Всё дело по делу говориш! Но я не сторонник доработок,У меня сова уже 20 лет, 2 раз мотор половинил перебрал и ничего не дорабатывал и так хватает дури у мотора! Езжу на работу, бывает на дачу и то по сезону
Слышали такую контору Вираж? Делали коленвалы, шатуны, корзины, поршни? Лучшие железки. Только нижний сепаратор в коленвал ставили чз 125! Хоршо подготовленный минск объезжал 125 чз. Я про картинг.
Ни один " сенсей " не разбирается в фазе впуска. Чем длиннее фаза впуска , тем беднее смесь. При поршневом газораспределении , поршень сначала создаёт значительное разряжение в подпоршневом пространстве. Затем смесь резко врывается в картер и подхватывает бензин. Подхватывается он , как известно эжекцией. Чем резче и сильнее поток воздуха, тем сильнее эжекция. Эжекцию можно получить : 1 ) Скоростью поршня ( оборотами ) 2 ) Уменьшением диаметра диффузора карбюратора 3 ) Увеличением жесткости лепестков клапана , как правильно сказал автор И самое ПЕРВОЕ , уменьшением всех паразитных объёмов подпоршневого пространства . Все лепестковые клапана из текстолита и не обрезиненные - это барахло.
Слышал ещё такую вещ что смесь по краям канала богатая а в середине бедная. Поэтому многоканальные ( это имеетсья ввиду продувочные) моторы проще настраивать .
Здравствуйте а можно точное название клапана от хонды ,сам искал вариантов много но не думаю что это то что нужно,имею 2 3м01 мотора один из их капиталю немного улучшаю так сказать для повседневного использования ну и иногда хочется дать совку люлей так сказать по проселочной дорожке😀
Виталий здравствуйте! Благодарю вас за ваш крапотливый труд. Очень приятно. Но прошу прощения, не понимаю для чего служит отверстие на юбки поршня. На 3м-01 одно круглое, а у Японии два прямоугольные? Если можно, хотя бы кратенько??? Извините...
Если убрать отверстие из юбки поршня и все каналы дополнительные связывающие кривошипную камеру с корпусом лепесткового клапана то фаза впуска сильно уменьшится. Количество и форма отверстий в юбке поршня особо ничего не меняет.
Да уж :-) Юбка роли не играет при управлении впуском при помощи лепесткового клапана. В идеале будет лучше если её там ваабще не будет. Степень сжатия даёт ощутимый эфект только до определённых значени ( у воздушников и с жидкосным охолождением они разные) дальше она просто вызыват перегрев .Впуск во впус. Вы хоть раз разбирали фирменный двигатель и смотрели как это сделано ? Когда делаеш впуск во впуск так как его обычно делают у нас на таких моторах , делаеш продувочный канал коротким. А как известно длинный продувочный канал работает лучше.
мне интересно узнать почему у обычного двигателя восхода без клапана мощность и крутящий момент абсолютно одинаковые где установлен лепестковый клапан?
@@TV-br2xzпо моему опыту, самая большая разница между моторами 3М и Совы - на низах. Мотор Совы заметно эластичнее, на нём куда удобнее двигаться в тяжелых условиях, когда на 3М придется насиловать сцепление.
По второму вопросу. По тех.требования для картинга . Кое где допускаются двигатели 125 куб.см. Минск Например на чемпионатах Татарстана и только для гонщиков Татарстана. Раньше там был класс Восход . Для зимнего картинга кое где , допускались разные моторы , вплоть до CZ 250. Поэтому готовить такой мотор , дело сомнительное. 20 лет назад в городе Серпухов , Е.Беленовский производил моторы ЕМ 125. Картер от Восхода 3м-01 усиленное сцепление . Самодельный цилиндр и головка отлитые в землю . Мотор валил , но не долги. Охлаждение никакое. Говно отборное. У нас головка раскололась пополам на гонке. Сейчас , говорят , он делает водянку . Копию ТМ. Я установил на картер 3м-01 цилиндр и голову от CZ 125 , получился отличный мотор.
@@TV-br2xz мы участвуем в соревноваях по картингу и у нас по регламенту должно быть заводской мотор, а насчет фаз нечего не написано. Я могу играть прокладкой по цилиндром и у меня меняется фаза. Примерно на каких градусах впуска, выпуска, продувки мне лучше будет
@@user-mo5hg3yb7q по градусам я уже не помню . Но тут всё как у минчика ход поршня тотже соответственно и высота окон таже. По впуску вы особо не поиграитесь по скольку клапан стоит . А по выпуску от32.5 до 29.5 мм это от верха гильзы до верха окна. По продувке 45мм от верха гильзы до верха окна. Играясь с прокладкой под цилиндром не забывайте про степень сжатия. У нас в белоруси был клас кадет популярный там фазы должны были соотвествовать технологической карте завода изготовителя. Так вот по продувке должно было быт 125 градусов и самое смешное что ни один мотор с завода в эти параметры не укладывался. Приходилось ложить до 1.5 мм прокладку под цилиндр что бы вывести фазу продувки а выпускное окно подпиливать вниз. Ну за одно сожать головку. Иначе это всё не ехало.
Без обид, для тех, то читал эти учебники в ВУЗе - ничего нового. для тех, кто не в теме - не очень содержательно. Мля мамкиных горемехаников - учебник это вообще зло, им ничего совсем не понятно😃😃. Про золотник подробности на мой взгляд лишние, еще больше паству запутал)) Проще на мой взгляд наглядее применительно к данному мотору все рассказать и показать, с демонстрацией работы лепестков и пояснением, что такое пятый канал, и нахрена он нужен и т.д. Тема резонанса на впуске не совсем понятна, бачек допустим 200 сс, перепускной патрубок 26мм чти ли? И какая длина этого перепуска? Она же то же влияет на обороты,в которых будет "приход", теоретически чем длиннее тем "ниже".
Двигатель восход 3м имеет старую конструкцыю . У цилинра большая часть гильзы вставляется в картер зачастую без должного натяга.Отсюда и нестабильный тепловой режим.
К выше перечисленному добавлю ещё то , что площадь оребрения Минского и восходовского цилиндров практически одинакова , а объем сгораемой смеси в Минске меньше , то бишь тепловыделение поменьше . Обдув цилиндра у Минска лучше за счёт одной выхлопной трубы. У самого были восходы 3М , сейчас купил Минск 3.112 . Он реально меньше греется , чем Восход 3М.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста исходя из того что вы говорите получается что подрезка юбки поршня со стороны впуска и увеличение впускного отверстия до 20 мм как советуют в книге ремонт и эксплуатация и. Восход . Ничего не дает?
В восходе 3м 01 юбка поршня не участвует в управлении впуском. Её подрезание никак не сказывается на фазе впуска. ( у меня на восходе сейчас стоит поршень от ямаха DT 175 и он сильно короче стандартного . Изменений в работе двигателя никаких.) Увеличение отверстия в юбке поршня до 20мм незначительно улучшает верха.
Кентуха , в россии класса 175 см3 нет уже лет 30 !!! Как пошли спортивные ЧЗ 125 см3 , через небольшой промежуток времени восходики отменили ! Это он по деревне на 175 хочет прокатиться, кур погонять !!!
@@TV-br2xzХм , спорное решение насверлить массу отверстий в оребрении. Воздух быть может лучше петляет меж ребер . Я на своем восходе 3М прикручивал доп пластины из алюминия к оребрению цилиндра. Охлаждение стало немного лучше .
@@gregoryn2644 это не спорное решение с перфорацией рёбер . Тут дело в увелечении охлождаемой поверхности . Это делалось на каких то гоночных двигателях ( уже не помню каких) . По пластинам , у меня они стоят на дугах и имеют достаточно большую площадь и от них точно есть эфект.
@@TV-br2xz Увеличение охлаждаемой поверхности путём высверливания металла с рубашки оребрения ? По-моему уменьшение поверхности, ТК воздух плохой проводник тепла . Вот если наварить доп оребрение килиндра и самой головы , тогда да будет более развитое оребрение . Как помнишь на Минсках ( 3.111 )были ЦПГ с большим оребрением , потом решили уменьшить 3.112 . На Лидере вновь увеличили .
Шикарный мастер! Почему так мало просмотров у мастеров!
За державу обидно!)
довольно информативное видео, при просмотре остался доволен. Лайк однозначно)
весьма познавательно, спасибо труд!
Молодец посвятил свое время жизни изучению Плохо то что темновато тень когда приближаешь к камере
Компетентный человек👍
Всё дело по делу говориш! Но я не сторонник доработок,У меня сова уже 20 лет, 2 раз мотор половинил перебрал и ничего не дорабатывал и так хватает дури у мотора! Езжу на работу, бывает на дачу и то по сезону
Слышали такую контору Вираж? Делали коленвалы, шатуны, корзины, поршни? Лучшие железки. Только нижний сепаратор в коленвал ставили чз 125! Хоршо подготовленный минск объезжал 125 чз. Я про картинг.
Ни один " сенсей " не разбирается в фазе впуска. Чем длиннее фаза впуска , тем беднее смесь. При поршневом газораспределении , поршень сначала создаёт значительное разряжение в подпоршневом пространстве. Затем смесь резко врывается в картер и подхватывает бензин. Подхватывается он , как известно эжекцией. Чем резче и сильнее поток воздуха, тем сильнее эжекция. Эжекцию можно получить : 1 ) Скоростью поршня ( оборотами ) 2 ) Уменьшением диаметра диффузора карбюратора 3 ) Увеличением жесткости лепестков клапана , как правильно сказал автор И самое ПЕРВОЕ , уменьшением всех паразитных объёмов подпоршневого пространства . Все лепестковые клапана из текстолита и не обрезиненные - это барахло.
Слышал ещё такую вещ что смесь по краям канала богатая а в середине бедная. Поэтому многоканальные ( это имеетсья ввиду продувочные) моторы проще настраивать .
@@TV-br2xz Уважаю Ваш труд. Мне очень понравился Ваш обзор про умную доработку Восхода . Без извращений.
Здравствуйте а можно точное название клапана от хонды ,сам искал вариантов много но не думаю что это то что нужно,имею 2 3м01 мотора один из их капиталю немного улучшаю так сказать для повседневного использования ну и иногда хочется дать совку люлей так сказать по проселочной дорожке😀
Потом на картинг стали массово изготавливать двигатель ем 125 с оболочкой от 3м01 только головка с ребрами. И минск стал не конкурентен.
Не породался такой к сожалению. Но у самого есть восход 3м 01 и простой минчик ему не конкурент это да :)
А какое зажигание стояло на цепном сцеплении?
Виталий здравствуйте!
Благодарю вас за ваш крапотливый труд. Очень приятно. Но прошу прощения, не понимаю для чего служит отверстие на юбки поршня. На 3м-01 одно круглое, а у Японии два прямоугольные? Если можно, хотя бы кратенько??? Извините...
Если убрать отверстие из юбки поршня и все каналы дополнительные связывающие кривошипную камеру с корпусом лепесткового клапана то фаза впуска сильно уменьшится. Количество и форма отверстий в юбке поршня особо ничего не меняет.
@@TV-br2xz Понял. Спасибо! 🙋
Здравствуйте. Можно название книг или ссылку где электронный образец?
В чём причина того,что минск многие хвалят а восход наоборот?Можете обьяснить характер восходов...благодарю.
юбку лючше не укорачивать, степень не повышать, впуск в перепуск-не надо! вобщем итог видео-гоняйте на стандарте:-)
Да уж :-) Юбка роли не играет при управлении впуском при помощи лепесткового клапана. В идеале будет лучше если её там ваабще не будет. Степень сжатия даёт ощутимый эфект только до определённых значени ( у воздушников и с жидкосным охолождением они разные) дальше она просто вызыват перегрев .Впуск во впус. Вы хоть раз разбирали фирменный двигатель и смотрели как это сделано ? Когда делаеш впуск во впуск так как его обычно делают у нас на таких моторах , делаеш продувочный канал коротким. А как известно длинный продувочный канал работает лучше.
мне интересно узнать почему у обычного двигателя восхода без клапана мощность и крутящий момент абсолютно одинаковые где установлен лепестковый клапан?
Клапан улучшает полку момента в средней зоне оборотов. Что не отображают пиковые значения момента и мощности.
@@TV-br2xzпо моему опыту, самая большая разница между моторами 3М и Совы - на низах. Мотор Совы заметно эластичнее, на нём куда удобнее двигаться в тяжелых условиях, когда на 3М придется насиловать сцепление.
По второму вопросу. По тех.требования для картинга . Кое где допускаются двигатели 125 куб.см. Минск Например на чемпионатах Татарстана и только для гонщиков Татарстана. Раньше там был класс Восход . Для зимнего картинга кое где , допускались разные моторы , вплоть до CZ 250. Поэтому готовить такой мотор , дело сомнительное. 20 лет назад в городе Серпухов , Е.Беленовский производил моторы ЕМ 125. Картер от Восхода 3м-01 усиленное сцепление . Самодельный цилиндр и головка отлитые в землю . Мотор валил , но не долги. Охлаждение никакое. Говно отборное. У нас головка раскололась пополам на гонке. Сейчас , говорят , он делает водянку . Копию ТМ. Я установил на картер 3м-01 цилиндр и голову от CZ 125 , получился отличный мотор.
Они ещё делают ем60.60кубиков.
Добрый день.А вы есть в соцсетях? Есть вопрос,но там нужно фото вам переслать.
Да есть в контакте . Только что то не пойму как ссылку скинуть на странтцу с телефона .
Добрый день. Сколько градусов должны быть фазы на восходе 3м 01?
Смотря для чего.
@@TV-br2xz мы участвуем в соревноваях по картингу и у нас по регламенту должно быть заводской мотор, а насчет фаз нечего не написано. Я могу играть прокладкой по цилиндром и у меня меняется фаза. Примерно на каких градусах впуска, выпуска, продувки мне лучше будет
@@user-mo5hg3yb7q по градусам я уже не помню . Но тут всё как у минчика ход поршня тотже соответственно и высота окон таже. По впуску вы особо не поиграитесь по скольку клапан стоит . А по выпуску от32.5 до 29.5 мм это от верха гильзы до верха окна. По продувке 45мм от верха гильзы до верха окна. Играясь с прокладкой под цилиндром не забывайте про степень сжатия. У нас в белоруси был клас кадет популярный там фазы должны были соотвествовать технологической карте завода изготовителя. Так вот по продувке должно было быт 125 градусов и самое смешное что ни один мотор с завода в эти параметры не укладывался. Приходилось ложить до 1.5 мм прокладку под цилиндр что бы вывести фазу продувки а выпускное окно подпиливать вниз. Ну за одно сожать головку. Иначе это всё не ехало.
@@TV-br2xz спасибо
Виталь ты с РБ с какого города?
Без обид, для тех, то читал эти учебники в ВУЗе - ничего нового. для тех, кто не в теме - не очень содержательно. Мля мамкиных горемехаников - учебник это вообще зло, им ничего совсем не понятно😃😃.
Про золотник подробности на мой взгляд лишние, еще больше паству запутал))
Проще на мой взгляд наглядее применительно к данному мотору все рассказать и показать, с демонстрацией работы лепестков и пояснением, что такое пятый канал, и нахрена он нужен и т.д.
Тема резонанса на впуске не совсем понятна, бачек допустим 200 сс, перепускной патрубок 26мм чти ли? И какая длина этого перепуска? Она же то же влияет на обороты,в которых будет "приход", теоретически чем длиннее тем "ниже".
У меня на канале есть видео как дорабатывать 3м -01 мотор. Подробно и конкретно. И есть видео с результатами .
Можете продать щеки на минск ,20мм нгш?
Почему Восход 3м быстро греется в отличие от Минска ?
Скорее всего потому что у минска гильза чугунная и кубатура меньше ну и от настойки и стиля езды зависит
Тут роль играет еще и качество бензина,масла и чистота рёбер охлаждения
Двигатель восход 3м имеет старую конструкцыю . У цилинра большая часть гильзы вставляется в картер зачастую без должного натяга.Отсюда и нестабильный тепловой режим.
К выше перечисленному добавлю ещё то , что площадь оребрения Минского и восходовского цилиндров практически одинакова , а объем сгораемой смеси в Минске меньше , то бишь тепловыделение поменьше .
Обдув цилиндра у Минска лучше за счёт одной выхлопной трубы. У самого были восходы 3М , сейчас купил Минск 3.112 . Он реально меньше греется , чем Восход 3М.
Какие японские поршни на восход посоветуете ставить?
Я поставил от ямаха RD350 . Видео на канале есть как его установить не меняя шатун.
что за книга у вас была показана где двигатель от явы,случайно не /эндуро вчера,сегодня,завтра/-павла гусака?
Да это она.
правильно назвать не впуск во впуск,а впуск в перепуск.
Да это дейсвительно так. Но люди ....
Здравствуйте, подскажите пожалуйста исходя из того что вы говорите получается что подрезка юбки поршня со стороны впуска и увеличение впускного отверстия до 20 мм как советуют в книге ремонт и эксплуатация и. Восход . Ничего не дает?
В восходе 3м 01 юбка поршня не участвует в управлении впуском. Её подрезание никак не сказывается на фазе впуска. ( у меня на восходе сейчас стоит поршень от ямаха DT 175 и он сильно короче стандартного . Изменений в работе двигателя никаких.) Увеличение отверстия в юбке поршня до 20мм незначительно улучшает верха.
@@TV-br2xz подскажите пожалуйста в другом видео вы говорили что впускное отверстие сделали 24 мм. Зачем тогда?
Получается за счет подрезания юбки только уменьшился вес поршня?
@@user-gt4hy2rw1f 24мм что бы приподнять макушку по оборотам.
@@TV-br2xz спасибо большое за ответ
Здравствуйте есть такой вопрос как внедрить 4 скоростную кпп в двигатель ш58
Спрашиваю вас потому как вы также Експерементатор
Как то слышал что делали касетного типа. Это как у мотороллера вятка электрон . А так там очень мало места.
@@turborewersЗдравствуйте,сделали 4х ступку на ш58?
Так а можно цилиндр 62.5 расточить до 66 и перейти на поршни от Совы 200?
А можно и на поршень от ямаха DT 175 . Он еще круче :)
@@TV-br2xzа от ямахи РД 350 подойдёт?
@@user-pp4ck7oq2w у меня есть видос по установке такого поршня на восход 3м 01.
@@TV-br2xz как найти видео?
Добрый день!А что за книжка?
Добрый! Это книга называется " Эндуро вчера сегодня завтра" написал её Гусак.
Кентуха , в россии класса 175 см3 нет уже лет 30 !!! Как пошли спортивные ЧЗ 125 см3 , через небольшой промежуток времени восходики отменили ! Это он по деревне на 175 хочет прокатиться, кур погонять !!!
Ок понял !
В Татарстане вроде есть.
что ви этим добились язиком мелете а конкретно неястно
Этим я добился того чего вам не увидеть :)
золотниковое управление впуска применялось так же на лодочных моторах из нашего совдепа-вихри,нептун,москва...
Всё просто двигатель с золотником мощнее но не такая широкая полка момента. А и двигатель с клапаном проще и длговечнее.
Старый ты нахера в цилиндре дырок наделал ?😂
Так площадь охлаждения больше. Соответственно охлаждение улучшается.
@@TV-br2xzХм , спорное решение насверлить массу отверстий в оребрении.
Воздух быть может лучше петляет меж ребер .
Я на своем восходе 3М прикручивал доп пластины из алюминия к оребрению цилиндра. Охлаждение стало немного лучше .
@@gregoryn2644 это не спорное решение с перфорацией рёбер . Тут дело в увелечении охлождаемой поверхности . Это делалось на каких то гоночных двигателях ( уже не помню каких) . По пластинам , у меня они стоят на дугах и имеют достаточно большую площадь и от них точно есть эфект.
@@TV-br2xz Увеличение охлаждаемой поверхности путём высверливания металла с рубашки оребрения ? По-моему уменьшение поверхности, ТК воздух плохой проводник тепла . Вот если наварить доп оребрение килиндра и самой головы , тогда да будет более развитое оребрение . Как помнишь на Минсках ( 3.111 )были ЦПГ с большим оребрением , потом решили уменьшить 3.112 . На Лидере вновь увеличили .
@@gregoryn2644 эта хрень с перфорацией прила из авиации. Простой пример с тормозными дисками . Зачем на них перфорация :)