話題のリジカラ 土屋圭市がマイカーでチェック!!【Best MOTORing】2010
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- čas přidán 3. 05. 2018
- 話題のリジカラ 土屋圭市がマイカーでチェック!!【Best MOTORing】2010
ENTRY CAR
HONDA ODYSSEY DK Style
DRIVER
土屋圭市 / Keiichi Tsuchiya
STAGE 群馬サイクルセンター / GUNSAI
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周りにはオカルト扱いされるけどほんとに良いパーツなんだよなこれ…
以前の車に装着していてまずシートに座ると床からの締め付け感がすごく伝わってきて驚きました。
乗り心地で言えば車のあちこちに有った振動が集められた感じ
床下の剛性感が感じられてハンドルも重くなりどっしりと安定性、長距離運転しても楽でした。
流石桂さんは分かり易い
本来のベスモな気がする
コメ欄見てたら賛否両論色々あるみたいけど、俺はつけてよかったと思います。
RB3 後期アブソルートです。オデッセイ最後の低全高、4輪ダブルウィッシュボーン。大切に乗りたいと思います。
あとRB3アブソはオデッセイ最後のAT（RCはすべてCVT）、ハイオク高圧縮206psエンジン（RCのアブソはレギュラー仕様の190psエンジン）でもある😀
コボちゃんの解説わかりやすい
フル強化ブッシュくんんだことある人なら良くわかるはずノーマル車がカートみたいに動くのは感動だよね
現行車よりアブソカッコいい
こういう企画もやれるオデッセイはこの代までだな
土屋圭市はオデッセイ好きだな
土屋さんがＲＢ3オデッセイに乗っていたとは知りませんでした。
僕も同じ前期アブソルート（白）に乗っています。
ますます自分の車に愛着が湧きました。
コボちゃん懐かしい！！
本当に誰でもわかるくらい変わる。でもすぐに慣れる（笑）
このパーツにしろ
アームのブッシュにしろ、
『繋ぎ目対策』は奥が深い。
新車でも車重が掛かった状態でブッシュボルト締め直しすると全く走りが変わる
ハガキの書体が全部同一人物(笑)
NA1 NSXに装着してみたけど、なかなか良い感じ、古い車ほど効果が分かるかな
なるほど、理解出来た。
コボちゃんのプリウス、シンプルでカッコいいな、
さすが土屋さん、分かりやすい
我が愛車にもリジカラ入れたいな～～
土屋さんのコメが一番しっくり来ました。一般のユーザーが「おぉ～良い～～」と言ってる何が良いのかはあくまでドライバーのステアリングフィール。同乗者は関係ないもしくはノーマルの方が乗り心地の方が良い。
ノーマル車と装着車で乗り比べ出来たら試してみたい
170系のシエンタに付けてるけど乗り味は硬派になって良くなってるよ
コボちゃんだ
自分もリジカラ入れてるけど全く別物ですわ。
小さな段差やデコボコ舗装の通過はもとより、車線変更でもフラつきがなくなって安定感かなりアップする。
某コンパクトカーなので、元から剛性が弱いクルマほど効果が分かるかも。
既にロワアームバーとか補強パーツとかを入れてる人は、リジカラ入れるならば外すことを検討したほうがいいです。
愛車のBR9にリジカラ入れてるけど路面状況をダイレクトに感じる、でもホイールが傷つく位のギャップ喰らったらボディもダメージ受けそう
ロードノイズなんかの騒音は車種によって違いが出るパーツなのかね？
自分も去年リジカラをノートニスモに装着しました！
良いですねぇ。リジカラ付けてみたい。。
テルさんじゃないですかー
コボちゃんだ！
最初入れようと思ったけど、サーキットで縁石に足回りぶつけて遊び分あったおかげで修理部分が少なかったから、入れなくてよかった
原坊とこぼちゃん俺好きなんだよなぁ
コボちゃん！
Rb3の前期乗ってるんだなんか意外
やっぱりこの頃までのオデッセイのデザインは最高傑作と言えるな。
お餅っち 現行は団子虫だよWW
エリシオンと融合しちゃったからなあ....
今はジェイドが穴埋めでしょうかね。
中途半端感ありありですけど。
Rb3/rb4 is the masterpiece!
コボちゃんのコメント通りのことを車屋さんに言われた。
また逃げが無くなるのでボディーのやれとか普通に長く乗るにはオススメしないとの事でした。
こいう、ブッシュとかカラーに拘ってるオーナーってほんとクルマ好きな人しかいないよね
すごい
昔厚いﾌﾟﾗまな板でよく作った。
でも結局のところシトロエンとプジョーの猫脚が良くできてる。
うちのヴィヴィオRXーRさんもテスト車としてココで付けてもらいました。
もう慣れてしまったのですが、好感触だったのを憶えています。
3:40あたりにメーター見ると
横滑り防止装置オフしてる！
やっぱり差がありますね
桂さんのプリウスUSヘッドライトになってるけど左ハン乗ってるのかな？
これいいなぁ
ナレーションのクセが強いんじゃあ〜
おぬしぃ〜
ナレーションの若本風がすごい気になる
らぐ炭酸 禿同
ﾌﾞﾙｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
賛否両論ありますけど、自分はリジカラを（HA36S型アルトワークスに）付けて良かったです。
自分には物凄く体感もできたし、効果もあった。
取付作業も自分でやったけど…
過走行気味の車体だと歪み？から、なかなかキチンとセンターが出ず、ボルトを均等に締めるのが難しいですね💦
あと動画のようにボルトを締め込むことによりリジカラを潰すから、実質圧入に近いんだけど…
この締め込む際の感覚が、ネジ山を舐めそうで作業してて怖かった😅
最近になってこのパーツの存在に気付き（遅すぎかな？ｗ）装着してみたいと思ったんだが、
ストラットタワーバーやロアアームバー並みのフィーリングの違いが出るなら自分的には買いだと思う。
現行前のエブリイに上記装着したら明らかに違ったから同時装着したらどうなったか試したかったね・・・
やっぱベンツってスゲーんだな
その分日本車と違って車がヤれるのが早い。
こまめにメンテナンスしていないとすぐに死にます。
さすが、土屋さんですね❓❗
まあやり方にもよるけど、サブフレームズレるからキャスター角も微妙にズレるしコボちゃんが言ってたようにステアリングもズレるからアライメント前提でやったほうがいいよ。でないと後の偏摩耗につながる。
桂さん昔メルセデスの190evo2乗ってたけど手放したのかな？
RB3アブソ（モデューロサス装着済み）ユーザーですが、今更ながらすごく気になってしまいました。
まだ手に入るのかな・・・
土屋さんオデッセイ乗ってるんだな。
意外と庶民的...。
土屋さん数台持ちですけどね。
ゆうき 乗り継いでるそうですよ
下駄車でしょう
Zにリジカラ付けたらダイレクトなかんじにはなったけど懐が狭くなっような感じになりました。高速コーナーはシャープな感じになりましたが、低速コーナーはアンダー強くなったような・・・・です。
縦入力を受けるラバーマウントを固いものに置き換えるのと、リジカラがサブフレームの締結部分のセンター出しをして横剛性を高めるっていう話は全く別物やん
なんだこの検証
エボ10に付けました。ハンドリングのシャープ差が増して高速運転が更に楽しくなりました。効果ありますよ！
うださん いつぶっ壊れるか楽しみだなあ
まなまな は？
@まなまな 何で何もないのに廃車に！
ナレーションが気になってなんも入ってこねえ…
乗り心地が若干悪化してステアリングフィールがシャープになりました。自分の場合つけて正解でしたわ
しっかり締結される分フレームにダメージがたまってしまいそう
乗り心地はシャープになるんだろうけど
それは誤解です。
ローダウンスプリングやタワーバー、むやみな大径ホイールとは違う代物です。
そのうち「ふーぐたくうううん」とか聞こえて来そう
コボちゃん痩せた？
11:04~
「ボディー側につけたカメラの振動が少なくなってる」とナレーションがありますがサブフレームからの入力がダイレクトに伝わるなら振動は増えるんじゃないですかね？
取り付け後にハンドル位置が変ったのはサブフレームの取り付け位置が変っただけで、今までカラー無しで乗っててハンドル位置が変らなかったならカラー無しでも車体とサブフレームは取り付けた状態から穴に余裕が有ろうと動かないって事なんじゃないかと思うんですが。
#Honda4Life
これほんっとすごい
メーカーの製造で楽した部分を補ってくれる
欲しいな〜
素人でも分かるほどの変化があればちょっとほしいかも
リジカラ良いね。欲しくなりました。デミオ15MBに果たして装着できるのだろうか…。
これ、間違いなく効果あります！
車はFD2 CIVIC Type-R で、2009年9月にオイルパン交換にSpoonに行った際に「この部品今日発売なんですけど、オイルパン交換でサブフレーム外すのでこれも付けませんか？」と言われて装着(笑)
もちろん効果の説明を受けての上ですが、つまりリジットカラーの装着第1号車はうちのCIVICなんです。
荻窪から柏の自宅に帰るまでの首都高でもう効果を実感しました。
もともとシャープなハンドリングでしたが、ステアリングの切り角に対して更にリニアについてくる感じ。
当時頻繁にFSWに走りに行っていましたが、最終セクションのくねくねでのトラクションのかかり具合が格段に良くなったのを覚えています。
街乗りでは乗りやすくなった様な感じになりますので、これはお薦めです。
谷口信輝氏が推奨する商品なら、取り付けてみたい。
泉 泉
あの人、SEVを勧めたがるからイマイチ信用できないんだよなぁ…
@@tobo683 SEVこそ本物のオカルトですね
オデッセイがあんなにカッ飛んでるの初めて見た
ボディーとメンバーの取付穴の軸に誤差はあるだろうけど、数mmもズレてるようならリジカラ付かないだろうしな。
リジカラが無理なく付くなら、取り付け時点で内部応力を抱える心配はそこまでないと思う。
効果あるならスポーツグレードなんかは採用してそうだよなぁ
乗り心地に影響はするだろうし、考え方の違いもありそう
リジカラ自体はメーカーは使わないでしょうけど
それとほぼ同じ構造のサスメンバーは最近使われてますよ
わかもとさん風にナレーションしてるのおもろい
これを見てつけました(笑)
土屋さんってオデッセイ多いよねwさすが土屋さん！
リジカラ気になるパーツですよね。
自分は何台かリジカラ装着車乗らせてもらいまいたが
変化がわかりませんでした。
まっすぐ走るようになるとか振動が多くとか聞いたのですが・・・・
高速域とかですとわかりやすいのですかね？？？
あのドリキンがこんな普通のクルマ乗ってるのぉ!?
このナレーション若本意識でもしてるのか？ｗ
Tsuchiya's car? ooo
ConsLife - F odyssey RB3
This was filmed 8 years ago
土屋さん、久しぶりに見たら、カンパニー松尾に似てるね
誰ですか？
土屋さんの愛車歴の中でもRB3オデッセイはびつくり
リジカラ数年前まで付けようかと思ってたけど、よく考えたらカラーの厚み分メンバーが下に下がるからやめた
今まで面で当たってた物を外して隙間ができるのはちょっと気になる
隙間ができない車両もあると思いし、そういう車種ならつけたいな
普段とは逆走なのか？
これゴムブッシュをメタルに変えただけでいわゆるリジカラじゃなくない？
欧州フォードの当時のフィエスタとボディーが同じ
DYデミオじゃどうなんやろ？
う～～ん・・・
来年ぐらいにサスペンションとブッシュのリフレッシュついでに奮発したくなってしまったｗｗ
前後で合わせて4万ほどはちょっと怯むが・・・
でも、古い車も適合多くて有り難いなぁ～
普段何気なく乗ってるけど、やっぱりドイツ車ってすげぇんだなw
そりゃそうなるだろブッシュからリジット化すれば
肝心なのはプリウスとかみたいな普通はゴムブッシュも入ってないところのガタ矯正に入れるタイプの方だろ。
あとインパクトでメンバーを増し締めするだけでも乗り味変わるから判断は難しいと思う。
とりあえずこのカラーの評価で通常のリジカラの評価はできないでしょ
リジカラって本来吸引するエネルギーを受け止めてるからボディとかシャーシにガタがきそう
溶接のスパッタ飛びまくりとかトヨタ車では考えられんわ。見えない所は手抜きしまくりだな。
Here’s the English you were looking for.
わあああああい
設計者のコメント求む！
メーカーも足回りにリジカラみたいな部品を標準装備して欲しいなー
なるほどなぁ。。。
こういう所をみると、ドイツ車と日本車との差がよくわかる。
国産にリジット処理したらボディが痛みそうだけれど大丈夫なのだろうか。。。
takanometakanome そもそもリジットで取り付けされてる物のガタを埋めるだけなので、そんなに影響はないと思いますよ
流石にリアメンバーをリジット化すると、いろんな騒音や振動が凄いですが(笑)
ダメだろうな
ER34 Nori あんまり古い車にやったらやっぱりクラック入ったりしちゃいますよね？(´・ω・`)
軽だと、サブフレーム取り付け部周辺が、ボロボロになって廃車になったと言う話もあるね。ホントに良いならば、メーカーが純正採用するよ。ドイツ車って車格が同じ日本車と比べると、１００㎏以上重いことが多いからね、元々の強度設計が違うと思う。
ER34 Nori j
オカルトとかいってる奴、競技車用パーツでサブフレーム高硬度マウント（ブッシュ）が昔から売られてるの知らんのか。
知ってる
まぁ、仕方ないでしょう。
こういう部分は
『整備中』か『事故って転覆中』
でもないと
まともに見ることもない人の方が
大多数でしょう。
普通のリジカラはブッシュを交換するんじゃないじゃん。ドリキン号のはブッシュを交換してるから、そりゃラバーとは変わるだろうけど。
まー、ベンツにはならんわな。
そんなんだったらメーカーが採用しとるっちゅうの。
土屋さん、的確なコメントどうもです。
そりゃラバーマウントで浮いてるものが真鍮かなんかでリジットマウントになったらダイレクト感は出るだろな。
でも、モノコックとサブフレームの出来上がりの差をバカ穴で吸収しているところをカラー付けて矯正したらそれだけで常に内部応力を抱える形になる。
メルセデスと国産のバカ穴の差は、製品の出来上がり精度の差。
メーカーが力量に合わせ必要とする余裕で組み付け時間の節約の為だけではない。
シャキッと感など効果はあると思うが、無理させても後々いいことないと思うので俺なら勧めない。
俺もそう思う。一定期間使うと各部のヨレは必至だろうね。
tetoto11 壊したくなかったらつけるなって事ですねわかります
本気で走るならまだしもファミリーカーで家族をのせてと考えた時、乗り心地悪くなる時点で必要外な気がします。ハンドリング云々は走り込んでこその体感＆満足度だと思う。これに2～3万払うなら嫁子供に美味いもん食わせたい！
👍👍👍👍。
でも、ベンツにはならない。
サブフレームの取付ズレを修正出来るのはわかった。でもガッツリとボルト止めされているものが走行中にズレるとは思えないんだよなあ。（それだとボルト折れる？）
テーパー部分がゴムブッシュに入ることによってゴムの実質的な硬度が上昇。それで入力に対してゴムブッシュの動きが小さくなってステアリングフィールがシャープになるのかな？
つまりは昔からあるサブフレームブッシュの交換チューンと本質的には一緒だし、ブッシュがヘタレているような場合には効果は大きい？
でも、そうなるとジジババや女性も初心者も乗るような万人向けの車ではメーカーはやらんだろうね。
高速域では良くも悪くも入力に対して過敏になってくるだろうし、それなりにサスペンション等の脚がしっかりしてないと危ない場合もありそう。
普通の速度域ならば良さげなパーツなのかな。。
軽自動車やコンパクトカーほど効果高いんじゃない？
逆に、パジェロやジムニー、デリカだと意味がないか逆効果かと。