0904: GUASTI A CATENA SU ALIMENTATORE TDK LAMBDA DPP 480W
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- čas přidán 3. 08. 2024
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Ricevo da Enrico F. di Bologna un alimentatore TDK Lambda DPP480 modello 48VDC 10A in uscita che non funziona più. Eseguo dapprima alcuni test con una lampadina in serie per limitare la corrente nel caso di corto circuito e difatti ... si accende. Identifico diversi componenti guasti che sostituisco e isolo il guasto su una scheda.
⏰ Indice:
0:00 Prologo e Sigla
0:50 Introduzione
2:00 Descrizione alimentatore
3:37 Prima alimentazione
5:00 Smontaggio
6:00 Sostituzione fusibile
7:10 Verifica ponte raddrizzatore
8:40 Analisi corto circuito
10:00 Scheda PFC
12:00 Collegamento Bypass PFC
13:00 MOSFET di potenza PFC
17:00 Altri guasti
21:20 Test con PFC modificato
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⚠️ La qualità realizzativa di TDK-Lambda è alta ...curiosa questa sequenza di guasti. Il proprietario in realtà ha detto che l'alimentatore ha lavorato per due anni e dopo averlo spento per un po' dopo circa una settimana si è guastato...
Non doveva spegnerlo 😅. Interessante la tensione di uscita a 48V. Chissà dove viene usato.
Direi ambito Telecom è lo standard
@@PierAisa vero. Non ci avevo pensato. Prossimo video lo testi anche sotto carico?
@@gabrielecossettini2923 nella prossima puntata bisogna identificare il motivo per cui non parte lo switching principale
Ottimo video! Come al solito. Anche io avrei continuato tranquillamente per altre 6 ore senza problemi.... Pier sappi che crei dipendenza 😂😂.
Di quegli alimentatori se ne usano parecchi in ambito industriale. Anche a me ne capitano assai. Lavorando in una industria mi capita spesso di ripararne... Ma alcuni fanno i capricci... Son proprio curioso di capire come và a finire questa riparazione!!!! Pubblicala adesso!!! Ti pregoooooo😂😂😂😂😂
C'è poco da fare, i video di riparazione sono sempre i più belli...quelli che danno la massima soddisfazione!
Grazie mi piace moltissimo il vostro spirito positivo ed è proprio così che deve essere affrontata una riparazione indipendentemente dal risultato finale essendo consapevoli che si è portato a casa comunque del know-how. Ci vediamo in parte due
Parole sante! Bravo Pier, aspettiamo la parte 2
Concordo assolutamente. I video riparazione di Pier poi sono dei piccoli (o grandi) tutorial di elettronica pratica !
@@iw0hex Grazie Pasquale! Mi sono già addentrato nella parte due 😁
Buongiorno Dott. Aisa, complimenti vivissimi per i suoi video; essi sono un tuffo nel mio passato quando,il mio prof di laboratorio,mi faceva riparare i circuiti dei miei compagni: aveva la stessa classe e metodo che ha Lei!!! Al prossimo video,Lucio.
Grazie Lucio veramente gentilissimo. Sono lieto che i miei video possano essere di interesse. È proprio l'entusiasmo e la passione che anima le cose migliori.
Bravissimo Pier! Sempre bellissime le riparazioni.... Molto stimolanti e comunque non è un mattone, me ne sarei bevuta un'altra ora in scioltezza😂
Il componente che non fa partire lo svitching è l'assassino 😂
Grazie. Ci vediamo in parte II per approfondire il problema
I video riparazione Sono quelli che ti hanno contraddistinto e reso noto.continua così anke i progetti non sono male😂
Grazie per. il commento, i video riparazione mi piacerebbe pubblicarli più spesso, ma per la loro natura rischierei di pubblicare video con cadenza troppo lasca... nello stesso tempo mi sono dato come missione quella di poter rianimare, quel bellissimo spirito puoneristico che esisteva nella fine anni 90 utilizzando i progetti in kit, come mezzo, come facevano le mitiche riviste.
Complimenti sentitissimi per la metodica e la realizzazione del video!! 👍👍👍
Grazie per il commento, se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist. Se sei iscritto al canale riceverai la notifica per la parte due
Video molto istruttivo e interessante. I video riparazione sono i miei preferiti! Si impara sempre molto dalle tue analisi degli schemi e dai guasti. Complementi Pier!
Grazie In questo periodo sto cercando di reperire i componenti per proporre la parte 2 che con la fermata estiva richiederà un po' di tempo per essere prodotta è pubblicata
Ma quale video mattone Pier, ti avrei seguito anche se fosse durato 5 ore. Riparazione tosta ma spiegata in modo assolutamente professionale, come tu sai ben fare. Come hai detto tu questi switching sono rognosi, se non trovano tutti i consensi, non partono. Sono davvero ansioso di vedere la seconda parte perché riparare questi "cosi" è roba per pochi e tu sei tra questi. Un abbraccio e complimenti. Pasquale IW0HEX
Grazie mille per la fiducia. In un mondo ideale mi piacerebbe risolvere tutto in una nottata... ma il tempo necessario anche per piccolezze è.... esagerato. Ci vediamo al round 2.
Ottima diagnosi e riparazione , non vedo l’ora della parte 2
Grazie Niki... una piccola ecatombe
@@PierAisa tanto sei San pier … riuscirai nel miracolo 😜
Bellissimo!!! Finalmente un video come quelli che piacciono a me....Un saluto
Grazie Mi sto organizzando per la parte 2 componenti con il reperimento componenti e analisi scheda principale
Come sempre perfetto ❤❤❤❤
Ciao Pier, il pfc non funziona; quando funziona devi trovare circa 400v sull'elettrolitico di uscita. Il pfc è un convertitore boost che mantiene una tensione costante e regolata di solito tra i 380v e i 420v. Se il pfc non parte il secondo stadio switching non si avvierà mai.
In serie ai fet (andati in corto) ci sono delle grosse resistenze di shunt collegate tra i source e la massa; la corrente di corto le avrà probabilmente danneggiate. Se queste resistenze si aprono anche il L6562 passa a miglior vita...
Ci sarà anche un buffer per pilotare i gate dei fet (il 6562 non è abbastanza forte per pilotare quei mosfet). Segui la traccia sul pcb che va dai gate a fet e troverai probabilmente un push-pull (npn+pnp) che serve per aumentare la corrente di pilotaggio dei gate, controlla questi transistor e componenti relativi. Buona fortuna per la riparazione
Grazie mille per le preziose indicazioni... e difatti il controller risulta incrinato.... lo so vede a 18:30. Ci vediamo in parte due.
Caro Pier altro che video mattone. Lo trovo molto istruttivo ed interessante; il procedere a piccoli passi escludendo uno alla volta i possibili “colpevoli” credo sia un buon metodo soprattutto considerando che non è che si conoscono a menadito tutti i circuiti ed i funzionamenti degli apparecchi. Curiosissimo di vedere come finirà. Come sempre complimenti e grazie per gli ottimi e preziosi spunti. Buon weekend!
Grazie teniamo separata la parte 2 dove avremo il focus maggiormente sulla scheda principale e sarà una buona occasione per studiare lo schema che è stato implementato
I video di riparazione non hanno eguali! Grande Pier!
Grazie ! Ciao e alla prossima
Video fantastico. Bevuto tutto in un fiato. Complimenti Ingegnere. Sempre al Top. La invidio sigh 😢 Carlo 👏👏👏👏
Grazie gentilissimo il mio timore è che questo tipo di video possa risultare un po' pesante. Ora ci armiamo di pazienza e di nuovi componenti per organizzare la puntata 2 che ripartirà dallo stadio pfc e poi aggredirà la scheda principale switching. Alla prossima!
@@PierAisa Assolutamente non pesante, ma Super interessante. Aspetto con ansia e interesse il seguito. Buon fine domenica Ingegnere. Carlo 👏👏
Ciao Pier, è sempre una goduria vedere i tuoi video.
Grazie mille gentilissimo... spoiler... sto per iniziare le riprese del secondo episodio
Il mio lavoro è la riparazione dei sistemi di sicurezza, ho l' esperienza per apprezzare nel modo in cui fai la "cerca guasti" la solidità dello studio accademico e soprattutto ancora vivo lo stupore del bambino che è il motore principale del riparatore.
Le soluzioni del porta fusibili e dei "tulipani" sono l'evidenza, la riparazione non deve mai essere fine a se stessa ma nel limite del possibile migliorativa e agevolare una futura nuova riparazione dovuta a fattori esterni.
Grazie per il commento! Riceverlo da esperti nel settore, mi gratifica tanto e soprattutto mi conforta, perché so che se mi perdo dei pezzi durante l'analisi, ho tanti occhi e orecchie attente con ottimi consigli. Condivido appieno quanto hai detto in merito alla possibilità di migliorare l'oggetto in termini di manutenibilità in vista anche delle obsolescenze dei componenti e anche quando possibile a livello di progetto. Ci vediamo alla prossima!
Sempre molto interessante seguirti in laboratorio durante una riparazione. Si imparano molte cose e vederti procedere con la logica e non a tentoni fa capire la grande esperienza che ti accompagna.
Grazie Walter per il commento sempre molto apprezzato. Le riparazioni sono il miglior modo per fare esperienza sul campo, indipendentemente dal risultato. Grazie, ciao e alla prossima!
Grandissimo Pier e grazie per il video 🙏👍🏻👍🏻👍🏻
Grazie a voi che seguite, buona domenica!
💯💯💯video interessante come al solito un bel pollice in su 👍 👍
Grazie! 👍👍
Bellissima lezione di riparazione elettronica. Grazie per la gradevole e garbata spiegazione. Un saluto.
Grazie a voi che seguite con altrettanto garbo
Con i tuoi video c'è sempre da imparare. Complimenti. A quando un tester di apparecchi bluetooth che verifichi il rispetto delle norme sulle emissioni? visto che parliamo di frequenze tipiche del microonde!!
Grazie per il commento... tema molto delicato quello dei limiti
Sei micidiale Pier!
Grazie. Sto per cominciare la parte due che spero di poter pubblicare non troppo tardi
Ottima prima parte complimenti Pier. Un altro video che a me piace molto. Oltre ad un sacco di componenti sostituiti c'è anche il problema di. Un oggetto molto compatto. Top 🔝 Pier
Grazie per il commento. Ci vediamo in parte due.
@@PierAisa senza dubbio
Ma quale video mattone, starei ore a guardare mentre operi. Tempo fa mi capitò un alimentatore pc in corto lo riparai e funzionava tranquillamente ma mentre era in prova ad un certo punto la lampadina prima ha dato dei lampeggi strani poi si è accesa fissa e l'alimentatore moriva. Disalimentandolo e riaccendendolo a freddo funzionava di nuovo, sono diventato matto per capire cosa fosse ma poi ho mollato pensando che magari qualche avvolgimento riscaldandosi perdesse isolamento innescando il corto, siccome sono un curioso per natura di conseguenza mi incaponisco e cerco sempre di venirne a capo ma in questo caso ho gettato la spugna. Per lo stesso motivo non vedo l'ora di vedere il proseguimento e vedere di nuovo l'alimentatore funzionante, e so per certo che questo non farà la stessa fine del mio 😁
Grazie gentilissimo con le riparazioni non bisogna arrendersi mai è piuttosto metterlo in sospeso e magari un giorno con mente fresca si approccia la riparazione in maniera diversa e innovativa
Da riparatore/collaudatore elettronico di professione, non posso che farti i complimenti: così si fanno le analisi dei guasti e le diagnostiche!
Dal mio punto di vista ed in base alla mia esperienza, quell'appartato ha preso una bella "botta", probabilmente a causa di uno sbalzo di tensione e/o per via di un temporale... non sempre le protezioni come TVS e simili intervengono, o intervengono troppo "tardi".
Molte volte basta anche solo qualche extratensione per via di un temporale che si "intrufola" nella rete elettrica, passa per la terra ecc. che va a far corti nelle giunzioni dei semiconduttori, "brucia" all'interno i die degli integrati andando anche a corrompere memorie e micro, se ci sono delle logiche programmate: in questo ultimo caso, la riparazione risulterebbe impossibile.
Ad ogni modo, tutto interessante a livello didattico ed in bocca al lupo: spero che si risolva.
Al prossimo video su questa riparazione.
Grazie il tuo commento mi fa molto piacere perché io non sono un riparatore e dunque uso una logica che probabilmente nell'ambito della riparazione farebbe sprecare molto tempo. Ho la possibilità di fare delle indagini che nel contesto professionale non sarebbero economicamente convenienti. Concordo sull'ipotesi di sovratensione arrivata probabilmente dalla rete elettrica
@@PierAisa di base il metodo è quello che hai utilizzato, proprio approcciando con quella logica senza "far che cambiare" componenti ed è meglio "perdere un po' di tempo" ed essere cauti, anziché andare di fretta e rischiare di fare qualche (ulteriore) danno...
Grazie!
Salve Pier oggi che vedoil video è2 9/06 Ricorrenza die santi Pietro e Paolo: Perciò ti porgo i miei auguri di buon Omastico!
Grazie gentilissimo non scordiamoci di fare anche gli auguri a Paolo Aliverti 😉
un vero ecatombe ma son sicuro che cela farai 👍
Mamma mia quanti guasti dell' alimentazione TDK Lambda strano tuttti questi guasti per un alimentatore ma può sempre capitare prima o poi 😅😅😅 ottimo video e spiegazione sempre interessante grande Pier Aisa e buon fine settimana e non vedo l'ora che arrivi la seconda parte del video 😊
Grazie con una numerosità così elevata sono propenso a pensare che si tratti di una sovratensione per evento funesto come ad esempio temporale
@@PierAisa e di sicuro la causa può essere un temporale
Ottima l'analogia con il caso dell'ispettore inquisitore con i vari sospetti è gli alibi 🤣😂 ricordo il mio prof. che quando c'èra un cadavere anzichè dire che è morto diceva "è passato a miglior vita" 😂😂😂 Grande Pier 💪💪💪
Grazie la ricerca guasto tutto sommato è un'indagine che parte con alcune ipotesi e sospettati e si cerca di restringere l'area di azione fino ad isolare i guasti. Osservando poi I guasti ci si può fare un'idea di quale sia stato l'evento scatenante
Anche i migliori device toppano... analisi da manuale come sempre...
Infatti, nonostante lo schema sia decisamente carrozzato e ben protetto con degli ampi margini di progetto, se arriva una batosta di tensione, purtroppo c'è poco da fare. Credo che in questo caso sia veramente arrivata una sovra tensione importante
Sul datasheet (november 2005) del 6562 prodotto da ST ci sono un paio di schemi che aiutano a identificare il corretto valore di R22. Quello piu' vicino a questo caso e' quello della figura 23. Tieni presente che l'uscita del pfc di solito arriva a 400 volt. Non essendoci il cambiatensioni escluderei che abbiano sbagliato a settarlo ;-)
Grazie per il consiglio abbiamo un ottimo indizio per ricostruire il valore del resistore...
riparazione ❤❤❤
Ciao Pier, ha fatto un sacco di danni anche avendo delle protezioni, è un po' ostico a lavorarci, ci sarà qualchhe altro componente sulla scheda principale da trovare che all'accensione va in protezione. Alla seconda parte e buon weekend.
Grazie almeno la parte di pfc ora è ok
Sono sempre delle belle rogne ! 🙂
🎉⚡
Bellissimo video, le riparazioni sono sempre state le mie preferite. Ma c'è un video dove spieghi come funziona un PFC attivo? Grazie mille 😊
Lo abbiamo toccato in diversi video sempre di striscio, ma di base si tratta di tecniche che impiegano semiconduttori tipicamente mosfet che commutano ad alta frequenza, ma nello stesso tempo ricostruiscono un assorbimento di corrente sinusoidale a 50Hz, perfettamente in fase con la tensione, per ottenere un fattore di potenza praticamente uguale ad uno. Magari in puntata 2 approfondiamo
@@PierAisaGrazie, sisi ho tentato di trovare argomenti sul pfc ma quasi tutti dicono cosa fa ma sul COME almeno sinteticamente non ne ho trovati. Ecco perché chiedevo a te se ne avessi parlato in qualche video :)
Direi che questo è il video dove lo tocco più da vicino czcams.com/video/vs48XkX5CB8/video.htmlsi=RAPPY-xp3o5h_q4_
@@PierAisa Grazie mille :)
Ciaoooo super pier sono estremamrnte contento. Avevo indovinato alla tua domanda cosa sto riparando???
Grazie e complimenti... dalle statistiche del post la scelta alimentatore è in fondo classifica
Ciao Pier, al top come sempre, ke non sia la resistenza di avviamento dello switching o il circuito oscillatore del magnetico ?lo scopriremo nella prossimo puntata ahhahahahahahaha
🔥🔥 Anche io ho pensato a quella basta una. conduzione di start-up che manca.... e non va più niente
Sembrano due guasti indipendenti, ma se il PFC da un consenso allo switching, potrebbe aver riversato 300V anche nella sezione che ascolta il PFC per partire, oppure sono due guasti separati. Vado di logica perchè non ci capisco niente 😄
Infatti adesso analizzo la parte principale per vedere se ha subito conseguenze dei danni sul PFC
Video stupendo! Sarebbe interessante analizzare (magari un una parte 3) il perché si siano verificati quel tipo di guasti, o meglio la causa scatenante di ciò. Come ogni tuo video, è stato molto tecnico ed è sempre piacevole apprendere determinate tecniche o/e scelte progettuali non specificate sui libri di elettronica. Grazie di tutto! ❤
Grazie, gentilissimo non vorrei semplificare troppo ma un'ondata di componenti morti di questo tipo mi fa pensare ad una grande sovratensione causata ad esempio, da un evento catastrofico quale un temporale... per poterlo appurare però abbiamo bisogno di analizzare anche la scheda principale dello switching e cercare di mettere in relazione il percorso di forte corrente che è circolato all'interno dello schema ci vediamo nelle prossime puntate
Ciao Pier, complimenti, sei mitico! Pensavo che i mosfet del pfc, andando in corto anche verso il gate, potrebbero aver portato una corrente indietro verso il circuito di controllo…
Cosa ne pensi? Un grande saluto e grazie! Danilo M.
ottima osservazione infatti in diversi mi hanno fatto notare che al minuto 18:30 si vede il controller con una crepa.
Ciao Pier! Quando lo hai alimentato senza il pf ma con le 2 filature, mi è sembrato di vedere un bagliore lato componenti.... Già... Quando trovi il mosfet col corto arrivato al gate, anche il il pilotaggio ha qualcosa di arrostito.... Vediamo la parte 2 cosa manca da sistemare. Deve aver preso ina bella sovratensione.... Da un bel po' non metti più il pezzettino di post-it con la scritta ciao! alla fine del video, ma solo in sigla.... Grazie e, alla prossima!
Grazie per la segnalazione altri utenti hanno osservato anche una bella Crepa sul circuito integrato che pilota il pfc... che ci sta visto che i mosfet sono saltati entrambi insomma un bel danno.... Per quanto riguarda la sigla finale ogni tanto capita che sono talmente fuso durante la notte che mi dimentico di inserire il Ciao! finale
Potrebbe essere l'L6562? (i tvs sono saltati e lui ha una vcc max di 22V). Come sempre, ottimi video
Si esatto è proprio lui!
In visione...TDK mito.
Ma quando la seconda parte? Sto diventando impaziente 😂😂
Mi trovo fuori dal lab, nel frattempo devo recuperare i componenti... servirà un po' di tempo, considerata anche la pausa estiva.
lo avrei guardato anche se fosse stato un video di 2 ore 😁😁 non voglio fare spoiler ma credo possa essere saltato anche il controller che fa switchare i due mosfet.
Grazie! Mi hanno fatto notare che si vede una crepa.... ci sta... dopo quella serie di guasti...
Ciao Pier una domanda tutti quei danni posso essere stati causato magari mettendo il selettore a115 invece che a 230 ?
Questa è un'ipotesi da tenere in considerazione, perché in genere TDK lambda produce oggetti con grande affidabilità anche io sono rimasto stupito dall'elevato numero di guasti
Il gufo in giallo Fluke 89IV che comperai nel 1999 per 990 000 Lire italiane dell'epoca. Ho ancora lo scontrino.
I prezzi sono molto.. Ma questo è giustificato dalla qualità realizzativa e dalla precisione indubbia delle misure
Hai controllato la tensione del bus dopo che hai ricollegato oil pfc?
Se funziona tutto di solito si fissa sui 400 volt in questi smps...
Grazie per il commento, nell'episodio 2 partirò proprio da qui. È necessario che sul DC bus ci siano almeno 380 volt
ciao pier, potresti indicarmi dove posso trovare oggi giorno delle lampadine ad incandescenza? non le trovo da nessuna parte..
se usi come parola di ricerca tungsteno trovi diversi risultati come ad esempio questo www.mselettrico.it/lampade-speciali/2513-lampadina-ad-incandescenza-24v-wimex-60w-e27.html
Preso il ponte da 10A ? , Dai che voglio vedere come va a finire !😄
Quello si, il pfc controller è più brigoso da trovare
@@PierAisa parli del Integrato L6562N ?
@vanninavari6434 si
Pier... se ho visto bene sembrava rotto anche l'integratino nella scheda pfc....
Grazie per la segnalazione farò uno zoom in parte 2 In effetti con i due mosfet saltati ci può stare
@@PierAisa guarda al minuto 18:50 si vede l'integrato crepato
@shinedom urca. mi sa. proprio di sì....
Sembrerebbe essere un L6562N della ST... che è proprio un integrato pfc controller... molto interessante. Secondo me sarebbe molto utile un video di approfondimento sul pfc sia attivo che passivo...
Sì esatto in diversi video abbiamo visto il pfc in azione con una tecnica di commutazione per rendere la corrente sinusoidale in fase con la tensione
Non so se è una impressione dovuta all'angulatura, ma a me sembra che U1 nella scheda PFC sia rotto! Sembra che un lato della plastica sia alzato rispetto all'altro....
Grazie mille per. la segnalazione. Lo verifichiamo nell'episodio due.
Se R22 misura ora 38k, al 99,9% prima doveva avere un valore inferiore (10k, 1k, 100, 10 ohm o magari 1 ohm)
Un resistore che viene attraversato da troppa corrente, tipicamente siccome incrementa la resistività del materiale, come dici tende ad aumentare la resistenza. Ma nello stesso tempo del materiale viene consumato, qui addirittura con bruciatura e quindi la resistenza tendetebbe a calare. E quindi è abbastanza imprevedibile la variazione, quando il guasto è di questo tipo. La cosa migliore sarebbe ricostruire lo schema elettrico e cercare di capire il ruolo di quel resistore e definirne un valore. Ci vediamo in puntata 2, grazie per il commento.
Se non e' troppo vaporizzata e' possibile pulire con l'isopropilico o/e scrostare la vernice che copre le spire di R22; poche spire= basso valore e viceversa; nei casi piu' disperati, immolando e squoiando uno o piu' resistori della stessa serie ma integri si riesce a contarne le spire e confrontando col danneggiato, risalire al valore; altra possibilita': se meta' del resistore e' rimasta integra si puo' misurare e poi moltiplicare per due, non si ottiene un valore preciso ma almeno un ordine di grandezza.
Il valore puo' calare se la bruciatura ha prodotto residui carboniosi (succede nelle resistenze a carbone) ma in queste a strato metallico cala solo se si e' fuso il materiale delle due cupole alle estremita' (e non e' questo il caso). Il corpo e' ceramico e non puo' carbonizzarsi.
Un sacco di vittime, e non é finita...
Ocio al driver U1
Grazie! Infatti pare sia crepato. Si riparte da lì
complicato ma bello
EP2?
in preparazione, ma visto il calo di visualizzazioni tipico di agosto, credo che uscirà a settembre
@@PierAisa mannaggia a questi stipendiati che vanno sempre in vacanza 😀
Grazie per la comprensione Sto cercando anche di elaborare un formato più leggero per l'estate magari fruibile anche sotto l'ombrellone