - также.
      В-третьих, источник обозначен - Фуко 'История безумия в классическую эпоху'.
      Для меня он всяко больше авторитет, чем гуру ноунейм из ЮТ с сексистскими замечаниями, поэтому ваш случай неинтересен ничем, банальщина

  • @logansz36
    @logansz36 Před rokem

    Полемика с Декартом важна,но гораздо важнее,насколько важна и полезна теория, а главное,практика лечения предлагаемая Фуко.

  • @figyelem9764
    @figyelem9764 Před 7 lety +4

    Постмодернизм как есть.

    • @LeCoolCroco
      @LeCoolCroco Před 2 lety +2

      который в итоге сыграл злую шутку и наплодил леваков

  • @ervinalden
    @ervinalden Před 8 lety +3

    а почему Фуко игнорирует массовое уничтожения безумцев в средневековье, когда их объявляли еретиками, это же тоже исключение... Ну или Эллада, где безумия находило своё выражения в побочных культах, но не считалось публично приемлемым для рационализирующих древних греков. Или может он у римлян нашёл снисхождения к безумию? Странно... Спекуляция какая-то.

    • @vwvwvwvvw6143
      @vwvwvwvvw6143 Před 8 lety +9

      Вы, видимо, с материалом не ознакомлены. У Фуко ведется речь и о подобных вещах. Приводятся примеры лепрозориев и "кораблей дураков".

    • @ervinalden
      @ervinalden Před 8 lety +1

      Александр Хилько да, ещё не успел, но он у меня был в очереди.
      Или лектор неправильно излагает материал, или я вычеркнут Фуко из списка, если он допускает подобные представления...
      Лепрозории -- совсем другая тема, не про безумных. А ''корабль дураков'' -- это сюжет средневековой сатиры. Я имел ввиду процессы над еретиками, которые истребляли умалишённых.

    • @ervinalden
      @ervinalden Před 8 lety +2

      Александр Хилько Если Фуко такой же жулик как Камю, скажите сразу, что бы я не тратил время.

    • @pjashchota
      @pjashchota Před 5 lety +7

      Расскажите, пожалуйста, что не так с Камю? Чтобы я зря не тратила время.

    • @user-yj2rp9vi7w
      @user-yj2rp9vi7w Před 9 měsíci

      @@ervinalden А еретики истребляли умалишённых ??? Что за процессы ??? Можете назвать хоть один ?

  • @tatianabubnova1421
    @tatianabubnova1421 Před 6 lety +7

    Простое как мычание...

  • @user-ku9hu7bp1b
    @user-ku9hu7bp1b Před 4 lety +9

    больше "ээээкает", чем говорит. Сложно слушать.

  • @engelsfreshnews371
    @engelsfreshnews371 Před 4 lety +6

    Э-э-э, а-а-а, м-м-м...
    Как это слушать?

    • @rycerzwiary2779
      @rycerzwiary2779 Před 2 lety

      Оаоа ммм эээ оо ааа ммии иии он аааа эээ слушал лекции и аааа ээээ м

  • @himshamanb4319
    @himshamanb4319 Před 6 lety +15

    Ммм ааааа...ээээ... это и есть раскрытие безумия

  • @user-xg1qv8dp1s
    @user-xg1qv8dp1s Před rokem +1

    Материал и подача отличная.... Но! Слишком много звуков "Ааа" "Эээ" между словами, это отвлекает от темы🤨

  • @user-vn6uk4xv2m
    @user-vn6uk4xv2m Před 2 lety +1

    Современность во многом ушла в слова, и обработку их, отсюда книга превратилась во вторую жизнь. Фуко прав, а не Деррида, рациональность за кругом индивида не имеет смысла. Культурой является расширение круга "интересов" индивида, а не социума вовсе, а значит здесь уже не рациональность имеет место, а религиозность, "вера" индивида. Деррида здесь комуняка, и отсюда его внимание к "слову", и обработке его. Культура живёт веками, и притом одна и та же, а значит это не вполне самостоятельная структура, а отстой.

    • @logansz36
      @logansz36 Před rokem

      "Деррида здесь комуняка"???

    • @dmitriykosoy1951
      @dmitriykosoy1951 Před rokem +1

      @@logansz36 да это так, его ментальность носит общинный признак, если слову придавал значение, как и тексту.

    • @dmitriykosoy1951
      @dmitriykosoy1951 Před rokem

      @@logansz36 да, ментально, а что вас смущает в этом, его философия содержит идеи "общего" в отрыве от единого, что и указывает на коммунистические тенденции в мышлении. Француззы в большистве своём комуняки, почитайте ещё Фуко, Делёза, Сартра. Руссо у них только "приличный", да пожалуй ещё Монтескье.

  • @philipperichard6655
    @philipperichard6655 Před 3 lety +1

    интересно, но почему так много ЭЭЭЭЭ, ну потренировался бы .

  • @afeelingone
    @afeelingone Před 8 lety +27

    Впечатление, что лектор плохо подготовился. Почему так много аааа.... ээээ...?

    • @alexanderstepanov7460
      @alexanderstepanov7460 Před 7 lety +7

      потому что Деррида типический французский словоблуд

    • @bagdadaladin8672
      @bagdadaladin8672 Před 7 lety +1

      типичный?

    • @aleksandrinkruppskiy6456
      @aleksandrinkruppskiy6456 Před 6 lety +3

      Странно. Самое "большое" впечатление от лекции-это продирание к смыслу через эти эээээ и аааааа. Решил отписаться и первый же камент о том же ))). Если по делу, то умно, ёмко, но, господа интеллектуалы, неужели при всём уме невозможно избавиться от этих аэ, которые уже скорее правило, чем исключение?

  • @user-yj2rp9vi7w
    @user-yj2rp9vi7w Před 9 měsíci

    Всё это после Гегеля ??? Французишки утомили. Сам этот спор и сама суть позиции и Фуко и Деррида состоит в том , что философию они априори уже полностью упразднили и отбросили и заменили её именно на интеллектуальную историю разных эпох и произвольно выдирают из потока времени эпоху и мыслителя , который годится для обсуждения , например , Декарт. И даже эта идея , то есть рассмотрение философских мировоззрений как случайных деталей жизненного потока , принадлежит не упадочным французикам , а философам жизни , начиная с Дильтея , особенно же , Шпенглеру , превратившему мысль Дильтея , Зиммеля и Ницше об интеллектуальной истории эпох в настоящую систему жизненных деревьев - цивилизаций. Он уже сам лишил философию всякого объективного и абсолютного содержания , трактуя её лишь как набор мысленных штампов , характерных для того , или иного этнического и суперэтнического мирочувствования. Само по себе то , что учёные люди могут серьёзно относиться к обсуждению темы "как возможна философия" , говорит о том , что философия уже упразднена и мы живём в постфилософскую эпоху каменных джунглей. С серьёзным видом французы обсуждают пустейшие допущения , стоящие ниже , чем полудетские размышления Упанишад ! Такое впадение европейцев в детство свидетельствует о смычке конца с началом !

    • @MusyaGriboedova
      @MusyaGriboedova Před 9 měsíci

      С метафилософской проблематикой знакомы? Почему умолчали о других французишках? Делёз с Гваттари не утомляет. Упомянутые генеалогические либо исторические исследования не являются единственным направлением работы утомивших вас. Там есть содержательно интересные, оригинальные концепции

  • @AntPet999
    @AntPet999 Před 7 lety +4

    слишком много научных терминов. если конечно это видео рассчитано не только для философов по образованию

    • @user-uz1ry1rb7y
      @user-uz1ry1rb7y Před 4 lety +2

      если бы философия была набором правил для комментирования роликов на ютубе, то упрощение привело не к лучшей понятности а к разночтениям и непонятности

    • @annakysilova1624
      @annakysilova1624 Před 4 lety +1

      я учусь на философском и мне тоже мало что понятно. не потому что термины, а потому что объяснения нет

    • @LeCoolCroco
      @LeCoolCroco Před 2 lety

      @@annakysilova1624 да нет, тема сложная, надо хорошо знать историю философии. Но да, могли бы дальше развернуть:)

  • @valya4531
    @valya4531 Před 4 lety +4

    Как можно было такую интересную тему рассказать так нудно🤦🏻‍♀️

  • @qwertasdfg8828
    @qwertasdfg8828 Před 10 dny

    Ужас в том, что русские византийцы так и не создали универсальной философии и права по европейскому образцу, типа романского, германского и англосаксонского права, избрав антропософского Бога как Абсолюта, в то время как европейцы индуцировали абстракции типа Логоса, Космоса, Единого. Поэтому всю русскую византийскую философию в печку! Власть и царь от Бога, мрак. Герасим топит собачку и плачет... мрак. Нет понимания отношений между рабом и феодалом, ибо так якобы от Бога идет. Мрак.

  • @edvardzv5660
    @edvardzv5660 Před 3 lety

    Вот уже 2000 лет как Бог вживую не общается с людьми. Это самый ужасный промежуток времени.
    "Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (Амос 8:11-12).
    В первом веке Бог вживую общался с верующими и через них совершал чудеса. Как написано:
    "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями…» (Мк. 16:15-20).
    Но как уничтожили Церковь Христа, прекратились знамения и это продолжается 2000 лет. Как написано: "Знамений наших мы не видим, нет уже пророка, и нет с нами, кто знал бы, доколе это будет." (Псал 73:9)
    2000 лет как нет апостолов, пророков, проповедников, которых Бог призвал, нет верующих освободившихся от грехов и лжеучений.
    Как написано: "Бог с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога. Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного." (Псал 52:3)
    Иисус сказал: "Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать" (Иоан 9:4). Это самая продолжительная ночь, когда никто не может совершать чудеса и ни с кем Бог вживую не общается.
    Но молчание Бога не будет бесконечным, ведь написано: "Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все; опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера; и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их. (Ис 42:14-16)
    Бог опять вживую скажет свое слово, и Церковь Христа воскреснет в последние дни.
    Как написано: "И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд." (Откр. 12:1)
    Появление Церкви как раз будет великим знамением Второго Пришествия Христа.
    Найдите на ютубе видео "Тайна о Церкви Христа". Видео раскрывает пророчество об исчезновении и повторном появлении Церкви Христа перед Концом Света. Просмотр этого видео принесет радость всем, кто искренне ищет Бога и заинтересует тех, кому не лень свободно мыслить.

  • @user-vc3gy5cq1l
    @user-vc3gy5cq1l Před 10 měsíci

    уныло рассказывает... эти ааа. мммм.. слушать невозможно, интересную тему раскрой интересноЮ господин лектор, походи на курсы риторики

  • @pensoame9975
    @pensoame9975 Před 4 lety +2

    Нихуя не понял. Но о-очень интересно. А вообще, для какой категории людей этот контент? Если для просветления обычного обывателя, то скажу что не все знают латынь... А если в цели обучающего или справочного материала, то не думаю что кто-то будет верить на слово мужику с невнятной речью с ютуба. Короче видео рвотная нудятина.