Тензометр
Vložit
- čas přidán 30. 01. 2024
- Помощь каналу: donatepay.ru/d/GONZOandMUZHIK
Мы в соцсетях:
Наша группа в ВК dr.gonzo_i_muzhik
Telegram-чат для всех технических вопросов на велосипедные темы:
t.me/fastbikespb
tlgg.ru/fastbikespb
В закрепленном сообщении в чате содержатся ответы на большинство самых популярных вопросов, а также правила чата.
Наш велосервис "FAST-BIKE":
Телефон мастерской: +7 911 025-23-40 (whatsapp, telegram)
Сайт: www.fastbike.team
Группа ВК: fastbikespb
Мордокнига: / fastbikespb
Нельзяграм: / fastbikespb
Катя ВК sensei_mtb
Катя в Нельзяграме: / sensei_evil
Катя в Страве / strava - Sport
Да да да...а еще не просил розовый худи)...как и розовый шкафчик под инструменты)
ну это не страшно - розовый в средние века считался самым мужественным цветом!
Ты Амер что ли?, Не худи а толстовка..
@@ashkurdin он такой и есть
Че то против розового имеешь? 😅
Реально не просил. Тумбу в розовый мне покрасили в аксайской мастерской после того как я сказал, что цвет значения не имеет. Розовую толстовку Катя подарила.
Парень в розовой кофте и с розовой тумбочкой не просил розовые ручки 🤔Хм-м
Тензометр самое главное позволяет выставить равномерное натяжение спиц - это главное ! :)
моё имхо Собирал с парктул тензомтером, таблица мне не нужна. Просто собираешь колесо и с помощью тензометра ослабляешь перетянутые спицы .Выравниваешь натяжение равномерно и натягиваешь усилием чуть меньшим усилием,чем при котором лопаются спицы.
Для ремонта кривых колес тензометр уже бесполезен,там всегда будут перетянутые спицы.
Из недостатков тензометр парктул громоздкий и не очень удобно лезет между спиц.
Еще когда собираешь заднее колесо ,то слева и справа будут два разных значения из-за того что зонт не по середине втулки.
С тензометром можно до талого затягивать спицы и колесо не ослабляется почти,а без придется его повторно протягивать и даже править ,если чуть прошляпить момент подтяжки.
Я не просил розовые, но худи розоое всё-таки попросил😂
На фоне розового ящика для инструментов ))
После появления тензометров у мастеров в Сокольниках,пришлось самому научиться собирать колёса.И,о чудо,все проблемы с восьмерками на свежесобранных колёсах(за месяц катания по тропинкам биение 1.5-2мм) ушли в прошлое...
всё чётко и по полочкам, спасибо!
Спасибо за видео! Коротко и поделу.
Красавчик 👍 хороший подход к делу.
"я не просил розовые" - сказал мужик в розовом худи )
Это ж не розовый. Это фуксия или как там 😁
Это не мужик, а доктор Гонзо, а мужик скорее всего снимает
Респект, за лекцию.
За видео - спасибо. Но идея стара как мир. Давно уже использую калибровочный стенд.
Причем! Совершенно не нужно покупать дорогущие тензометры вроде парктул, достаточно самого дешёвого с АлиЭкспресс. Причем пружина у последнего никогда не лопнет😂
Можно подумать, что видео снималось для вас, а не для тех кто в чате спрашивает сколько попугаев показывает парктул доктора на конкретной спице/натяжении и начинает истерить не получая конкретный ответ с цифрой. Естественно, этих людей не устраивает ответ рассказанный в видео, но в целом всем пофиг. И это не один человек такой - минимум раз в месяц спрашивают.
@@natebemuzhikizolentu не надо думать для кого, или для чего было снято видео.
Оно предназначено для всех. И все могут оставлять комментарии, соответствующие своим знаниям в этой теме. Но скажу одно, если человек хоть раз вдумчиво собирал колесо , у него по-любому возник этот вопрос и скорее всего - ответ!
А вообще , я уже снимал про это ролик...
Спасибо большое! Чётко пояснили!
Теперь храню свой парктуловый тензометр с разряженной пружиной - спасибо! (надеюсь хотя бы два раза в жизни им воспользоваться для сборки колес, а не просто выравнивания имеющихся)
Всё по делу, спасибо!
Спасибо! Познавательно!
Полезное видео. Спасибо.
Отличное видео!
Показанный тензометр с али в 100 раз лучше чем от парктула. Как только собрал колесо с алишным, сразу продал синее недоразумение. Калибровочный стенд конечно необходим, особенно если пользуетесь китайским тензометром. Да, чуть не забыл, ещё зонтомер нужен обязательно.
+1, имеется такой же оранжевый цифровой. Классная штука. Неудобство может быть в том, что он жирноват немного, сложнее в спицы пихать. У китайца тоже есть пружина, но она там самая обычная распространенная, найти замену будет не сложно если чего.
только вчера себе на карбоновых ободах с таким же парктулом собирал. И если бы не ваше видео, спал бы спокойно)))
если тезнометр новый он примерно верно показывает, потом его надо калибровать
Там вон выше чел у мастеров был, ему сказали не смотреть всякую х на Ютубе 😂
Док - красавчик! 👍👍👍👍👍
Всегда подозревал, что "точные измерительные приборы" для велосипедов не так уж и точны!
Огромное спасибо за урок!
... единственное, не стоит выполнять такие действия, как 6:50 в такой близости от лица.
Красавчики!
Доктор, расскажи про ключи для ниппелей. Наверное часть зрителей не подозревают, что ниппеля бывают 3.3, 3.4, 3.5 мм и для каждого нужен свой ключ соответствующий, они просто крутят одним 3.5 все подряд, налезает и сойдет.
Какого вида ключи удобнее для сборки колес? Я пришел к тому, что для сборки надо иметь 3 шт. под каждый размер свой ключ такого вида, как Super B 5540 (и ещё много кто делает подобные). Комбинированные тройные и более размеров в одном - неудобны, будешь постоянно путаться каким местом его надевать, производительность труда будет падать. Комбинированные удобны для походов, с собой брать в дорогу, одного ключа на всю группу хватит.
Расскажи про ключи для сборки всякой экзотики велофетишистской, для удержания самих спиц, ниппелей вставляющихся снизу и т.д.
Крутить спицы сверху для предварительной натяжки - чем? Специальной велосипедной отверткой или сойдет любая обычная плоская по размеру?
Вставлять ниппеля в глубокие обода - как? Я придумал свой инструмент из обрезанной загнутой спицы с двумя гайками законтренными, ускоряет работу до 50% 😎
Линейка специальная типа BikeHand YC-511 нужна? Или пофиг, чего деньги тратить, к любой обычной стальной линейке приложил так же спицу и сойдет. А ниппеля мерить штангенциркулем?
спасибо)
Ориентировался по остатку резьбы на спице. В начале загнал наполовину; затем по половине оборота и прощупывал необходимое натяжение.
Мало? Добавил везде ещё полоборота.
Ну, это для колёс без зонта. С ним, полагаю, тензометр необходим.
Не всё так просто. В этом стенде условия закрепления спицы не такие, как в колесе. С нижней точкой всё нормально, а верхняя точка (ниппель) не имеет поперечной фиксации как в ободе. Поперечное перемещение ни чем не ограничено, поэтому показания тензометра будут неверными. Нужна дополнительная держалка в районе ниппеля, которая бы жёстко фиксировала от линейного поперечного перемещения, но обеспечивала свободу для поворота спицы. Я тоже обзавёлся весами на 200 кГ, теперь вот думаю, как бы грамотно всё это сделать.
Лет двадцать собираю свои колеса бе всяких тензометров. Ориентируюсь на ощущениях пальцами и звуку от проведения поперек спиц отверткой )))
По звуку самое действенное
Худи - огонь 😉
Ну да, полностью согласен, нормальное колесо можно собрать и без него если рука набита.
Доктор Гонзо, можно ли с помощью вашего преса віпрессовать ось с правого шатуна Shimano XT FC-M775 и запрессовать обратно аналогичній?
Калибровочный станок сделан - гениально и просто!)
что ха набор торксов/хексов на верстаке стоит ?
Согласен
Теперь мы знаем, сколько попугаев нужно, чтобы натянуть спицу - 20
Но вопрос сколько нужно тараканов, чтобы вкрутить лампочку, остаётся открытым.
Розовый цвет идеален
Давно уже собран!
Вопрос еще к безмену - какая у него погрешность? Какая погрешность у самого тензометра? Насколько стенд влияет на точность измерений
ну ты тётя, пружинку после работы надо скинуть с упоров чтобы снять с нее напряжение
и так и хранить
рас сам парктул не даёт документов с указанием срока поверки измерительного инструмента, значит это не так и важно.
там где это действительно важно инструмент поверяют как по срокам(если он просто лежал, всё равно есть межповерочный интервал) и по количеству использований(ибо при использовании, пружины проседают ещё быстрее, да и поверхности что соприкасаются с измеряемой деталью тоже постепенно стираются).
тензометр в первую очередь полезен ибо люди слишком не стабильны, собрал 10 колёс, устал, а с утра поев наоборот сильный.
и главный вопрос, ваш безмен из "стенда" когда поверялся последний раз? есть ли у него паспорт госповерки?
например динамометрические ключи надо поверять раз в год(и чаще).
поискал его на али, сертификатов или иных документов нет(оно и понятно 3тр с доставкой), обычный бытовой прибор,
вобщем к такому безмену ещё груз весом 120кг нужен, что бы узнать а правильно ли он сам показывает.
но имея груз 120кг проще его лебёдкой к спице подвешивать.
Можно вопрос по инструменту на заднем плане: что за тиски (марка / модель / ширина)? Кажется созрел до нормальных тисков, но китайские в ближайших магазинах очень как-то люфтят. Что выбрать пока не знаю.
WILTON "MULTI-PURPOSE"
Модель "WILTON Multi-Purpose 550P" Ширина 140, рабочий ход 127, поворачиваются в трех плоскостях, имеют трубных захват
Как замерять плоские стрейчпул спицы?
все ли тензометры основаны на пружинках?
нет ли, условно, пневмо моделей?
понимаю, что вопрос около бредовый, но всё же...
есть смысл снимать пружинку, когда прибор лежит на полке?
/в случае, если он нужен что то типа пары-тройки раз в год
В электронных нет пружины, там тензо датчик, что надёжнее, но нужно иногда калибровать.
В механических нужно снимать пружину, также как и расслаблять в 0 динамометрический ключ
Если спицы не бренчат при езде, то натяжение нормальное ))
ООО обрили уже .
Не нашёл в ролике ответа на свой вопрос - на какие значения кгс необходимо ориентироваться, если в интернете нигде нет допусков ни в спецификации ободов (SunRingle Helix TR27), ни в спецификации спиц (Pillar PSR Triple Butted), ни в спецификации втулки (FH-MT401) ?
100 кг, если сомневаетесь и обода облегчённые, 120 во всех других случаях.
@@DGM-FastBike главное не бздеть👍🏼 100-120 это минимум.
Свои древние инферно31 и Sapim Leder 2.0 спицы втулки новатек, заднее колесо 180 кг со стороны кассеты на спицу, и 100 кг. Со стороны ротора. Км 300 полет нормальный, такое получилось колесо прочное писец, главное натягивать равномерно тогда можно попробовать выйти немного за предел, но это не быстро 🤷♂️
90-100 trinx какие нибудь с подвала где их тянут плюс еще неравномерно писец, и с кривыми зонтами, долго не ходят. Хотя даже принимая в учет дешевый конструктив колеса и кривые изначально ободья 140 кг натяжения выдерживают, а это уже на порядок выше 90-100.
Надо на стенде таком же проверить может врет, по ощущениям не врет. Главное равномерно.
Самый точный способ сделать равномерное натяжение - по высоте издаваемого звука спицей. Правда, если там сильный разнобой, и звенит не одна а задевает ещё что-то- тензометер поможет понять что впринципе происходит. А за тоном и попугаями нужных килограммов натяжения - на стенд, других вариков нет.
Как правильно мерить тензометром плоские спицы, зажимать на ребро или на плоскость ?
За плоскость
На плоскость конечно! На ребро будет совмем другие показания.
Куку конечно плоскость
Вопрос возник , похоже что мои неправильные колеса собирали без данного устройства ... может быть подскажете где в Москве собрать правильные колеса по всем правилам сборки .
Думаем, что в большинстве сервисов, которые на слуху.
@@DGM-FastBike Ну а если по феншую колесных богов ...😂😂😂😂
Поиграй на всех спицах как на струнах, сравни с другими образцовыми колесами, убедись, что с ними норм все и не парься. На форуме Веломания была холиварная тема, в которой "музыканты" доказывали с пеной у рта, что тензометр не нужен и вреден, они на слух определяют натяжение. Гонзо ничего не сказал про такой способ.
@@user-yq3xm6tu9h Спасибо
Дело даже не в этой таблице, сколько в конструктивном косяке этих тензометров.
Болт, который держит пружину, затянут на непонятно какое усилие. Если чуть перетянуть, то ход будет тугой. Он будет врать в одну сторону. Если ослабить, то будет врать в другую сторону. У ztto этот болт вообще вечно раскручивается. Соответственно о калибровке тпм вообще не может быть и речи.
Исходя из этого понятно, что тензометры перед использованием нужно калибровать. А откалибровать можно и по таблице.
Но реальные значения в кг для конкретных спиц могут отличаться. Но как показано в этом видео, такая калибровка даст наибольшую точность в показаниях.
Восьмерку и яйцо до каких значений собирать? биение 0.2мм это перебор или номрально?
Бывают обода с завода кривые в районе шва например, тогда 0.2 мм это нормально. Надо конструктив колеса понимать что бы ответить на этот вопрос какой обод используется. 0.2 мм. Это не критично биение. Важнее будет равномерность балансировки спиц по сторонам.
сколько спицы дадут натянуть пока не лопнут.Больше не выправишь
@@prochitayrazgovorsekstremistom хорошие новые спицы врят ли лопнут скорее ниппель, а так да все упрется в предел натяжения и больше его не поправить если обод физически изначально с косяками.
Всё что меньше 1 мм уже хорошо, что радиальные, что боковые биения.
В зависимости от обода. В норме 0.2 и меньше
А можно ссылочку на модель рукожопа? Очень надо 🙂
UPD: Уже нашёл.
Это рукожоп из Xlab. Они их печатают.
Худи верни мужику😂
Вы чо, я утону в ней.
😅😅😅
Раньше было приложение на телефон, которое вычисляет натяжение по звуку спицы. Его забыли упомянуть
Вы название ролика видели?
@@DGM-FastBike Во первых - нет, я как и любой порядочный пользователь интернета в глаза долблюсь. А во вторых - это тоже тензометр, просто акустический
@@aleksandrsolodov2848чудеса математики, ноты в килограммы переводит.... Какой же сказочный.... Мир вокруг...
Народ у меня такая проблема с бескамерками (обод тюблесс реди), когда я их накачиваю борта вщелкиваются. Когда спускаю то борта отшелкиваются от обода это так и должно быть на бескамерке?
Не должно быть
Если покрышки стояли на других бодах, покатайся сначала на камере, а потом залей побольше герметика.
Я тут погуглил про это дело, причина в слишком низких бид локах на ободе, проблема решается наматыванием дополнительных слоёв ленты.
там больше проблема в самое покрышке@@philschneider4840
На бескамерных ободах есть буртик, он не даёт спущенным покрышкам сползать. Но есть бескамерки и без буртика, тогда наматывай ленту в два и более круга.
Возник простой вопрос: а бизмену китайскому есть доверие? И как у него с деградацией показаний со временем? Там ведь тоже какая-то пружина?
Там тензодатчик, но вообще их тоже надо раз в какое-то время калибровать.
Берёшь второй безмен. Сравниваешь показания. Если разность показаний превышает допуск, нужна калибровка.
Я сразу такой стенд сделал, как купил электронный тензометр на алике, еще 2 года назад. Только стенд и ни что иное!
полезная вещь в мастерской
Интересно. да, таблицы эти однозначно лажовенькие.
..а сколько стоит проверить на вашем чудо стенде свой тензометр на свою конкретную спицу?
500р
ааааааа, Что стало с доктором? почему розовое?? я походу умер и попал в ад!
Это вы ещё не смотрели видос про его ойлсликовые детали))
Мне у себя в городе собирали без тензометра, велосервису 20лет почти, я когда их спросил про тензометр этот сказали "ты меньше хуйни смотри не нужной в ютюбе" спицы упругие все +-одинаково на ощупь колесо ровное и пох, он быстрее нехуя не поедет от того что ты там до 1кг точности каждую спицу натянешь или поедет на самое трудновычислимое значение
Если они умеют на слух спицы тянуть, то допустим ок. Но есть, например, обода stans crest mk3 у которых рекомендованное максимальное натяжение - 90кг, иначе обода очень быстро трескаются. Как они такое собирают?
20 лет опыта на словах не очень показатель, а то может оказаться как в анекдоте:
"Я печатаю со скоростью 1000 знаков в минуту. Правда такая хуйня выходит."
Ну и так-то это видео больше для неофитов, которые покупают тензометр ZTTO или другой с али и потом бегают по чатикам и форумам с вопросом "а у вас сколько попугаев показывает?"
@@natebemuzhikizolentu я не очень много собрал, но после 10 штук примерно знаю сколько оборотов надо чтобы 120кг было, у меня другая проблема, что одна спица перетянута а соседняя недотянута, надо одну на один оборот ослабить а другую натянуть на один оборот, с тензометром правлю
А на самом деле показания в одной партии сильно отличаться не должны, хотя бы в начале!
на спицу 2мм. сколько тянуть? у меня натянута 20-21 с одной стороны и 24-25 с другой. калесо 27.5
Сколько масла мазать на хлеб? У меня бородинский нарезанный толщина 80-85мм, масло 82,5%
@@romanshaposhnikov7073 смешно
13:12 нет братуха, лайки и коменты давно уже не помогают продвижению каналов. Алгоритм изменен сто лет в в обед. Можно больше не попрошайничать
То-то блогеры миллионники говорят обратное
хорошо, что я нищеёб, и у меня нет денег на обод или втулку дороже 8000 руб. Сломать не жалко)
Ха. Ашанбайкерским запчастям тензометр или опыт мастера нужен ещё больше. Правил как-то я колесо на одинарном ободе оловолюминевом от дорожника Stels 28", по мере натяжения всех спиц по кругу обод сделал "пык!" и сложился пополам 😂 Обода чуть дороже, от 1400 р. за шт. (по ценам на 2024) сломать так невозможно, будут скорее грани ниппелей срываться.
Не еби нищих, еби богатых и тогда, возможно, у тебя появятся деньги на втулку подороже :-Р
Обод и спицы могут быть дешманом, но главное натяжка спиц!
Не гони розовых фламинго Костя. Самый лучший калибровочный стенд находится в башке. Никогда не калибровал, и не буду. Тензометр пока не подводит. А так рассказал всё по существу.
Видео полезное, но над подачей материалаработать и работать. Слишком категорично, слишком предвзято.
Если ты механик, то тут всего два варианта, либо ты учишься сам на своих ошибках, тогда и категоричность не нужна и разные мнения послушать можно и поэкспериментировать на клиентах и прочее, либо ты не хочешь повторять ошибки других, и в этом случае подача материала должна быть однозначной и без сомнений.
Если ты изучаешь вопрос просто так для общего развития, то в первом случае ты смотришь разные каналы, читаешь разные книжки, общаешься с разными людьми и на этой основе пытаешься что-то для себя понять (в 99% у таких людей полнейшая каша в голове, мы стараемся не иметь с ними дел). Во втором случае ты находишь какого-то авторитетного для себя человека (или нескольких) и слушаешь только их игнорируя все остальное. Вот наш канал для второй категории.
А калибровочный стенд собран из точных лабораторных приборов )) тоже лопата плюс минус
Тоже удивил этот момент. Но на удивление тако рода китайские кантеры показывают +- точно. Только насколько долго они будут держать эту точность в таком точном эксперименте)
У меня кантер с али на 200кг, нагружал его советскими калибровочными гирями, по 20 кг каждая. Кантер показывал очень точно, до сотых.
Доктор, да ты поднял его в поиске на али)
Пользую парктул уже давно. Тяну по максимальной доступной силе обода и доволен.
Ps. А пружину держу снятой после использования