バトオフの『せつないさんVSインゲン戦』を振り返る。【そして反省】
Vložit
- čas přidán 26. 06. 2024
- そういえば、この試合のあと控室に戻ったらくろこさんに「オニゴーリのHPなんかすごいことになってませんでした？」と言われ確認したらHPが186になっていました。これ、HPに252振れていたら187になるはずで、実は少しだけ振り間違いをしていたので1数値が低かったんですね。一瞬の画面の情報でそれをちゃんと見ているくろこさん、すげ～……。
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#ポケモンSV #ポケモン #藍の円盤 #バトオフ - Hry
どこで止めてもせつないさんの顔切ないのおもろい
概要欄のくろこさんのポケ廃エピがエグす。実数値全部頭に入ってるのヤバすぎる
しっかり批判を受けてコメントするのえらいなあ…………認めたうえで全員をフォローしつつ反省もしながら、落ち度とそうでないところを分けているのほんとうにすごいです
次回以降への前向きな言及もしつつ、ポケソルチャンネルへの導線も引いてるの、マジですげえよ
ずっと応援するぞ
改めて見たら身内のA0さんが真っ先に諦めてて笑ってしまった
概要欄のくろこさんやべぇ
流石人生のスキルツリーを全部ポケモンに振り切った男。
これが次回の対戦相手ってところが、ドキドキワクワク止まらないですね！
どちらかというと元ゴーラーの観点かな
くろこが1番オニゴーリ好きだろうし
怖い・・・
Top of the topは伊達じゃねえってことか…
大丈夫だよ、みんな一生懸命頑張ったんだから。
世界がインゲンさんに数字があると気づいてしまったか…
光合成を見せたシーンの笑顔、いつも動画で出すような悪い笑い声出てるんだろうなあって思いながら見てた
戸の向こうにずっと座敷童いて草
ガチ草😂
オニゴーリ採用だからね
君の後ろにもほら…
誰なんでしょうねぇ？
多分ルームシェアじゃない？ 前言ってたような稀ガス
8:41 ここ表情硬いねって言ってるインゲンさんの顔の横に「くもをみつめる」って書いてあって笑いました
急遽「勝ち星が並んだので残ポケ数で決めます！」となってたら問題でしたが、あらかじめ伝えられていたルールでしょうし、そこまで影響してなかったと思います。
この戦いが終わってから、ぴりかさんやポケソルさんともコラボして欲しいですね。
こちらから呼びかけましょ！
構築、選出、ワザ選択とどれをとっても隙がなく、素晴らしい読みと思考の冴えでした！
あと、最近動画出るたびに1000人ずつくらいチャンネル登録増えてる気がして、めっちゃ嬉しいですね🎉
勝利条件、ポケモン残数の話ですが、シグマさんの振り返り動画を見たら、ちゃんと事前に提示されていたとのことでしたので、インゲンさんもスタッフさんも否は無いですよ。
それにしても、インゲンさんの喋りは聞き手を意識しているちょうどいい早さでとっても聞き心地がいいです。さすが教員経験者。次の動画も楽しみにしています。
このコメントをぜひ不公平と言ってる方々に読んでほしい
やっぱりそうですよね！
公式戦で勝ちあがりの説明を細かくお伝えしないわけがないですもんね！
不公平って言ってる方は、人を傷つける言葉を使うときはきちんと調べてから使ってください
表現の自由といいますが、人を傷つけるのは自由を履き違えた暴力です
シグマさんの解説聞いたんならわかるはずなんですけど、他のプレイヤーがとにかくポケモン残数ができるだけ多くなるような構築を組んで選出・対戦するのに対して、この試合のインゲンさんは「インゲンはせつない戦で2匹以上残せば準決勝に進める」という事実を知ることで「自分は1匹までなら失ってもいい」とか「2匹以上残すために超強気な読みを通そう」というマインドで構築・選出・プレイングをして対戦に臨むことができるんですよね。
そしてこの情報を知ることができるのは、他の試合が全て終わっていて他プレイヤーのポケモン残数が確定した状態で試合を行うプレイヤー、つまり予選最終試合を行うプレイヤーだけなんです。
それで、予選の対戦状況を知ることは、後で試合をするプレイヤーが有利になるので、不公平って言われてるんですよ。
全員が経過を知れるのであれば最初に終わる人も残数意識したらいいと思うけど、ぴりかさんの振り返り見ると他の結果知らないって言ってたので、経過の情報を知らせるか否かは一貫性を持ってほしかったですね
@@mnrgclovejgg329
ぴりかさん他の結果ちゃんと知ってましたよ。
インゲンvsせつないの前に、勝敗と残りポケモン数からして決勝トーナメント進出確定を察知してた旨の発言を、されています。
本当に決勝に進んで嬉しく思いました！
また決勝進出の条件についての述べられた内容については
とても真摯な対応だなぁと聞きながら感心していました…！
振り返り配信、楽しいです！
概要欄の、、、くろこさんがオニゴーリのHPを確認したのも本番中なはずで、
あの場の中で冷静にバトルもパラメータも見ていたんですね、すっげーです！！
せつないさん戦、鮮やかすぎて
めちゃくちゃカッコよくて鬼リピしてます
本当におめでとうございます！！
くろこさんとの試合もがち楽しみ
せつないさんの顔芸ツボ
残ポケ数の事前話は、体調による試合順の前後はあるとは思いますが、当時の現場で気付いてる（そう思った）人がいないなら、気にしなくてもよいかと思います。
元々残ポケが多いほうが有利っていうルールは周知されてたと思いますから、「2体以上残すなら」なのか「より多く残すなら」なのかの差しかないかなと。
もちろん、ない方がスッキリ見れるとは思います笑
改めて、予選突破おめでとうございます！！
今日ポケが好きでこの大会見始めたんですけど、インゲンさんの振り返り動画見てて誰よりも対策を練った努力や、誠実な人柄が伝わってインゲンさんに決勝行って欲しい！と応援してました。バンビーさんの分も決勝で暴れて欲しいです！
くろこさん戦楽しみです😊
待ってました！！！バトオフ決勝おめでとうございます！優勝を祈ってます！
昨日俺が20回くらいインゲンさんのチャンネルを更新しながらバトオフの解説動画投稿に期待してたのは内緒です！
くろこボコしてくれぇ！
インゲンさんの人柄の良さが出てます
勿論 色んな意見はあると思いますが
スタッフ側の優しさが逆にモヤッとする形になってしまいましたね
本人がどうこうではないと思います
スタッフさんの優しさや気遣いの部分の難しさであったりで こういう事もあるんだなって思いました
相手の対策、特徴、しっかり研究なされた結果が決勝トーナメントに繋がったかと思います
決勝トーナメントも楽しみに見ます
予選抜けの条件について、もともとルールとして残数を見るというのは周知されているものなはずなので、試合が後だったから条件を知れたっていうのは、多少プランニングに関係したかもですが、そこまで気にすることではないと思いました。
試合が初めだとしても、できるだけ残数を残して勝つことを意識してプランニングしないといけないのは変わらないと思うので…。
どの試合も激アツでした！！！
Bブロック表見た時正直バンビーさんは固いと思ってたけどすごく面白い予選になって楽しませて頂きました。
決勝進出おめでとうございます
決勝進出おめでとうございます！
1戦目のバンビーさん戦でのくろこさんの「全勝出来たけどもしインゲンさんと戦ったら負けてました💦」と言う発言からくろこさん戦観たかったのでとても楽しみ。ただくろこさんは実績はもちろん参戦していないBブロック戦でも解説として株を上げ続けてるので1番の強敵なのは間違いない、勝ってぴりかさんへのリベンジマッチの為にも応援してます！
決勝おめでとうございますっ！！！
どう頑張っても決勝上がれませんって言われる可能性もあるんだから結局公平だと思います。いい試合でした。
バトルのプレイングも事前の各トレーナー対策も本当素晴らしくてかっこいいなーと思ってましたが、それに加えて誠実なお人柄だなぁと改めて思いました。ルールの穴みたいなものはどうしてもありますもんね…現場の皆さんが納得されてるなら全然問題ないと思います！また撮影時の話も現場でもとてもスタッフさんのこと見ていらっしゃるなぁと感激しました…！この度のバトオフきっかけでインゲンさん動画遡り始めた新参ですが、応援しております！！！
予選突破おめでとうございます！本気で頑張って心から喜んでるインゲンさん見てるとこっちまで楽しく嬉しい気分になります✨決勝トーナメントも楽しみに待ってます！
お互いナイスファイト！
準決勝進出おめでとうございます！
最強の男との対決、楽しみにしてます
解説動画待ってました！
概要欄のくろこエピソードすげえ
本当におめでとうございます！！！
3タテすげえ…
概要欄すき
バトオフのおかげでインゲンさんを知り、インゲンさんのファンになりました
格上とみられる相手に囲まれながら、知略と人読みとプレイングで駆け抜けていくインゲンさんはとてもカッコイイです！この大会のために準備してきた内容が初見ながらによく伝わってきました。
準決勝も熱戦を期待しています！
不公平だなんて僕は思わなかったですが、そのコメントにも真摯に対応するインゲンさんをさらに好きになれました！
決勝くろこさん戦メチャメチャ楽しみに待っています！
最強の呼び声高いくろこさんを倒して、ピリカさんにリペンジするところを期待し、土曜日の配信を楽しみにしています。
長文失礼しました。
インゲンさんの試合どれも面白くて楽しみです。決勝トナメも楽しみにしてます！
チャンネル登録しました！
次のくろこさんとの対戦に勝てば実質ぴりかさんとのリベンジマッチとなるの熱いなこれ
決勝トーナメント進出おめでとうございます。
全力で対戦する姿勢で臨んだインゲンさんのその姿勢が結果につながってるのだと思いますし、全対戦、ほんと感動しました。
ポケソルさんの後語り動画も見ましたが、すごく楽しかったです。
出演者の方全員あこがれの人です。
決勝トーナメントも楽しみにしてます！！
インゲンさんのポケモンに対する誠実さをとても感じます！これからも応援してます！
準決勝進出おめでとうございます！
ドキドキの最終戦、圧巻の勝ち上がりで私まで嬉しくなりました。次も応援してます！
インゲンさんの考察が光りまくってて改めて噛み合いってえげつないなと思わされました
インゲン戦はとても楽しみにしてました！決勝トーナメント進出されて本当に嬉しかったです。
次回の試合も解説動画も楽しみにしています、インゲンさんがんばれー！
たまたま誰も知らない状態でこのトーナメント形式のポケモンバトルがおすすめに流れてきて初めは誰かを特別気にして見てなかったのですが今ではインゲンさん応援してるぐらいとても考察から構築まで見ていて楽しいです…!!決勝ブロックも頑張って下さい！
残ポケ数で〜のくだり、メタゲームらしい要素で個人的には見ていて面白かったし、番組の盛り上がり的な面でも良い要素だったと思います。
特に今回残ポケ数を競っていたバンビーさん側も、初戦負けているので残ポケ勝負になることは想定できたはずですし、そこまで不公平ではないのかとも思います。
体調不良で最後に回してもらって何体残せば勝ち上がれるのって、不公平じゃね？ってコメント見ずにも思ってました。
でも、僕はポケモン強くなりたくてインゲンさん始めバンビーさんやせつないさんの動画も見ます。
せつないさんとの戦いはじめ他2戦を見ていてもインゲンさんの一人ひとりを対策してパーティを組むという努力の結晶だと誰が見ても思うと思いますよ？
ジャローダの3タテだって振り返りのコメント見たってちゃんと一手一手読んでちゃんと刺さってるし。
誰も文句言えない勝利だと思いますよ。
普段からマイナーパ使って頭いいなーと思ってるけどこういう正当な分析型の戦い方も出来るんだなとめちゃくちゃ感心させられまくりです。
これからも応援しています。
普段マイナーパ使っててしかも分析型の戦い方もできるって書いてるけど、これ、逆で、マイナーポケを使いこなすには緻密な環境の分析が不可欠だから、インゲンさんがこういう戦い方を身に着けているのはむしろ必然なのです
@@user-gk9bd9jx5q 確かに！！普通の人が使わないポケモンで構築組めるのがそもそもめちゃくちゃ分析してるからですわ。
すっごい腑に落ちたというか、納得です！
素敵な返信ありがとうございます！
@@exilehanew いつもの動画の入りが面白そうな型見つけましたじゃなくて、このポケモンのこういう型なら環境に刺さって活躍できそうな気がしますって感じでやってるので、そこからもめちゃめちゃ分析してるんだろうなあというのが伝わりますね。
しっかりメタ対象を見極めて戦ってる。
ポケソルの動画も見ました！
バンビーさんとくろこさんの喧嘩かと心配されるほどの議論の場面が一瞬でしたが面白かったです。
そこに加わるA0さん、
（何を言うとるんや）顔のせつないさん、気だるげに笑っているいろはさん、何か考えている様子のインゲンさん……すごく良いオフショットでした。
待ってた！すっごく楽しみにしてました
おつです！！
不公平…確かにですね！
この動画見るまで気が付かなかったです😂
けど、真摯な対応されててますます好きになりました！応援してます！
いんげんさんかっこいい！！
くろこさんにもきっと勝てます！！
応援してます！！
インゲンさん、決勝進出おめでとうございます！インゲンさんの努力や読みがとても凄くてカッコいいです！そしてとても謙虚で人柄の良さも伝わりました！優勝して欲しいです！
あと、インゲンさんや他の方達の食レポを観ていて、満足バーが食べたくなったので、昨日買ってしまいました！食レポも期待しています！
投稿お疲れ様です
決勝進出おめでとうございます🎉
スタンダードなランクマならくろ
こさんやシグマさんマジ強いなぁ、になるけどこういう大会ならインさんみたいな方がダークホースになると思ってるので結構期待して見てます
スタンパってスタンダードパーティのことなのね！！！！めっちゃ素早さ下げたりひるませたりするパーティ(あまり見かけない)のことかと思ってた
わかります、「スタン」だからまひるみだと思ってました
パーティ噛み合いでもあるけど、それ以上に、全員それぞれを対策したパーティを作ってきたインゲンさんの執念勝ちですね！
あとインゲンさんの誠実さが好きです。応援してます！
インゲンさんいい人すぎる
マジで尊敬できる
選出で有利取れても一切気を抜かないで凄かったです！
プロデューサー視点で考えられるいいキャストさんだー
みんなの希望なれるコメント、感動です!!
知っちゃったのは設営の人?の人のミスでもあるし全然そこがズルいなんて思いません！
改めて予選、お疲れさまでした！
決勝進出、おめでとうございます！！1人残業しながらスマフォの前で大声出してしまいました笑
インゲンさんの誠実さ、しっかり伝わってます。胸はって結果を誇ってください！
準決勝楽しみにしてます！！
（いつかポケソルコラボで最弱最強決定戦とかやらないかな）
真摯で正直な人だなあ
勝ち上がるために無双できるポケモンを選んだみたいに仰られていたので、その場で構築ごと変えたのかと思ったけど流石に構築は元から決めてたんですね
対戦中の選択にも関係してなさそうなので結果的に大して影響していないと安心できると思います
勝利条件を意識したことで盛り上がった側面もありますし
敗退になってしまったバンビーさんに初戦でかっこいい勝ち方をできたところも含めるとみんな納得できる結果なんじゃないかと（あの試合見てファンになりました）
準決勝楽しみに待ってます！
インゲンさん
公平性なんて第一回大会で求めるのも難しいと思うのであまりお気になさらず！
多分分析を誰よりも頑張った結果だと思いますので、シンプルにすごいです👍✨
インゲンさんもせつないさんも好きだからどちらを応援したらいいか悩みました（笑）
決勝戦進おめでとうございます！！
インゲンさんの人柄がすごく見える後語りでした
CZcamsにもポケモンにも視聴者にも真摯に向き合うインゲンさんを心から尊敬します
これからも応援してます
わーい！振り返り待ってました～！
このパーティーに行き着くまで色々と試行錯誤してきて、ぴったりはまった感じですね！
予選突破本当におめでとうございます🎉🎉🎉
概要欄、たった一瞬でそこまで分かるくろこさんが凄すぎる( ﾟДﾟ)
次はそんなくろこさんとの対戦ですね...！応援してます！
戦い方、考え方、相手に対する気持ち。全部クレーバーで尊敬する。
くろこがゴーリのHPに気付いたのは、くろこがごりごりのゴーリ使いだからだけどにしてもよく見てるなあw
準決勝も最高の試合ありがとうございました！！！
たしかに不公平かもしれないけどスポーツやってた身からするとせってる時の得失点を意識当たり前だと思う
おめでとうございます！
決勝戦も楽しみにしてます🎉
大事な時にオニゴーリがパーティーにいて胸熱すぎた
ぴりかさん戦同様、初手でちょうはつを見せたくないっていう読みもあったのですね。
また、試合の平等性に言及してくださりありがとうございます。
さぁ残りの試合が気になってきました。楽しみにしてます
くろことバンビーの言語化能力がエグい
毎日動画出してるからかな
襷ジャロに光合成仕込んでるのがオシャレ
何体残しの件はそこまで気にしなくて良いと思いますよ。
分っているからこそ行動が読まれて不利になることもありますし、サッカーなどの国際大会で、勝利数や得点数だけでなくイエローカードやファールの数を別のスタジアムでリアルタイムで戦っているライバルチームとの差で、遅延させながらファールを受けないパス回しを後ろでし続けることで決勝トーナメントに進出することがありました。そのような際、正々堂々と戦えなどと世論で言われているのを自分は見たことがないので、これ迄の大会という形式によって起こるめぐり合わせが今大会でインゲンさんに回ってきただけだと自分は思います。
いんげんさんの誠実な人柄に感じ入りました。
ジャローダだけでせつないさんに勝てたのは良かったですね。
決勝トーナメントでも頑張ってください！
試合結果に関しては他の出演者も知ってたと思う…。
ぴりかさんの振り返り動画で「この時点で私の決勝進出が確定したって気づいた」みたいなこと言ってたし、
リモートのぴりかさんにも情報行ってたってことは、ただただインゲンさんが休んでたから入ってこなかった情報をスタッフさんが教えてくれたからやと思う🤔
ぴりかさんが気づいたのは自分の結果とバンビーさんが勝利コメントで「初戦負けたので」って言ったことで知りえたことなので他の出演者も知らされていたわけではないかと思います。
@@hina_lover あー確かに、初戦負け+vsぴりかさんで残ポケ1体だったから最大でも4残しって情報あったんですね…🤔
とはいえ私はそこまでこの情報にアドバンテージがあるとも思ってない人間なのでアレなんですけど、間違いは訂正させていただきます。
ポケソルもインゲンさんもどっちも見てるから、どっちが勝っても嬉しいし、どっちが負けても悔しい試合・・・・！
インゲンさんナイスゲーム！
決勝トーナメントも頑張ってください！
準決勝進出、おめでとうございます！
ポケモン対戦からは長いこと遠ざかっていますが、いつも楽しく動画を見せていただいております。
進出条件の件ですが、残数のルールは最初から決まっていたことですし、他の方も意識はされていたようです。ルール上、対戦が後ろの方に残った方が多少有利ですが、今回はお祭りですし、真剣勝負のプロ野球等でも似たような状況は起こりうるので、インゲンさんが深刻に考える必要はありません。時の運があったということだと思います。
素晴らしかったです！めちゃくちゃ楽しかった！
不公平じゃね？って言ってる人いるって言ったけどスポーツの大会とかでも他のチーム等の戦績とか分かってる状態でどう立ち回るかどうか決められるとこあるし単に真剣勝負して結果が全員にも出てたなら（少なくともピリカさんの動画ではこの試合前に決勝進出確定の通達は来てた）何の問題も無いと思いますけどね
19:10
これ、バンビーもピリカさんとのバトルの後2勝したって言っちゃってるし難しいとこですよね。
個人的には楽しく見るゲーム番組にアレコレ言い過ぎるのもなぁ〜って気もする〔チャンピオンシップとかなら話は別だけど〕
実際公平ではないしモヤっとする人がいるのも分かるけど。
あと、拍手の件のコメント拾ってくれてちょっと嬉しいです。
両方受け構築メタパーティーなのに
最初の六匹と役割すら違うの面白いよね
インゲンさんのガッツポーズ好き
オニゴーリのNNとカイリューのNNめっちゃ好き
今回の編成は見慣れたオニゴーリとかもいて、馴染み深い感じを持ってました。いんげんさん以外の対戦も面白いものばかりで本当いい企画だったと思います。ここからも楽しみます。
勝敗数の件について、良い悪いよりインゲンさんのショックが薄い形で試合が進んでてよかったと思いました。
通過条件については大会出場者が気にするかどうかだと思ってるから視聴者である私は何も言わないけど、対戦はめちゃくちゃ面白かったし、解説のおかげであの試合をより一層楽しめましたありがとう！
くろこ戦も期待してます！！
他の演者の方がインゲンさんの人間性の良さについて触れていましたね
自分もこのバトオフをきっかけにインゲンさんの動画をよく見るようになりました
パーフェクトゲームで圧巻だった
確かに、2体残し条件を先に知っちゃっていいの？と思った上でせつないさん戦を観てましたが、それがBブロックの対戦の価値を何ら損なうものでは無いと思っています！
決勝トーナメント進出おめでとうございます！
インゲンさんめちゃくちゃ偉いプレイングできる人だというのは知っていたから、今回のリーグ抜けも期待してました
普段から環境をメタる側に回ると、あらゆる方向から詰め方を考えられるので、そういう上手さも出ていて見ていて気持ちいいです
インゲン推しとしては激アツ
くろこさん戦頑張れ!応援してます!せつない戦のせつないさんはマジでせつなかった。3立てスゴかったです
インゲンが決勝トーナメントいったのめっちゃ嬉しい！この試合見た後めっちゃ興奮した
ジャローダめちゃくちゃかっこよかったですね٩( ᐛ )و
構築ハマっててさすがだと思いました(๑•̀ㅂ•́)و✧
気にせんでいいよ！野球の表と裏みたいなもんやから
いい戦いだったのは間違いない！
インゲンさん応援してます😊
圧勝に見えて実は危ない橋もいくつか渡ってたという、知ったことでさらに試合が面白くなる裏話をありがとうございました！ インゲンさん、誠実でやっぱいい人だよなぁ…でも害悪戦術好きなんだよなぁ…
インゲン氏が活躍してくれて自分のことのように嬉しいよ
お二方とも好きな人達だから、どっちにも勝って欲しかったけど、インゲンさんの構築が綺麗にハマって嬉しい反面やめてーという気持ちになった笑
状況としては不公平だけど試合内容には関与してないので結果論としては問題無いと思います。この結果を見てバンビーさんも怒るような方ではないと思いますし。
テセウスの船パーティじゃん