Мотивация ДНД персонажа ВАЖНА и вот почему
Vložit
- čas přidán 4. 04. 2024
- Авторский модуль "Эурос: к далеким берегам": boosty.to/flafey/posts/1c9868...
Поддержать можно здесь: boosty.to/flafey
Присоединяйся к нашему сообществу: / discord
#dnd #днднарусском #dungeonsanddragons - Jak na to + styl
Мотивация не просто важна, она является центральной частью любого отыгрыша! Мотивация проистекает из предыстории и непосредственно влияет на дальнейший путь персонажа, как нарративный, так и игромеханичечкий. Спасибо за видео с освещением этой темы!
Рад стараться!
Я просто хочу стать счастливым
О, как раз сейчас прописываю персонажа для предстоящей кампании, и видео очень в тему! Всё четко и по делу, мотивация реально важный аспект персонажа
Какое же замечательное видео!!🔥 Раньше не встречала ничего на эту тему, жёстко побегу скидывать своим игрокам!
Спасибо большое! Скидывай больше! И игрокам, и родственникам и коллегам и вообще всем, мухахаха
А если серьезно, то да, материалов на эту тему не слишком много - так что их надо пополнять, и я буду делать это в будущих роликах
Какое полезное видео. Я как раз пытаюсь объяснить другу что предыстория и мотивация это важно и как в скайриме тупо играть за перса это не работает °^° ❤
Ахах, да! Очень часто люди приходят в ролевки из видеоигр, где твой перс - это просто твой аватар, и начинают творить дичь, не осознавая всей глубины происходящего)
@@FlaFey.channel Даааа... А ещё начинают убивать всех подряд и воровать всё подряд. А ты просто сидишь сморить на игрока и просто
- "зачем твой персонаж это сделал? Опиши почему он так поступил?"
- эм... Мне захотелось? Ну блин, я хочу его часы.
- " Нет... Почему твоему персонажу в данной ситуации, нужны эти часы. Ты крадёшь у человека, который просто проходил мимо..."
- Блин, а че так нельзя?
-" Можно. Только объясни мне почему он так делает? "
- Потому что я хочу украсть часы.
- "Господи боже мой... Дай мне сил провести эту компанию "
Неплохо, сам часто забываю придумать мотивацию для персонажей
Я молю, обзор на стриксхевен, очень хочу🙏
Стриксхэйвен плиз, Лондон из э кэпитал оф грейт британ.
Согласен. тоже жду обзор на Стрркс.)
Если честно, я его обошёл стороной, как и другие книжки связанные с мирами WoTC - но если оно стоит того, чтобы сделать обзор, Стриксхейвен я обязательно изучу)
Спасибо за видео. Оно подкинило мне мыслей на подумать.
Однако я немного разочарован. Думал, мне кто-то и как-то про эту мотивацию объяснит понятно, без углубленния в философоию. Не вышло, но спасибо за попытку!
Для себя я это решаю не как "почему этим нужно заниматься?", а как "эта игра про это". Готовя приключение, я опираюсь, что оно будет про историю персонажей, идущих в него. Конфликт, вопрос или проблема, которые заставляет их туда идти -- это инструмент для создания (арки) этого персонажа. Зацепка, которую я, как мастер буду использовать, чтобы эту историю дальше создавать. Отсюда у меня возникает вопрос игроку -- в какую историю он хочет играть?
Когда я вожу Dungeon World, я на нулевой сессии задаю вопросы игрокам по выбранным им буклетам. Иногда это жесткий вопрос, которые спазу устанавливает определенное "событие" в этой истории. Например, Воин, ты кто учил тебя боевому мастерству и чем ты разочаровал своего учителя? Иногда это мягкий вопрос. Воин, где ты научился сражаться? Как окружающие тебя люди относятся к твоему ремеслу?
В Masks: New Generation эти вопросы описаны в буклетах, и игрокам нужно их заполнить перед игрой. Каждый из буклетов там -- это уже определённые архетип персонажа из комиксов, со своим вопросом, проблемой или конфликтом. Не факт, что это явная штука, но из информации в буклете, уже можно вытащить что-то для дальнейшей истории.
4:35, 5:50, 8:33 Как камень с души
Скоро хочу провести кампанию для D&D и постоянно крутились мысли "А зачем им нужно идти в тот город и выполнять квесты. Они же не с чем не связаны. Это просто набор заданий." и когда ты говоришь, что собственно игроки должны придумывать мотивацию для СВОИХ героев, это прям груз с плеч
Чет во время создание кампании и чтения книги мастера я уже забыл, что хорошая кампания строится на целях персонажей игроков (игроков я не подобрал, поэтому и не клеится кампания)
Можете подобрать камень и прикрепить его обратно к душе. Проблема мотивации персонажей игроков лежит в первую очередь на мастере, в случае если игроки будут придумывать себе мотивацию получится набор разных целей никак не соответствующих между собой. В итоге пачка разбредется в разные стороны за долго до того как встретиться между собой.
очень часто кампейн делают основываясь на персонажах, которых создали игроки, попробуй в будущем так сделать
@@strannik4485 В видео был отдельный тейк по поводу мотивации путешествия в группе, как отдельной мотивации, которая и должна связывать персов)
@@FlaFey.channel и которая полностью висит на мастере
@@FlaFey.channel если условно в группе есть человек жадный до денег, человек который хочет снять с себя проклятие и который хочет отомстить, то мастер должен сделать так чтобы персонаж который проклял одного игрока, персонаж которому хочет отомстить другой игрок и существо у которого можно отнять много богатств было одним лицом. Если же мастер не будет за эти следить то персонажи игроков встретятся и разойдутся в разные стороны моментально.
Да я привел примеры максимально простых мотиваций, но на поверку оказывается что совместить более сложные мотивации не сложнее чем максимально простые. И это может сделать только мастер, у персонажей игроков почти никогда нет таких возможностей (кроме случаев когда игроки пишут совместные квенты, но это редкость)
Очень полезное видео, спасибо
Много новой информации, спасибо
Ролик огонь!) Супер молодец
НО!
Я не соглашусь, что навыки, правила и приёмы из литературного, сценарного, актёрского и писательского искусства "не обнаруживают себя так хорошо" в ДнД. Решительно не согласен, но это моё мнение. Я как писатель и ДМ, и совсем чуточку актёр, заверяю, что ДнД - это просто симбиоз, смесь писательского, актёрского, киношного и литературного искусств. Всё это смежно и идёт рука об руку. Да есть свои нюансы, но всё равно правила работают, просто некоторые надо чуть-чуть подправить, а какие-то просто знать как применять. Впрочем, сколько людей, столько и мнений, а то и больше)))
Спасибо! И по поводу киношных приёмов, да, я тут резковато сказал, скорее я имел ввиду то, что, если мы будем делать днд ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО руководствуясь принципами драматургии и режиссуры, получится шляпа - так что эти принципы хороши, просто их надо переосмыслить в случае, если мы применяем их в днд. Так что я полностью соглы. Более того, я даже нашел одну полезную книгу "Психология в кино" за авторством Татьяны Салахиевой-Талал - и там столько крутой инфы по созданию персонажей, что я отдельные страницы и главы из этой книги кидаю своим игрокам
Много новой информации. Спасибо
это да
Я не считаю, что мотивация -- это прям необходимая штука для персонажа. Точнее, то, что мне важно в персонаже, я не называю мотивацией. Это слово мне непонятно. Я бы назвал это вопросом, на который персонаж пытается найти ответ, проблемой, которая вынудила его отправиться в путь, стремлением, которое он хотел реализовать, целью, которую хочет достичь.
Мнее более важными кажутся убеждения. Что-то типа "Я всегда буду защищать слабых", "Это моя крепость, и я никому не позволяю завладеть ей", "Я никогда не буду беден" и т.д. Их можно подтверждать в сценах, где персонаж будет действовать по ним, а можно сопротивляться им, пытаясь заставить персонажа эти убеждения нарушить или, давя на него ими. Такая система используется, кажется, в Torchbearer. Там она ещё и механически работает, но я использую её только без механики.
смотрю этого парня и вижу классную новую информацию а не копипаст советов гму и дму
кстати я написал этот коммент в середине видео, а не после концовки)
@@user-db2jp2ko7p Надеюсь, что к концу видео мнение не изменилось)) спасибо!
+, я всегда топил за то, что отыгрыш важнее боевки и механик. Днд это всё таки ролёвка, а не диабло
Берешь инфоцыганское видео по мотивации и личностному росту - переписываешь его от третьего лица, заменяя личность на "персонажа игрока" - профит 😂😂😂😂
А если серьезно, то в листе персонажа те четыре графы в верхнем правом углу как раз и существуют для тех, кто не может по каким-либо причинам придумать своего многослойного персонажа. Если не хватает фантазии, всегда можно закинуть пару кубов по таблицам со случайными чертами характера.
А касательно мотивации всей пати идти вместе, это очень важно и мастеру нужно постоянно говорить об этом игрокам, чтобы в игроки искали в своих персонажах причины быть вместе и улаживать конфликты, а не упирались рогом в "мой персонаж такой". Потому что зачастую игроки набирают совершенно несовместимых друг с другом архетипов, и если их не обрабатывать и не шлифовать совместными усилиями, напоминая, что хоть персонаж и "такой", ты как игрок все ещё хочешь сидеть за столом с этими людьми и проводить хорошо с ними время. А если из-за личной мотивации твоего персонажа игрокам за столом перестает быть весело, значит надо как-то подстраиваться.
предлагаю рассмотреть *случайные события и энкаунтеры* ! накрутка лайка и комментарий , для алгоритмов ютуба =)
Тема огонь - обязательно надо обсудить её, поскольку то, что обычно творится с рандомными энкаунтерами это просто треш
@@FlaFey.channel хочется узнать об необычных энкаунтерах-событиях , например как Кораблекрушение Иллитидов из Долины ледяного ветра . Этот корабль мог грохнуться и в жаркой пустыне и даже на других Планах :), тем самым закрыть какую то дырку в происходящим или растянуть время игр. Вообщем вариантов много.
Очевидно, мотивация идти в подземелья, убивать и помогать - икспа
зачем тебе опыт в подземельях, ради опыта? Смысл в том, что персонаж смертный и для него все эти угрозы не иллюзорны. Может он слишком тупой чтобы ценить жизнь и поэтому пошёл в приключения потому что другие ходят? Или для него это единственный способ выбраться из нищеты и поднять свою семью? Смотри чуть глубже на персонажа и твои смерти и тем более выживание в случае успешных спасов будут вызывать у тебя больше эмоций и удовольствия от игры, а не будут превращаться в игру в солдатиков, которые бегут в бой один за другим умирая за не пойми что
@@latum9485 Не знаю, мы с друзьями водим исключительно ориентрованные на боёвку партии, где тебе для интересных мультиклассов требуется поскорее набрать побольше уровней
@@latum9485 давать опыт за изменение мира?)
Конечно, еще и лут балдежный можно пособирать, статы себе апнуть
@@latum9485возможно, что не всем игрокам нужна motivation для их персонажей, чтобы получать удовольствие от игры.
Что за мотивация такая "спасение мира"
Это не мотивация это задача
Нашел бы гендальф себе место в новом мире как саруман? Легко
Так в чем мотивация Гендальфа?
Каким боком вы читали книгу? У всех должны быть прописаны цель, привязанность, идеал, слабости. Не устану повторять это есть в ЛИСТЕ ПЕРСОНАЖА.
Если это заполнить, как фикцию. То игроки туда не смотрят. А значит и как мастер я не могу операца на эти записи при написании компании. Если в листе запись (Знания это всё и цена моет быть любой, я всё отдам), но поступки персонажа не следуют такой логике то и вилка запанированная не работает.
@@egor12a тогда спроси их зачем они приходят? Кубики кидать? Объясни что это такая же честь игры и игроку придется это продумать, выбрать, почитать, узнать что как работает. Я вижу эту проблему как то что мастер либо сам забил на ролевую состовляющую, либо сказал - можешь потом это заполнить как хочешь ( и игрок забил). Вы ж чего-то не играете без класса например, типа а зачем мне класс, я буду просто с мечом ходить и бить. Или у заклинателей - я не хочу придумывать откуда у меня силы, мне пофиг.
Ну смотрите
1. В книге игрока их выбору посвящёно два абзаца, разработчики сами мало внимания на них выделили.
2. Некорректно сравнивать их со статами, без прописанных личностных черт в в листе персонажа всё ещё спокойно можно играть, без характеристик уже нет.
3. Как человек неоднократно водивший новичков скажу, личностные черты конечно прописываются, но дай бог о них хоть раз за игру вспомнят. Игра же от этого не ломается, удовольствие они всё также получают.
@@MichelleFreebird да, ответы будут кубики кидать, а всё что ты объяснил - это утопия, таких игроков нет
Проблема в том, что если брать классический лист персонажа, там нету графы "цель". Есть черты характера, идеал, узы и изъян. И да, к сожалению, очень часто эти части чарника просто игнорятся игроками - не говоря уже о тех, кто играет онлайн (где в интерфейсе этого тупо нету)
А мне, как игроку, интересна мотивация со стороны мастера. Пример: у моего перса глубокая предыстория, есть любовь которую он потерял и хочет найти/купить/украсть свиток исполнения желаний чтобы вернуть к жизни свою женщину. мы попадаем в мир мастера, он даёт нам данж, в котором есть волшебные предметы и золото. мы завалили охранника сокровищницы и залутали награды. но оказалось что мы прошли меньше половины данжа. Мастер хочет чтобы мы продолжили исследования подземелья, но не дает никакой мотивации туда дальше лезть. Вопрос: чо делать если мастер не выдает более никакой мотивации для перса туда лезть? (если что мой перс прогматичный плут, а не любопытный бард или что-то подобное)