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新幹線開業による経済効果や並行在来線分離による利便性向上はメリットとしてかなり大きいものであると感じています。この動画はあくまで「青春18きっぷ」という観点から考えたものですからどうしてもデメリットの話が目立ってしまいますが、私は決して新幹線開業や三セク化に批判的な立場ではありません。そのことをご承知の上でご覧いただけると幸いです。
18キップには、座席を確保する為に、隣の駅での折り返し乗車したり、山手線や大阪環状線線を何周でも乗車してもマナー違反でも不正乗車でも無いので問題はありません。
やっと青春18きっぷプレスリリース発表！！、
鈍行移動が好きですが１８シーズンは避けてます。非１８期間が楽しいです。基本ガラガラだし、気分次第で特急に乗れますしね。
九州内だけだが「九州満喫きっぷ」はJRだけでなく私鉄にも乗れて通年で3日間１１０００円で乗れますよ。九州一周するなら肥薩おれんじ鉄道に乗れますので便利です。
浜坂など、18きっぷがあるからこそ初めて知った地名や初めて降り立った場所がある以上、18きっぷはいつまでも続いていてほしいな。
各社のフリーきっぷを基本として販売を全国に広げた上で他社線部分を割安でつけてくれたら一番いいと思うんだけどな形式は昔のワイド周遊券みたいにすればいいし、自社線他社線区別がつくから儲けの分配も正確に出来る
前までは 青春18きっぷを使っていましたが以前 走っていた快速臨時列車などが特急化などによってこの切符を用いてての利用ができなくなっている少し使いづらいです
昔、周遊きっぷてのがあったよな。それをよく利用してました。周遊エリア内の特急列車にものれたし、エリアによっては私鉄やバス、フェリーとかも乗れるお得？なきっぷだった。
「北海道周遊券」が北海道で買えない。
北海道フリーパスで。
ワイの頃は「周遊券」やな。18きっぷと周遊券とEEきっぷで全国の鉄道乗ったぜ！😋
周遊きっぷって周遊券を廃止にする代わりに出来たきっぷでしたっけ？たしか時刻表の周遊きっぷの説明ページでは、見開き2ページに書かれていた“○○はできません"、"○○は使えません"という文句が10ヶ所以上あって、その制限事項の多さにウンザリした覚えがあります。
他の地方まで共通で行けるってのが青春18の魅力だから、近場で完結してるようなのだと代替にならないんだよね。JR各社で意思統一と協力して初めて出来る事だから、新しく作るより昔を引き継ぐ方が楽なんだと思う。
18きっぷの利便性は「JR管内はこのきっぷ1つで済む」点が大きいですね。各社ごとのフリーきっぷはチケットレスになっていないものが多く、中長距離移動においては不便なんですよ。例えば乗客が多いと思われる大阪東京間は、3社を跨ぐので3つのきっぷを買う必要がありますが、東京在住の方が事前に3つきっぷを用意するには、東海や西日本のきっぷをチケットレスか、通販で入手しないと各社境界駅で下車して買い増しになります。経路も東日本では東京熱海間、西日本は米原大阪間の一部しか通らないので、この通過のためだけにフリーきっぷを買うのは、間違いなく18きっぷより割高になると予想されます。特に東海はそのようなきっぷを出すのかも怪しいので、バスに移動に移ると思いますね。ちなみに私は大阪在住ですが、東日本のフリーきっぷが西日本管内では買えないので、金券屋の通販を使ったことがあります。送料や時間もかかりますしとにかく面倒でしたね。
青春18切符なくすの反対
7:32 昔ニコニコに電GOのゆっくり実況動画上げてた人もこの考察してたな確かになかなか興味深い
今から東九州新幹線や四国新幹線の話をするのか
ジャパンレールパスで外国人に大盤振る舞いしてるのだから青春18きっぷくらい残しておいてほしいね
最近は値上げで前ほどの大盤振る舞いにはならなくなったけどね。
いや、３割ほど値上げされたが３割ほど円安が進んでるから、実質外国人から見たら同額で激安なはず。
日本人にとって夢の切符
各駅停車で行くのに１８切符は考えなくて乗り降りできるので重宝しています。（私の場合、５回中３回ぐらいしか利用しない等、全部利用しないこと事多々あり）途中で気が向いたらホテルをネット予約して降りて気まま旅が好きなので利便性は高いです。
なんていうか元々のコンセプトが鉄道版のテレホーダイみたいなものだからね18きっぱー用の増便とかも出来ないし消えて行っても不思議ではないけど…ただ管内限定きっぷだと使い道がないっていうのもあったりね…東海道の方にしか用がないのに東北側しか乗れないきっぷしか出されても全く意味がなかったり
LCCで飛行機移動、現地で18きっぷ利用などが実用的ですね😅
JR各社 もう繋がりは マルスだけでしょう
大糸線と高山本線も難しいところだよね🤔
ムーンライト全滅、三セク分断、コロナ禍以降の本数減便。正直今の１８きっぷ旅はハードすぎて夜行バスとかLCCでいいやってなるな。
三セクの問題＆長距離移動に便利な夜行快速が全滅したのが痛いやね…。新幹線オプションの件は現行なら津軽海峡フェリーとのタイアップって手が有効かと思えるけど、函館ー長万部がいさりび鉄道に移管された時にまた手を考えなおさにゃいかん…
夜行快速が全滅したのは儲からないから、指定券だけ抑えて実際のらないとか、指定券を買い占めて一両貸し切りダーなんてアホがでたからね。
盛岡>八戸>苫小牧>札幌のバスフェリーの連絡切符が有るから函館寄らないならそっちへ函館室蘭フェリーも復活してるから選択も有り
@@nagoyashimin569 そういう輩が多かったから、18シーズン中の夜行快速はかえって利用しにくかった覚えがあります。
紙の印刷だけでこれだけ稼げるなら今まで廃止しなかったか
片道1300円以上の日帰り行楽をグループで行く時のコスパのよさなにも18きっぷは乗り鉄だけのために存在してるわけでもない
南房総フリー乗車券が廃止されたため、房総半島の周遊は青春18きっぷを利用せざるを得ませんね。39ちばパスが通年で販売されるのであれば、そちらを利用するつもりです。
学生からしたら残してもらいたい…実際中2の冬に友だちと4人(自分以外非鉄)で日帰りで広島行ったからなあ…
基本的に18きっぷは特急乗れないのが難点なのよねぇ…
飯田線や山陰本線みたいな「偉大なるローカル線」を走破したい時とかは青春18きっぷは重宝するかも。
とりあえず北陸新幹線の延伸に伴い春のみの発表となってようです、夏になってくればまたプレスリリースが出るのもと思われます
恐らく廃止でしょう。あっても１枚１社で別会社になれば新たにスタンプが。更に値上げや発売種類なども条件変更も。値上げになるが安くなる。休日パスになれば理想。シルバー向けに平日パスも設定もありそう。
@@user-sl1kg4fl5eワイは東日本&東海が「離脱」するとみている😉
ワイは東日本&東海が「離脱」するとみている😉
並行在来線ではないけど、東海道線にて利用不可になったら18きっぷの終焉の時だな（特に東海は廃止して新幹線を利用しろと満々なので）。
青春18きっぷが設定された当初の目的がある程度達成された…というのも当該切符の存廃が議論されるひとつの要因かも知れませんね発売された1982年辺りは・70年代後半の相次ぐ値上げや巨額な累積債務等で国鉄のイメージが極めて悪く国鉄はそうした世間の風潮を和らげるのに躍起になっていた・若者を取り込み後々はワイド周遊券等のより高額なフリー切符に誘導する狙いもあった・当時の普通列車はは今より運転本数が少ない代わりに両数が多く学生の長期休暇の時期等での乗車率の低下を埋め合わせる意味合いもあった現在のJRは国鉄の終盤期ほど世間の風当たりは強くはなく(省力化によるみどりの窓口の急速な廃止等で近年は少々印象は悪化傾向ですがあの時代の国鉄よりは遥かにマシではあります)広島シティ電車に端を発する「高頻度・短編成運転」が地方の中核的な都市近郊では定着したことで輸送ロスが低下した反面収容余力が低下し日常利用以外の需要は出来れば優等列車に回したい状況になった動画でご指摘の点以外でもこうした要因から(少なくともJRとしては)「所期の目的はほぼ果たし終えた」という評価もなされているようにも思えます長々と失礼いたしましたm(._.)m
元々は学生の長期休み(春・夏・冬休み)による利用者減を補うためのものだったらしいよ。発売当初は今より学生利用が多く、長期休みになると極端に利用者が減ってましたからね。その学生さんに使ってもらおうということで｢青春18切符｣という名前にしたんじゃないかな？
運転本数が少ないけれど両数が多く、長距離運行も多かったですよね。
90年代あたりまでは「それって18歳以下じゃないと使えないんじゃない？」と誤解している人も多かったです。
おおむねその通りですね。当時は、長大編成で長距離を走る鈍行列車が多く、学校の長期休暇中にガラガラになるという問題があり、そういう列車を埋められたのです。今は適正化が進んで、そういうロスが無くなりましたからね。
確かにそうかもね。それに自動改札利用を推し進める妨げにもなるよね。結局改札窓口の駅員に対面で券を見せないといけない、というのは駅員業務の負担にもなるし、利用者のストレスにもなるしね。システムが古すぎて時代に合わなくなってるよね。
5枚券を発行してくれたらいいだけ。なぜしない？
@@rousseaujeanjacques3801 昔1枚ずつに千切れる形で販売したら転売されまくった
青春18きっぷは色々なところに寄り道をしながら旅行ができるので旅行好きの強い味方です｡例えば広島市や九州方面に行く場合でも途中で呉を観光する事も出来ます｡お願いですから青春18きっぷは永遠に残していただきたいです｡また､入場券としても使えるので別途料金がかかるﾘｽｸを大幅に低減できます｡そう考えると新幹線等を利用する場合の乗車券よりも遥かにﾒﾘｯﾄが多いです｡東海道山陽を利用する人に取ってのﾒﾘｯﾄばかりでしょうがお願いです｡
青春１８きっぷなどのフリーきっぷは入場券の代わりとして利用することは出来ません入場券を別途購入してください
@@fukuchi_mitsuhide あれ?実際青春18切符で旅行の時貨物列車の撮影の為に青春18切符でﾎｰﾑに入場出来ましたよ乗車券の場合は無理ですが乗り降り自由なら入場券としても使えるはずです
18きっぷが欠陥だらけというより、繋がっている鉄道路線を「分割」した制度設計の方が、欠陥だらけだと思います。
どんなシステムもメリット・デメリットがある。その場合のデメリットは①全て東京本社決定で地方独自の、特に大阪・名古屋独自の車両は誕生しない。宇都宮から下関までE231系が走る。②「JR北海道への独自支援」っつー概念がなくなり、結果として各地ローカル線が今よりも格段に廃止される。よって、今よりも18きっぷで乗れる路線は少なくなる😉
分割しないで共倒れする方が欠陥だと思うけど
3セク化したら赤字でも自治体が勝手に税金突っ込んで経営するんだからわざわざJRが赤字路線抱える必要ない
経営分離の分割に欠陥があるのは分かりますが、かと言って三セク化以外でJRの負担にならない様にするにはどうするのでしょうか？完全に上下分離にして赤字分を税金とか補助金で補填でしょうか？
国鉄からJRに民営化するときに「JR東、JR西、JR新幹線」でもよかったかもねこういう分割の仕方なら在来線問題は起きなかったかもしれない。貨物は別会社がよかったかはわからないけど
18きっぷないと困るんだよねー会社別に出せばいいって意見ちらほら見るけど、東京から大阪行こうと思ったら３つ分のフリーパス買う羽目になって普通にメリットないし。格安航空券とかいうのも見かけるけど途中下車できんやん？飛行機なんて。途中下車しながら1日で３つも４つも観光できる術がなくなってしまう
いつまでも引きづっていくからこういう問題が発生するんじゃないか。例えば、一部の第三セクター線をそのまま使用できるとか全面発売中止するとか対策してほしい。
@@s.hr-vermouth656それは無理やな。国民との「約束」で、「JRになっても基本変わりません」だから。もちろん？2024年の現在ではいらないけど…😉
@@s.hr-vermouth656 それしてたらよ
どこでもきっぷ楽しかったからまた売って欲しいなあ多分コロナで需要減ってたからこそ売られたきっぷだから二度となさそうだけど
出来れば第三セクター鉄道も利用出来るように青春18きっぷの改善をして欲しい、そうすれば利用者がもっと増えます。
廃止→定期区間の休暇期間の収益が下がり旅行に鉄道を使う層そのものが減り赤字化全国オプション券→三セクと同時に乗れる点で北陸や東北北部など長所。その分新幹線の収益減新幹線乗車可能→飛び地JR線に容易アクセス可能、三セク以外のJR全線に収益。混雑の割に新幹線の収益にならない可能性大(金額で調整可能？)もっと良い改善案あるはずなんだよなぁ……
三セク部分は正規料金を払って鉄路の維持に貢献しましょう。
@@nagoyashimin569だったらJRが三セク区間を対象外にすれば良いだけで
@@nagoyashimin569 JRならまだしも三セクなんて半分公営だから儲からなくても向こうで勝手に税金突っ込んでくれるんだから善意で余分な金払う必要ない
@@user-cs3hr5no4o なるほど金を払わないが残そう運動ってわけですね。
@@nagoyashimin569 残そうっていうか地元住民の足なんだから向こうが勝手にやる。経営難でも簡単に廃止できないから。三セクにだって18切符の売上から金が分配されてるんだから問題ないそもそも乗らなかったら利益は0円
九州新幹線の鹿児島中央ー新八代間が開業して在来線を使って博多から鹿児島中央まで行くにしても日豊本線を使わなければならなくなりましたねえ。
7:38 18切符を買うとアンケート葉書が渡されて、それにどのように18切符を使ったか記入。そのデーターを元にJR６社に分配されてると聞いてます。
レールが結ぶ一本鉄道を言葉を久しぶりに聞きました。新幹線開業がプラスよりマイナス面が多くなっています。指摘のように北陸間や北海道の移動が難しくなりました。例えば新潟駅から富山駅まで18きっぷ限定で行くには上越線などで東京駅に出て東海道線から高山本線を経由しないと行けない、北海道は移動ができない欠点があります。複数人で元が取れる区間で利用するのが現実的ですね。
青春18切符で近江今津駅から小浜駅までのJRバスにも乗れたのは良かったから、またバスにも乗れると良いかも知れないですね。
動画でも述べられていた、各会社ごとのフリーきっぷへ移行がありそうでかつあまり問題も少なそうだと思った
ちな、2024年改正で敦賀〜ハピラインふくい〜途中 越前花堂〜九頭龍線を通過利用可能らしいで北陸新幹線 小浜〜京都〜新大阪延伸の際に小浜線が三セク化されるか？されへんか？が不安
紙版より割安なスマホ版を発売する対応機種ならIC自動改札機を通れるようにする
ＩＣは他社線またがり使えないから。
無人駅はどうするの？
ずいぶん前にムーンライトながらが廃止された後は鉄道素人勢のわいは使うことがなくなってしまったなあ…
年間売上80億もする青春18きっぷを、そう簡単に廃止には出来ないと思う。でも、そろそろ何らかの見直しが必要なのは確かだと思う。
その通り
何を見直すの？
例外ルールが増えすぎて、一般人の理解が追い付かなくなってるにゃー
値上げとか？
若者は高速バス夜行バスを使う人が多くて18きっぷは若者の安い移動手段として選ばれることがなくなった地元が18きっぷ利用者の通り道になることが多いから分かるけど今の18きっぷ利用者って中高年が多いんだよね別にそれはいいんだけどとにかくマナーが悪くてなあ…今はダイヤが地域輸送に特化したものになって短編成が多いから大きな荷物を持って座席を独占して乗り通されると地元民としては結構困る休日に電車で出掛けるのに奴らのせいで座れなかったなんてこともあるし
確かに地域輸送に特化した今の普通列車は長距離移動の乗客とは相性が悪いですよね日常利用者が「青春18きっぷのせいで利用しにくい状況を強いられる」というのはある意味本末転倒ですから今の車輌運用やダイヤ設定とは相性の悪い切符になっているとは言えそうですね
マナーはともかく着席保障列車でもないものに対して「奴らのせいで座れなかった」って言われてもな…
荷物があるのは仕方ないと思うけど。それに旅行先でいくらかはお金落してますよ。
大きな荷物は18きっぷに限らず周遊パス全般に該当してるやん。
いわゆる18キッパーが利用する列車はある程度読めるので、それを避ける行程で計画します。避けようのない区間は1本以上早い列車で到着し、ぎりぎりで接続する列車から猛ダッシュで乗り換えてくるキッパーを眺めるのが楽しみです。
もっと若いときに青春１８きっぷで日本中のローカル線を乗り倒す旅をしておくべきだった
今夏北海道をに行こうとしてましたが少し考え直さないと行けないかも…
北海道は北海道&東日本パスの方がいい※訂正しました。ご指摘ありがとうございました。
逆じゃね？
連続で乗車しなければなければならないところをのぞけば東日本&北海道パスはいいですね
現在、北海道新幹線開業後に並行在来線(小樽～長万部～新函館北斗)そのものを廃線にする方向で調整中。沿線自治体と周辺住民の大多数が「車があるので鉄道は誰も乗らない、負担だけが大きい並行在来線は要らない」という考えで一致している。
夜行急行はまなす号が無くなったから昔ほどメリットは、ない。
ワイは@東京23区なので週末パスの方がいいな。オッサンだからもはや鉄道「だけ」で北東北や北海道行かないし、週末だけだがほぼほぼ一年中使えるし、課金すれば新幹線🚅・在来線特急乗れるし😉
1回あたりの値段を上げてもいいから1枚で2,3回分のミニ版とかあったら使い勝手いいんだけどな高確率で1回分余らしちゃう金券屋とかフリマ系で使いかけ買うと第三者にほんの僅かでも利益が行くからなんとなく嫌
一番美味しいところ持って行ってるのは金券屋では？買取金額はゴミだし、販売金額はそれなり高い。期間限定だから仕方ない部分があるのは理解してますが。
関西地区でJR西日本と近鉄 南海 京阪 （秋季のみ近江鉄道） 大阪水上バスを利用できた関西1デイパスが2023年冬季をもって発売休止となりました。関西地区を乗り放題できたので重宝していたのですが、発売休止となって残念です。最近は乗り放題きっぷの発売休止が多くなっている感じがしますね……
北海道新幹線、四国新幹線、東九州新幹線…赤字必至の路線ばかり。
印刷するだけで80億も売り上げあるんだ。買うやついるなら売るだけでノーリスクな良い商品だと思う。別に片道100km程度の往復で元が取れるきっぷだから一定の需要はあるんじゃないの？
@@s.hr-vermouth656客が乗っても乗らなくても運行にかかる経費は同じではないのですか？
普通(快速)列車は18切符関係なしに毎日運転されるもので固有のコストは発生しない。売れただけ利益が増えるもの。
18きっぷがなかったら客は普通の切符を買っていた可能性があるわけで、 その分は機会損失とも取れると思います18切符がなかったらそもそも乗らない人もいるので計算するのは困難ですが
@@s.hr-vermouth656 18切符無かったらそもそも乗る人が少なくなるでしょ
@@user-br5wu3we1m 18きっぷのアンケートにありますね。この切符がなかったら、他の切符・交通機関を使用したか、旅行そのものを取りやめたか。後者が圧倒的に多ければ存続する可能性は高いでしょう。
18きっぷの収益分配についてはときどき18きっぷといっしょに付いてくるアンケートを参考にしている説もありますアンケートには利用した経路を書いて提出するものなのでそれから大まかな路線ごとの利用率は出てくるはずです
北海道と北陸を例に挙げてるけど逆に言うと南東北から関西圏ぐらいまではいまだ凄く使えるきっぷということ各社のフリーきっぷだと各社エリア内限定になってしまう
日本全国縦断なんてできなくてもいいから18きっぷは残してほしいな。東京~名古屋~大阪とか東京~仙台とか現在でも充分有用ですし。関係各社の公平な売上分配が難しいのが問題ではありますね。青函オプション券はいらないかな。北海道へ行くならLCCかフェリーですね。
青春18の売り上げ分配は営業キロで分配ですね(*^^*)
かつて種村直樹氏の書籍で、利用データが集計できないJR跨ぎのフリー切符（青春１８、フルムーン等）は、民営化時に取り決めができて、「販売会社が手数料として５％、残りを販売会社から同心円状に近い会社に多く、遠い会社に少なく分配する」らしいですよ
オプション券買うくらいならフェリーの方が安いですよ。
ながらは無いし、普通の本数は少ないし、3セクで分断されてるし…18は過去に何度も利用しているが、今はもういいかな
東京辺りは良いかも知れませんが、地方で三セクだらけのところは旨みがあまり無いんですよね。(´Д｀|||)
実は1日分を複数人だったりで使い、中古屋でリユースする方針が最大の需要で、それをあえて黙認されていただけではないのかと思った。ソースはないが
青春18きっぷだと行動範囲が狭すぎるので、自動車旅行にシフトしました。鉄道のない場所にも容易にアクセスできるので使い勝手がいい。国際免許を取れば海外でもレンタカーで旅行できるので本当に便利です！
しかし元々並行在来線は本数も毎時2本でも多い方で特急がメインという印象だったシーズンでも盆休みを除いた平日を狙って旅行する戦略をとって新幹線の指定席なんて最繁忙期でも400円しか上がらないのでむしろ得だと思う。夜行バスに比べれば可愛いものそれにどっか泊まれば新幹線に逆転をされることもありゆるのでどっちが得だとも言えない。
18きっぷの売上金の分配についてはとても気になります。もし発売枚数により分配されているなら、北海道で購入してJR北海道を応援したいです。
個人的には利用実態とか調べる為QRやIC企画乗車券になるのかなってなると思ってますただしIC企画乗車券はICエリア外との絡みがある上、QRは各社でリーダーを設置してるか否かで分かれるので確率は低いですが…
三セクも有効範囲に入れて欲しいが無理かな。代替のとくとくきっぷを探すしかないか・・
やはり青春18きっぷの謳い文句を極力維持するために、元国鉄orJRだった第3セクターを利用できるOP券も検討すべきかもしれませんね…ただ18きっぷ観点でしかない意見ですが。現代ではLCC利用時の空港アクセスに18きっぷが好都合と言われています。成田・関空・宮崎・新千歳が好例です。青春18きっぷの発売目的はハイシーズンに新幹線(特に新横浜～名古屋や大宮～仙台)が著しく混雑するため、その時期に空きがちな普通列車を活用してもらうことです。
自称鉄道オタクという竹中平蔵先生のお望み通り、南米の鉄道みたいになっていくなぁ。
代わりにJRパスの日本人向けを発売させろ
そもそも「青春18きっぷ」って、全国一元管理だった国鉄時代のガラガラに空いていた長距離普通列車の利用率を少しでもUPさせるために発売開始したのが発端で、当初きっぷの存在自体を知る人はごくごく一部の若者鉄道ファン位のモノでした。今のように鉄道ファンのみに限らず一部の一般旅行者にまで知れ渡り、１つの列車の利用者の大半が「18きっぷ所持者」なんて時代になってからは乗車するにも早くからホームに並んだり、長距離普通列車が激減してからは乗り換えの回数が大幅に増加し、その乗り換えの度に駅構内をダッシュで駆け抜けることが増え、昔のようにのんびり気軽に乗れていた時代ではなくなりました。今では乗れる区間もゴロゴロ変わるし列車の接続時間も非常に極端で、正にギリギリだったり逆に何時間も待たされたり、普通列車が殆ど走っていないか全く走って無い所まであり、その区間を通るには嫌でも特急や新幹線、三セク利用等の別途追加負担せざるを得ないような状況(ルール)になっていたり…と、昔からきっぷを愛用していた利用経験者にとっては全くの「使いづらいきっぷ」と化しており、恐らく利用初心者には「非常に煩雑で分かりにくいルール」のきっぷの代表みたいな感覚ではないかと思います。それに比べ、後に登場したJR各社が販売開始している各JRエリア(一部複数エリアに跨がる)ごとのフリーパスタイプの企画きっぷの方が比較的今の運行列車の状況に応じた「利用者にも分かりやすい利用ルール」になっていて利用価値が高く、旅行全体に掛かる費用対効果を考慮した時に少なくとも「18きっぷメイン」の旅をするよりも逆に経済的で快適に効率良い旅が出来ると個人的には感じますね。「18きっぷがいつまで販売し続けるのか？」…はJRグループの判断次第でしょう。個人的には仮に「廃止」になったとしても全く困ることは無いですが、これまで一度も使ったことの無い方々はあくまでも貴重な旅体験として、廃止となる前にせめて一度位は一冊単位で購入し、その使い勝手をご自身自らが体験されてみては如何かな？…とは思います(笑)
JR北やJR四などの収入のないJRの収入源になってるなら止めるのも難しいのでは？そりゃJR海やJR東西は止めてもいいだろうけど・・・JR本島の各社としては表だって何かしらの支援をするのは上場会社だからムリだろうけど昔から続いている18きっぷならこの二社の支援だったとしても株主にも言い訳がたつし、JR本島の3社もそこまで損失もないでしょう
昔は「18才しか使えないのか？」(・ε・｀ )？とかよく話題になりましたな
第3セクターにお金払って乗ろう。安いことしか求めていないと、そのうち全部なくなる。
青春１８を利用するような層は貧民層だから、安いことから求めへんやろうな。
第3セクターがどういうものかよく考えてみな18切符持ってるのにわざわざ余分に料金払って乗ったところでそれは鉄道路線じゃなくて自治体への支援に過ぎない
第三セクター問題無くても元が取れるほど乗るのが厳しい。岡山県民だからダイヤ的に山陽本線しか選択肢が無くて飽きとかで回数券残ってしまう。往復の所要時間的に新幹線て大阪に行き、関西の鉄道乗りに行った方が有意義。少子高齢化・人口現状・鉄道離れでダイヤが不便なんですよね。そう言うエリアが増えてると言うのもあって、使いにくい。
そうなの？ 大阪から岡山とか普通で、瀬戸大橋線やら、福山、尾道なんかも行きますけど。
岡山県民だけど広島、関西方面の日帰り、名古屋方面の２日旅でいくらでも使うんですけど３セク転換された地域もはるか彼方だしよほど時間に制約がないと新幹線使わないわ
去年発売された西日本どこまで4DAYSでは智頭急行がフリーエリアでIR線は通過特例あり、一方で博多南線と富山地区・大糸線は飛地扱いで別途負担でした。名鉄瀬戸線のように「飛地路線そのものには乗れるけど間の移動手段は別途精算」が一番落としどころかと。
あまりメジャーでない場所への小旅行に重宝するんだよね。そういうのに新幹線は高いだけで不便な側面ある。急がないときは地域によっては普通列車で十分だし、鉄道の利用喚起にもなるのでは。利用期間内なら行先や利用日決める必要ないし、会社跨ぎできるのは便利。18きっぷ使うときは、紙の時刻表で旅程組んで乗換工夫して目的地以外を観光したり、予定外の旅できるのも楽しかった。ただ最近は、普通運賃より安いからと中距離で使うことも多く、そういう使い方は想定してないんでしょうね。
「青春２０きっぷ」とかいう新幹線専用きっぷでも作ったほうが1本化できる未来は近いかもですね
まぁ、今でも七尾線、４両だとJR＋IRの車両で走るの普通に有るし
18きっぷは学生時代にお世話になったなぁ～(*´▽｀*)ホント文字通り学生が旅するのに良いアイテムですよw18きっぷ片手に能登半島や紀伊半島を旅したのは今でも良い思いでです。
一枚単位で買える早特 四国再発見きっぷ。
最後の方のせりふ｢JR各社はそれぞれの会社として｣要するにJRは旅客鉄道や日本貨物鉄道と言った私鉄な訳ですよね
発券するだけなので手間なんてかからない、あとは旅行者が勝手にやってくれる。グリーン車にも乗ってくれる、別途乗車券が必要なの承知で特急使う人もいる。地域にお金落としてくれるし廃止する理由が見当たらないけど。売り上げの振り分けでもめてるのかな。
動画にもあるように、購入した駅のJR各社の売り上げになると考えるのが妥当。なので分配でもめることはないでしょう。問題はやはり三セクの区間の拡大でしょうね。後、みどりの窓口の廃止が増えてきてるから発売箇所の減少も問題になりそう。JR各社これからもみどりの窓口は減らしたいでしょうから。
18きっぷは指定券売機で買えるから、都市部ではあまり問題では無いでしょう。
皆さん乗り通しばっかりだからあんまり地域にお金落とすイメージはないです
@@user-kc5lu4hn8b 18切符使うのは乗り鉄だけじゃない
収益配分はJR６社だけでなく、特例乗車可能な三セク各社にも配分されているはずですJR６社だけでなく特例三セク会社との調整もしなくてはならないため、18きっぷ発売のための手間はかなりのものになるはずです
別途特急券などを購入すれば特急列車(新幹線含む)などに乗れるようにしてほしいですね🎵
18切符レベルは不可はいたしかないが上位互換の切符は設定して欲しい。但し値段は跳ね上がるが。
だから鉄ヲタは嫌われるんだよ！😜
18切符の需要の大半は関東から近畿、または近畿から北九州の東海道・中央・山陽線とこれらに直接接続する亜幹線って説がある(新幹線の流動も東海道・山陽だけめちゃくちゃ多い)この仮説なら三島会社と尺束が強力なフリーきっぷを通年で販売することも説明がつくし、人口比を勘案しても18切符は地方で売れてないことが想像できる多分三島会社はもうすぐ18切符を使えなくなって、逆に本州では需要があるだけいつまでも残り続けると思うもっとも、それは18切符という名前ではなさそうだけど
値段は上がるかもしれないけど青春18切符も第三セクターも乗れるように統合したらいいのにな
国が発行して利益を分配すればいいと思うわ
でも、このキップが無くなったら、皆んな困るでしょ？JRは、キップ売るだけだから、そうそう変えないよ。
LCCと18切符を組み合わせて使えば使い道は、ある。
広島〜近畿〜浜松あたりまでなら今でも問題なく使えるんだよなぁ。北と東は行かないから無問題。
18きっぷが、地域振興ではなく、長距離移動に使われているのが問題。東海道線静岡区間は元々輸送力がギリギリなので、18シーズンは車内の雰囲気が悪化。新幹線に課金することも珍しくないです。個人的には、昔の周遊券が良いと思います。観光客を誘致したい地域は一丸となってフリー区間を設定。そこへの往復はちゃんと運賃を取る。例えば交通系ICカードや専用のICカードに情報を紐付け、現地までの新幹線(往復)や現地での交通期間はそのカードで乗り降り自由にすれば良いと思います。
自分の場合片道１８切符帰り関西が多いので新幹線、又は近鉄特急で帰ります。名古屋～大阪方面
>新幹線に課金することも珍しくないです。それならそれで、普段なら在来線を使う利用者が新幹線を利用してくれるんだからJR海にしたらホクホクですね。まさに思う壺ってやつ
ツーデイ パス で何ら問題はないんだよなぁ……あと､北海道は早期に儲け分の少ない18きっぷをやめたいのが本音でしょうかね……特急ないと回るのはまず無理ですので､特急にも乗れる東北＋北海道向け(青函の移動は１往復のみ)のフリー乗車券を国内向けに出して欲しいのが本音。
それもありですがかなり高くなる但しその分特急、一部の新幹線利用可能含めた物になり行動範囲が増えます。但し同一会社限定でしょう。
北陸では18きっぷよりも北陸おでかけtabiwaパスの方が縛りが無く圧倒的にお得なので北陸で18きっぷを使う選択肢は無いですね。
１８切符一枚を一人で利用する場合に限り、自動改札を通れるようにしてほしいですね。首都圏で利用しましたが有人改札が混んでいて時間がかかります。自動改札を通れるようにすれば利用動向も把握できる利点が会社側にもあると思いますよ。
あまりオススメ出来ませんが、有人改札が混んでいる場合は、「乗り継ぎが間に合わないから」と言いながらきちんときっぷを提示した上で、隣の自動改札を通る、という手があります。本当に間に合わない場合だけに留めた方が無難です。
@@s.hr-vermouth656 そう思う人はあえてやる必要は無いですよ。
(特にJR東日本の場合)日付印の数字が小さすぎて、駅員に近づけてしっかり見せないといけないのが面倒。定期券みたいに大きな数字で入れてくれれば良いのに。
昔の1回（一人）1枚仕様だったものを変えてしまったからなぁ・・・変えたのも、相当昔になってしまったが、その当時は自動改札が普及しつつあったとはいえ、まだICカードなどない時代だったから、金券屋対策として、有効な手段と考えられたのだろう。今さら金券屋に塩を送るような仕様変更はできないんだろうね。😅
もっと値段を上げてもいいから第３セクターや横軽バス、北海道新幹線新青森↔️新函館北斗はオプション券ではなく特定特急券で乗れるようにしてほしい。
これだけ三セクで分断されれば当然役に立たなくなるよ 解っててほくそ笑んん出るのかね？
そんな所を利用するのはオタだけだから大勢に影響はない。
青春17(いいな) きっぷにすれば？。 18から、1を 引いて😢
元々通学需要の穴埋めなんだからそこまで求めるのは酷じゃないかな。というか鉄路を維持するためにも三セク路線はしっかり課金して乗ろうとは何で思わないんだろう。
安く移動したいから
別に18きっぷで乗れるようにしろなんて要求してないし3セクなんて赤字でも自治体が勝手に税金突っ込んで継続させるのになんでわざわざ払う必要がある？
そら、青春１８を使うような層は貧民層だから、３セクの運賃すらよう支払えないのだろう。
ここまで発売当初と現在とで状況が違う以上、近いうちの廃止はやむなしかもしれませんね・・・そのかわり、地域や鉄道会社ごとで期間やルール（第三セクター、特急乗車の可不可等）を定めたフリーパスタイプのきっぷをネットやみどりの窓口、券売機などで全国発売するのが現実的な代替案でしょうか
ワイ宮崎市民、JRで東京や博多にいけない鹿児島本線はオレンジ鉄道のせいでできないし延岡からの宗太郎超えは本数がゴミだし、人吉は復旧されてない18切符は宮崎に向いてない
宮崎ー延岡の往復で元はとれるんだよな～
LCCで大阪や東京へ飛んで、そこからスタートではいかがですか（ご自宅から宮崎空港までも使えます）？ すべて１８きっぷ完結だと難しいですが、早めに計画して安い航空券と組み合わせると、数千円のプラスで旅の範囲がグンと広がりますよ。
まずは新幹線連絡高速バスで新八代に出て、そこから使うのが現実的ですよね😅
宗太郎越えは特急のチョイ乗りでクリア〜18キッパーなら知ってる事だが…
もう青春18きっぷで乗れる夜行列車もなくなったから、存在価値もない。私が若かりし頃東京に住んでいたが、青春18きっぷは当時東京駅丸の内地下改札のそばにあったJR北海道プラザで買っていた。JR北海道を応援する意味で。
面白いですね。個人的ですが印刷された18きっぷを買うためにわざわざ米原までよく行きました。
100枚でも買って、金券ショップに持ち込めばよかったのではないでしょうか？1枚買うのと同じくらいの出費で済みますから
@@rousseaujeanjacques3801 100万円も出せませんよ。
タイトルの18きっぷの欠陥というなら、18きっぷ単体での欠陥を語るべきで新幹線開業に伴う、並行在来線の三セク化で線路が分断されてる現状を18きっぷがポンコツであるとするのは無理があるようは利用者目線で今までA地点からB地点まで乗り通せたのが分断されて別料金がかかるようになったとしてもそれは三セク化のためであって、18きっぷに欠陥があるとは言えないのでは？たとえば盲腸線だけをJRがもっててそこに行くのにJRで行けないとしてもそれは18きっぷのせいではないよね
18切符ユーザーへの対応がめんどくさいものになってしまうと、トラブル対策費８０億円の方がメリットになっちゃうからなぁ。
50代ですが、若い頃は大垣夜行やムーンライト各車、松本夜行などで夜間移動しながら旅をすることが出来ましたが今は「始発から終電まで」となってしまい、結局ホテル代や食費を考えるとメリットが薄くなってしまっていますよね。残念でなりません。
新幹線開業による経済効果や並行在来線分離による利便性向上はメリットとしてかなり大きいものであると感じています。この動画はあくまで「青春18きっぷ」という観点から考えたものですからどうしてもデメリットの話が目立ってしまいますが、私は決して新幹線開業や三セク化に批判的な立場ではありません。そのことをご承知の上でご覧いただけると幸いです。
18キップには、座席を確保する為に、
隣の駅での折り返し乗車したり、山手
線や大阪環状線線を何周でも乗車して
もマナー違反でも不正乗車でも無いの
で問題はありません。
やっと青春18きっぷプレスリリース発表！！、
鈍行移動が好きですが１８シーズンは避けてます。非１８期間が楽しいです。基本ガラガラだし、気分次第で特急に乗れますしね。
九州内だけだが「九州満喫きっぷ」はJRだけでなく私鉄にも乗れて通年で3日間１１０００円で乗れますよ。
九州一周するなら肥薩おれんじ鉄道に乗れますので便利です。
浜坂など、18きっぷがあるからこそ初めて知った地名や初めて降り立った場所がある以上、18きっぷはいつまでも続いていてほしいな。
各社のフリーきっぷを基本として販売を全国に広げた上で他社線部分を割安でつけてくれたら一番いいと思うんだけどな
形式は昔のワイド周遊券みたいにすればいいし、自社線他社線区別がつくから儲けの分配も正確に出来る
前までは 青春18きっぷを使っていましたが以前 走っていた快速臨時列車などが特急化などによってこの切符を用いてての利用ができなくなっている少し使いづらいです
昔、周遊きっぷてのがあったよな。それをよく利用してました。
周遊エリア内の特急列車にものれたし、エリアによっては私鉄やバス、フェリーとかも乗れるお得？なきっぷだった。
「北海道周遊券」が北海道で買えない。
北海道フリーパスで。
ワイの頃は「周遊券」やな。18きっぷと周遊券とEEきっぷで全国の鉄道乗ったぜ！😋
周遊きっぷって周遊券を廃止にする代わりに出来たきっぷでしたっけ？
たしか時刻表の周遊きっぷの説明ページでは、見開き2ページに書かれていた“○○はできません"、"○○は使えません"という文句が10ヶ所以上あって、その制限事項の多さにウンザリした覚えがあります。
他の地方まで共通で行けるってのが青春18の魅力だから、近場で完結してるようなのだと代替にならないんだよね。
JR各社で意思統一と協力して初めて出来る事だから、新しく作るより昔を引き継ぐ方が楽なんだと思う。
18きっぷの利便性は「JR管内はこのきっぷ1つで済む」点が大きいですね。各社ごとのフリーきっぷはチケットレスになっていないものが多く、中長距離移動においては不便なんですよ。
例えば乗客が多いと思われる大阪東京間は、3社を跨ぐので3つのきっぷを買う必要がありますが、東京在住の方が事前に3つきっぷを用意するには、東海や西日本のきっぷをチケットレスか、通販で入手しないと各社境界駅で下車して買い増しになります。経路も東日本では東京熱海間、西日本は米原大阪間の一部しか通らないので、この通過のためだけにフリーきっぷを買うのは、間違いなく18きっぷより割高になると予想されます。特に東海はそのようなきっぷを出すのかも怪しいので、バスに移動に移ると思いますね。
ちなみに私は大阪在住ですが、東日本のフリーきっぷが西日本管内では買えないので、金券屋の通販を使ったことがあります。送料や時間もかかりますしとにかく面倒でしたね。
青春18切符なくすの反対
7:32 昔ニコニコに電GOのゆっくり実況動画上げてた人もこの考察してたな
確かになかなか興味深い
今から東九州新幹線や四国新幹線の話をするのか
ジャパンレールパスで外国人に大盤振る舞いしてるのだから
青春18きっぷくらい残しておいてほしいね
最近は値上げで前ほどの大盤振る舞いにはならなくなったけどね。
いや、３割ほど値上げされたが３割ほど円安が進んでるから、実質外国人から見たら同額で激安なはず。
日本人にとって
夢の切符
各駅停車で行くのに１８切符は考えなくて乗り降りできるので重宝しています。
（私の場合、５回中３回ぐらいしか利用しない等、全部利用しないこと事多々あり）
途中で気が向いたらホテルをネット予約して降りて気まま旅が好きなので利便性は高いです。
なんていうか元々のコンセプトが鉄道版のテレホーダイみたいなものだからね
18きっぱー用の増便とかも出来ないし消えて行っても不思議ではないけど…
ただ管内限定きっぷだと使い道がないっていうのもあったりね…東海道の方にしか用がないのに東北側しか乗れないきっぷしか出されても全く意味がなかったり
LCCで飛行機移動、現地で18きっぷ利用などが実用的ですね😅
JR各社 もう繋がりは マルスだけでしょう
大糸線と高山本線も難しいところだよね🤔
ムーンライト全滅、三セク分断、
コロナ禍以降の本数減便。
正直今の１８きっぷ旅はハードすぎて
夜行バスとかLCCでいいやってなるな。
三セクの問題＆長距離移動に便利な夜行快速が全滅したのが痛いやね…。
新幹線オプションの件は現行なら津軽海峡フェリーとのタイアップって手が有効かと思えるけど、函館ー長万部がいさりび鉄道に移管された時にまた手を考えなおさにゃいかん…
夜行快速が全滅したのは儲からないから、指定券だけ抑えて実際のらないとか、指定券を買い占めて一両貸し切りダーなんてアホがでたからね。
盛岡>八戸>苫小牧>札幌のバスフェリーの連絡切符が有るから函館寄らないならそっちへ
函館室蘭フェリーも復活してるから選択も有り
@@nagoyashimin569 そういう輩が多かったから、18シーズン中の夜行快速はかえって利用しにくかった覚えがあります。
紙の印刷だけでこれだけ稼げるなら今まで廃止しなかったか
片道1300円以上の日帰り行楽をグループで行く時のコスパのよさ
なにも18きっぷは乗り鉄だけのために存在してるわけでもない
南房総フリー乗車券が廃止されたため、房総半島の周遊は青春18きっぷを利用せざるを得ませんね。39ちばパスが通年で販売されるのであれば、そちらを利用するつもりです。
学生からしたら残してもらいたい…
実際中2の冬に友だちと4人(自分以外非鉄)で日帰りで広島行ったからなあ…
基本的に18きっぷは特急乗れないのが難点なのよねぇ…
飯田線や山陰本線みたいな「偉大なるローカル線」を走破したい時とかは青春18きっぷは重宝するかも。
とりあえず北陸新幹線の延伸に伴い春のみの発表となってようです、夏になってくればまたプレスリリースが出るのもと思われます
恐らく廃止でしょう。あっても１枚１社で別会社になれば新たにスタンプが。更に値上げや発売種類なども条件変更も。値上げになるが安くなる。休日パスになれば理想。シルバー向けに平日パスも設定もありそう。
@@user-sl1kg4fl5eワイは東日本&東海が「離脱」するとみている😉
ワイは東日本&東海が「離脱」するとみている😉
並行在来線ではないけど、東海道線にて利用不可になったら18きっぷの終焉の時だな（特に東海は廃止して新幹線を利用しろと満々なので）。
青春18きっぷが設定された当初の目的がある程度達成された…というのも
当該切符の存廃が議論されるひとつの要因かも知れませんね
発売された1982年辺りは
・70年代後半の相次ぐ値上げや巨額な累積債務等で国鉄のイメージが極めて悪く国鉄はそうした世間の風潮を和らげるのに躍起になっていた
・若者を取り込み後々はワイド周遊券等のより高額なフリー切符に誘導する狙いもあった
・当時の普通列車はは今より運転本数が少ない代わりに両数が多く学生の長期休暇の時期等での乗車率の低下を埋め合わせる意味合いもあった
現在のJRは国鉄の終盤期ほど世間の風当たりは強くはなく
(省力化によるみどりの窓口の急速な廃止等で近年は少々印象は悪化傾向ですがあの時代の国鉄よりは遥かにマシではあります)
広島シティ電車に端を発する「高頻度・短編成運転」が地方の中核的な都市近郊では定着したことで
輸送ロスが低下した反面収容余力が低下し
日常利用以外の需要は出来れば優等列車に回したい状況になった
動画でご指摘の点以外でも
こうした要因から(少なくともJRとしては)
「所期の目的はほぼ果たし終えた」という評価もなされているようにも思えます
長々と失礼いたしましたm(._.)m
元々は学生の長期休み(春・夏・冬休み)による利用者減を補うためのものだったらしいよ。発売当初は今より学生利用が多く、長期休みになると極端に利用者が減ってましたからね。
その学生さんに使ってもらおうということで｢青春18切符｣という名前にしたんじゃないかな？
運転本数が少ないけれど両数が多く、長距離運行も多かったですよね。
90年代あたりまでは「それって18歳以下じゃないと使えないんじゃない？」と誤解している人も多かったです。
おおむねその通りですね。当時は、長大編成で長距離を走る鈍行列車が多く、学校の長期休暇中にガラガラになるという問題があり、そういう列車を埋められたのです。今は適正化が進んで、そういうロスが無くなりましたからね。
確かにそうかもね。それに自動改札利用を推し進める妨げにもなるよね。結局改札窓口の駅員に対面で券を見せないといけない、というのは駅員業務の負担にもなるし、利用者のストレスにもなるしね。システムが古すぎて時代に合わなくなってるよね。
5枚券を発行してくれたらいいだけ。なぜしない？
@@rousseaujeanjacques3801 昔1枚ずつに千切れる形で販売したら転売されまくった
青春18きっぷは色々なところに寄り道をしながら旅行ができるので旅行好きの強い味方です｡
例えば広島市や九州方面に行く場合でも途中で呉を観光する事も出来ます｡
お願いですから青春18きっぷは永遠に残していただきたいです｡
また､入場券としても使えるので別途料金がかかるﾘｽｸを大幅に低減できます｡
そう考えると新幹線等を利用する場合の乗車券よりも遥かにﾒﾘｯﾄが多いです｡
東海道山陽を利用する人に取ってのﾒﾘｯﾄばかりでしょうがお願いです｡
青春１８きっぷなどのフリーきっぷは入場券の代わりとして利用することは出来ません入場券を別途購入してください
@@fukuchi_mitsuhide あれ?
実際青春18切符で旅行の時貨物列車の撮影の為に青春18切符でﾎｰﾑに入場出来ましたよ
乗車券の場合は無理ですが乗り降り自由なら入場券としても使えるはずです
18きっぷが欠陥だらけというより、繋がっている鉄道路線を「分割」した制度設計の方が、欠陥だらけだと思います。
どんなシステムもメリット・デメリットがある。その場合のデメリットは①全て東京本社決定で地方独自の、特に大阪・名古屋独自の車両は誕生しない。宇都宮から下関までE231系が走る。②「JR北海道への独自支援」っつー概念がなくなり、結果として各地ローカル線が今よりも格段に廃止される。よって、今よりも18きっぷで乗れる路線は少なくなる😉
分割しないで共倒れする方が欠陥だと思うけど
3セク化したら赤字でも自治体が勝手に税金突っ込んで経営するんだからわざわざJRが赤字路線抱える必要ない
経営分離の分割に欠陥があるのは分かりますが、かと言って三セク化以外でJRの負担にならない様にするにはどうするのでしょうか？
完全に上下分離にして赤字分を税金とか補助金で補填でしょうか？
国鉄からJRに民営化するときに「JR東、JR西、JR新幹線」でもよかったかもね
こういう分割の仕方なら在来線問題は起きなかったかもしれない。貨物は別会社がよかったかはわからないけど
18きっぷないと困るんだよねー
会社別に出せばいいって意見ちらほら見るけど、東京から大阪行こうと思ったら３つ分のフリーパス買う羽目になって普通にメリットないし。
格安航空券とかいうのも見かけるけど途中下車できんやん？飛行機なんて。途中下車しながら1日で３つも４つも観光できる術がなくなってしまう
いつまでも引きづっていくからこういう問題が発生するんじゃないか。例えば、一部の第三セクター線をそのまま使用できるとか全面発売中止するとか対策してほしい。
@@s.hr-vermouth656それは無理やな。国民との「約束」で、「JRになっても基本変わりません」だから。もちろん？2024年の現在ではいらないけど…😉
@@s.hr-vermouth656
それしてたらよ
どこでもきっぷ楽しかったからまた売って欲しいなあ
多分コロナで需要減ってたからこそ売られたきっぷだから二度となさそうだけど
出来れば第三セクター鉄道も利用出来るように青春18きっぷの改善をして欲しい、そうすれば利用者がもっと増えます。
廃止→定期区間の休暇期間の収益が下がり旅行に鉄道を使う層そのものが減り赤字化
全国オプション券→三セクと同時に乗れる点で北陸や東北北部など長所。その分新幹線の収益減
新幹線乗車可能→飛び地JR線に容易アクセス可能、三セク以外のJR全線に収益。混雑の割に新幹線の収益にならない可能性大(金額で調整可能？)
もっと良い改善案あるはずなんだよなぁ……
三セク部分は正規料金を払って鉄路の維持に貢献しましょう。
@@nagoyashimin569だったらJRが三セク区間を対象外にすれば良いだけで
@@nagoyashimin569 JRならまだしも三セクなんて半分公営だから儲からなくても向こうで勝手に税金突っ込んでくれるんだから善意で余分な金払う必要ない
@@user-cs3hr5no4o
なるほど金を払わないが残そう運動ってわけですね。
@@nagoyashimin569 残そうっていうか地元住民の足なんだから向こうが勝手にやる。経営難でも簡単に廃止できないから。
三セクにだって18切符の売上から金が分配されてるんだから問題ない
そもそも乗らなかったら利益は0円
九州新幹線の鹿児島中央ー新八代間が開業して在来線を使って博多から鹿児島中央まで行くにしても日豊本線を使わなければならなくなりましたねえ。
7:38
18切符を買うとアンケート葉書が渡されて、それにどのように18切符を使ったか記入。
そのデーターを元にJR６社に分配されてると聞いてます。
レールが結ぶ一本鉄道を言葉を久しぶりに聞きました。新幹線開業がプラスよりマイナス面が多くなっています。指摘のように北陸間や北海道の移動が難しくなりました。例えば新潟駅から富山駅まで18きっぷ限定で行くには上越線などで東京駅に出て東海道線から高山本線を経由しないと行けない、北海道は移動ができない欠点があります。複数人で元が取れる区間で利用するのが現実的ですね。
青春18切符で近江今津駅から小浜駅までのJRバスにも乗れたのは良かったから、またバスにも乗れると良いかも知れないですね。
動画でも述べられていた、
各会社ごとのフリーきっぷへ移行がありそうでかつあまり問題も少なそうだと思った
ちな、2024年改正で敦賀〜ハピラインふくい〜途中 越前花堂〜九頭龍線を通過利用可能らしいで
北陸新幹線 小浜〜京都〜新大阪延伸の際に小浜線が三セク化されるか？されへんか？が不安
紙版より割安なスマホ版を発売する
対応機種ならIC自動改札機を通れるようにする
ＩＣは他社線またがり使えないから。
無人駅はどうするの？
ずいぶん前にムーンライトながらが廃止された後は
鉄道素人勢のわいは使うことがなくなってしまったなあ…
年間売上80億もする青春18きっぷを、そう簡単に廃止には出来ないと思う。
でも、そろそろ何らかの見直しが必要なのは確かだと思う。
その通り
何を見直すの？
例外ルールが増えすぎて、一般人の理解が追い付かなくなってるにゃー
値上げとか？
若者は高速バス夜行バスを使う人が多くて18きっぷは若者の安い移動手段として選ばれることがなくなった
地元が18きっぷ利用者の通り道になることが多いから分かるけど今の18きっぷ利用者って中高年が多いんだよね
別にそれはいいんだけどとにかくマナーが悪くてなあ…
今はダイヤが地域輸送に特化したものになって短編成が多いから大きな荷物を持って座席を独占して乗り通されると地元民としては結構困る
休日に電車で出掛けるのに奴らのせいで座れなかったなんてこともあるし
確かに地域輸送に特化した今の普通列車は
長距離移動の乗客とは相性が悪いですよね
日常利用者が「青春18きっぷのせいで利用しにくい状況を強いられる」というのはある意味本末転倒ですから
今の車輌運用やダイヤ設定とは相性の悪い切符になっているとは言えそうですね
マナーはともかく着席保障列車でもないものに対して「奴らのせいで座れなかった」って言われてもな…
荷物があるのは仕方ないと思うけど。それに旅行先でいくらかはお金落してますよ。
大きな荷物は18きっぷに限らず周遊パス全般に該当してるやん。
いわゆる18キッパーが利用する列車はある程度読めるので、それを避ける行程で計画します。
避けようのない区間は1本以上早い列車で到着し、ぎりぎりで接続する列車から猛ダッシュで乗り換えてくるキッパーを眺めるのが楽しみです。
もっと若いときに青春１８きっぷで日本中のローカル線を乗り倒す旅をしておくべきだった
今夏北海道をに行こうとしてましたが少し考え直さないと行けないかも…
北海道は北海道&東日本パスの方がいい
※訂正しました。ご指摘ありがとうございました。
逆じゃね？
連続で乗車しなければなければならないところをのぞけば東日本&北海道パスはいいですね
現在、北海道新幹線開業後に並行在来線(小樽～長万部～新函館北斗)そのものを廃線にする方向で調整中。
沿線自治体と周辺住民の大多数が「車があるので鉄道は誰も乗らない、負担だけが大きい並行在来線は要らない」という考えで一致している。
夜行急行はまなす号が無くなったから昔ほどメリットは、ない。
ワイは@東京23区なので週末パスの方がいいな。オッサンだからもはや鉄道「だけ」で北東北や北海道行かないし、週末だけだがほぼほぼ一年中使えるし、課金すれば新幹線🚅・在来線特急乗れるし😉
1回あたりの値段を上げてもいいから1枚で2,3回分のミニ版とかあったら使い勝手いいんだけどな
高確率で1回分余らしちゃう
金券屋とかフリマ系で使いかけ買うと第三者にほんの僅かでも利益が行くからなんとなく嫌
一番美味しいところ持って行ってるのは金券屋では？
買取金額はゴミだし、販売金額はそれなり高い。期間限定だから仕方ない部分があるのは理解してますが。
関西地区でJR西日本と近鉄 南海 京阪 （秋季のみ近江鉄道） 大阪水上バスを利用できた関西1デイパスが2023年冬季をもって発売休止となりました。
関西地区を乗り放題できたので重宝していたのですが、
発売休止となって残念です。
最近は乗り放題きっぷの発売休止が多くなっている感じがしますね……
北海道新幹線、四国新幹線、東九州新幹線…赤字必至の路線ばかり。
印刷するだけで80億も売り上げあるんだ。買うやついるなら売るだけでノーリスクな良い商品だと思う。別に片道100km程度の往復で元が取れるきっぷだから一定の需要はあるんじゃないの？
@@s.hr-vermouth656客が乗っても乗らなくても運行にかかる経費は同じではないのですか？
普通(快速)列車は18切符関係なしに毎日運転されるもので固有のコストは発生しない。売れただけ利益が増えるもの。
18きっぷがなかったら客は普通の切符を買っていた可能性があるわけで、 その分は機会損失とも取れると思います
18切符がなかったらそもそも乗らない人もいるので計算するのは困難ですが
@@s.hr-vermouth656 18切符無かったらそもそも乗る人が少なくなるでしょ
@@user-br5wu3we1m 18きっぷのアンケートにありますね。
この切符がなかったら、他の切符・交通機関を使用したか、旅行そのものを取りやめたか。
後者が圧倒的に多ければ存続する可能性は高いでしょう。
18きっぷの収益分配についてはときどき18きっぷといっしょに付いてくるアンケートを参考にしている説もあります
アンケートには利用した経路を書いて提出するものなのでそれから大まかな路線ごとの利用率は出てくるはずです
北海道と北陸を例に挙げてるけど逆に言うと南東北から関西圏ぐらいまではいまだ凄く使えるきっぷということ
各社のフリーきっぷだと各社エリア内限定になってしまう
日本全国縦断なんてできなくてもいいから18きっぷは残してほしいな。
東京~名古屋~大阪とか東京~仙台とか現在でも充分有用ですし。
関係各社の公平な売上分配が難しいのが問題ではありますね。
青函オプション券はいらないかな。
北海道へ行くならLCCかフェリーですね。
青春18の売り上げ分配は営業キロで分配ですね(*^^*)
かつて種村直樹氏の書籍で、利用データが集計できないJR跨ぎのフリー切符（青春１８、フルムーン等）は、民営化時に取り決めができて、「販売会社が手数料として５％、残りを販売会社から同心円状に近い会社に多く、遠い会社に少なく分配する」らしいですよ
オプション券買うくらいならフェリーの方が安いですよ。
ながらは無いし、普通の本数は少ないし、3セクで分断されてるし…18は過去に何度も利用しているが、今はもういいかな
東京辺りは良いかも知れませんが、地方で三セクだらけのところは旨みがあまり無いんですよね。(´Д｀|||)
実は1日分を複数人だったりで使い、中古屋でリユースする方針が最大の需要で、それをあえて黙認されていただけではないのかと思った。ソースはないが
青春18きっぷだと行動範囲が狭すぎるので、自動車旅行にシフトしました。鉄道のない場所にも容易にアクセスできるので使い勝手がいい。
国際免許を取れば海外でもレンタカーで旅行できるので本当に便利です！
しかし元々並行在来線は本数も毎時2本でも多い方で特急がメインという印象だったシーズンでも盆休みを除いた平日を狙って旅行する戦略をとって
新幹線の指定席なんて最繁忙期でも400円しか上がらないのでむしろ得だと思う。
夜行バスに比べれば可愛いものそれにどっか泊まれば新幹線に
逆転をされることもありゆるのでどっちが得だとも言えない。
18きっぷの売上金の分配についてはとても気になります。
もし発売枚数により分配されているなら、北海道で購入してJR北海道を応援したいです。
個人的には利用実態とか調べる為QRやIC企画乗車券になるのかなってなると思ってます
ただしIC企画乗車券はICエリア外との絡みがある上、QRは各社でリーダーを設置してるか否かで分かれるので確率は低いですが…
三セクも有効範囲に入れて
欲しいが無理かな。
代替のとくとくきっぷを
探すしかないか・・
やはり青春18きっぷの謳い文句を極力維持するために、元国鉄orJRだった第3セクターを利用できるOP券も検討すべきかもしれませんね…ただ18きっぷ観点でしかない意見ですが。現代ではLCC利用時の空港アクセスに18きっぷが好都合と言われています。成田・関空・宮崎・新千歳が好例です。
青春18きっぷの発売目的はハイシーズンに新幹線(特に新横浜～名古屋や大宮～仙台)が著しく混雑するため、その時期に空きがちな普通列車を活用してもらうことです。
自称鉄道オタクという竹中平蔵先生のお望み通り、南米の鉄道みたいになっていくなぁ。
代わりにJRパスの日本人向けを発売させろ
そもそも「青春18きっぷ」って、全国一元管理だった国鉄時代のガラガラに空いていた長距離普通列車の利用率を少しでもUPさせるために発売開始したのが発端で、当初きっぷの存在自体を知る人はごくごく一部の若者鉄道ファン位のモノでした。
今のように鉄道ファンのみに限らず一部の一般旅行者にまで知れ渡り、１つの列車の利用者の大半が「18きっぷ所持者」なんて時代になってからは乗車するにも早くからホームに並んだり、長距離普通列車が激減してからは乗り換えの回数が大幅に増加し、その乗り換えの度に駅構内をダッシュで駆け抜けることが増え、昔のようにのんびり気軽に乗れていた時代ではなくなりました。
今では乗れる区間もゴロゴロ変わるし列車の接続時間も非常に極端で、正にギリギリだったり逆に何時間も待たされたり、普通列車が殆ど走っていないか全く走って無い所まであり、その区間を通るには嫌でも特急や新幹線、三セク利用等の別途追加負担せざるを得ないような状況(ルール)になっていたり…と、昔からきっぷを愛用していた利用経験者にとっては全くの「使いづらいきっぷ」と化しており、恐らく利用初心者には「非常に煩雑で分かりにくいルール」のきっぷの代表みたいな感覚ではないかと思います。
それに比べ、後に登場したJR各社が販売開始している各JRエリア(一部複数エリアに跨がる)ごとのフリーパスタイプの企画きっぷの方が比較的今の運行列車の状況に応じた「利用者にも分かりやすい利用ルール」になっていて利用価値が高く、旅行全体に掛かる費用対効果を考慮した時に少なくとも「18きっぷメイン」の旅をするよりも逆に経済的で快適に効率良い旅が出来ると個人的には感じますね。
「18きっぷがいつまで販売し続けるのか？」…はJRグループの判断次第でしょう。個人的には仮に「廃止」になったとしても全く困ることは無いですが、これまで一度も使ったことの無い方々はあくまでも貴重な旅体験として、廃止となる前にせめて一度位は一冊単位で購入し、その使い勝手をご自身自らが体験されてみては如何かな？…とは思います(笑)
JR北やJR四などの収入のないJRの収入源になってるなら止めるのも難しいのでは？
そりゃJR海やJR東西は止めてもいいだろうけど・・・JR本島の各社としては表だって
何かしらの支援をするのは上場会社だからムリだろうけど昔から続いている18きっぷなら
この二社の支援だったとしても株主にも言い訳がたつし、JR本島の3社もそこまで損失もないでしょう
昔は「18才しか使えないのか？」(・ε・｀ )？とかよく話題になりましたな
第3セクターにお金払って乗ろう。安いことしか求めていないと、そのうち全部なくなる。
青春１８を利用するような層は貧民層だから、安いことから求めへんやろうな。
第3セクターがどういうものかよく考えてみな
18切符持ってるのにわざわざ余分に料金払って乗ったところでそれは鉄道路線じゃなくて自治体への支援に過ぎない
第三セクター問題無くても元が取れるほど乗るのが厳しい。
岡山県民だからダイヤ的に山陽本線しか選択肢が無くて飽きとかで回数券残ってしまう。
往復の所要時間的に新幹線て大阪に行き、関西の鉄道乗りに行った方が有意義。
少子高齢化・人口現状・鉄道離れでダイヤが不便なんですよね。
そう言うエリアが増えてると言うのもあって、使いにくい。
そうなの？ 大阪から岡山とか普通で、瀬戸大橋線やら、福山、尾道なんかも行きますけど。
岡山県民だけど広島、関西方面の日帰り、名古屋方面の２日旅でいくらでも使うんですけど
３セク転換された地域もはるか彼方だしよほど時間に制約がないと新幹線使わないわ
去年発売された西日本どこまで4DAYSでは智頭急行がフリーエリアでIR線は通過特例あり、一方で博多南線と富山地区・大糸線は飛地扱いで別途負担でした。
名鉄瀬戸線のように「飛地路線そのものには乗れるけど間の移動手段は別途精算」が一番落としどころかと。
あまりメジャーでない場所への小旅行に重宝するんだよね。そういうのに新幹線は高いだけで不便な側面ある。
急がないときは地域によっては普通列車で十分だし、鉄道の利用喚起にもなるのでは。
利用期間内なら行先や利用日決める必要ないし、会社跨ぎできるのは便利。
18きっぷ使うときは、紙の時刻表で旅程組んで乗換工夫して目的地以外を観光したり、予定外の旅できるのも楽しかった。
ただ最近は、普通運賃より安いからと中距離で使うことも多く、そういう使い方は想定してないんでしょうね。
「青春２０きっぷ」とかいう新幹線専用きっぷでも作ったほうが1本化できる未来は近いかもですね
まぁ、今でも七尾線、４両だとJR＋IRの車両で走るの普通に有るし
18きっぷは学生時代にお世話になったなぁ～(*´▽｀*)
ホント文字通り学生が旅するのに良いアイテムですよw
18きっぷ片手に能登半島や紀伊半島を旅したのは今でも良い思いでです。
一枚単位で買える
早特 四国再発見きっぷ。
最後の方のせりふ｢JR各社はそれぞれの会社として｣
要するにJRは旅客鉄道や日本貨物鉄道と言った私鉄な訳ですよね
発券するだけなので手間なんてかからない、あとは旅行者が勝手にやってくれる。グリーン車にも乗ってくれる、別途乗車券が必要なの承知で特急使う人もいる。地域にお金落としてくれるし廃止する理由が見当たらないけど。売り上げの振り分けでもめてるのかな。
動画にもあるように、購入した駅のJR各社の売り上げになると考えるのが妥当。なので分配でもめることはないでしょう。
問題はやはり三セクの区間の拡大でしょうね。後、みどりの窓口の廃止が増えてきてるから発売箇所の減少も問題になりそう。JR各社これからもみどりの窓口は減らしたいでしょうから。
18きっぷは指定券売機で買えるから、都市部ではあまり問題では無いでしょう。
皆さん乗り通しばっかりだからあんまり地域にお金落とすイメージはないです
@@user-kc5lu4hn8b 18切符使うのは乗り鉄だけじゃない
収益配分はJR６社だけでなく、特例乗車可能な三セク各社にも配分されているはずです
JR６社だけでなく特例三セク会社との調整もしなくてはならないため、18きっぷ発売のための手間はかなりのものになるはずです
別途特急券などを購入すれば特急列車(新幹線含む)などに乗れるようにしてほしいですね🎵
18切符レベルは不可はいたしかないが上位互換の切符は設定して欲しい。但し値段は跳ね上がるが。
だから鉄ヲタは嫌われるんだよ！😜
18切符の需要の大半は関東から近畿、または近畿から北九州の東海道・中央・山陽線とこれらに直接接続する亜幹線って説がある
(新幹線の流動も東海道・山陽だけめちゃくちゃ多い)
この仮説なら三島会社と尺束が強力なフリーきっぷを通年で販売することも説明がつくし、人口比を勘案しても18切符は地方で売れてないことが想像できる
多分三島会社はもうすぐ18切符を使えなくなって、逆に本州では需要があるだけいつまでも残り続けると思う
もっとも、それは18切符という名前ではなさそうだけど
値段は上がるかもしれないけど青春18切符も第三セクターも乗れるように統合したらいいのにな
国が発行して利益を分配すればいいと思うわ
でも、このキップが無くなったら、皆んな困るでしょ？
JRは、キップ売るだけだから、そうそう変えないよ。
LCCと18切符を組み合わせて使えば使い道は、ある。
広島〜近畿〜浜松あたりまでなら今でも問題なく使えるんだよなぁ。北と東は行かないから無問題。
18きっぷが、地域振興ではなく、長距離移動に使われているのが問題。
東海道線静岡区間は元々輸送力がギリギリなので、18シーズンは車内の雰囲気が悪化。
新幹線に課金することも珍しくないです。
個人的には、昔の周遊券が良いと思います。
観光客を誘致したい地域は一丸となってフリー区間を設定。そこへの往復はちゃんと運賃を取る。
例えば交通系ICカードや専用のICカードに情報を紐付け、現地までの新幹線(往復)や現地での交通期間はそのカードで乗り降り自由にすれば良いと思います。
自分の場合片道１８切符帰り関西が多いので新幹線、又は近鉄特急で帰ります。名古屋～大阪方面
>新幹線に課金することも珍しくないです。
それならそれで、普段なら在来線を使う利用者が新幹線を利用してくれるんだから
JR海にしたらホクホクですね。まさに思う壺ってやつ
ツーデイ パス で何ら問題はないんだよなぁ……
あと､北海道は早期に儲け分の少ない18きっぷをやめたいのが本音でしょうかね……
特急ないと回るのはまず無理ですので､特急にも乗れる東北＋北海道向け(青函の移動は１往復のみ)のフリー乗車券を国内向けに出して欲しいのが本音。
それもありですがかなり高くなる但しその分特急、一部の新幹線利用可能含めた物になり行動範囲が増えます。但し同一会社限定でしょう。
北陸では18きっぷよりも
北陸おでかけtabiwaパスの方が縛りが無く圧倒的にお得なので北陸で18きっぷを使う選択肢は無いですね。
１８切符一枚を一人で利用する場合に限り、自動改札を通れるようにしてほしいですね。首都圏で利用しましたが有人改札が混んでいて時間がかかります。自動改札を通れるようにすれば利用動向も把握できる利点が会社側にもあると思いますよ。
あまりオススメ出来ませんが、有人改札が混んでいる場合は、「乗り継ぎが間に合わないから」と言いながらきちんときっぷを提示した上で、隣の自動改札を通る、という手があります。
本当に間に合わない場合だけに留めた方が無難です。
@@s.hr-vermouth656 そう思う人はあえてやる必要は無いですよ。
(特にJR東日本の場合)日付印の数字が小さすぎて、駅員に近づけてしっかり見せないといけないのが面倒。定期券みたいに大きな数字で入れてくれれば良いのに。
昔の1回（一人）1枚仕様だったものを変えてしまったからなぁ・・・
変えたのも、相当昔になってしまったが、その当時は自動改札が普及しつつあったとはいえ、まだICカードなどない時代だったから、金券屋対策として、有効な手段と考えられたのだろう。
今さら金券屋に塩を送るような仕様変更はできないんだろうね。😅
もっと値段を上げてもいいから第３セクターや横軽バス、北海道新幹線新青森↔️新函館北斗はオプション券ではなく特定特急券で乗れるようにしてほしい。
これだけ三セクで分断されれば当然役に立たなくなるよ 解っててほくそ笑んん出るのかね？
そんな所を利用するのはオタだけだから大勢に影響はない。
青春17(いいな) きっぷにすれば？。 18から、1を 引いて😢
元々通学需要の穴埋めなんだからそこまで求めるのは酷じゃないかな。
というか鉄路を維持するためにも三セク路線はしっかり課金して乗ろうとは何で思わないんだろう。
安く移動したいから
別に18きっぷで乗れるようにしろなんて要求してないし3セクなんて赤字でも自治体が勝手に税金突っ込んで継続させるのになんでわざわざ払う必要がある？
そら、青春１８を使うような層は貧民層だから、３セクの運賃すらよう支払えないのだろう。
ここまで発売当初と現在とで状況が違う以上、近いうちの廃止はやむなしかもしれませんね・・・
そのかわり、地域や鉄道会社ごとで期間やルール（第三セクター、特急乗車の可不可等）を定めたフリーパスタイプのきっぷをネットやみどりの窓口、券売機などで全国発売するのが現実的な代替案でしょうか
ワイ宮崎市民、JRで東京や博多にいけない
鹿児島本線はオレンジ鉄道のせいでできないし
延岡からの宗太郎超えは本数がゴミだし、
人吉は復旧されてない
18切符は宮崎に向いてない
宮崎ー延岡の往復で元はとれるんだよな～
LCCで大阪や東京へ飛んで、そこからスタートではいかがですか（ご自宅から宮崎空港までも使えます）？ すべて１８きっぷ完結だと難しいですが、早めに計画して安い航空券と組み合わせると、数千円のプラスで旅の範囲がグンと広がりますよ。
まずは新幹線連絡高速バスで新八代に出て、そこから使うのが現実的ですよね😅
宗太郎越えは特急のチョイ乗りでクリア〜18キッパーなら知ってる事だが…
もう青春18きっぷで乗れる夜行列車もなくなったから、存在価値もない。
私が若かりし頃東京に住んでいたが、青春18きっぷは当時東京駅丸の内地下改札のそばにあったJR北海道プラザで買っていた。JR北海道を応援する意味で。
面白いですね。個人的ですが印刷された18きっぷを買うためにわざわざ米原までよく行きました。
100枚でも買って、金券ショップに持ち込めばよかったのではないでしょうか？1枚買うのと同じくらいの出費で済みますから
@@rousseaujeanjacques3801 100万円も出せませんよ。
タイトルの18きっぷの欠陥というなら、18きっぷ単体での欠陥を語るべきで
新幹線開業に伴う、並行在来線の三セク化で線路が分断されてる現状を18きっぷがポンコツであるとするのは無理がある
ようは利用者目線で今までA地点からB地点まで乗り通せたのが分断されて別料金がかかるようになったとしても
それは三セク化のためであって、18きっぷに欠陥があるとは言えないのでは？
たとえば盲腸線だけをJRがもっててそこに行くのにJRで行けないとしてもそれは18きっぷのせいではないよね
18切符ユーザーへの対応がめんどくさいものになってしまうと、トラブル対策費８０億円の方がメリットになっちゃうからなぁ。
50代ですが、若い頃は大垣夜行やムーンライト各車、松本夜行などで夜間移動しながら旅をすることが出来ましたが今は「始発から終電まで」となってしまい、結局ホテル代や食費を考えるとメリットが薄くなってしまっていますよね。残念でなりません。