Le pagelle dei Cavalieri in Next Dimension
Vložit
- čas přidán 20. 08. 2024
- E' finito l'anno scolastico di Next Dimension. Come se la sono cavati i nostri Sirio, Cristal, Shun e Ikki? Giudichiamo la loro performance!
Link dell'edizione regular del libro su Amazon: www.amazon.it/...
Wow . 18 anni di niente o quasi 🤣
Kurumada non ha voluto fare scontri veri fra i Bronzini ed i Gold del '700 (comprensibile), però così facendo ha fatto passare i primi per degli incapaci totali. Eppoi Shun.. Già non mi era mai andato giù il fatto che avesse passato un intero capitolo senza combattere (Hades),ma almeno sarebbe stato positivo se durante ND il personaggio avesse ricevuto una crescita caratteriale, invece niente.
Io continuo a pensare che shun sia il personaggio più sprecato di saint seiya: ha incarnato ade, mannaggia a kurumada, e daglielo un powerup legato a questo!
Felicissimo di questo video. Questo trattamento dei protagonisti è la cosa che mi ha fatto incazzare di più di questo manga.
Bellissimo questo video. Ce ne vorrebbe uno con i voti per i 12 (anzi 13) cavalieri d'oro di Next.
Mi dispiace essere sempre così duro sul ND, ma il trattamento riservato ai protagonisti, perfino a far esaltare Tenma che dovrebbe essere livello Asher, è una cosa che grida vendetta.
Bocciato sotto ogni punto di vista, mi spiace ma ho ancora un'incazzatura che non riesce a passarmi.
ma sì, anche perché loro dovrebbero essere livello gold medio-alto (non al livello di saga e shaka, ok, ma manco di death mask, ecco), quindi non dovrebbero essere obliterati da nessuno di straordinario. Passino le mazzate di cain, passi il fatto che non vuoi davvero lottare con loro, ti trattieni e quindi sei in svantaggio con molti, ma essere stesi anche no, e dai. Non con la loro esperienza, soprattutto
Purtroppo la saga è Seiya centrico e questa è l'ennesima dimostrazione.
Si potevano dividere i successi tra i restanti protagonisti e invece usiamo Tenma con la Gold cloth giusto per essere originali.
Resto convinto che ND sarebbe potuto essere mille volte meglio ma è finito per essere un pastrocchio..
seiya è sempre stato centrale, ma in genere gli altri hanno ricevuto il loro spazio e i loro momenti
Speriamo che un eventuale anime sistemi anche questo
Next dimension è bocciato...per me non fa parte dei cavalieri dello zodiaco
Troppo bello quando li chiami Pegasus Andromeda Sirio
il cigno è l'unico che si salva , phoenix inizia che gasa ma si sgasa rapidamente . diciamolo i protagonisti sono irriconoscibili .
Dal mio punto di vista meritava un voto anche kurumada come sceneggiatore di quest' opera. Se i 4 personaggi hanno meritato questi giudizi la causa principale a torto o a ragione va a lui che non ha sfruttato la crescita nel tempo di questi personaggi riportandola in questo racconto.
Il problema è che Kurumada è un totale inetto, incapace di concepire una trama differente da quella trita e ritrita degli anni '80 o di dare un minimo di approfondimento e/o di crescita ai vari personaggi. La grande delusione di questo manga è principalmente questa...
@@lucapostorino3882 sinceramente, sono anche un po' in disaccordo: delle idee carine, secondo me, le ha anche avute. La struttura di ND non è male, è una interessante ripresentazione delle dodici case che non va a sovrapporsi ne alla saga dei gold né alla prima parte di ade.
Il problema è la lunga gestazione, che invecchia naturalmente un'opera richiedendo delle correzioni progressive che lo rendono schizofrenico, una certa superficialità nei dettagli (rendiamoci conto che tutt'oggi non sappiamo alcuni colpi come funzionano davvero) e la chiara mancanza di un team che lo aiuti a sviluppare pienamente le sue idee, e soprattutto a curare i personaggi, che purtroppo tendono ormai nel 2024 ad essere piatti.
Se Mitsumasa Kido fosse vivo, farebbe causa per le ingiuste bocciature al grido:" Si sono impregnati così tanto, non può bocciarmeli cosi!,.... Lei non sa chi sono io!"
Secondo me sarebbe più probabile che li facesse prendere tutti a bacchettate sulle mani da Mylock 😅
Vado a memoria ma c provo
Sion 4
Ox 4
Cain/Abel 10/2 😅
Death Toll 6
Kaiser 5
Shijima 6
Dohko 5,5
Ecarlate 5
Gestalt 3
Izo 5
Mystoria 5
Cardinale 5
Odysseus 7 (Asclepio 4)
Buona media 😏
E i Bronzini?
Non pervenuti?
Io mi limiterei a dare un calcio nel sedere (x ogni personaggio) all'innominato ed innominabile autore...
@@davidemalagoli5269 Ah è vero a loro nn c ho pensato 😅
Nn ke alzerebbero più d tnt la media 😆
@@daviddiamanti8056 Grave, grave dimenticanza...
E Sukkyo?
E gran figo Chagall?
Poi ci manca la vera protagonista, l'unica che in tutta questa inutile pantomima, c'ha guadagnato qualcosa...
Ecate!
La sorella di Carletto Ecarlate...
@@davidemalagoli5269 Va beh diventava tr lungo avevo fretta 😅👋
@@daviddiamanti8056 Naaah...
Solita scusa, che non regge...
E 'ndo sta RadaPollo?
Che esibendosi in un giro-giro-tondo..
Impazzire fà, tutto il mondo?
Next dimension non serve ad una mazza. Perché far fare figure imbarazzanti a cavalieri che hanno dato del filo da torcere ad Hades in persona nel suo corpo mitologico? Anche senza armature divine dovrebbero essere nettamente più forti di molti personaggi, anche in virtù della storiella delle nuove generazioni che sono sempre più forti delle vecchie. Ma come sempre i parametri di forza in Saint Seiya non vengono mai rispettati, c'è sempre sto marasma nel quale prendono botte dal primo che passa e poi sconfiggono Lucifero così, tanto per dirne uno. Comunque questo manga è ulteriore conferma che Seiya è il fattore determinante di questo gruppo, avoja a di che è raccomandato... Semplicemente è un leader inarrestabile e la sua presenza cambia le sorti delle battaglie.
Recupero tutti i video di ND dopo aver letto il finale; intanto mi vedo Grendizer U
Dove recupero le Scan
pero e strano kurumada non li ha mai fatti apparire cosi deboli... o si e invecchiato troppo oppure lo ha fatto per giustificare un qualcosa nello zeus chapter che dovrebbe arrivare.......
Li ha fatti molto trattenere. Come minimo nello Zeus Chapter affronteranno gli dei sfigurando molto meno.
@@stem.2934 mah secondo me ci saranno delle spiegazioni per i loro poteri illimitati: sto comprando saint seiya final edition e parlo di seiya con un cosmo bianco shiryu posseduto dal dio dragone... ying e yang di shun.... ikki che a tratti sembra onnipotente... yoga chissa cmq arriveranno a livelli divini anche senza atena saranno very broken!
@@andreapiz272 Si stai vedendo che già alle 12 case avevano superato i Gold Saint anche solo per un attimo, figurati quanto sono forti dopo...
Oppure il Sakè era molto buono
meno male almeno Cristal si è salvato
Da fan di Shun della prima ora, sono molto delusa. Praticamente è tornato indietro a prima delle 12 case
Shun è il mio preferito ed era forte come un Gold Saint già prima delle 12 case, figurati ora... Infatti Ikki dice che se non si trattenersi sarebbe al suo livello ma purtroppo si trattiene sempre fino anche a farsi ammazzare. Lo stava facendo anche con Lune ma poi Kanon lo salva in stile Ikki... Io amo il suo pacifismo ed è una delle cose che amo di più ma così è troppo... 😢
@@stem.2934 E dillo a Kurumada 😅
@@daviddiamanti8056 Glielo devo dire oltre che renderlo edotto della piaga dei goldisti. 😄 Bisogna che mi faccio un appunto che poi mi dinentico tutto quello che gli devo dire... 😁😁
@@stem.2934d'accordo su tutto
Vi capisco ragazzi.... Anche a me piace tantissimo Andromeda, ed è il mio personaggio preferito di tutta la serie insieme a Sirio e a Tisifone, ma il problema è che è in mano a Kurumada. Come disse Shiryu nell'ultima live, Kurumada predilige uomini duri, stoici, tutti d'un pezzo, che non esitano a deporre i sentimenti per combattere fino alla morte, che sono ciò che Kurumada si sente nella realtà (o come Avatar nei suoi manga): insomma, il maschio Alfa, per intenderci. Quindi i Seiya, Sirio o Phoenix sono (generalmente) trattati bene e fanno a livello combattivo le figure migliori (ND a parte perché a quanto pare è solo Seiya che tira). Andromeda invece è l'esatto opposto di questo tipo di "uomo", quindi per Kurumada è un personaggio che ha un carattere debole, e da avere un carattere debole ad essere considerato il più debole dei 5 il passo è breve. Crystal era messo allo stesso modo di Shaun, ma da dopo Abadir, cresce, matura e diventa come gli altri 3, a costo però di un anonimato a livello caratteriale. Andromeda invece rimane sempre puro e buono, anzi più si va avanti più sembra esserlo maggiormente, quindi si distingue dagli altri 4, però questo gli costa la forza. Questa è anche la spiegazione perché il povero Toro fa sempre le figure peggiori; è il più buono dei 12 cavalieri d'oro, ed è quello che le prende sempre, seppur non sia il più debole. E' come se Kurumada ci stesse dicendo attraverso il manga: "vedete ragazzi? ad essere buoni e generosi si perdono gli scontri e si ha sempre bisogno di essere salvati". Andromeda non è il più debole dei 5 come non lo è Toro dei 12, ma probabilmente per Kurumada sono i 2 sacrificabili per far capire la potenza del nemico, quindi è anche ragion di trama.
Ora, non serve un genio per capire che questa concezione è datata e nazifascista. Ma siamo sempre lì, finché Kurumada non lascia le redini di StS a qualcuno di più capace (come spero), ci saranno soddisfazioni solo per i fan di Pegasus (cioè il Kuru stesso e pochi altri).
Al solito Kurumada è criptico come la sfinge. Chissà se ha valutato le saghe precedenti nella gestazione di next dimension e relative evoluzioni dei personaggi.
P.s. sono solo io a vedere le armature di Leo e Virgo fuori luogo su Ikki e Shun (paradossalmente vedevo più Ikki erede di Shaka). Shun forse un gold di Pesci.
non è criptico, quello è miyazaki di darksouls: è solo superficiale, chiamiamo le cose come stanno
E sulla carta dovevano essere molto più forti dei Gold avendo acquisito l’8º senso, risvegliato le armature divine ecc.. concordo con i voti..purtroppo ND saga non sufficiente, non sono più sicuro di voler un anime di questa serie..spero lo Zeus chapter sia di ben altro livello (se uscirà), ripartiamo dal finale e basta di ND che poi è quello del Tenkai…
Ikki contro Cain non ha tante colpe perché Cain è troppo devastante
Comunque secondo me, anche nel next i gemelli, ma sopratutto la Vergine pestano come i matti. Davvero sopra agli altri gold
Sono i pezzi da 90 che fanno la differenza in ogni epoca.
Viene proprio detto che non erano solo Saga e Kanon ma sono proprio i Gemini ad essere i più forti di ogni epoca mentre nel caso dei Virgo viene detto che Shaka è il più forte Virgo mai visto e quindi in qualche modo la cosa trova un senso.
@@stem.2934 Sisi è vero.
Che poi, con certi gold, il buon kuru gli ha dato nuove tecniche ( tipo quella del cavaliere della Vergine) con altri sempre a riciclare le solite. Bellissime per carità, però qualche nuova mossa sarebbe stata bella da vedere
@@jacopoacq2203 Si mi sa che Kurumada le tecniche le ha sempre inventate all'occorrenza e la domanda se una data tecnica la aveva già un personaggio o se la inventa al momento si potrebbe fare in un sacco di casi. Ma al di là di come stanno le cose dentro la storia è palese che Kurumada inventa al momento... 😆
@@stem.2934 si, verissimo
Mi trovo d'accordo con te su quanto detto nel video: per far risaltare i Cavalieri del passato, che poi alla fine non serve a nulla per come si conclude la serie, si sono nerfati i protagonisti talmente tanto che sembra che tutto quello che sia successo prima di Next Dimension sia stato inutile, visto che i nostri 4 eroi dovrebbero essere fra i cavalieri d'oro più forti della serie ed invece le prendono da chiunque. Con questo video mi hai giustamente fatto ricordare una cosa: Gestalt usa la freccia della dea in questa serie, che quindi diventa ufficialmente una nuova arma nella faretra del Sagittario; si può quindi considerare un retcon?
I protagonisti ormai dovrebbero avere cosmo e esperienza per pestare a sufficienza diverse divinità. Atena stessa è una delle dodici divinità olimpie, dea della guerra intesa come strategia e abilità, della saggezza etc. Meriterebbe più rispetto.
esiste anche un altra possibilità = finora kurumada ha esagerato con la potenza dei bronzini rispetto ai gold e li ha ridimensionati, c'è anche da dire che acquario e capricorn sconfitti da cristal non sono paragonabili al cavaliere dei gemelli virgo suikio ecc.... con cui si batte phoenix
Non può ridimensionarli, ormai loro hanno l'Ottavo Senso nemmeno più solo il Settimo Senso e per loro il livello dei Gold Saint è ormai solo una base di partenza. Ma se persino Ikki si trattiene e incassa i colpi di Kaiser senza contrattaccare fa capite fino a che punto siano trattenuti.
@@stem.2934 mi pare che l'ottavo senso non sia mai stato identificato da kurumada come un powerup, è più una cosa della teshirogi, direi... per quanto è kurumada, ergo ha senso lo sia: non è uno che si faceva molte sottigliezze.
Detto ciò, passi il trattenersi, ci manca, ma un conto è essere in difficoltà, l'altro è essere aperti in due: potevano tentare delle guerre da mille giorni, tentare la fuga... ci sono molte strategie per combattere senza combattere mortalmente, e loro ormai dovrebbero essere livello gold medio-alto: non dovrebbero avere problemi con gold medi o di basso livello.
Insomma, le cose dovevano un po' andare come con crystal:
- shun li poteva legare con le catene come aveva fatto con scilla
- phoenix poteva usare dei fantasmi diabolici indeboliti, cosa che aveva anche già fatto se non erro
- shiryu poteva sfruttare excalibur per magari danneggiare le armature e chiarire che se voleva poteva passarli da parte a parte o, banalmente, ferirli alle gambe per andare avanti.
I modi c'erano, e kurumada avrebbe dovuto conoscerli, trovarli o giustificarne il non-uso.
@@stekero Kurumada si era limitato ad "Ottavo Senso = Cosmo superiore al Settimo Senso" e poi tra anime, LC, Taizen, interviste stesse si è pian piano chiarito che è un power up ma era ovvio. Comunque concordo sui Bronze, il modello Hyoga era perfetto. Va bene che la possibilità di congelare aiuta a bloccare senza ferire ma anche le catene di Shun potevano fare questo e infatti Hyoga mostra che ne erano in grado, però Shun ha davvero esagerato con il non voler combattere e almeno Kurumada avesse usato una qualche giustificazione del tipo che la possessione di Hades lo ha segnato o lo ha spinto ancora di più a rigettare la lotta. Basta una frase che desse un contesto al suo essere totalmente bloccato nel combattere.
@@stem.2934 mi chiedo anche il senso, nel 2024, di vederlo indossare una armatura e passare il tempo a frignare.
Negli anni Ottanta poteva essere qualcosa di rottura, di innovativo, ma nel 2024 è solo illogico
@@stekero Oltre all'epoca è proprio il personaggio che è regredito invece di evolvere. Kurumada inizialmente aveva fatto intendere che nonostante la bontà e il pacifismo doveva trovare la risolutezza di un Saint e combattere. Già contro Lune aveva fatto un passo indietro. Di fronte ad un nemici potente e che poteva uccidere lui e Seiya, il vecchio Shun avrebbe alla fine con riluttanza accettato di combattere. Nel Next è semplicemente imbarazzante, c'è poco da dire...
Se i nostri protagonisti hanno raggiunto dei livelli molto alti nelle saghe precedenti, mi sembra strano vederli così in difficoltà in determinati momenti.
Non capisco xche kurumada abbia trattato così male Shun.. Ma non era il personaggio preferito in jappone? Allora trattalo come nella serie di Nettuno. È buono di cuore si trattiene ma poi tira fuori la grinta.
non è sirio il preferito?
Non voglio più commentare ND, vedremo se ci riuscirò..😅
Volevo invece dire una cosa in generale: si dice spesso, parlando dei protagonisti quando presi in analisi che "Tizio, che in questo momento ha acquisito il 7o senso, è maturato, ecc..". Io credo che i livelli di forza siano più fissi di quanto sembra e che i cavalieri d'oro siano sempre superiori. Ci sarebbe anche una logica dietro questo ragionamento: nelle dodici case compiono un miracolo che è la somma di diversi fattori. E quando i cavalieri d'oro non si fanno da parte, i nostri protagonisti quasi sempre muoiono (salvo essere salvati da Atena). Nelle serie successive è una scelta quella di non impiegare i cavalieri più forti, cioè i Gold, per preservarli. Non perché i protagonisti siano ora più forti e adatti. Nella serie di Ade si sacrificano in quanto gli unici a poter abbattere il muro del pianto. Questo mi pare venga confermato un po' in tutte le opere e, tolto Phoenix e i momenti di gloria di Pegasus, i cavalieri d'oro di qualsiasi generazione sono sempre più in alto
No non è proprio così. Era così proprio immediatamente dopo le 12 case ma nella serie di Poseidon i Bronze diventano Gold a tutti gli effetti e soprattutto in Hades superano i Gold stessi con l'Ottavo Senso che ovviamente però va ad intermittenza come era il Settimo quindi alla fine sono sempre circa sul livello dei Gold ma i loro colpi ormai sono velocità della luce e zero assoluto di base senza più nessuno sforzo. Alle 12 case era un miracolo il Settimo Senso in Hades è la base e il miracolo è l'Ottavo Senso.
È un'idea abbastanza diffusa, ma ci sono abbastanza indicazioni del contrario in tutte le serie. Ne parlo nei video "Quando i protagonisti superano i Cavalieri d'Oro" e "La gestione dei Cavalieri d'Oro nel terzo film".
@@DragonShiryu Ma certo è una comune opinione sbagliata che molti hanno ma è confermato ovunque che i Bronze sono in tutto e per tutto dei Gold Saint da fine Poseidon-inizio Hades. Anzi durante la doratura contro i General in particolare l'anime ribadisce che il loro Cosmo è ormai in ogni aspetto diventato uguale a quello dei Gold Saint e la serie di Hades inizia con Seiya che si confronta in assoluta parità per non dire superiorità con Deathmask che è un Gold Saint per quanto bistrattato. Non esiste la cosa che oltre le saghe di Asgard e Poseidon ci sia ancora difficoltà nell'equipararsi ai Gold Saint o addirittura a risvegliare il Settimo Senso. Il risveglio del Settimo Senso e il raggiungimento dei Gold Saint è tema solo delle 12 case. Nella saga di Poseidon rimane solo il raggiungimento dei Gold Saint ma il Settimo Senso c'è già di base e in Hades entrambe le cose sono archiviate e il nuovo Settimo Senso è l'Ottavo Senso che nelle prime battute è risvegliato ad intermittenza e poi raggiunge il suo apice nell'Elysion con la creazione delle God Cloth. Le 12 case sono sempre più lontane e nel Next evidentemente i Bronze non bruciano il loro Cosmo più di tanto tenendosi ad un livello basso rispetto alle loro vere capacità perché chi lo fa come Hyoga e Ikki si vede che spacca senza grossi problemi. E non è che Shun e Shiryu siano da meno di Ikki e Hyoga se danno il massimo. Di Shun è Ikki stesso a dirlo e Shiryu e Hyoga sono da sempre più o meno equiparati.
@@DragonShiryu io li vedo tutti i tuoi video e lo ricordo. Però onestamente faccio fatica a prendere tutto. Nel senso che anche tu, a volte hai detto "questo cavaliere è più forte di quest'altro perché lo dice qualcuno" (es. Dohko vs Genbu o Regulus Vs Asmita). Mi capita di non condividere. Come non riesco a prendere per riferimento opere che sono estemporanee o, a mio giudizio, particolarmente brutte e incoerenti come i film o come lo stesso Next Dimension
@@marcocarmignani4281 Se ti basi anche sul solo manga classico è anche lì comunque chiaro che i Bronze già da inizio Hades partono di livello Gold. Seiya se la gioca da subito con Deathmask senza nessuno sforzo e aumento di Cosmo, di base è già così.
Le scarse performance dei protagonisti in ND non hanno fatto altro che confermare una volta di più quello che per me è uno dei principali difetti di Saint Seiya, ossia la mancanza di crescita dei personaggi. Sia a livello personale, sia a livello combattivo, i Bronzini bene o male rimangono invariati dalla guerra galattica fino alla fine del ND. Usano sempre le stesse tecniche, si trovano sempre in difficoltà ad ogni scontro, acquisiscono il 7o senso per poi apparentemente dimenticarsene all'inizio dello scontro successivo...Nonostante affrontino cavalieri d'argento, d'oro, generali degli abissi, giudici infetnali e divinità a tutto andare, alla fine sembrano sempre gli stessi sbarbatelli che crollano alla prima difficoltà! La scena tristissima (che non conoscevo) in cui strisciando afferrano le caviglie di Asclepio nel vano tentativo di fermarlo è abbastanza emblematica.
Poi ci si lamenta che i fan vedono solo i cavalieri d'oro, ma quelli almeno sono delle macchine da guerra! 😆
Non è proprio così. Il Settimo Senso già in Hades non lo nominano più e il nuovo livello da ottenere ad intermittenza come era il Settimo Senso diventa l'Ottavo Senso e loro sono al livello dei Gold di base come sono anche nel Next se non fosse che si trattengono anche se appunto Hyoga un po' fa vedere la sua forza, più di altri. Anche Ikki ma per essere Ikki si trattiene anche lui. Ma ormai per loro i Gold sono dei parigrado non è vero che la crescita non c'è ma è lenta e altalenante.
@@stem.2934 Non nego che un minimo di crescita ci sia, qualche tecnica nuova ogni tanto i bronzini la imparano pure (tipo 100 draghi o aurora execution), però rispetto a molti altri battle shonen la crescita è davvero troppo lenta e altalenante, tanto che dal mio punto di vista è veramente trascurabile.
@@ShinySnorlax83 Si rispetto ad altri battle shonen non c'è paragone. In Saint Seiya il power creep è minimo se non quasi assente... I nemici rimangono sempre sul livello dei Gold Saint, i Bronze più che superare nettamente quel livello lo padroneggiano e lo superano si ma con molta parsimonia e poca costanza. La crescita tra 12 case e Hades è solo che i Bronze sono Gold e superano i Gold per brevi momenti, li superano magari di tanto ma poi tornano indietro e poi quello che era il livello del boss finale delle 12 case ora è lo stesso dei tre Giudici che sono nemici ancora importanti ma non più i boss assoluti che ora sono le divinità e quindi un po' di aumento c'è ma molto minimo rispetto ad altri manga.
no, la crescita c'è ed è netta, almeno fino ad ade: coi gold devono o patteggiare o rischiare la vita per vincere, contro i generali di fatto gli unici a crear veri problemi sono siria, crisaore e gli inganni di lemure; kanon da ikki viene praticamente asfaltato e gli altri sono stesi in scioltezza. Contro ade, loro sono a livello gold medio, e lo vediamo in più scene, da Seiya che tiene perfettamente testa a deathmask, fino a sirio che sbilancia l'atena exclamation e ikki che sconfigge garuda.
Il problema c'è da NG, ed è legato al fatto che non potendo far loro sconfiggere o uccidere i gold per non intaccare la guerra santa, non sa come raccontarci la loro forza, e ci lascia dubbi sul come stiano agendo e perché, tutto perché kurumada che non sa scrivere uno scontro che vada oltre due tavole o sappia mettere due discorsi un po' più articolati.
@@stekero Si esatto la crescita dei Bronze è chiara:
12 case - risveglio Settimo Senso e superamento dei Gold per pochi attimi.
Poseidon - consolidamento del livello Gold oltre a superamento ancora più netto per pochi attimi.
Hades - base livello Gold e superamento sempre più definitivo con l'Ottavo Senso.
Nel Next come minimo sono rimasti uguali ad Hades e in Hyoga si vede molto bene ma in generale si trattengono tutti troppo. Shun in modo imbarazzante e persino Ikki che praticamente non l'ha mai fatto in vita sua.
So che leggere Next Dimension con a mente tutti gli eventi del passato lo distrugge e basta, esattamente come quando leggi o guardi DragonBall Super facendo il confronto con ogni evento del passato di Toriyama. Queste storie sono sequel ma non lo sono, anzi a me appare evidente che queste storie servono più ai nuovi che ai vecchi (scontentando un po' tutti è vero), e se Super ha funzionato meglio (grazie a una certa coerenza interna ed eventi più approfonditi e interessanti su cui discutere) Next Dimension purtroppo non ha avuto lo stesso risultato a causa di scontri un po' effimeri o fini a sé stessi, ma soprattutto per una mancanza di idee ben chiare. Ciò che intendo è che Next Dimension è come se fosse un retelling delle stesse storie del passato (non a caso molti eventi si somigliano), come se fosse un remake più che un sequel. Noi lo vediamo solo come una serie di eventi consequenziali, ma è palese che per i giapponesi non sia così, anzi. È come se ogni cosa ricominciasse.
Sì in un certo senso è un nuovo Saint Seiya per chi non è cresciuto con StS. Ma purtroppo comunque con molti difetti
Si è vero ma poi gli eventi passati anche il Next li cita molto. Per fare un vero sequel-reboot bisogna fare come Omega, che rimane un sequel ma crea uno scenario talmente nuovo che permette una ripartenza. Il Next alla fine tiene i Bronze con il freno a mano e le ganasce alle ruote per non farli apparire pari/superiori ai Gold Saint come ormai sono e dare spazio ad altri. Persino Ikki che di solito massacra tutti avanza contro Kaiser incassando i suoi colpi senza reagire. Shun che segretamente aveva il potere di un Gold Saint già alle 12 case e Ikki contro Laskomoon dice che se Shun volesse sarebbe non da meno di lui, vediamo che gioca a fare il Bronze con Tenma... 😅 Lui voleva tanto poter fare il Bronze ma ha bruciato le tappe e ora ha una regressione... 😂😂 Sicuramente se Kurumada andasse avanti vedremmo i Bronze tranquillamente affrontare gli Angel e le divinità nostrando quanto si stavano trattenendo prima. Kurumada un po' aveva fatto anche in Hades Santuario questo, che volevano tagliare fuori i Bronze ma poi Seiya malmena Deathmask, Shiryu si intromette nelle due Athena Exclamation sbilanciandole e alla fine tutti devono ammettere che loro sono gli eredi dei Gold Saint e non possono essere tagliati fuori. Ora succederà un po' la stessa cosa... Anzi vediamo Shun giocare a fare il Bronze e poi arriva da Shaka e Shijima e si mette in mezzo facendo dire a Shaka che lui è il suo erede mentre sta lì con le mani giunte simulando il Totem di Virgo. Insomma Kurumada dal nulla li fa tornare potentissimi come sono ma quando sono scomodi per possono rubare la scena ad altri li mette da parte senza grosse spiegazioni peggio di Oda quando non vuole Zoro troppo sulla scena per non fargliela dividere con Luffy e si inventa espedienti tipo fargli subire il colpo di due Imperatori assieme per indebolirlo. Kurumada nemmeno si pone questi scrupoli, fa capire che si trattengono e ci basti questo.
putroppo mi trovo anche io d'accordo ma sarebbe bello vedere un wot tif in cui si compone un gruppo di bronzer ma anche un silver provenienti da tutte le serie che tentano di scalare 12 case con i più forti gold saint e vedere dove arrivano comunque bel video
Ma le armature divine? Un lontano ricordo? Con quelle Ofiuco se lo mangiavano e invece...
inspiegato, il che fa rabbia.
Se vuoi la mia teoria, kurumada, se è furbo, anche per evitare problemi di logica, dirà che le armature divine si evocano per breve tempo col sangue divino e solo in piani divini o comunque imbevuti di enorme potere divino.
Del resto, ad oggi, non abbiamo una spiegazione logica del perché evochino le armature solo con thanatos e solo dopo seiya. Certo, lui brucia il cosmo oltre ogni livello per proteggere seika e non vederla morire, ma gli altri? Ikki la ottiene praticamente piangendo, e sirio ne veniva da uno scontro durissimo con i luogotenenti di valentine e non ha manifestato alcuna godcloth.
@@stekero se legge questa risposta te la ruba, non credo abbia una spiegazione plausibile
Onestamente vedere questa analisi da sempre più la sensazione di come i protagonisti non fossero solo trattenuti ma anche svogliati. Se dovessimo mettere mano ai risultati dai Gold sembra che questa generazione sia mediamente più forte di quella originale e che se avessero trovato loro alle 12 case santi seiya sarebbe già finito da un pezzo.
Però c'è da dire che qua ci siamo dati alla pazza gioia dicendo cose e poi dimostrandone altre; izo uno dei più forti e invece non combina nulla, shion e dhoko sono novellini ma dhoko sconfigge Suikyo, ox sembra avere un sacro toro fortissimo e invece lo fanno crepare 2 volte.
Unico spiazzo di coerenza che ho visto è quando dhoko dice a Sirio di non affrontare eacarlate perché le avrebbe prese e che cain è il gold più forte affrontato da ikky.
Non sarebbe male vedere una classifica aggiornata dei saint di nd e come si sarebbero comportati se ci fossero stati loro nella scalata originale.
Termino dicendo che ofiuco è stato uno degli sprechi maggiori di saint seiya , un Gold veramente forte come un dio che sparisce solo perché il manga deve finire
Ten - Buso Rekka Kai 1:07
Shiriyu avrei una richiesta per un video.
Da quando ho visto lost canvas jo solo una domanda, ma dopo quella guerra sacra cosa ha fatto tenma di pegasus ?
a me il finale ha sempre lasciato intendere che tenma, sasha e aaron si sacrifichino per ricacciare del tutto ade, prova ne è che sasha non torni al santuario e lasci di fatto sion da solo e dohko osservi con nostalgia il quadrante del pegaso, parlandoci come un amico.
Poi, ovviamente, nulla vieta che ce li si possa immaginare in italia, privi dei loro poteri, a condurre loro tre una vita serena, con tenma sposato con tutti e due i fratelli, immagino che il finale aperto sia stato pensato anche per questo, ma oggettivamente la cosa più logica è quella che dico sopra.
@@stekero grazie per il tempo passato a spiegarmi tutta la vicenda.
Perdona l'off topic Shiryu, ma hai visto che popò di annuncio ha fatto PalnetManga? 😛
qui tocca fare un video esplicativo per inquadrare il tutto haha
Che é successo?
@@salvatoretedesco4348 annunciata l'uscita di Dark Wing nell' ultima anteprima Panini
@@salvatoretedesco4348è stato annunciato il manga di Dark Wing nell' ultima anteprima di Panini
@@paolopistore8168 mai sentito nominare
Kurumada non ha ancora imparato né a disegnare né a scrivere una sceneggiatura decente… so che mi attirerò le ire dei fan, ma senza l’anime classico SS non meriterebbe la minima attenzione
Perché ire? Direi che il tuo commento descrive perfettamente il non Maestro Kurumada; la sola precisazione da fare è che a livello grafico è riuscito addirittura a peggiorare in modo esponenziale, a confronto con Next Dimension i disegni dell'Hades Chapter sembrano fatti da John Buscema al top...
@@lucapostorino3882 boh, so che a molti, per qualche ragione, piace 😂
Io sono fan di tutti e 5 anche se nn nascondo una preferenza x Hyoga e Seiya. Al di là del fatto che poi, come dicevi, concretamente da aggiungere al curriculum c'è cmq poco.
Shun aveva avuto il suo spazio negli abissi mentre Shiryu ad Asgard (quando il Cigno si prestava di più). Alla fine penso Hyoga si meritasse questo "tributo".
Protegge Seiya, carota e bastone con un Dragone in villeggiatura funge in qualche modo da motivatore se vogliamo, e gli è dolce il peso di Athena (semicit) commovente!. Tra entrata in scena figherrima (a richiamo di quel cigno figo di prima battuta) risoluto, totalmente fedele alla causa e pronto a vivere/combattere/morire x Athena e da Saints (si c'eravamo già tra 8va e 11ma però sempre tra lezioni e prove, incitamenti, crisi, ricadute negli abissi ecc) nn nn + più invischiato in questioni personali forse troppo a lungo reiterate con una sua trama che x certi versi rimaneva sempre parallela, mentre ora se nn proprio "freddo" cmq calmo e compiuto, un pg finalmente "centrato" anche se poi lo stesso si frena con Mystoria ecc, ma invero cause di forza maggiore nn potevano uccidere i GS del '700 e indebolire l'esercito, ma un problema generale di questa imo goffa/scimmiottata scalata .
Se pensiamo anche a come introdotto nel manga oltre poi i complessi da superare è anche una bella evoluzione e chiusura di un cerchio. Alla fine sono questi accorgimenti e sfumature (x Athena e compagni) che apprezzo + che ok avrebbe vinto se o figure leggermente migliori
Forse esagero ma è stato caruccio dai.
Anche piccolezze come vederlo interagire con Marin (occhio che potrei shipparli😂😂) come Shaina con Shun ad Asgard x dire, Shiryu che parlando con Ecarlate si riferisce al Cigno chiamando fratello che una cosa che anche nel manga (dove lo sono) si stava un po' perdendo. Piccolezze che però fanno piacere dai.
Come anche Ikki in tandem anche un po' grottesco ma sugli altri in effetti nn c'è molto da dire (e salvare) ahimé rispetto a quanto già è stato detto.
Diciamo che in contesto di Fanta Hyoga rivelazione dopo averlo acquistato forse a poco.
Shiryu un po' meno affidabile del solito oltre al solito mezzo punto in meno x l'ammonizione in virtù dell'esibizionismo😅.
Seiya alla fine x una giocata che nn arriva xD
Purtroppo mi trovo d'accordo con la maggior parte delle cose. Kurumada a mio avviso ha toppato nel "nerfare" troppo i personaggi senza una spiegazione effettiva: a lungo è girata la teoria secondo cui sarebbero stati indeboliti da Chronos (che per molti è tuttora il "burattinaio" dietro tutti gli avvenimenti di ND), ma non è mai stata confermata. Io capisco che i Bronze protagonisti in questo momento sarebbero stati troppo potenti per degli avversari normali (sia Gold che Specter, Giganti compresi), ma nerfarli così senza un motivo è stata una pessima decisione. Peccato davvero.
Il nerf sarebbe solo il fatto che si trattengono. Detto esplicitamente sia per Shun che persino per Ikki ma è una scelta pessima.
@@stem.2934 Che si trattengano è chiaro sia che sia detto che non detto (Shun negli scontri con Ox e Dohko si vede proprio da com'è disegnato che non calca la mano), però a volte si esagera (quando DeathToll mena tutti è da mani nei capelli). Avrei preferito un po' più di decisione, da almeno mostrarne la netta superiorità, senza arrivare a uccidere gli avversari (quantomeno i Saint... Ma volendo neanche gli Specter, in caso avessero temuto di cambiare la storia).
@@LorenzoAlieus Si viene detto da Kaiser che persino Ikki che di solito massacra tutti in realtà si trattiene e incassa il Lightning Plasma avanzando ma senza contrattaccare. Però con Shun questo trattenersi è a livelli davvero imbarazzanti... Si ovvio che loro vogliamo avere meno impatto possibile sulla storia ma entro certi limiti...
Ma, ho una domanda, la perla dentro il bastone del vecchio maestro, si è generata dalla lacrima che cade a shiryu oppure il vecchio dohko aveva quella perla per tutto il tempo?
Forse l'ha covata mentre sedeva alla cascata !
Fare una video simile per le altre saghe? Tipo vedere in ciascun saga della serie classica chi sconfigge più nemici e cose del genere
Bella idea !
Quasi quasi...
Se tornava indietro Aspides da solo faceva meglio dei protagonisti. Kurumada ha cannato col Next
se vogliamo tenerci alla logica per cui più vai avanti in questo gener edi manga più sono forti glio avversari, le difficoltà che hanno avuto ci potrebbero anche stare.
I problemi qua però sono due, col successo dei cavalieri d'oro il tipico meccanismo dove la forza dei nemici cresce andando avanti con la storia è stato messo in crisi fortemente, poi se ricordo bene ogni generazione di cavalieri dovrebbe essere più forte della precedente.
Quindi è chiaro che per avere un stori avvincente non puoi mandare i nostri cavalieri a rompere i culi come niente fosse, poteva inventarsi qualcosa come la barriera di Ade, un indebolimento legato al viaggio nel tempo per esempio..ma così è molto deludente
In Saint Seiya invece che fare i nemici dopo le 12 case superiori ai precedenti si sono resi tutti sullo stesso piano e quindi i nemici sono sempre pari ai Gold Saint ma i Bronze sono sempre più forti e in media le loro difficoltà diminuiscono. Nel Next la scusa è che si trattengono perché non vogliono uccidere i loro compagni ma è una scusa a volte portata troppo all'estremo.
bastava che dicessero "merda, è il mio antenato, deve combattere la guerra sacra: non lo posso uccidere, lo devo fermare in un altro modo" e avesse agito di conseguenza...
ma questo implicava inventarsi degli scontri tecnico-strategici, e ovviamente mister karate e scintille se n'è guardato bene, non a caso l'unico che lo fa è hyoga, perché persino nella sua pigrizia sapeva cosa fare col ghiaccio. Manco con le catene di andromeda gli è venuto in mente di rispolverare le tecniche che ha mostrato contro kira.
18 anni per partorire un manga che fa schifo.
Kurumada è arrivato alla frutta.
Anzi, al caffè
Buongiorno saints ❤
Il problema di Shun è che risulta troppo buono di cuore per essere un cavaliere/guerriero dello zodiaco(grazie a ikki rimane ancora vivo)
Concordo, secondo me Kurumada dovrebbe smuovere un po' il personaggio di Shun, che come dici tu è un cavaliere votato ad Atena ma non combattendo quasi mai seriamente con la scusa del "si trattiene perché è buono di cuore" viene sempre meno a quelli che sono i propri valori.
Sì ma allora lo togli di mezzo dicendo che si è licenziato, ha fatto obiezione di coscienza ed è andato a fare il fiorista e smetti di umiliarlo! 😢
@@rehlcapradinanto2659 Bello il finale del commento XD. Quello di Shun è uno stereotipo tipico dei battle shonen degli anni '80 e '90, ossia del bello che rifugge la lotta ma che sotto sotto è forte, vedasi il caso della Nebulosa d'Andromeda, che se usata a massima potenza sarebbe un colpo segreto niente male. Sfortunatamente Kurumada non tempo non ha saputo evolversi più di tanto come mangaka e secondo me è ancora schiavo di questi stilemi, vedasi anche il suo stile di disegno, che se non per qualche tavola è invecchiato veramente male, quando si pensa ad opere come Dragonball che lette adesso sono ancora godibilissime e come lo stile di disegno di Toriyama, citato in questo caso giusto per fare un esempio, si sia evoluto ed ora sia immortale.
4 dai diamoli 4 troppi anni per una conclusione uscite a tratti i volumi per non parlare del finale e stato solo un spreco di denaro e tempo secondo me poi lascio giudicare gli altri ma a mio parere kuramada è andato un po fuori strada tutto sto tempo poteva fare benissimo mente un manga capitolo Zeus e perché no seguito da un film con i nostri cavalieri contro un epica battaglia finale con Zeus
Shun: molto tempo "on screen" ma bho, sembra che tutto ciò che ha fatto in passato sia stato inutile.
Ikki: parte a razzo e finisce a cazzo.
Shirio: forse il più emozionante. L'inizio un po' diversi, l'incontro con Doko bellissimo. Poi il nulla.
Hyoga: poco, ma tutto ottimo!
Shun diventerà il più forte cavaliere della vergine? Non scherziamo!
Era già dotato di un Cosmo da Gold Saint prima delle 12 case, Ikki dice che si trattiene altrimenti sarebbe al suo livello. Shun è uno dei personaggi più forti dell'opera ma che sembra uno dei più deboli a causa del suo atteggiamento. Quindi non solo diventerà più forte di Shaka ma probabilmente se desse il massimo lo sarebbe già.
Sai c'è un progetto di Sergio ledesma un mangaka argentino che sta portando avanti un progetto chiamato saint seya Lost santuari dagli un occhiata dimmi che ne pensi ciao
È sempre una questione di gusti personali
Next dimension è la prova che non vincono i cavalieri più forti ma che vince il cavaliere che per trama deve vincere, a prescindere da ogni equilibrio..... crystal che aveva praticamente vinto con scorpio quando ancora era scarsissimo e sirio dopo tipo 4 serie dove vince e combatte contro ogni sorta di nemico che possiede excalibur il colpo dei cento draghi ecc ecc che ha problemi contro un cavaliere uguale a scorpio, finendo la battaglia in modo quasi identico a crystal 1000 anni or sono ..... scherziamo?!!!
Shiryu si trattiene in realtà perché ovviamente è pari ai Gold Saint e lo era già da varie saghe ma comunque è pur vero che Kurumada l'espediente per fare un po' quello che vuole lo trova sempre...
Signori buongiorno
@@ammassodelpresepe9455 Maestro 👋
Sempre in forma eh 😅
Buongiorno Maestro!!!!!!
Siete finalmente tornato!!!!🥳🥳🥳🥳🥳
Come state?!?!🤗🤗
@@anitapozza2778 Sta da Dio cioè da lui stesso 😅
@@daviddiamanti8056
Hola!!!
Contento Lui!!!😆😆
Tu invece??🤗
E' da parecchio che nn scrivo qui mi sono persa nell'Another Dimension di Alfio xDDD!!!
@@anitapozza2778 Tt ok grazie 😉👍
Meglio perdersi nella dimensione oscura d Alfio ke oscurarsi nel farlocco mondo d luce del Prof 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Fish bocciato.
Ma non solo nel ND.
In tutte le serie
ND è lo spin off più brutto ed insulso mai realizzato, un insulto ai fan e all'intelligenza umana (Death Toll che fa la trottolina).
Lo concluderò per collezionismo puro ma trovare la forza di continuare a leggerlo sarà dura.
Voti MIEI:
Shun= 3
Shiryu= 4.5
Ikki=4+
Cristal= 6.5
Perchè non indossano le armature divine??
Venne detto che le armature divine erano un Power Up temporaneo e che una volta che avevano adempiuto al loro compito sarebbe tornare normali. Per risvegliare un armatura divina è necessario un Cosmo elevato all infinito oltre al sangue divino. Se i protagonisti avessero indossato le armature divine sarebbero stati troppo forti e per questo che non hanno potuto utilizzarle nel corso della storia.
Perché asfalterebbero tutti sbadigliando...
10:48 - Inizio parte Spoiler
13:03 - Fine parte Spoiler
dato che il manga si intitola da 40 ANNI "Saint SEIYA", ci sta che senza Seiya, gli altri deuteragonisti si sentano perduti e demotivati.
Seiya, lo prendiamo in giro quando diciamo che combatte solo col primo avversario e con l'ultimo, ma la verità è che per il resto del tempo "trascina" i compagni, per tutta la saga corrispondente.
Secondo me il Kuru ha fatto in modo da far capire che Seiya è il personaggio eponimo, e quindi imprescindibile, senza il quale ogni saga rischia di essere sottotono, come visto in ND.
Se mai partirà la saga dell'Olimpo/Zeus, Seiya diventerà il motivo per cui i bronze si renderanno conto di cosa hanno davvero imparato in ND, mettendole finalmente a frutto.
Oppure ci sarà l'intera saga dei cieli con gli altri 4 attaccati alle caviglie di tutti gli avversari😂
@@rehlcapradinanto2659 sto disperatamente cercando di ignorare che lo credo esattamente anche io 🤣
Tutti i Bronze nel Next si trattengono e anche Ikki non rende del tutto perché si trattiene persino lui (lo dice Kaiser) mentre Ikki lo dice di Shun che se volesse sarebbe al suo livello, solo che il trattenersi è in realtà un non voler più combattere praticamente e questo vale sin da Lune dove si stava lasciando ammazzare. I Bronze comunque cercano sempre in Next di trattenersi per non ferire i loro compagni del passato altrimenti potrebbero batterli tranquillamente se usassero il massimo. Ma odiosamente Kurumada non gli fa fare granché.
Eh ma questo non regge contro Ofiuco. Impossibile si trattengano davanti ad Atena a un passo dalla morte.
@@DragonShiryu Magari contro Ophiucus no anche se li credo sia il tredicesimo Gold Saint che anche durante la scalata viene posto come nettamente superiore a qualunque altro Gold Saint e a tutti gli effetti un dio che per altro alla fine era pure più risvegliato di quanto non lo fosse prima. Infatti viene sconfitto solo dalla Freccia della Dea capace persino di incenerire un Giudice superiore quindi alla maggior parte dei Gold Saint. Diciamo che con lui può avere anche un minimo di senso combinare poco senza giustificare il tutto con il trattenersi...
@@stem.2934 secondo me, asclepio è sicuramente fortissimo, però non lo paragonerei a una divinità di Saint Seiya.
Magari la debolezza dei bronz sia contro ofiuco sia contro i gold, deriva da un insieme di fattori, un po’ che si trattengono un po’ che ogni sfida li indebolisce sempre di più. Anche se effettivamente in questo scontro finale, davvero fanno poco niente👎
@@jacopoacq2203 Non un dio come Athena e nemmeno come Hypnos e Thanatos forse ma di certo grandemente superiore a qualunque Gold Saint inclusi quelli come Kain e Abel oppure i Giudici. Quindi in parte ci può stare ma sicuramente i Bronze si sono trattenuti troppo e indeboliti forse in parte si considerando che Shiryu aveva smesso di combattere ma non troppo indeboliti sicuramente.
@@stem.2934 sai anche cosa può aver contribuito a far sfigurare i bronzini, (questa è proprio una mia opinione)
Il fatto che nel next, la scalata la facciano davvero in tanti e che a livello narrativo la priorità sia stata data più ai flashback del passato dei gold con Odysseus e alla scalata degli specter con Suikio anzi che ai 4 bronz.
Però è da tanto che non rileggo il next quindi onestamente non ricordo tutto quanto bene
La peggiore serie mai scritta da kurumada, inguardabile
Ma i disegni del manga fanno tutti così cagare???
@@FaberFest Nei primi capitoli anke peggio 😖
Eh ma sono a COLORIH
Alla prossima, ciao!
@@AlfioGarrone Ciao, beh che i Bronze sono Gold sin da Hades si sapeva già ma il Next dovrebbe avere il pregio per te di aver confermato che Gemini è il più forte dei Gold Saint in ogni epoca, quindi non erano solo Saga e Kanon ad esserlo. 😁 Si capiva anche dal manga classico da quando Mu dice ad Aldebaran che se nella terza casa ci fosse veramente il Saint di Gemini quella sarebbe la battaglia più difficile di tutte le 12 case ma una conferma anche nel Next non fa male.
@@stem.2934 i bronze sono dei gran paraculi. Senza Athena e Nike non avrebbero nemmeno fatto un passo all'interno del Grande Tempio. Tanto è vero che Aldo è subito un muro invalicabile. L'unico che avrebbe dato problemi era Shun, già vicinissimo al 7° senso. Non avrebbe fatto nulla perchè non avrebbe sentito i Golds come ostili.
Quando però Saga calca troppo la mano e Shun è animato dal volere salvare Hyoga (quel cane storpio) riesci un'impresa che appunto solo chi è destinato a diventare una divinità avrebbe potuto. Con la sua catena smaschera addirittura Saga è recupera il collare simbolo di potere. Cosa impossibile perfino per Shaka.
A quel punto Saga che è il più intelligente dei 12, capisce subito che qualcosa non va ed è meglio farlo fuori direttamente. Deve intervenire il Saga buono per fermarlo e convincerlo che non vale la pena sporcarsi le mani, tanto c'erano molto altri Golds. Tra l'altro mette bene in chiaro che la battaglia alla 3a casa è persa.
Cavolo, nemmeno i Titani o gli altri Golds possono sconfiggere Saga eppure Shun ci riesce alla prima battaglia in cui si cimenta al massimo. Per questo è una divinità ed è degno di indossare le vestigia do Virgo. Seiya dovrebbe chiedere umilmente il permesso e poi sparare una bella sega a Shun. Altro non potrebbe fare.
@@AlfioGarrone Si esatto Shun già prima delle 12 case aveva risvegliato il Settimo Senso e poteva eguagliare un Gold Saint dando il massimo, questa è una cosa di cui pochi si sono accorti. Shun nella alla terza casa ne alla dodicesima parla mai di dover risvegliare il Settimo Senso ma solo di dover usare il suo vero Cosmo, era già forte come i Gold Saint e infatti non a caso il calore del suo Cosmo riesce a sciogliere il freddo di Camus che aveva congelato Hyoga e già aveva polverizzato la Cloth del suo maestro con solo una piccola dimostrazione del suo potere e il suo maestro era un Silver molto superiore al nornale e che solo un Gold Saint poteva sconfiggere. Tiene botta decentemente contro la Cloth di Gemini ma ovviamente se Saga fosse intervenuto direttamente non avrebbe avuto speranze anche se credo che la Nebula Storm avrebbe impressionato anche Saga che non si sarebbe aspettato una potenza del genere in un ragazzino apparentemente indifeso e senza voglia di combattere. Anzi si stupisce già del fatto che la Nebula Chain riesca a scovarlo.
@@stem.2934 non ha l'esperienza di un Gold all'inizio delle 12 case. Ed infatti compie prodigi ma non avrebbe avuto mai ragione di Aldo, Aiolia o Milo. Shaka lo sta per uccidere ma come al solito capisce poco. Comunque è palese che con Shaka non aveva speranza, anche se avrebbe dato il 100% per salvare Ikki. Poi sappiamo che lo stesso Ikki non ha voluto essere aiutato.
Se non spinto da una motivazione ed un ideale (salvare un amico) è incapace do sprigionare la sua forza e i Golds lo avrebbero polverizzato.
Forse con qualche lustro (almeno 20 anni) di esperienza, potrebbe arrivare a conoscere fino in fondo il suo cosmo e diventare un Gold a tutti gli effetti (non un bagliore sull'armatura di bronzo o indossare sporadicamente una Gold Cloth, quello non significa essere un Golds ma di aver appena accarezzato il 7° senso, senza padroneggiarlo).
Alla fine delle 12 case sono ancora molto inferiori ai Golds. Devono tempraesi con avversari forti per poi arrivare ad un livello simile ad un Gold ma ancora non raggiunto.
Hyoga è solo una scusa, faceva prima a scendere in campo Athena contro Camus. Troppo facile così.
A parte che comunque ci avrebbe lasciato le penne. Pegasus poi è ridicolo. Viene inghiottito dalla dimensione oscura e non saprebbe come uscirvi. E poi ne prende talmente tante da Saga da arrendersi (capisce che Saga è un avversario troppo superiore).
Come mi sono divertito vedere quel pupazzo preso a mazzate senza sosta. Saga era convinto di aver vinto e si divertiva a randellarlo. Con Ikki lo stesso, nel giro di 2 minuti lo priva dei 5 sensi e lo pesta. Poi arriva Saori (due palle) a salvare il sederino a quei 2 incapaci. Mamma mia come gli aveva ridotti prima dell'arrivo dell'addormentata nel bosco.
Ahah e dopo come se niente fosse scanzona Shun, Shyriu e Hyoga è i loro colpi speciali. Li schiva come se fossero bambini. Ahahah e questi sarebbero i futuri Golds ahahahahag!🤣🤣🤣🤣
@@AlfioGarrone Vabbè si nell'anime Saga tratta così i Bronze ma sfida anche tutti i Gold assieme compreso Shaka ad attaccarlo nello stesso modo che tanto non li teme, quindi non sono i Bronze a non essere di livello Gold ma è Saga che va ben oltre quello standard. Saga in quella battaglia subisce davvero due o tre colpi in croce e da nessuno di essi subisce particolari danni. Ne esce davvero senza praticamente un graffio e arriva a suicidarsi con Athena che nessuno lo aveva mai davvero impensierito. Anche il mega colpo finale del Suiseiken di Seiya non lo sconfigge come si penserebbe ma lo atterra solo per pochi secondi. Shun si ha il Cosmo più o meno di un Gold già prima ma deve padroneggiarlo e infatti anche lui poi farà l'iter del diventare dorato con i Marina ecc ecc quindi il processo per diventare un Gold finito lo fa tutto sommato allo stesso modo degli altri ma una parvenza di Settimo Senso già la aveva prima delle 12 case. Poi in Hades i Bronze sono Gold magari un po' giovincelli e acerbi un po' come sono Shion e Dohko nel Next che infatti erano stati appena promossi da Bronze a Gold anche loro e però ovviamente come traguardi cosmici i Bronze vanno oltre il Settimo Senso risvegliando l'Ottavo Senso ma quello è un Cosmo che riescono ad usare molto a tratti e il livello standard che riescono a mantenere come base poi in Hades è quello dei Gold Saint ma ovviamente abbastanza acerbi e inesperti, quello sicuramente. Shiryu e Hyoga riescono ad essere le spalle di Kanon con la stessa efficacia di come Shura e Camus riescono ad esserlo di Saga. I Gemini spesso devono far loro da baby sitter tirandoli fuori dai guai e loro si scusano di essere quasi un peso però in questo schema i due Bronze non fanno peggio dei due Gold e danno quindi prova di essere al loro livello.
18 anni per questo manga vergognoso.....di cosa avete bisogno per capire finalmente che kurumada odia totalmente quest opera e non ricorda nulla dei poteri dei suoi personaggi????