Сборка двигателя ТМЗ, «Муравей», «Тула», «Тулица». Часть 2
Vložit
- čas přidán 21. 04. 2020
- В этом видео показана окончательная сборка картера, а также сцепления и моторной передачи двигателя для мотоцикла «Тула».
Ссылка на instagram: techbandgarage?...
Нравится смотреть твои ролики, делаешь аккуратно,обьясняешь толково, подробно.Не часто в интернете встретишь такую качественную подачу материала.Мое уважение
Отлично все рассказал и показал, только герметик наносить надо по внутреннему краю половинок с обходом отверстий под болты, что бы масло с коробки не затекало в отверстия с болтами дабы избежать запотеваний или течи масла через болтовые соединения
Ну вообще брат ты гений на счёт моторов !час много кто занимается восстанавлением мотороллеров ,таким способом как ты можно малый бизнес открыть для первой времени!Ну ты вообще брат все четко делаешь респект 👍!
Видео не плохое, только добавлю, это при сдваивании картеров поворачивайте коленвал, вторичный вал и можно за барабан сцепления если он стоит при этом надо смотреть на втулки центровки картеров. Если цепь уже задевает низ картера ,то это уже деталь замены, добавлять диски сцепления можно, делал не раз, это увеличивает силу сцепления при более мощнном моторе и нагрузке как на Муравье.
Всё отлично расказано.Я как-то не додумался до такой приспособы , всё так просто. Дружище расскажи кратко, как восстановить сломанное ухо на редукторе муровья. Заранее благодарю.
Спасибо ! Ухо восстанавливал так. Редуктор разобрал. Половину картера со сломанным ухом повёз к сварщику. Там у него подобрали брусок алюминия по толщине подходящего под диаметр проушины, но с припуском на обработку. После того как сварщик приварил брусок, я его обрезал по длине, чтобы он был в одной плоскости с целой проушиной на этой же стороне. Потом на сверлильном станке просверлил отверстие под шпильку и потом болгаркой, напильником и наждачкой придал цилиндрическую форму приваренному бруску. Сварочный шов зашлифовал бормашиной. (гравером) Получилось почти незаметно .
Аргонная сварка отличная штука
Недавно разобрал свой двигатель. Пружина рычага выжимать сцепления была растянулась настолько, что бы удобно было ее заправить в отверстие рычага. Так что ваша теория, что с завода пружину специально растягивали, имеет место быть!
раньше на краску собирали и не парились)))со штоком сцепления с пружиной да запарился, но без инструмента не растягивая на протяжении полчаса кое как попал все таки)))
Да, с этой пружиной я намучился в своё время порядочно.
@@techbandgarage1273 у меня пружина эта на сантиметр выглядывает у вас она скорее всего и правда села
Молодец
Здравствуйте, в видео Вы упомянули, про подшипник который не подошёл. У меня немного другая проблема. Пластиковый сепаратор на подшипнике развалился. Пришлось его демонтировать не разбирая двигатель, приобрел новый, но с металлическим сепаратором. По номерам все сходится. Так же решил не снимать внутреннею обойму. А вот установить на место не могу.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста размеры сальников и подшипников. Двигатель с алюминиевым цилиндром с завихрителем. Коленка со шпонкой. За ранее спасибо
Фиксатор резьбы дело конечно благое, но вы намазывали на резьбу, часть которой не доходит до отверстия, а выше отверстия с резьбой, фиксатор не держит. Так что у вас только за счёт граверов держится.
Видео отличное посмотрел like поставил я точно также собирал корзину поставил шайбу втулку корзину установил внутренний барабан поставил шайбу затянул гайку установил диски вставил шток в тот момент корзина сидела жестко без люфта но когда установил переднюю крышку и затянул тремя гайками для регулировки появился люфт самой корзины что это такое в чём проблема? Может нужна где-то дополнительная шайба?
хочу рассказать как я устанавливаю рычаг выжима сцепления: пружину вставляю в картер потом вставляю рычаг после этого приподымаю рычаг на 2-3мм вверх и стопорным винтом фиксирую рычаг в нужном мне положении далее вставляю в картер маслоотражающую шайбу и подшипник и скручиваю половинки картера дальше придерживаю рычаг сцепления отпускаю винт и сажаю рычаг на свое место и фиксирую его.
Кому как удобно. На самом деле эта операция нигде в литературе не описана
Отличное и познавательное видео. Тоже половинки картера не сразу сошлись. Выбил заглушку которую вы из пробки делали и вал отвёрткой поправил и они сошлись. Прокладка картера у вас хорошая у меня в наборе они все очень не совпадали по отверстиям а так всё нормально.
Спасибо! А прокладка просто попалась из нормального набора, зачастую они действительно не совпадают по отверстиям.
@@techbandgarage1273 что за набор?
@@user-gh5qi1sv9s да не помню точно у меня батя этим вопросом занимался. Для него думаю как и для каждого пенсионера каждая копейка на счету. Подшипники я уже брал в автомагазине что-то от УАЗа с КПП или раздатки и один в иномарошном магазе 1200 набрал. А так в мото особо нет ни чего на карб 65 ремкомплектов нет ни иглы ни колец даже. С этим карантином и занялся и переборкой мотора и кос и бензопилы. Вот кольца на поршень может и промаргал , мне кажется узкие стоят. Поездим посмотрим.
У меня тула трицыкл. Взял без диностартера. Пробывал моторолеровские маховики. Не налазят на коленвал на шпонку. Диаметр 2,5 мм примерно, а мотора 2мм. Я так понимаю там свой маховик идёт. Получается
Кто подскажет, какой сальник коленвала (размер) ставиться в ромашку,а какой в пром-шайбу
Когда собираешь двигатель, нужно поменьше пиндеть и побольше думать тыковкой )) Отверстия в картере под винты в коробке и коленвалом, нужно обходить герметиком с внутренней стороны. А если отверстие между коробкой и коленвалом - то с обоих сторон. Тогда масло и газы не полезут через винты, и масло в коробке не будет смешиваться с бензином или наоборот. А если с этим справится прокладка -- то и нехер там что то мазать!!
У ты умник бля
Всю жизнь прокладку мажу солидолом и нигде нитечет.А насчет ролик подшипника.Поставил шариковый и четыре года работает как часы .
Здравствуйте, есть ли смысл колоть двигатель если сочит масло только из этой заглушки, будь она не ладна, купил тулу, вроде так все в порядке обслужить конечно надо, компрессия тоже конечно не вау, но заводится, стоит ли лезть и капиталить все это дело? Или лучше обойтись пока? Подскажите ,каким путем пойти, так сказать)
Приветствую 🤝! Скажите пожалуйста у меня Тулица 80 года там сцепления сами знаете второго неудачного поколения ,я хотел поставить сцепления первого поколения от т-200м это повлияет на скорость?Так как такая корзина меньше по размеру
И по поводу сальника в ромашке я когда разбирал он у меня тоже вверх ногами стоял в мотор до меня никто не лазил!!!
Думаю всё могло быть, брака было предостаточно.
Я просто так понимаю что у вас тоже перевернуть был
Когда разбирал этот мотор, увидел, что тоже был перевёрнут. Но этот мотор до меня уже разбирали.
Не буду утверждать давно это было лет 15 тому назад мне приходилось перебирать на новые картера все тельбухи . то рычаг выжима сцепления очень просто и легко стаёт на своё место. но сначала устанавливается рычаг в месте с пружиной а потом подшипник на валу рычага срез только в области подшипника а в остальном он круглый вогнав подшипник он ограничит градус поворота рычага ... на заводе точно пружины не растягивают
Спасибо за инфу!
На валу сцепления резьба М14 согласно таблицам на общепром для крепости 5.8 (достаточно пластилиновый метал) момент затяжки 50-65Нм, для гайки корзины сцепления японских мотоциклов сервисные мануалы также прописывают момент 50-70Нм, о каких 4,5Нм идет речь? это всего 450грамм на метр, таким моментом даже корпусные болты крышек М6 не затягиваются (для них 10-12Нм момент)
Molodsi rebyata!
Когда картер осаживаешь? Там есть фиксатор ромашки. С маленьким роликом. Его надо поправить, и тогда картер сядет.
здравствуйте у меня мотор от муравья старого образца на 5 болтов сцепления. его разбирали когда то. и где сцепление там на подшыпниках нигде нету штопорных колец они там должны быть или нету тоесть где крепятся валы коробки у вас на видео есть мотороллер 84 года выпуска
Здравствуйте! Посмотрите внимательно в колодцы где установлены подшипники валов. Там должны быть колецевые проточки для стопорных колец. Должны быть кольца. Скорее всего их просто не поставили во время сборки.
Люди подскажите чем заменить левый сальник коленвала на т200м, навого образца текут на нём, а родные не где не найдёшь сейчас
Добрый день
Благодаря вашему каналу восстановил муравей, уже в работе. Спасибо большое!!!
Есть два вопроса относительно старого чугунного цилиндра:
- у вас в одном из видео встречал что искра должна проскакивать не доходя до вмт около 3мм. Видел это и в мануалах, но попадаются мануалы где рекомендуют 1,5мм. Как быть?
- у меня между цилиндром и карбом стоит дюралевая проставка, своего рода тонель. Какова должна быть длинна тонеля. И как лучше, чтоб какрб был ближе к цилиндру или дальше? Шпильки позволяют ещё толстую проставку поставить дополнн 🤔
Добрый день! Спасибо большое за отзыв! В моих видео я устанавливал момент зажигания для алюминиевых цилиндров, а для чугунгых момент действительно другой. Точные цифры не помню, но меньше чем для алюминиевых. Если Вы уверены, что Ваш мануал для поколения мотороллеров с чугунным цилиндром, то устанавливайте момент по нему. По поводу карбюратора тема такая, что нужна золотая середина. Если карбюратор будет слишком близко к цилиндру, то смесь в нём начнёт интенсивно нагреваться от цилиндра и испаряться, что не очень хорошо повлияет на образование правильной смеси. В литературе 60-х годов по гоночным мотоциклам я читал, что ставили термоэкран между карбюратором и цилиндром, чтобы избежать перегрева смеси. Если карбюратор будет слишком далеко от цилиндра, то это может нарушить нормальную наполняемость цилиндра за счёт торможения смеси в топливном канале. Поэтому пробуйте)
При Запресовки дюраль прогреть горелкой 90°
привет из красноярска.
а сцепу с 5 регулировочными болтами настроить,как?.ведет не знаю что делать.ваш способ затяжки корзины меня удивил😮надо попробовать😏
Посмотрите свежее видео на этом канале. Там как раз про эту сцепу. Да и раньше я рассказывал в старых роликах про тульское сцепление
Ну и по поводу герметика нужно было не над отверстиями а под мазать а так есть вероятность что масло будет из под винтов сочиться ну это лично мое мнение !!!
Вы совершенно правы! "Мастер", возможно, много ремонтов делает, но качество работы так себе. Гайку на корзине сцепления заворачивал - я чуть не плакал, когда он про 1,5Н/метр говорил. А потом загибал стопорную шайбу, постукивая молоточком по шайбе через отвертку. А ведь везде, где есть подшипники, стучать молотком недопустимо.
Технической культуры мало...
@@maxcorleone7982 и как же тогда ее загнуть? :) вьі легкими ударами подшипником ничего не сделаете :) там рьівки от цепи будут гораздо сильнее!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста из-за чего не заводится муравей, всё правильно собрано?!
Есть 3 направления по которым нужно искать: система питания, система зажигания и непосредственно механизмы самого двигателя, в частности герметичность картера. Советую начать с системы зажигания. Проверьте есть ли достаточно мощная искра и правильно ли установлен момент зажигания. Потом проверяйте систему питания. При чём здесь стоит проверить даже самые очевидные, казалось бы глупые версии. Такие как плохой бензин или забитый воздушный фильтр. Очень часто на них не обращают внимания, а причина может быть в этом. Например когда после зимней стоянки забывают вытащить тряпку из патрубка воздушного фильтра. Если всё с этим в норме, то чтобы исключить карбюратор в идеале иметь заведомо исправный для замены. Можно взять у кого-то попробовать, даже от ИЖа, просто чтобы убедиться, что в Вашем случае мотор не запускается из-за карбюратора. Негерметичность картера проверяется опрыскиванием из пульвелизатора мыльной водой поверхности двигателя. После нанесения мыльной воды, дергаете несколько раз заводным рычагом и смотрите где образовались пузырьки. Двухтактный двигатель нуждается в строгой герметичности кривошипной камеры, иначе он не запуститься или будет работать с перебоями.
@@techbandgarage1273 у
Фиксатор резьбы ставят на конец резьбы.
Спасибо за подсказку👍🏻
Добрый вечер. Напишите пожалуйста номера подшипников на коленвала старого образца с чугунным цилиндром
Левая цапфа: 2 подшипника 205. Правая Цапфа: один подшипник 42305.
Спасибо.
Пожалуйста подскажите где можно заказать сальники и можно ли вместо роликового подшипника на коленвал поставить шариковый?
На озоне всё есть.Выбирай запчасти муравей.Удачи.
Почему при выжатом сцеплении корзина болтается? А при отпущенном стоит мертво. Гайка затянута. Диски отжимаются ровно. Не на заведённом двигателе с включённой передаче мотороллер катится. А на заведённом сцепление до конца не разжимает диски (ведёт)?
Доброго дня! Подскажите пожалуйста. Собрал движок, кручу кикстартер а маховик на месте стоит. При попытки с толкача завести, маховик стоит на месте.
Добрый день! Варианты такие: 1. Маховик не сел на шпонку; 2. Маховик был на шпонке, но слез из-за слабой затяжки гайки. 3. Разбит шпоночный паз в маховике или в коленвале и шпонка не удерживает маховик.
@@techbandgarage1273 сейчас еще раз глянул а коленвал то тоже стоит :(
Значит нет сообщения между кикстартером и моторной передачей. Мотор разбирали? Может срезало шпонку звёздочки коленвала.
@@techbandgarage1273 Да мотор разбирал ! Проблему решил спасибо за содействие! Причина была в заклинившем тросике сцепления оно из-за этого оказалось чуть выжатым :)
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, есть ли смысл ставить цилиндр Тулы с большим выпускным окном на двигатель Муравей? Как это отразится на работе двигателя, мощности? Спасибо
Не как не отрозиться
Для муравья тоже добавлять диски?
Вы про сцепление ?
@@techbandgarage1273 да
Надо смотреть по состоянию и ситуации. Если диски изношены по толщине, можно докинуть один или даже пару дисков, чтобы обеспечить достаточную силу трения в механизме. Смысл в том, чтобы при выключенном сцеплении пружины обеспечивали плотное прилегание дисков к друг другу. По мере износа дисков, толщина пакета снижается и пружины не так сильно сдавливают диски вместе и сцепление буксует. Поэтому смотрите по ситуации. Не стоит также увеличивать толщину пакета дисков на столько, чтобы нажимной диск находился выше края корзины.
Может я не рассмотрел,но...на 18-30 нет центрующей втулки в левой половинке картера вверху слева ...Потом она видна через отверствие в ПРАВОЙ! половинке.Тоесть-сборка происходила БЕЗ єнтой направляющей,поєтому,возможно била неудачная попитка сборки...Тем более видно по отверствиям,что верхняя часть прокладки сьехала внутрь...Тщательнее надо,ребята! :-)))
И вопрос-может я опять прозевал и не рассмотрел:как устанавливался коленвал в левую половинку картера?
И отвечаю я :-):я взял вал с прямоугольной резьбой диаметром 25-30мм, в торце нарезал резьбу как на валу ,накрутил винт на вал,и удерживая от проворачивания гайку винта, стал вращением коленвала втягивать его в подшипники...Тоесть винт вращался совместно с коленвалом, а гайка стояла на месте,под которую я периодически подкладивал все более толстие бруски,которие опирались на картер.Можно и винтом крутить...,но тогда коленвал скручивается с резьбі.Таким образом,процесс идет тихо,спокойно и под контролем....Надеюсь ктото чтото понял... :-))))
Подскажите , по поводу регулировки сцепления , ме могу его до путя отрегулировать , то ведёт , то буксует . Советы , типа подтянуть трос , это было первое что я делал . Диски с текстолитом , савковые, но ещё живые 3,5ми . Регулирую сцепление по книжке и ничего , при включении передачи , муравей дёргается и потихоньку едет . Выжимная крышка вроде бы ходит без перекосов. Не знаю уже где искать причину . !!!
У Вас сцепление с тремя пружинами или с пятью ? Если с пятью пружинами, то отрегулировать его в разы сложнее. Одно из условий для нормальной работы такого сцепления, это одинаковая упругость пружин. Если хоть одна пружина подсядет, сцепление будет вести. Ещё есть много деталей, которые нужно проверить и убедиться, что там всё правильно. Если разбирали мотор, не забыли шарик поставить между штоками ? Металлические диски ровные? Втулка корзины сцепления не изношена, корзина не шатается? Опорную шайбу под корзину сцепления на вал не забыли одеть ?
Тёма расскажу как я делал ,было умения тоже вроде такая тема. Диски с накладками при работе бьются о стенки пазов карзины и рассклёпываются ,металлический диск тонкий сам по себе ,и вот этими рассклёпанные места диск с накладками соприкасаются между собой и сцепление невозможно отрегулировать.
Какое масло в коробку налил?
Была такая же проблема. Пока не поменял диски сцепления и не подогнал пружины и не поставил их по жесткости. И не притер железные диски на наждачке которая лежала на стекле
гайку звездочки коленвала не завернул шпонка не удержит
Так вы не рассказали как снимать подшипник где стоит рычаг сцепления.
Можно при помощи хлеба. Я не шучу. Покупаете хлеб и разминаете с водой до консистенции пластилина. Прессуете как можно больше этой массы в колодец в который вставляется рычаг сцепления. Потом подбираете точно по внутреннему диаметру колодца выколотку, желательно медную или деревянную. Несильными ударами молотка по выколотке масса в колодце уплотняется и выталкивает подшипник. Возможно хлеб прийдётся добавлять в процессе, но не факт. Можно ещё нагреть в духовке картер до градусов 200, перевернуть картер так, чтобы подшипник смотрел вниз и несильными ударами деревянного молотка по картеру в разных местах, можно выбить подшипник. Но этот способ срабатывает не всегда.
@@techbandgarage1273 Спасибо большое буду знать👍
Подскажите, когда поставил прокладку, начинаю стягивать две половины, КВ встаёт колом... А только отпускаю болты начинает крутиться... Как с этим быть? Или может быть подшипник роликовый не до конца встал на своё место, когда через ромашку его пресовал?
Думаю причина в положении подшипников. Какой-то из них не до конца на своём месте. Скорее всего левый шариковый подшипник, который стоит со стороны кривошипной камеры. Или правый роликовый подшипник также не занял своё место. Попробуйте снять правую половину картера и осадить роликовый подшипник до упора в корпус правого сальника коленвала. Если не поможет, тогда на левой половине картера, не снимая коленвала установите звёздочку на цапфу коленвала и зажмите её гайкой. Это может подтянуть подшипники шариковые подшипники левой цапфы КВ.
Ну почему все собирают эту коробку именно на левую сторону???? Я всегда собираю на правую сторону и у меня никогда не было того что какие то скорость не втыкается. Даже не проверяю иногда втыкаются или нет. В этой коробке решающее значение имеет ромашка и вал переключения передач и конечно же лифты на валах, они должны быть минимальны. Попробуйте так я вам говорю и больше никогда не будет болеть голова.
Разницы нет на какой половине собирать, кому как удобнее, главное правильно собрать и проверить люфты, как Вы написали.
@@techbandgarage1273 подскажите пожалуйста,при нажатии газа издаётся сильный левый звук в районе генератора может ли раскрутиться диностартер и издавать звук
@@california1253 Да, может. Снимите улитку и пошатайте за крыльчатку маховик генератора. Он не должен шататься вообще. Если есть люфт, то нужно снять кулачок зажигания и затянуть гайку, которая крепит маховик.
@@techbandgarage1273 спасибо большое
Расскажи пожалуйста как можно заводской мотор улучшить
Честно говоря тюнингом этих моторов я не занимался, есть такие видео на каналах den tuning и рыжий лис. Думаю, что в первую очередь нужно мотор правильно и хорошо собрать, на хороших запчастях. Из самого простого - это отполировать впускной и выпускной каналы, кривошипную камеру, поставить электронное зажигание, цилиндр с лепестковым клапаном, если стоит другой. Можно ещё переделать моторную передачу с цепи на шестеренчатую.
@@techbandgarage1273 да смотрел, у них там сложно, нужно так простые улучшения, подшипники и сальники импортные, да так что под рукой
Думаю, что хорошо собранный мотор, с отменной компрессией и правильными регулировками зажигания, и карбюратора, будет радовать. Стараться получить от него «нечто», думаю не стоит того. Сальники лучше всего corteco или suptex. Подшипники skf, koyo, ntn. Даже советские новые будут неплохие, но оригинальный skf лучше всего. Я сейчас ищу импортные аналоги поршня и колец, которые можно было бы поставить с минимальными переделками. Это вынужденная мера, потому как новодельные запчасти на Муравья - полный отстой.
Здравствуйте, можете написать размер всех сальников
Здравствуйте! Какой у Вас мотор: с лепестковым клапаном или без? Или какого года выпуска мотор ?
@@techbandgarage1273 Движок т200м, год начало 60-х
Правый, левый сальники коленвала, а также сальник вторичного вала КПП (под ведущей звёздочкой) - 25х38х7;
Сальник барабана переключения передач (копирного вала) 11х22х8;
Сальник вала переключения передач 14х25х7. На механизме кикстартера сальника нет, есть просто уплотнительное кольцо, размеров не знаю.
Данные из каталога запчастей
Т 200М, издание 1962 года.
@@techbandgarage1273 Спасибо вам огромное
Пожалуйста! Обращайтесь.
👋 синий сальник какой фирмы?
suptex
@@techbandgarage1273 а где можно приобрести?
я покупал в интернет магазине «впк подшипник» (г. Одесса).
Уйти
Яки номера подшипников на коленвали вид корзини
Если коленвал с цапфой для звёздочки коленвала под шпонку, тогда 2 подшипника 205, если цапфа со шлицами для звёздочки то со стороны кривошипной камеры стоит 205-й подшипник, а со стороны моторной цепи 304-й.
@@techbandgarage1273
Дякую
Здравствуйте столкнулись с такой проблемой еду задний ходом нужно было остановиться ручка цепляние застыла не выжить беру сильно выжимаю трос оторваться трос поставил новый а цепляние нет и не настраивается снимаю кошку хочу попробовать настроить регулировочный винтом а корзина не выжимается просто стоит на месте что может быть
Я не уверен, но мне кажется, что сальник в ромашке стоит неправильно.
Я по чертежу смотрел, да и сколько разбирал двигателей, всегда так стоял - пружиной внутрь картера.
Короче суть я понял такая мотора всё разные вот я сегодня собирал мотор от муровья и ставил сальник пружинкой наружу углублением к коленвала тогда сальник садится не плотно а если его не добить чтоб он садился то закрывает канал смазки вот я и поставил углублением к зажиганию а пружинкой с выступом к коленвалу и канал масляный свободный и сальник сёл плотно ну вот как-то так!!! Ну это сугубо моё мнение!!!!!
А какое масло в картер льёте?
Motul 10w40
Ещё вопрос. Сальник в ромашку установил с огромными усилиями. Грел ромашку, смазывал маслицем, но запресовать удалось только через тиски. У Вас так же?
Бывает по разному, но ромашку греть не приходилось. Может у Вас сальник великоват? Померяйте теперь штангелем не стал ли внутренний диаметр овальным или не равномерно круглым. При такой тугой посадке сальника вполне могло искривить.
@@techbandgarage1273 на глаз, всё в порядке. Авось прокатит)) Сальники заказывал на сайте мопедмаркет. Так в комплекте нет сальника кикстартера.
4,5 Ньютона не маловато???
Её же пальцами открутить можно не перепутал ничего может быть 45???
Та вроде бы нет) Проверял специально статью в журнале. Не сказал бы, что гайка прослаблена. Просто на ключе есть две шкалы, одна в Нм, а вторая в других единицах, не помню в каких и там цифры больше)
@@techbandgarage1273 на посто для сравнения гайка колеса на машине 100 нм крутится по мануалу но мне показалось слабовато я болонником дотянул
Я гайку корзины тоже дотянул до 5,5 Нм ))) Но это уже до упора, дальше некуда.
@@techbandgarage1273 может не нм а кг на динамике две шкалы
Нужи,ть раскажиж,яжи,понил,если,картир не,кривой,можна,без,гермитикам,я,тожи,сабираю,матор,яжи,в,узбекистани.
Ты лучше покажи чем языком чесать