Oszilloskop Siglent SDS1202X-E : Billig oder preiswert ?
Vložit
- čas přidán 29. 08. 2017
- 200 Mhz, 2 Kanäle, 14 MPoints, 1 GSa/s, incl. seriellen Decodern, für ca. 400 € - taugt das was? Das Oszilloskop wurde mir kostenlos vom Hersteller zur Verfügung gestellt. Mir wurden aber keinerlei Vorgaben gemacht wie ich das Video gestalten soll.
Wenn du mehr wissen willst, dann schreib mir nen Kommentar.
Die Bedienungsanleitung des Geräts findest du auf der Webseite des Herstellers.
Aktueller Hinweis:
Der X-Y Modus ist mit der aktuellen Firmware sehr viel schneller geworden. - Věda a technologie
Ein sehr gutes Video. Man merkt zu jedem Zeitpunkt, dass viel Fachwissen und Mühe hinter dem Video steht.
Das ist ja cool, dass Siglent Dein Video geguckt und daraufhin Verbesserungen vorgenommen hat. Dass Sie das Nachfolgemodell dann kostenlos zuschicken, sozusagen für den Folgetest, spricht für die Firma. Okay, andererseits könnte man auch sagen, sie haben eine kostenlose QA bekommen ;-) Ich habe mir jedenfalls das SDS1204X-E gekauft und bin bis jetzt sehr zufrieden damit.
Hab mir dein Test heute noch mal angeschaut... so langsam muss ich mich mal durchringen ein digitales Oszi zu holen. Hab vergessen, meinen "Daumen hoch" zu geben, ist jetzt aber wirklich erledigt. Ich finde deinen Kanal insgesamt sehr gut, weiter so!
Die Siglents und Rigols sind ok, aber das RTB2000 ist um Klassen besser (und teurer).
Danke fürs Zeigen. Für die Reparatur von Radios und Audioverstärkern such ich so ein Teil. Ich bin der Meinung, das reicht für alles aus, was da vorkommt.
Ja das sicher !
Tolles Video. Das Gerät gefällt mir sehr gut.
Ist echt nicht schlecht :-)
Hab mir das SDG1202X-E jetzt auch zugelegt. Dank Deiner Tests ist mir die Entscheidung leicht gefallen. Bin super zufrieden mit dem Oszi.
Ach ja LIN Bus ist in KFZ ein 1 Draht Bus der bei Komfortanwendungen vielfach zum Einsatz kommt. Multifunktionslenkrad, Sitzverstellung, Spiegel mit Regensensor usw. Werd ich mal mit dem DSO versuchen zu analysieren...
Danke für die Rückmeldung. Es freut mich dass ich helfen konnte...
Hab heute das SDS1102X bekommen. Die Rechtecksignal-Qualität bei geringen Frequenzen (wichtig für mich, da ich mit Audio-Synthesizern arbeite) ist nach dem Update durch Siglent sogar wesentlich besser, als das hier gezeigte Signal des 1202X-E. Hier hat Siglent scheinbar Wort gehalten. Mein Gerät hat einen Date Code von Ende Februar 2017.
Generell macht das Teil einen leicht höherwertigen Eindruck. Und das 8 Zoll Display ist ein Traum.
Ich habe ja wieder (oder immer noch) Mail Kontakt mit Siglent China. Und es freut mich zu hören, dass das Versprechen eingehalten wurde. Ja, das größere Display ist auf jeden Fall besser. Aber "ein Traum" ist sehr relativ. Du hast das 10 Zoll 1280*800 Display des RTB-2000 anscheinend noch nicht gesehen....
Ich habe es nun bestellt, nachdem ich etliche Stunden damit verbraten habe, Geräte aus dieser Klasse zu vergleichen. Am Ende ist's Pest oder Cholera.
Könntest Du bitte mal einen Video zum Thema Oszilloskop und 230V Schaltungen ("was darf man und was nicht?") machen? Ich habe das noch immer nicht so ganz verstanden.
Ausserdem wäre ein Video zu ("Einsatz des Oszilloskops bei der Fehlersuche") klasse. Die ganzen Oszi-Videos bei CZcams zeigen immer dasselbe - es wird ein Signalgenerator angehängt und das Signal auf dem Oszi gezeigt. Ich würde so gerne mal einen Profi sehen, der das Oszi für "praktische Arbeit" einsetzt, nicht immer nur diese Trockenübungen.
Ja, die Geräte in dieser Klasse sind für Anfänger gedacht, aber ich finde dass man da recht viel fürs Geld bekommt. Damit kann man durchaus zufrieden sein. Mit Pest oder Cholera hat das nichts zu tun.
Wenn du mich fragst, ob man da 230V anschließen darf, dann hast du nicht genug Fachwissen dafür. Also lass es lieber. Das ist viel zu gefährlich.
Wenn man nen Oszi zur Fehlersuche einsetzen will, dann muss man wissen, welches Signal an welcher Stelle der Schaltung anliegen muss. Wenn man das dann da sieht, ist bis hier alles ok. Wenn nicht, kann man daraus meistens erkennen wo man weiter suchen muss. Dazu brauchts also schon etwas Erfahrung...
@@Elektronik-1 Also gut, ich gebe zu, dass meine Frage nicht so brutal clever formuliert war :-)
Abgesehen davon, dass ich das Oszi eh nur für meine Arduino-Basteleien nutze - was ich meine, ist das Problem, das man ja nicht immer ein halbes Dutzend Trenntrafos rumliegen hat. Wenn ich sowohl das Oszi als auch das Gerät XY, bei dem ich was messen will, wie Trenntrafo an 230V habe, dann sollte doch nichts mehr passieren können?
Aber, wie gesagt, das hat man nicht, also wäre meine Frage, auf was man denn VOR einer geplanten Messung achten muss, damit man echt gar nicht erst lustige Verbindungen von Phase zu Erde über die Messköpfe zustande bringen kann. Mit einem Voltmeter ist das halt deutlich simpler, denn das hat kein PE (mindestens meine nicht).
Ich gebe zu, dass das ein eher theoretisches Video wäre....
Die Netzspg. ist im Prinzip auch nichts anderes als ein Signal aus nem Signalgenerator. Eine Ltg. ist schon mit Masse verbunden (N), die kann man also direkt an die Oszi Masse anklemmen. Die andere (Phase) darf man, theoretisch, direkt an den BNC Innenleiter anschliessen. Das steht ja "max. 400Vp" drauf... Wie gesagt "theoretisch"...
Denn dieses "Signal" hat reichlich Power! Wenn da also irgendwas schief geht, fliegt dir alles um die Ohren oder es passiert noch was schlimmeres. Wenn du dir also die Netzspg. anschauen willst, dann mach das über nen kleinen 12V Trafo...
Nur wenn der Oszi über den Schutzleiter an Erde liegt, ist sicher gestellt, dass an der Masse keine Spannung anliegt. Du solltest da also keinen Trenntrafo dazwischen klemmen!
@@Elektronik-1 Alles klar, danke!
Wie gesagt, ich fände einen "Troubleshooting mit dem Oszi Video" klasse. Ein paar Beispiele dafür, wo man mit dem Multimeter nicht mehr weiter kommt, ein Oszi aber hilft. Es gibt dazu bei YT (und auch sonst im WWW) erstaunlich wenig Material.
Have had one for about a month now and would absolutely recommend to anyone who needs a bit more than those DIY oscilloscope kits.
Gutes Vid, wie üblich! Das Oszi, in der Preisklasse, kann man eigentlich nicht meckern. Ich hab noch den Vorgänger, reicht! Für X-Y hat man ja meist noch das gute alte analog-Hameg parat :D
danke fürs erneute testen, nun kann ich von meinem schrecklichen OWON umsteigen.. nur den batterie betrieb muss ich kompensieren :S
Betreibe das Gerät doch an einer USV ;-)
@Rolly kommt immer drauf an was du damit machst. Habe das Owon Kombi Oszi und Multimeter damals für ~200€. Gut es kann von allem etwas und das nicht sehr gut 🤣 aber das war mir für den Preis... Naja bewußt wäre gelogen und wenn man es nicht so 100% braucht....dafür ist es gut.😇
Отличный разбор ошибок - по существу и понятно! Спасибо! Купил себе такой же, но 4-х канальный SIGLENT SDS1204X-E. Попробую Ваши режимы для проверки...
На моем канале также есть видео о SDS1204X-E.
Спасибо за наводку! Сейчас гляну...
danke
Wow, nicht schlecht das Teil! Scheint genauso gut zu funktionieren wie der Drahtschlaufenhochpass ;D, nein im Ernst, ich bin positiv überrascht, sogar als empfindlicher Spectrum Analyzer scheint es nicht schlecht zu sein! Beim nächsten mal wäre mal das Kurzwellenspektrum anstelle des UKW-Bands interessant... :) ... Natürlich nur wenn deine Lampe aus ist.. :D Lg
Ohne die zweite Lampe geht das nicht besonders gut. Denn die hab ich nur an die Decke geschraubt um bessere Videos machen zu können. Naja, was ich da gezeigt habe das sollte mit anderen DSOs genau so gut gehen wenn die Bandbreite dafür recht. Die hohe Empfindlichkeit kommt von den vielen Samplewerten die per FFT verrechnet werden. Die Mittelwertbildung ist aber wichtig, damit man das Rauschen einigermassen weg bekommt. Ich weiss nicht, ob andere DSOs auch so ne Funktion haben. Mein R&S Teil kanns aber auch.
Elektronik Also bei mir würde ich da erstmal ein Entstörfilter basteln, ich will hier nichts auf meinen Messgeräten sehen dass als Nebenprodukt von meinem Equipment erzeugt wird, schon schlimm genug dass viele geprüfte Produkte mittlerweile das ganze Spektrum zuscheissen, da würde sich dann ja auch keine Amateurfunklizenz mehr lohnen.. :) daher wird bei mir immer alles entstört! Ja, gut mit 1M Points und Averaging bekommt man zumindest für stille Signale schon tolle Ergebnisse, Modulationen in Echtzeit kann man sich da aber eher nicht angucken :D Aber es ist ja auch nur ein DSO, und dafür kann es schon ziemlich viel ziemlich gut wie ich finde!
Schönes Review! Ich hatte mich nach dem Fail des Vorgängers für das 1202X-E entschieden. Für meine Zwecke völlig ausreichend. Die 50 Ohm Umschaltung ist aber vorhanden. Findet man im Softmenu zum jew. Kanal. Ggf. die Kanaltaste nochmal betätigen, um das Softmenu anzuzeigen.
Ja, die 50 Ohm Einstellung ist da, aber nur weil die Firmware ursprünglich für das ältere Modell entwickelt wurde. Die Einstellung hat keine Funktion. In der aktuellen SW-Version ist die nicht mehr drin. Da du noch die alte SW hast (die hat einige Fehler drin), rate ich dir zum Update. Danach musst du "self calibration" ausführen!
Oh Danke für die Info. Wirklich probiert hatte ich das noch nicht, nur gesehen, dass es da ist. Dann werd ich mal ein Update machen.
Hallo, Video gefällt mir sehr gut :-) Bin grad dabei mich durchs Web zu Zappen und mich zu Informieren was ich als "Bastler" für ein Oszi Kaufe. Hab leider nur einen kleinen Geldbeutel. Bislang gefallen mir die Siglent Geräte ganz gut. Toll ist auch das es ein wenig die Kunst eines Spectrum Analyzers kann :-) Zumindest ein wenig :-) Danke fürs Video :-) VG aus München...
Wenn du ca. 400€ investieren kannst dann kommen eigentlich nur zwei Geräte in Frage. Welche das sind, weißt du vmtl. inzwischen selbst. Naja, aktuelle Oszis kann man schon recht gut als Spektrumanalyser verwenden. Ein "richtiger" kann das natürlich noch besser. Aber für den Hobbybastler ist es, meiner Meinung nach, nicht nötig dafür soviel Geld auszugeben.
@@Elektronik-1 Guten Tag, ich bin etwas später dran. Welches oszi würden Sie denn bis 600 Euro heutzutage empfehlen? Vielen Dank!
@@Leon78536 Schau dir mal mein Video "Das ist die neue Oszilloskop Generation" an. Da gibt es auch die preisgünstigere DHO800er Serie...
@@Elektronik-1 vielen Dank für die schnelle Antwort. Werde ich mir nachher anschauen.
@@Leon78536 Nachtrag: In der Preisklasse kommen auch noch die Siglent SDS800X HD in Frage. Die konnte ich bisher leider noch nicht testen.
haste Prima gemacht !!
XY bei digitalen ist per see eher mau, da müsste der digital-teil wesentlich schneller sein, damit es brauchbar wird, daher habe ich hier auch noch diverse analoge rumstehen.
XY bietet sich an um phasenverschiebungen jeglicher art, schnell sichtbar zu machen.
Bei stereo Audio ist es im studio umfeld sogar üblich das eine XY darstellung immer mitläuft wegen der monokompatibilität (radio), es gibt sogar extra geräte, eigendlich sind es oszis ohne zeitbasis, aber sogar noch erheblich teurer. Für audio heißen die "goniometer" im videobereich vectorscope, meist mit extra punkten auf dem glas wo bei PAL, NTSC oder secam die spezifischen nullduchgänge und maxima liegen sollten.
Lasst den china herstellern immer etwas zeit, da die kunden meist auch die beta tester sind, bei neuerscheinungen...
Falls ich mal ein bessseres DSO benötige schaue ich mir auch siglent an...momentan reicht mein uralt UNI-T von anno 2010 noch locker aus...ausserdem bootet es blitzschnell (keine 10 sec bis zur ersten messung) und hat im audiobereich eine echtzeit FFT wenn sie denn nicht zu fein eingestellt wird. Genau was ich damals gesucht habe, und ich nutz die immernoch gern, obwohl mein derzeitiges smartphone das mitlerweile genausogut kann.
Danke. "Goniometer" hab ich noch nie gehört. Das schau ich mir gleich mal an. "Vectorscope" kenne ich, aber sowas gibts vmtl. nirgends mehr. PAL und NTSC wurde ja nur fürs analoge Fernsehen benutzt. Das ist inzwischen kompett angeschaltet....
cooles teil
Sehr gute Vostellung das Gerätes. Hast du dir mal den Osci Rigol 1102 oder 1202 angesehen? Ein Vergleich würde mich interessieren.
Kann das gerät auch den bcd cod und hex ?? Lg fredi
Super vielen Dank für deine Mühe und Infos! Ich habe mal eine Frage die mich aktuell interessiert. Leider habe ich noch kein Oszilloskp um dies selbst zu beantworten und ich würde mich sehr über eine Antwort freuen. Ist es möglich mit einem Oszilloskop (ggf. sogar diesem) die Signale eines 433 MHz Senders zu messen? Als Beispiel so ein billiger Funk-Türgong? Gerne würde mich dazu mal mit dir austauschen. VG Torsten
Ja, das geht. Das SDS1202X-E ist ein 200 Mhz Oszilloskop. Das ist die sog. -3 dB Bandbreite. D.h. dass bei dieser Frequenz noch 71% des tatsächlichen Werts angezeigt wird. Bei 433 Mhz sind das ca. -13 dB (etwas weniger als 1/4). Das reicht um die Sendefrequenz deutlich zu zeigen. Dazu verbindet man die Masseleitung des Tastkopfs (Einstellung 10x) mit der Messspitze und legt den Sender drauf. Für NF wäre das ein Kurzschluss, bei HF wirkt die Schleife als Antenne. Ich hab auch ein Video zum SDS1204X-E. Da gibts auch ein Diagramm zum Dämpfungsverlauf des Oszis.
Closed loop noise level?
Wird das Teil auch in deinen Folgenden Videos zu sehen sein?
Naja, da gibts ein paar Probleme. Die Aktualisierungsrate beim Siglent (am PC) ist sehr langsam, das sieht im Video nicht gut aus. Ich müsste den Screen also abfilmen, was ziemlich aufwendig ist. Beim R&S Oszi ist das viel schneller, aber dessen Bildschirm ist mit der 1280er Auflösung "zu gut". Verkleinert in einer Ecke im Video sieht man das Raster dann fast nicht mehr. Wie ich das machen werde, weiß ich noch nicht.
Danke für die Antwort aber für mich hat sich das Video sehr gelohnt nun kann ich sehen was ich kaufe oder nicht. hat mich gefreut :)
Ich habe das gleiche Oszi jetzt auch ich find's klasse mehr brauche ich nicht
Aber ich denke bis ich alle Funktionen im Kopf habe brauche ich noch bis nächstes Jahr :)
Ps: ich wünsche dir schon mal fröhliche Weinachten falls du diese Jahr kein Video mehr machst
Mein erstes DOS könnte ich auch gleich zurück schicken, war aber von Rigol. War nicht billig mit ca. 2000€ ist aber sein Geld wert 🙂
Sorry, I accidentally deleted your comment.
Try YTs automatic translation: gear symbol: subtitles automatic translation , english
please tell me how well this works.
Hallo, hab Mal ne kurze Verständnisfrage.
Wenn sich so ein (teures) Oszilloskop schwer tut ein relativ langsames USB Signal abzutasten, wie schaffen es dann die ganzen Computer oder Mobilgeräte verlustfrei ein 3.1 Signal zu verschicken und auszulesen? Dafür ist ja kaum teure Hardware nötig.
Gruß
Langsam? Das normale USB 2.0 hat 480 MBit/s. Um so ein Signal vernünftig abzubilden braucht man ein Oszilloskop mit mind. 1 Ghz Bandbreite und einer Samplingrate von mind. 4 GS/s. D.h. man muss pro Sekunde mehrere Milliarden analog-zu-digital Wandlungen machen und die Ergebnisse in einem schnellen Speicher ablegen. Und solche Oszilloskope sind nun mal teuer. Auch deshalb weil sie ja immer mind. 2 Kanäle haben.
Oszilloskope sind "Universalgeräte" d.h. man kann damit so ziemlich alles messen was man in der Elektronik braucht. Spannungen, Ströme (mit Shunt), Frequenzen, Impulslängen usw. Man kann sie sogar als Spektrumanalyser benutzen. USB Chips müssen nur feststsllen ob zu einem bestimmten Zeitpunkt (Bitmitte) eine 0 oder eine 1 anliegt. Bei den Bitraten neuerer USB Varianten ist das auch nicht mehr so einfach aber da kann man spezialisierte Schaltungen entwickeln und die dann auf Chips integrieren.
Hab den Vergleich von 2.0 zu 3.0 oder gar 3.1 gemeint. Die sind ja nochmal um ein Vielfaches schneller als das "olle" 2.0.
Danke für die Antwort.
Ich habe wohl noch viel zu lernen in Sachen Elektronik, was nichts schlechtes sein muss. Ein E-Technik Studium wird auf jeden Fall angestrebt!
Gruß
*Hallo 'Elektronik' * (weiss leider Dein Vorname nicht)
Ich stehe vor dem Kauf eines Rigol DSO.
Ich möchte es u.a. zur Unterstützung von Rep. von *Transistor-/Röhrenradios* einsetzen.
Der UKW-Bereich geht bis 104MHz. Reicht eine Bandbreite des DSO's von 100MHz oder ist 150/200MHz nötig? Ist Kostenfrage...
Reicht eine Abtastrate von 1GSa/s?
Besten Dank für Deine Antwort u. Deine wunderbaren Vids!
Die Bandbreite, die bei nem Oszilloskop angegeben wird, ist der -3dB Wert. D.h. da wird die Amplitude nur noch mit 71% des tatsächlichen Werts angezeigt. Ein 100Mhz Oszi kann auch noch 150Mhz einigermassen darstellen. Die Samplingrate sollte 3-4 mal so hoch wie die maximale Frequenz ein. Das Signal wird vor der Darstellung intern gefiltert. Ein 1GSa/s Oszi hat bei 2 aktiven Kanälen 500MSa/s pro Kanal. Bei Rigol und Siglent gibts ja inzwischen 200Mhz Modelle mit 1GSa/s für grad mal 400 €. Da wirds dann knapp wenn beide Kanäle an sind...
ich weis ist of topic hast du das alte hameg noch ? das analog dingens? ich wehre interessiert. das zu bekommen da digital du weist ja nicht in billig gut hinhaut. und ich brauch mal eins das nicht wirklich 40kg wiegt. rießen groß ist und nen lüfter brauch der einem die letzten nerfen raubt.
Ja, ich habs noch. Das kann auch "digital"... Das werde ich aber nicht verkaufen. Dafür hab ich damals viel Geld bezahlt und ich habs lange benutzt... Kauf dir doch eins bei ebay. Hab grade mal nachgeschaut und gleich mehrere gute und günstige Geräte gefunden. z.B. das hier 324119735570.
@@Elektronik-1 ja ist ok war nur ne frage. bei ebay schaue ich und ja das ist NOCH günstig.
für meine verhältnisse :-) wenn du deins nicht verkaufen möchtest ist ja ok.
bei ebay ist es imemr so eine sache. besonders die hamegs gehen meist für weit aus mehr geld weg, und das meist überteuert. da kann man schon fast das 400€ digital teil nehmen und hat mehr davon.
naja war nur ne frage war nicht du sollt es verkaufen.
udn wenn mich nich alles teuscht ist es sogar das hameg was ich vor gut 17 jahren auch mal hatte, hat auch teuer geld gekostet und hat mir nochmal teuer geld gekostet da den einen speicher zu tauschen der defekt war. und dann verleiht mein vatter das an mein onkel der verleit es weiter. dann ist mein onkel von uns gegangen und keiner weis wo es geblieben ist. da bin ich immer noch sauer auf mein vatter deswegen. nur weil ich es zu dem zeitpunkt noch bei meinen eltern bei den sachen hatte die ich beim umzug NOCH nicht mit hier her genommen habe.
Hallo :-) nach langer Überlegung und etwas Sparen hab ich mir nun dieses Oszi mal gegönnt. Für den ambitionierten Bastler reicht das denk ich auch aus. Eine Frage die ich mir nicht beantworten kann ist allerdings, warum ist der Waagrechte Strich beim Rechtecksignal soo dick? Hab die Grenzfrequenz von "Voll" auf "20M" reduziert und der Strich sollte doch dann dünner werden oder? Gibts da noch nen Trick/Tipp?? Wenn man die BW limitiert sollte das doch eigentlich besser werden...Hm...Komisch...
Viele Grüße aus München :-), Markus
Da mir das nie als Problem aufgefallen ist, hab ich das grade mal untersucht.
ADCs (besonders die schnellen) haben meist eine Ungenauigkeit von +1 oder +-1. D.h. bei "100", kann der erfasste Wert zwischen 99 und 101 schwanken. Dazu kommt, dass Siglent für die volle Bildschirmhöhe nur ca.210 der eigentlich möglichen 256 Werte verwendet. Das hab ich ja im Video zum 4 Kanal Nachfolger SDS1204X-E gezeigt. Die dünnste Linie wird 2 Pixel dick abgebildet. Der Puffer ist mind. 14k gross, der Bildschirm ist aber nur 800 Pixel breit. Auf jeden Pixel kommen also 17-18 ADC Werte. Alles zusammen führt dazu, dass die Linie (ohne Zoom, schaus dir mal bei Stop im Zoom an!)) 4-6 Pixel dick ist. Mit Aquire/Erfassung/Mittelwert 4-16 oder ErweitAufl. ab 2.0 kann man das etwas reduzieren. Auch "20Mhz" bringt manchmal was. Das SDS1202X-E gehört ja zu den sehr preisgünstigen Geräten, vmtl. habe die alle ein ähnliches Verhalten. Bei meinem R&S Gerät tritt das "Problem" fast gar nicht mehr auf. Das Teil hat aber nen 10Bit ADC und nen Screen mit 1280*800 Pixel. Und es kostet mind. 1500,- ...
@@Elektronik-1 Ok, ja vielen Dank für Deine Erklärung. Soweit verstanden. Nun ja....R&S kann man mit Siglent sicher nicht so ganz in den Vergleich setzen :-) Das ist mir schon klar...Mir wird das wohl so reichen müssen. Stellt sich ja die Frage, was ich denn eigentlich machen möchte. Nun ich möchte mich etwas mehr mit Oszis befassen, also so zu sagen als Einsteiger :-) Ich entschied mich für das Gerät unter anderem wegen seiner geringen Größe. Hab sehr wenig Platz hier. Danke für Deine Videos, sehe ich sehr gerne an :-) VG
Beim R&S ist die Signalkurve fast schon zu dünn, das ist dir vielleicht in den Videos schon aufgefallen. Ich stelle deshalb manchmal "Spitzenwert" ein, dann wird sie dicker...
Hey ich frage mich wie man bei einem 2 Channel Scope SPI machen soll? Dachte dafür braucht man min 4 Channel...
Mit zwei Kanälen kann man nur eine Richtung darstellen, aber es geht...
Elektronik Ah ok danke
Hi, wie schalte ich das blinken des Powertaster im ausgeschaltenem Zustand ab, ohne den Netzstecker zu ziehen ?
Das Auf und Abschwellen der LED kann man nicht abschalten. Das Gerät zieht im Standby ca. 1,2 W weil das Netzteil immer in Betrieb ist. Hohe Stromkosten muss du also nicht befürchten. Wenn dich die glimmende LED stört, dann kleb doch einfach ein Stück Isolierband drauf. Ich weiß dass das albern ist, aber ne andere Lösung hab ich nicht. Es ist übrigens ne gute Idee alle Verbraucher abzuschalten (Steckdosenleiste mit Schalter) wenn man den Raum verlässt...
@@Elektronik-1 ja vielen dank für die Antwort !
@@Elektronik-1 Verliert es dann irgendwelche Einstellungen, die im Standby-Betrieb gehalten werden? Bei den Billig-Signalgeneratoren aus Fernost ist das teilweise so.
@@Peter-rt3tu Nein. Man kann 20 verschiedene Setups speichern. Die bleiben alle drin...
Hast du ein Schaltplan um das Netzwerksignal auszukoppeln?
Ich hab das mit zwei Übertragern gemacht. Du kannst das Oszi auch einfach direkt ankoppeln. Das ist eigentlich nicht korrekt aber es sollte funktionieren. Meiner Ansicht nach kann da auch nix kaputt gehen. Oder, das ist die bessere Lösung, du nutzt beide Kanäle und die Differenzfunktion am Oszi.
Hallo, deine Videos sind alle wunderbar, aber wäre es unter Umständen denkbar, dass Sie für die Zukunft auch zeigen bzw. erklären könnten, wohin die einzelnen Anschlußkabel geführt werden? - Von Gerät zu Gerät und welche Einstellungen vorgenommen werden?
Welche Stelle im Video meinst du (Min:Sek)?
Hi, Batronix hat ja gerade das Angebot, dass die Rigol Oszis mit sämtlichen Addons ausgeliefert werden. Ich schwanke nun zwischen dem SDS1202X-E und einem DS1054Z. Wozu würdest du tendieren? Die 200Mhz sind kein Muss für mich, es geht mir um die Gesamtqualität. Danke!
Tja das kann ich dir auch nicht sagen. Das Rigol hab ich noch nicht testen können. Ja, 50 Mhz sollten für nen normalen Hobbybastler reichen, 200 sind nice... Egal wofür du dich entscheidest, du wirst wohl mit dem. Gerät zufrieden sein....
Danke für die schnelle und ehrliche Antwort.
Ja, das Rigol kann das. Aber ich glaube es macht dabei weniger Stufen als das Siglent.
Ich habe das Rigol DS1054Z..,das kannst du leicht auf 100 MHz flashen ! Das hat bei mir einwandfrei funktioniert ! Es gibt tonneweise Anleitungen im Netz !
Hi, schönes Video, gefällt mir.
Aber mal ne Frage zum RTB2002. Da du das ja auch im Video erwähntest, ists ja nicht gleich ganz OT... ;)
Ich hab das gleiche, auch in der rudimentären 70Mhz Bandbreite wie du. Mich würde mal interessieren, wie dein Bandbreitentest bei dem RTB2002 ausfällt, da ich keinen ausreichenden Signalgenerator für diese Frequenzen habe. Wäre dir dankbar für eine Angabe zur tatsächlichen Bandbreite deines RTB2002.
Nebenbei, ich hab inzwischen ganz frisch auch das RTB-PK1 Kombipaket installiert, und erstmal ein bisschen mit I2C gespielt. Keine konkrete Frage jetzt, aber eine vernünftige I2C Triggerung hab ich während der ersten zwei Tage noch nicht hinbekommen, was mich etwas erstaunt. Ich experimentiere weiter...
Habe grade die Bandbreite meines RTB vermessen - es kommt (@ 70,7%) ziemlich genau auf 90 Mhz. Bei dieser Frequenz zeigt das Siglent noch 92% der 1 Mhz Amplitude.
Das PK1 kostet ja fast so viel wie das ganze Oszi - hast du dir das wirklich so geleistet, oder gabs das irgendwie günstiger?
Danke vielmals für deine Mühe. Dann hab ich eine Vorstellung i. e. auch über meines.
Ja, das PK1 ist teuer. Keine Vergünstigung. Da hab ich eisern für gespart. Aber die einzelnen Module sind ja noch viel viel, fast unverschämt teurer. ;)
Ich sehe das so: Der Preis des RTB ist, für die gebotene Qualität, ok. Ich hätte nie gedacht, dass ich mir mal ein Gerät kaufen kann auf dem R&S drauf steht. Der noch akzeptable Preis des Grundgeräts ist vmtl. nur machbar weil sie mit den überteuerten Optionen mehr verdienen. So gesehen ist es wohl gut dass die so teuer sind, denn sonst hätten wir beide kein RTB... Willt du mal nen Bug sehen ? Dann schalte mal im X-Y Modus auf "Mittelwert"
Du meinst auf den Messplätzen? Zuerst wurden da für x und y etwas falsche Werte angezeigt, nachdem ich die Firmware kontrolliert(nur nachgeschaut) habe, steht dort "clipping". Was soll passieren? Welche Firmware hast du denn (01.210)?
Edit: Bist du im EEV-Blog unterwegs? Falls dir Bugs auffallen, R&S liest (und antwortet) dort aktiv mit.
Nein, nicht auf den Messplätzen. Stell im X-Y Modus eine
Lissajous-Figur dar indem du an Ch1 und Ch2 100Hz oder so anlegst und schalte dann von sample auf mittelwert. Firmware sollte egal sein. Ich glaube ich habe schon genug Bugs mit dem Support von R&S diskutiert. Die antworten inzwischen auf meine Anfragen schon gar nicht mehr. Nein, nicht deswegen was du vielleicht jetzt denkst - ich war immer freundlich!
20:30 CAN und LIN bus ist in modernen Autos verbaut ;) als KFZ mechatroniker kann das hilfreich sein.... die meisten meiner zunft können aber kaum mit nem oszi umgehen .....
die wissen bestimmt auch nicht was fft ist :P
ich finds auch doof, wenn ukw abgeschaltet wird... zumal die bitrate bei DAB so extrem gering ist, da bekommt man ohrenkrebs :(
Weil FM ja auch so viel besser ist. Mir gefällt DAB bedeutend besser. Vorallem mehr vielfalt.
Beim DAB-Radio nervt die lange Bootzeit beim Einschalten, auch per Standbay...
Ärger wird allerdings kompensiert durch rauschfreien Empfang...
Danke für Deinen ausführlichen Test. Ich erwäge schon seit langer Zeit auf ein DSO umzusteigen, kann mich jedoch nicht entscheiden. Für mich kommt nur ein Einsteigermodell in Frage. Ich frage mich jedoch, warum Du damals nicht das RIGOL DS1054Z in Betracht gezogen hast. Deine Gründe würden mich sehr interessieren.
Natürlich war das mein erster Gedanke.
Ich wollte kein Gerät das schon mehrere Jahre "alt" ist, sondern ein aktuelles Modell. Es sollte einen grossen Bildschirm haben und mind. 100 Mhz. Die 4 Kanäle brauch ich nicht. Ich dachte, dass bei dem Preis dann dafür woanders gespart wurde. Ganz wichtig war mir auch ein leiser Lüfter und schnelles Booten.Wie du ja weisst, ist am Ende doch noch alles gut ausgegangen. Ich hab jetzt ein geniales R&S Gerät (war teuer - würd ich aber wieder kaufen) und das Siglent. Beide haben Macken, trotzdem sind beide gut...
A lot of scope for the price. I am waiting for the scope, i bought it in Germany for 415€.
Hast du irgendwelche Erweiterungen freigeschaltet bekommen oder ist das so die Basisversion?
Nein, da gibts nichts mehr zum freischalten. Aber bevor du ein Gerät kaufst, warte aufs nächste Video. Das kommt vmtl. morgen.
Hi, eine frage. Wie hast du diese Option aufgerufen? Bei 6 Minuten, um die Radiosender darzustellel
Elektronik doch ich habe genau dieses Gerät
Das ist die "FFT" Funktion. Damit kann man ein Frequenzspektrum aus den Sampledaten errechnen. Hast du selbst ein digitales Oszi oder kennst du das gar nicht?
Wo rufe ich die fft Funktion denn auf
Drücke die Taste MATH und wähle mit der Funktionstaste (ganz links) FFT. Die Speichertiefe sollte dabei auf 14 k eingestellt sein (Taste Aquire). Für die FFT gibts dann noch einige Parameter - probier mal ob du selber drauf kommst, wenn nicht, dann schreib mir.
Ich danke dir für die netten Tips, super von dir
Was ist von einem PC Oszilloskop grundsätzlich zu halten?
Meiner Ansicht nach muss ein Oszi unabhängig vom PC funktionieren. "Richtige" Regler und Tasten zu haben ist besser. Das kann man natürlich auch anders sehen...
Valakinek van Siglent SDS1000X családból szkópja? Találkozott az alábbi hibával?
czcams.com/video/8AIXt1pNG5w/video.html
Ötletek?
Nem, még soha nem láttam ezt. Segít a kalibrálás?
Hallo. Was kann man auf dem front-USB speichern ?
Die Messdaten (bis 14 Mio. Samples/Messung) , die Konfiguration des Oszis und Screenshots.
@@Elektronik-1 Danke. Ich finde das signatec com 2,8 GB/s Aufnahmesystem ganz interessant, gibt es das auch billiger ? Früher hatten die auf der Cebit extra Motherboards für so was ähnliches.
DANKE für die Mühe und die schonungslose Analyse. Meine Kaufentscheidung fällt immer stärker für das SDS1202X-E aus. Was wohl das neue SIGLENT SDS1204X-E (Vier Kanal) leisten wird? czcams.com/video/gBF-MjImmA8/video.html Bin gespannt ob Du dies auch zum testen vom Hersteller bekommen wirst. Nochmals MERCI
Das SDS1202X-E ist nicht perfekt, aber es bietet sehr viel für wenig Geld. Das Teil ist für den normalen Hobbybastler mehr als ausreichend. Ich gehe davon aus, dass das 1204 einfach nur ein 1202 mit 4 Kanälen ist. Wer das braucht für den ist das ok - ich brauchs nicht... Das nochmal zu testen machst wohl keinen Sinn, weils es einfach nur zwei Kanäle mehr hat... Wenn du was gekauft hast, dann würde es mich interessieren, wie du damit zufrieden bist...
Wie hast du das Oszilloskop kostenlos bekommen?
Die Vereinbarung mit Siglent China war: Sie stellen mir das Gerät zur Verfügung wenn ich ein Video dazu mache. Ich hab das Teil dann noch sehr ausführlich getestet und Fehler und Verbesserungsvorschläge nach China gemailt. Darüber haben wird dann lange Mails ausgetauscht. Ich glaube dass die Werbung und die Infos die sie dadurch bekommen haben mehr Wert ist als der Preis des Gerätes... Ich durfte im Video sagen was ich will - das war auch Teil der Vereinbarung. Sonst hätte ich es nicht gemacht.
Elektronik vielen Dank für die Info. Ich wollte mir seit paar Monaten ein Oszi kaufen. Ich weiß aber nicht, welches gut genug ist und natürlich auch nicht teuer. Da es im Markt zahlreiche Modelle für unterschiedlichen Preise gibt, ist es nicht einfach, mir eins auszusuchen. Könntest du bitte mir eins empfehlen, was lange hält und nicht so teuer ist?
Danke.....😃😃😃
Das Gerät aus dem Video ist nicht perfekt. Aber für den Preis finde ich es sehr gut. 200 Mhz und die Protokolldekoder gibts sonst nirgens für so wenig Geld. Solltest du dich dafür entscheiden, dann kauf es bei nem Händler mit 30 Tage Rückgaberecht (z.B Batronix). Aber ich glaube nicht, dass du es wieder zurück schicken wirst...
(Das ist meine Meinung - nicht gekauft von irgend einem Händler oder Hersteller.)
Elektronik Danke! Hab gerade bei Batronix ein 4-Kanal Oszi von Rigol bestellt. Es gibt ein Angebot zum Weihnachten. Zusätzlich gibt es noch 30 Tage Probezeit.
Ich wünsche dir frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Das ging aber schnell. Du hast ein DS1054Z bestellt !?. Das Teil ist sehr beliebt. Es hat zwar keine 200 Mhz und keine Protokolldekoder, dafür aber 4 Kanäle und einen funktionierenden X-Y Modus. Und der Preis ist unschlagbar. Es würde mich interessieren, wie du dann damit zufrieden ist und ob du irgendwelche Fehler gefunden hast. Ich finde praktisch immer irgendwas... Schreib doch mal, wenn du es getestet hast... Übrigens: Batronix hat immer 30 Tage Probezeit - nicht nur zu Weihnachten.
Wer vernünftige Arbeit machen möchte der brauch auch vernünftiges Werkzeug (Zitat von meinem Opa)
Wer Billig kauft, Kauft Zweimal (Spruch von meinem Vater)
Ich für meinen Teil kaufe immer Günstig die Geräte die für meinen Zweck ausreichend sind. So ein Tisch Oszi ist zwar verlockend aber ein Günstiges Handheld Oszi ist mir Zweckdienlicher im KFZ bereich. Trotzdem gutes Video und verständlich erklärt.
Vielleicht hast du mich da etwas falsch verstanden. Ich kann das Gerät jedem empfehlen der nicht viel Geld ausgeben will. Für einen "normalen" Bastler ist das Teil völlig ausreichend. Dass für dich als "KFZler" ein Tischgerät unpraktisch ist kann ich mir vorstellen. Aber wozu brauchst du eigentlich nen Oszi? Zum Lambda-Sonden messen - ok. Nach meiner Erfahrung misst die aber eh keiner - die wird einfach ausgetauscht. Gibts sonst noch was am Auto, wo ein Oszi sinnvoll eingesetzt werden kann?
Bei heutigen Autos mit CAN & LIN Bus kommst Du ohne Oszi gar nicht mehr aus. Seit ca. 1998 werden diese Steuerungen in "Modernen" Autos verwendet. Mit einem Multimeter bist du da Aufgeschmissen. Zur zeit Liebäugel ich mit diesem hier: czcams.com/video/TsqLbc1Almo/video.html als Nachfolger für meinen Hantek DSO1202B. Das Micsig kostet zur Zeit (mit Akku und Tasche) 430€ als 2 Ch und ca. 530€ als 4 Ch .... in China beim Ali.
Nachtrag: Falls es dich Interessiert ..... Lin Bus- czcams.com/video/NfstAFQfALc/video.html
Can Bus - czcams.com/video/izVTPsujT8U/video.html
Habe ich gerade mal für dich Gesucht zur Information / Weiterbildung. Man(n) Lernt ja nie aus :)
Danke für die Links. Damit hatte ich mich noch nie befasst. Anscheinend interessiert es niemanden was da übertragen wird sondern nur ob die Pegel stimmen. Seltsam finde ich auch dass im CAN Video die Bit tlw. "dreieckig" dargestellt werden. Das kann doch eigentlich nicht sein - aber warum wird es dann so gezeigt?
Du meinst bestimmt die "Kölner Dom Spitzen" ??? das ist bei Analogem DSO leider Teilweise so. Wenn du allerdings ein DSO mit der Funktion "Can" oder "LIN" hast sieht es etwas anders aus 😃😃😃 in dem Schulungs Video wurde es nur anhand eines "Analogen" DSO erklärt. Ich möchte daher ja auch gerne ein DSO mit 2 Analogen und 2 Digitalen Kanälen haben .... Kostengünstig.
Im Haus Arbeite ich sogar mit einem popeligen .... DSO (weiß nicht) .... Hauptsache ich kann was sehen:
czcams.com/video/2Yd_y3_fIMg/video.html
Wie du vmtl. in meinen Videos gesehen hast habe ich zwei aktuelle DSOs. Und ich kann dir versprechen dass die Geräte (bei korrekter Einstellung) genau den Spannungsverlauf anzeigen der tatsächlich vorhanden ist. Die Spitzen sind seltsam. Ich vermute mal dass man die normal rechteckig aussehenden Datensignale absichtlich mit Kondensatoren so verformt damit es keine hochfrequente Beeinflussung auf die Nachbaradern im Kabelbaum gibt. Digitale Eingänge zu verwenden halte ich für die falsche Vorgehensweise. Denn damit wird nicht das angezeigt was tatsächlich anliegt.
Also das meine Analogen Oszis können das mit dem Zoomen und Speichern auch und das alles ohne ADC und µProzessor
Dein analoges Oszi kann ein einmalig auftretendes Signal speichern und es dann um den Faktor 10.000 Zoomen? Und FFT kannst du damit auch machen? Wie geht das denn?
Ja klar bis 100Mhz vom Prinzip sogar mehr als 10000, das Hauptfenster kann 1s pro Kästchen haben und der zoom 10ns pro Kästchen, zoom ist ja nicht schwer da muss man ja nur den Strahl schneller machen das ist auf einem Analogen ja nicht schwer das können fast alle Tektronix Oszis zumindest die etwas besseren, das Speichern ist eine andere Geschichte, Stichwort Direktdarstellungs-Speicherröhre das kann ich jetzt hier nicht genauer erklären das ist etwas viel werde wenn ich Zeit habe mal was dazu machen bin aber noch nicht dazu gekommen, FYI auch eine coole Tek Erfindung czcams.com/video/v9KaTgChudw/video.html echt schade das es heute nicht mehr so was schönes gibt ^^
Ich hab ja auch ein 2465B. Zoomen geht bei nem analogen nur mit sich wiederholenden Signalen und dabei ist der Strahl dann fast nicht mehr zu sehen. Das Speichern geht, soweit ich weiss nur mit dem gerade dargestellten Signal. Man kann sich also nicht das gesammte Signal nach dem Abspeichern vergrößert anschauen. Z. b. den Videotext bei nem analogen Fernsehsignal. Oder hab ich da was verpasst?
Genau um das auch im Single zu haben brauchst du eines mit Speicherröhre, Na klar kannst du nicht nachträglich die Skalierung ändern oder verschieben aber das ist nicht notwendig, man kann einfach eine neue Aufnahme verschoben machen, das ist ein Luxus den man Digital haben kann aber geht auch super ohne, benutze sowas recht häufig ist ja das Oszi was ich meist verwende.
Hab vor langer Zeit mal nen Oszi mit Speicherröhre getestet. Da ist das gespeicherte Bild nach ein paar Sek. dann immer blasser geworden. Ist das bei deinem anders? Gibts irgendwo ne Info, wie das Speichern funktioniert? Geht das bei allen Frequenzen, also von 1s/ bis 10ns/?
Dankeschön! Welches Gerät würdest du inzwischen empfehlen? In 6 Jahren tut sich ja viel :)
Kauf erst mal gar nix. Demnächst kommen neue Geräte. Ein Händler hat mir zugesagt, dass ich zur Markteinführung eins kriege. Ich hoffe das klappt... Mehr sage ich noch nicht.
@@Elektronik-1 Vielen Dank! Das lässt mich gerne noch etwas warten. Vor allem, weil die Weinachts- und Neujahrsangebote auch kommen ;-)
Mal 'ne Zwischenfrage. Hast du auch was zu Trennstelltransformatoren? In Amazon gibt es einige Modelle, aber die Kritik, welche ich dort lese, lässt mich kaum für ein Modell begeistern auch wenn sie mit 200-500,- stolzieren :-(
Ich hab nen 500 W Trenntrafo. Mit einstellbaren hatte ich bisher nichts zu tun.
@@Elektronik-1 Darf ich fragen, welche Marke? In Amazon war an jedem Gerät etwas zu ändern, bis auf PeakTech, welches 500W hat.
@@user-fx1xf6dg6l Gar keine Marke. Das Teil stammt aus ner Telefonzelle. Nein, das lief nicht so, wie du dir das jetzt vmtl. denkst... Das war damals (fast) legal...
NUR 400 EURO
@ 19:30
Sorry, aber hier wird Mal in erster Linie falsch beschrieben, was auf dem Bildschirm tatsächlich stattfindet.
Nicht die Helligkeit des Bildschirms ändert sich, sondern lediglich die Farbtemperatur der Kurve auf Kanal 2.
Was meinst du denn damit? Bei einer bestimmten Speichereinstellung ist die Wellenform am Bildschirm nur noch schwach erkennbar. Bei meinem anderen Oszilloskop tritt dieser Effekt nicht auf. Die Speichergröße sollte doch eigentlich keinen Einfluss auf die Helligkeit oder die Farbe haben!? Oder wie erklärst du das denn?
Ich kann mir eine Überlagerung zwischen zwei Chipfrequenzen vorstellen, daß sich blinde Flecken ergeben, die dann ein fading verursachen. Kybernetik kann einiges.... :) - auch stören. @@Elektronik-1
Its time i learn german
Hast Du schon mal getestet ob man Gehirnströme nachweisen kann?
So ähnlich wie EEG
Im Prinzip geht das. Die Spannungen sind aber sehr klein.
Meins wurde nur wenige Male eingeschaltet (weniger als 10) und heute hat das Netzteil schon seinen Löffel abgegeben. Der Schalter blinkt nicht mehr, keine Reaktion... Werde mir von dieser Marke garantiert nichts mehr kaufen.
Das würde mich auch ärgern...Ich habe ja das 1202X-E und das 1204X-E. Ein Bekannter hat auch ein 1202X-E. Alle funktionieren seit gut 3 Jahren ohne Probleme. Dann hab ich ja noch das RTB2002 von R&S (dazu gibt's auch ein Video). Das war sehr viel teurer und wurde nach einem Defekt ausgetauscht. Du hast also vmtl. einfach nur Pech gehabt. Für solche Fälle gibt's ja die Garantie. Wenn das Problem öfter auftaucht dann hast du das Recht auf Rückgabe und bekommst dein Geld zurück.
Das kann doch nicht sein, dass da so eine Signalverzerrung drinnen ist. Bei hohen Frequenzen würde ich das ja jetzt noch verstehen, aber bei diesen.... Macht das ganze schon wieder ein Stück unattraktiv für mich.
Wie ich ja im Video gezeigt habe, tritt das Problem nur in einem schmalen
Bereich für 5-10ms auf. Selbst das teure R&S Oszi, das ich am Ende gezeigt habe, hat ne Verzerrung, allerdings bei ca. 1 Khz (wurde inzwischen behoben).
Du bist irgendwie voll frech.
Wie kommst du denn darauf?
"XY-Mode, wer brauchts?" ICH!
bau mal ein dsl verstärker
Du meinst nen Verstärker den man sich zuhause einbaut, damit man ne höhere Übertragungsrate kriegt!? Das ist prinzipiell nicht möglich. Ich hab ja zwei Videos über DSL gemacht, die kannst du dir ja vielleicht mal anschauen.
3 mal so teuer + die fehlenden funktionen wie zum beispiel dekodieren
3mal so teuer als was? Decoder sind drin!
@@Elektronik-1 Meinte das RTB ist 3 mal so teuer, und mit vielen Erweiterungen versehen