1927-38: Warum war die chinesische Armee so deutsch?
Vložit
- čas přidán 15. 02. 2024
- Es ist heute mehr oder weniger vergessen, dass zwischen 1927 und 38 Dutzende von ehemaligen deutschen Offizieren die nationalrevolutionäre Armee Chinas unter Chiang Kai-shek ausgebildet haben, die sowohl im 22 Jahre dauernden Bürgerkrieg gegen die Warlords und kommunistischen Verbände der Roten Armee Chinas unter Mao Tse-tung und im Zweiten Weltkrieg gegen die japanische Armee gekämpft haben. Unter den deutschen Ausbildern und Instrukteuren waren u.a. die im Ersten Weltkrieg erprobten Generale Hans von Seeckt, Friedrich Lindemann, Hans Sehmsdorf, Alexander von Falkenhausen, Georg Wetzel und, als der ersten von Ihnen, der Oberst aD Max Bauer. Ihr Einfluß hatte großen Anteil an der Aus- und Fortbildung von Chiangs Armee. Und nach dem Zweiten Weltkrieg hat auch die Bundeswehr eine Zeit lang Chiang Kai-sheks Armee ausgebildet. Diese Betrachtung beleuchtet alle Aspekte und versucht eine Wertung, wo die Stärken und Schwächen der deutschen Beratergruppen gelegen haben und wann und warum es zu einem Ende gekommen ist.
Für diese besonderen Themen schätze ich ihren Kanal! LG
Das war mal wieder ein super interessanter Bericht. Hier lernt man wirklich jedes Mal etwas Neues. 👏
Wiedermal Super. Diese Feinheiten kannte ich bis jetzt noch nicht. Danke Herr Heinz.
Jesus sprach: "Die Wahrheit macht euch frei". Danke für deine fleißige Arbeit.
Würde jeder sich an die Bibel halten, gäbe es keinen Krieg. Jesus sei mit dir .
@@Joe_biden_for_communism hab ich auch gesagt 😁 ich sagte würde jeder dies befolgen was die Bibel besagt dann gäbe es keinen Krieg
@@worldwarz4531 Irrtum!
Nur weil sich Menschen an die Bibel halten gibt es Mord, Totschlag und weltweite Kriege!
Denkt doch endlich mal wirklich darüber nach, was die Bibel fordert und die Apokalypse beinhaltet!
Mein Lieblingszitat von Jesus.
Würden sich die Völker, Deutschland allen voran, sich wieder zu Jesus Christus bekehren, dann gäbe es ganz sicher keinen Krieg (mehr).
In den Geschichtbüchern wird diesem Thema maximal eine halbe Seite gewidmet! Ich habe mich, zum Beispiel, immer gefragt, warum die Natonalchinesischen Truppen deutsche Stahlhelme trugen! Vielen Dank für die kurzweilige Nachhilfe!
Danke für den interessanten Beitrag, Herr Heinz!
Ein ähnlich interessantes Thema wäre auch die bis heute deutlich sichtbare deutsche Militär-Tradition in Chile (prusianización), die auf den preußischen Militärberater Emil Körner zurückgeht.
Die tragen noch Heute Pikelhauben und machen ihre Defile nach Preussischem Vorbild ❤!
Immer wieder interessant, gerade in dieser Zeit extrem wichtige Fakten zur Geschichte
Ein lehrreicher und detaillierter Vortrag über die Deutsch-Chinesische Beziehungen in der Zeit vor dem II.Weltkrieg! Grüße aus Brasilien.
Ganz grosse Klasse, viele mir nicht bekannte Fakten; nur über v. Falkenhausen wusste ich bescheit. Vielen Dank,HerrHeinz, ,für Ihre grossartige Arbeit !
Der Vortrag war wieder einfach klasse da hört man gerne zu und lernt nie aus Danke für diesen Beitrag
Immer schön wenn ein neues Video von Ihnen erscheint.
Vielen Dank für die gute Arbeit!!!
Das war wieder sehr gut vielen Dank, leider haben Sie auch damit recht, dass wir uns zuwenig mit wie mein Opa immer sagte : " hütet euch vor der gelben Gefahr" nun ganz so dramatisch sehe wie Opa seh ich es nicht aber es sind durchaus paralellen zu erkennen
Wieder !!!! mal ein Einblick in die Geschichte, den man sich sonst erst "zusammenklauben" müßte, da dies, außer bei Ihnen, nirgendwo, so zusammenhängend, findet !!!! Ich bewundere Ihre Arbeit. Alles Gute für Sie und Ihre Lieben, holger brüggemann
Ich danke ihnen herzlich, daß sie dieses Thema aufgreifen, das lag mir für eine enorme Zeit sehr nah jedoch ich fand weder Dokus noch zeitgemäße Artikel diesbezüglich, Danke erneut
Sehr informativ, danke. 👍
Sehr Informativ Danke schön
Wie immer sehr interessant! 👍
Vielen lieben Dank für ihre Mühen.
Vielen Dank für diesen guten Überblick über die deutsche Militärmission in China. Sehr interessant ist auch der Einfluss “deutscher” Muster-Divisionen in den Kämpfen um Shanghai und Nanking und deren Verbleib danach, sowie die Beschaffung und der Einsatz deutscher Panzerfahrzeuge und Artillerie. Ich kann als Einstieg in das Thema Peter Harmsens “Stalingrad on the Yangtze” empfehlen. Von Falkenhausen und Chiang verstanden sich übrigens auch sehr gut, da beide fließen Japanisch sprachen und keinen Dolmetscher benötigten. Kleine Korrektur zur Einleitung: Beim Xi An Vorfall von ‘36 war Chiang nicht von Kommunisten gefangen genommen worden, sondern von prominenten Generälen einer eigenen nationalistischen Armee (ehem. Warlords) festgesetzt, die Vertreter der Kommunisten eingeladen hatten, um über ein anti-japanisches Bündnis zu verhandeln.
Ergänzung: Ein weiterer, wesentlicher Grund für die Wahl Deutschlands als Berater war, dass dem Reich nach dem ersten Weltkrieg keine kolonialen Bestrebungen nachgesagt wurden. Eine interessante Fußnote des Austausches ist außerdem, dass einer von Chiangs Söhnen in Deutschland als Teil der Panzertruppe der Wehrmacht zum Offizier ausgebildet wurde und beim Anschluss Österreichs dabei war.
Danke für die Korrektur, da bin ich einer ausländischen Falschmeldung aufgesessen
Ich bin wieder begeistert. Sie haben eine Unmenge fuer mich unbekannter Fakten zusammengetragen und auch die politische Seite der militärischen Unterstützung hervorragend dargestellt.
Sehr informative-Danke!
Herzlichen Dank für dieses wenig beachtete Kapitel der Weltgeschichte. Ganz hervorragend recherchiert!
Man könnte noch die 1937 um Shanghai stattfindenden, für China sehr verlustreichen Kämpfe erwähnen, wo deutsche Miltärberater auch in den Schützengräben standen, aber offenbar keine Verluste erleiden mussten.
Eine extrem angenehme stimme….
Danke , danke , danke . Stefan Römmer
Wieder einmal ein sehr interessantes Video gespickt mit Infos die ich bis dato noch nicht kannte. Weiter so
Immer wieder spannend und aufschlußreich ,was auch immer sie in ihren Beiträgen veröffentlichen. Vielen Dank .
Wirklich tolles video. Der technologische (und auch finanzielle) Einfluss des Westens auf China ist ein hochspannendes Thema.
Großartig.
Ja hier lernt man immer was dazu dafür sage ich danke
wiedermal tausend dank
Ein Wunderschönes Bild " the Germans to the Front" das die deutsche Marinefüsseliere (Marine Infantrie) im Jahr 1900 zeigt, beim Sturm auf Peking zur niederschlagung des Boxeraufstands.
Dies ist ein guter Überblick für den Zeitraum ab 1927. Um 1935 gab es in Nanking auch noch eine Pilotenschule wo Chinesen als Jagdflieger von erfolgreichen Deutschen Piloten aus dem Ersten Weltkrieg ausgebildet wurden.
Die erneute Zusammenarbeit zwischen China und Deutschland hat unter Klaus Kinkel als Chef des BND 1979 bis 1982 stattgefunden. Da wurde in der Nähe von Aksu in Xinjiang eine Peilstation in Zusammenarbeit mit der NATO betrieben. Für den Horch- und Peildienst in die Tiefe der Sowjetunion hatte der BND Anfang der siebziger Jahre eine Peilbasis von Husum über das italienische Lecce bis nach Teheran aufgebaut. Der dritte Eckpfeiler wurde nach der Revolution im Iran 1979 aufgelöst. Ersatz suchte der BND zusammen mit der CIA im kommunistischen China. 1985 konnte die Station nahe der Grenze zu Afghanistan eingeweiht werden.
Respect für deine echt super Beiträge. Ich denke du machst das als Einzelkämpfer. Super Hintergrund Wissen und auch gut aufbereitet um es mit zu teilen.
Aber es ist auch oft schwer jeden Satz zu lauschen.
Danke schön
Lieber Herr Heinz, auch in Chile wird in gewisser Hinsicht die deutsche Tradition gepflegt. Die Marschmusik und Uniformen sind den deutschen sehr ähnlich. Wie lässt sich das erklären?
Respekt für deine Arbeit, danke
Komme aus Germersheim am Rhein in der Nähe von Speyer und Karlsruhe ...
Mit ihnen lernt man echt nicht aus 😎👍 als Lehrer wären sie so super gewesen
Einfach danke für das fachlich sehr gut recherchierte und verbreitete Material ...also super Video 😀Danke
Geniales Video!
Sehr interessant. Danke👍
Danke für den Vortrag!
Grossartiger Beitrag, wie immer :)
Danke für dieses interessante Video. Kanal ist abonniert 👍🏻
Hochinteressant! Vielen Dank!
DANKE für dieses Video!
Heute wäre man froh wenn man wegen der dort entwickelten und hergestellten Halbleiter einen Fuß in Taiwan hätte. Vielen Dank Herr Heinz wie immer erstklassig.
Haben wir ja noch.
Als jemand, der dort lange gelebt hat und nun aber wieder in Dresden (TMSC-Ansiedlung) zu Hause ist, kann ich Ihnen mitteilen, daß unser Einfluß dort nicht nur sehr groß, sondern auch sehr angesehen ist. Zumal ich Elektroingenieur bin und jahrzehntelang im Vakuummaschinenbau und der Halbleiterei international unterwegs war. Daher weiß ich ein bißchen, warum es geht und was uns in Deutschland / Europa gut tun würde.
Wenn man natürlich mit irgendeiner moralischen "feministischen" Außenpolitik dort herrumtingelt, dann kann man diese super Beziehungen und den gemeinsamen Respekt schnell kaputt machen. Kulturell ist dieser Quatsch sowieso nicht vermittelbar. Dies gilt für die VR China und Taiwan.
Wir sollten uns mit militärischen und politischen Provokationen dort extrem zurückhalten und unbedingt als diplomatische Vermittler auftreten. Dies wird sogar, Achtung (!), von beiden Seiten erwartet.
Peace! aus Dresden
Tatsächlich, die Deutschen konnten nur zwei chinesischen Divisionen vorbereiten. Aber diese zwei Divisionen waren absolut die besten Divisionen der chinesischen Armee und sie konnten mit japanischen Armee ebenbürtig kämpfen. Sie kämpften sehr sehr gut und solange sie existierten Japanese konnte nicht gewinnen. Leider, es gab nur zwei solche Divisionen und keinen Ersatz. Sowieso, es ist tatsächlich wunderbar dass die Deutschen aus Chinesen zwei erstklassige Division machen konnten.
Bitte mehr davon, danke.
Och, und da fällt mir noch ein: Da ich dort Einkommensteuer zahlen mußte, wurde mir irgendwann durch den dortigen taiwanesischen Steuerberater (EY) irgendwann gesagt, daß die Steuergesetze Taiwans den deutschen Steuergesetzen (BRD, natürlich nicht DDR) entlehnt wurden. Das hatte mich damals stark verwundert, zumal andere Gesetze eher amerikanisch anmuten (Straßenverkehrsordnung).
Vermutlich steht dies im gleichen Zusammenhang wie im Video dargestellt.
Und ich dachte das ich Ahnung von Geschichte habe - DANKE 👍
Den Einfluss Ludendorffs auf die Reichswehr haben Sie nüchtern betrachtet selbstverständlich korrekt und angemessen bezeichnet, emotional gesehen finde ich es jedoch untertrieben, man denke nur an ein Tannenberg ohne Ludendorff. Was wäre ein Hindenburg als Kommandeur ohne einen Ludendorff gewesen ?
Aber das war ja heute nicht das Thema.
@@zeitgeschichteinbildundton Das stimmt natürlich, dran aufhängen muss ich mich trotzdem. Entschuldigen Sie die Ablenkung, interessant genug ist heutiges Thema allemal genug. Allgemein eine sehr interessante Zeit, gerne mehr davon.
Es gibt sie in der deutschen Wochenschau, Monatsschau etc!
Tolle Arbeit.
Warum werden solche Themen nicht verfilmt?
Dieser Beitrag hatte schon stoff für eine Trilogie!
Bitte mehr davon !
Dann wird Olympia dieses Jahr echt spannend werde. Wenn China in großer Anzahl in Europa sein werden zur aktuellen Lage.
Grüße❤
So schnell wie die vor den Japanern weggerannt sind, war der Deutsche Einfluss wohl nicht sonderlich hoch. Aber Danke für das super Video!
👏👏👏👍👍👍
Sehr interessant und nur wenig beachtet das Thema!
Wieder interessant aber auch verwirrend die chinesische Geschichte des Bürgerkrieges......
Max Pauer ist ja mal ein geiler Name. 😄
Ich liebe ihren Kanal aber den musste ich leider Raushauen!😂
Weiß jemand, wie sich der Marsch zu Beginn des Videos nennt ?
Vielen Dank im voraus !
Hessischer Fahnenmarsch von 1732
Mir scheint, dass etliche der untergeordneten Berater sich hauptsächlich mit Intrigen und Eifersüchteleien beschäftigen. Motto: Warum ist der Chef und nicht ich?
Gute Deutsche Arbeit der Vortrag. Klare Gedankenführung. Benennung der wesentlichen Punkte. Kein politisches Geschwätz. Deutsch vom Scheitel bis zur Sohle.
Scheint der Umerziehung entgangen zu sein!
Schlicht Danke
Ich hatte mich schon arg gewundert, weswegen in Chinas Superheldenfilmen neuerer Produktion so oft deutsche Helme und Uniformen aufgetaucht waren. Jetzt wird es klar. Geholfen haben sie wohl gegen die Japaner eher nicht, aber es sah einfach gut aus. Naja, in Spanien rannte man mit jenen Helmen ja bis in die Achtzigern herum und in Chile haben sie selbst bei Paraden noch heute Kultstatus. Verkackt haben die Chinesen gegen Japan damals trotzdem. Ist ja immerhin etliche Jahrzehnte her. Heute sorgen sie mit wirtschaftlicher Dominanz und Weltmachtstreben für Furore. Sollte vielleicht ein Hinweis darauf sein, dass man immer aus Scheixxe Bonbons machen kann, man muss nur lange genug warten.
Warum gibt es keine 2 Weltkrieg die Invasion von Australien, oder die große Schlacht in China nicht. Wußte nicht das Japan nach Schanghai, 1937 bis 1945 noch mehr Städte belagert. Solche Geschichten ist auf Englisch ich verstehe nicht so viel Englisch 😢 ich mag denn Deutsche Erzähler der eine tolle Arbeit macht ❤😉👍
vor 15 Jahren?! Mögen die Götter uns gewogen sein...
Da muss ich jetzt doch nochmal nachfragen. Wie kann es sein, dass man Startzeitpunkt des (zweitenwelt)Krieges auf das jahr 1937 fest setzt, wenn Japan doch schon davor, in China eingefallen ist?
Weil das noch ein regionaler Krieg war
Das war der grosse Klopapierkonflikt!Deshalb bis heute die schmalen Augen!😂
❤❤❤
👍
Herr Oberst, darf man fragen, ob Sie den gelben Mann als Bedrohung wahrnehmen? MkG aus HH
Für mich persönlich nicht 😀
@@zeitgeschichteinbildundton Ich verstehe. Die KP wird ohnehin schon zittern, da ja bekanntlich eine dt Fregatte im Südchinesischen Meer kreuzt!
Weil Deutschland früher ein Vorbild war.
Weil die Wissen, was gut ist....
Aha jetzt haben die Bot's auch diesen Kanal entdeckt, immer wieder die gleichen Geigen Profilbilder von zugegeben netten weiblichen Rückansichten, meist ein grausames Deutsch. @Hr. Dr. Heinz die spamen Ihnen leider immer häufiger in ihren Beiträgen herum. Ist leider auf anderen Kanälen die ich auf YT verfolge eine lästige Sache und die werden ihnen vom Algorithmus nicht gewertet. Ein schönes Wochenende 🙂
Wo sind die denn? Ich habe noch keine gefunden
@@zeitgeschichteinbildundton MilaWhitaker hier ist ein Bot zu erkennen am meist gleichbleibenden text, der stets sehr hochgetragene Lobreden sind. Oder solche Dinge wie " Du hast mein Leben verändert" beinhaltet. Dies schrieb zum Beispiel Ana Wigginsko auf einem anderen Kanal den ich mir ansehe : Wie konnte ich mein Leben vor diesem Moment ohne dieses Video leben?! passt überhaupt nicht zum Video unter dem der Kommentar stand, aber eben solche Sachen werden dort geschrieben, hab das dort kopiert damit Sie es sehen noch leichter erkennt man es an den Aufreizenden Profilbildern weiblicher Personen. Ich hoffe ich konnte Ihnen hiermit behilflich sein.
Weil nur wir es wirklich richtig können....Wenn wir wollen wohl gemerkt :)
Sollen auf der Marco Polo Brücke nicht angeblich bis zu 30.000 Soldaten gekämpft haben mit riesgen Kanonen?
weil das Deutsche Kolonie war
Infantil = Infanterie
🎉Und die Ägypter haben mit Kupfermeißeln Gold gehobelt .
Blöd das es keine Deutschen Videos über Japan in 2 Weltkrieg gibt wäre interessant. Ahja es gibt zwar solche Videos aber da spricht man Englisch und es gibt kein Übersetzung dort.
AP Archive (Kanal) "German Newsreel" (1941) vom 8.4.2021 und andere!!!
Dieses chinesische Armee raucht die deutsche Bundwehr zum Frühstück in der Pfeife.😅
Höchstens in der Opiumpfeife