Как ЕГЭ убивает образование. А.В.Иванов
Vložit
- čas přidán 4. 02. 2016
- Помощь проекту!
Карта Сбербанка: 4817760121732527
Яндекс.Деньги: 41001505018312
Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции.
Правда о сущности ЕГЭ. Как единый государственный экзамен разрушает систему образования в России.
Иванов Александр Владимирович, профессор, доктор физико-математических наук, автор инициативы по отделению школы от ЕГЭ "За возрождение образования".
Встреча прошла в СПб Балтийском гуманитарном институте 2.02.2016.
Организаторы:
- клуб газеты "Точка Ру" ( gazetatochkaru), при участии «Общества единомышленников Ю. Ю. Болдырева» (yuriboldyrev.ru/) и сообщества «Сергей Георгиевич Кара-Мурза. Группа сторонников» ( sgkaramurza);
- Ленинградское интернет-телевидение ( lenru).
Ленинградское интернет-телевидение:
сайт www.len.ru
вот бы у меня в моей школе такой учитель был :)
Я думал, что ЕГЭ - это враг образования, но потом, когда узнал, как раньше в ВУЗы поступали, то теперь считаю, что ЕГЭ - это самый лучший способ поступить в топовые ВУЗы. Сам сдавал русский, профильную матешу, инфу, в общей сумме получилось 279 баллов ну и плюс 10 баллов сверху за итоговое сочинение, поступил на бюджет в СПГУ на программную инженерию. А если бы я заканчивал школу лет 30 назад, то хер бы я туда поступил.
Ну как же, положили бы на лапу кому нужно или дядей ФСБшникои пригрозили 😂
@@annikaukkonen Поступить в ВУЗ - это не значит - ПОЛУЧИТЬ ОБРАЗОВАНИЕ.
Всё правильно говоришь.
В его тезисах - "если учитель хороший" - а хочется спросить а "если учитель плохой" - тогда что? как контролировать плохого учителя в плохой школе с плохим завучем и плохим директором?
валить от туда
@@user-ks4eg2in6n вы рассматриваете проблему лишь со стороны частного случая и конкретного человека. Но если смотреть в масштабах страны, то хороших школ на всех не хватит. Поэтому ваш комментарий не несет никакого смысла и к приближению решения проблемы не ведет.
Поэтому таких людей нужно в Министерство (сам учусь в педагогическом и вижу, что творится - всё хуже и хуже)
Спасибо, Александр Владимирович. Все очень точно и доходчиво. Все так и есть!
Совершенно верно Алексей.
51:56 ...а вот у нас после ЕГЭ контингент стал лучше...на специальностях менеджмент, экономика...
Думаю тут проблема не коррупция. У меня супруга сдавала работу на кафедру экономики одного из лучших ВУЗов страны. Я помогал ей подобрать материалы по той теме, которую довольно глубоко изучил. Работа получилась хорошая. Добротная. Хотя тема была тупая - что то вроде как фермеры могут сельское хозяйство поднять. Эта работа была оценена на "удовлетворительно", так как не содержала восторженных визгов возвеличивающих роль мельчайших хозяйств, мощностью в 1,5 козы.
А вот если в ВУЗ приходит человек, сдавший уровень "сырков", то он на ура воспримет "науку", преподаваемую на экономических факультетах. А уж про менеджмент... Слов просто нет какой бред там имеет место быть.
Вот такие дела, нехорошие дела, страшные дела. Молодец, Иванов.
Небольшая поправочка. Школа ЗАСТАВЛЯЕТ сдавать обе математики, т.к. ей не нужны проблемы. Тем более это и глупеньким школьникам полезно, да, но лучше обязать всех.
2023, Уже все пофиксили
У нас в Беларуси есть аналог ЕГЭ-это Централизованное тестирование. Но оно никаким образом к школам не относится. В школе, гимназии или лицее мы сдаем выпускные экзамены: государственные языки, математика, Иностранный Язык и История Беларуси. При этом, хочу сказать, нет таких примитивных задач в математике, по иностранному языку(лично я сдавал английский) целый комплексный экзамен, а по Истории Беларуси устный экзамен по 25 билетам от древности и до нашего времени. А ЦТ мы сдаем, непосредственно, после получения аттестата. И уже по результатам ЦТ поступаем в Университеты и Академии.
А на сколько сложное у вас ЦТ по математике?
Не знаю. Я учился до его. Когда я выпускался оно уже было запущено в эксперементально виде. Но ни разу меня учителя не мотивировали, я бы даже сказал временами наоборот. Я бы сказал что если бы я обязательно сдавал Русский язык в школе то я бы ее не закончил, а вот остальные предметы легко. Так что я могу сказать по себе что и в 90х годах до ЕГЭ не было уже образования, уже что то изменилось. Не знаю что там было раньше но сейчас это так. Мотивации 0 что в универе что в школе. Честно говоря я не понимал зачем я учусь, временами мне нравилось учится временами нет. Какие то предметы больше других, но зачем они мне я никогда не понимал. Сейчас после 8 лет работы по специальности я понимаю зачем мне нужно было бы учится, но тогда нет. Выходит не в ЕГЭ причина? Не знаю, не знаю. В любом случае образование это в первую очередь отвественность родителя, во вторую очередь человека т.е меня а уже в третью ЕГЭ школа вуз.
Согласен , образование разрушали в 90-ые , а ЕГЭ как мне кажется позволило объективно оценить знания школьной программы
Спасибо большое. Всё ёмко, мудро, всё по полочкам. Продолжайте бороться, подключайте всех учителей. Выкладывайте видео, вас больше людей увидят.
Прекрасные слова, но только вот капитализм это другая система и при нем невозможно существование советской школы. Хорошее образование уходит вместе с очередями.
+Оксфордский Университет - OxfordInside.com Оно (хорошее образование) еще вернется, вместе с коммунизмом.
Вы и тут)
Очереди уходят с доступными ценами. Образование в этом никак. А низкие доступные народу цены уходят, когда приходит буржуй. Жадный буржуй. Которому образованные трудяги - ножик по яйцам. Вот вам связь.
*****
вы правы, содержание только хужеет. Жадные буржуи экономят на всём, начиная от наших жизней и здоровья.
прикольно... Получается что в Оксфордском Университете совсем неадекватные?
Когда в вуз сдавали экзамены, да еще и в один, то до экзаменов нанимали репетиторов из того вуза куда поступаешь, это была скрытая взятка, ты у него репетируешь, и ему сдаёшь потом экзамен. У меня знакомая за сезон столько зарабатывала, что могла квартиру купить.
Большое спасибо, есть над чем подумать.
кто нибудь заметил , что на 1:15 на доске написано Шлюха ?
Ахах)Мне тоже так показалось
проблема не только в егэ, проблема в школьной программе, в которой сокращены в 3-5 раз!!! часы на естественно-научные предметы( химия, физика, математика, биология). но проблема начинается еще раньше, в начальной школе, например, дети перестали заучивать стихи, а это тренирует память, в итоге, у детей слабая, клиповая память.
+Oksana Ufa Вы либо не смотрели это видео, либо не уловили, но Иванов как раз показывает, что деградация школы вызванна наличием ЕГЭ. То есть это следствие.
+Oksana Ufa Нету обоснования такому утверждению как "Cтихи тренируют память"
+Oksana Ufa простите, конечно, но не обобщайте уж так. Это от школы зависит все же. В хорошем лицее у вас всегда будет часов 20 естесственнонаучных дисциплин + математика.
+Oksana Ufa имелось ввиду 20 = математика + физика + химия + биология.
Так или иначе а в школе даются слишком размазанные знания слишком много в них воды. В универе ведь в любом случае и физика и химия и что угодно в итоге проходится заново но под немного другим углом зрения. Реально 10 лет школьной математики можно уложить в пол года, большинство людей все эти заучивания примеров которые были 10 лет назад к моменту выпуска уже и не помнят вовсе. Нужна оптимизация образования а не призывы учить стихи и увеличивать время занятий. Пусть опираются на источники данных и умеют с ними работать, будь это книги или компьютеры, сейчас ведь не каменный век. С оптимизаций образования, с подстегиванием самообучения с тратой времени именно на дело а не на заучивание стихов школа может дать реальную базу знаний а не пшик. Сейчас ценится умение разобраться в знании и применить его а не в том что вы там думаете
Сам сейчас готовлюсь к егэ. Все правда.
Как сдал? Я вот ща готовлюсь
@@-nik-7946 как успехи?
Нам надо больше говорить о том безобразии, которое твориться в образовании. А.В.Иванову -да поможет Бог!!!
Верно Надежда, здравствуйте. К этой проблеме нужно привлекать внимание всех представителей и слоев общественности.
Спасибо большое!
что/кого в каком качестве вы хотите получить на выходе?
Катастрофа образования создаёт катастрофу ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ СИЛ страны. В Германии уровень образования серьёзно упал за последние 20-30 лет.
Из-за ЕГЭ теперь сильные школьники из регионов поступают в Москву, с этим тоже связано падение уровня студентов региональных вузов.
Учение и мучение это однокоренные слова....
Когда просто тупо натаскивают на что бы то ни было конечно процесс превращается в мучение.🤔☹😠
Александр Владимирович, многое вы говорите здраво - но вы считаете когда в 95-2003 когда экзамены были разделены и не унифицированны - было лучше? И "не дурак" мог бы поступить на бюджет в любой вуз?
Но в доЕГЭшное время только репетитор давал возможности поступить в престижный ВУЗ.
Что напроч отсеивало бедных
Неправда. Родители были далеко не богатыми, и поступили без репетитора
спустя 6 лет актуально как никак
Мне вот непонятно: реально ли среднего ученика школы натренировать так, чтобы он мог решать вступительные задания мехмата? Или это только через талант делается?
Правильно, надо обьяснять, как это работает.
А может быть, образование убивает не ЕГЭ, а что-то другое? Например, ситуация, в которой хорошее образование перестаёт быть возможностью для социальных лифтов, и тем самым оно становится фактически невостребованным.
По факту получается, что на выходе нет контролируемого качественного среднего ОБЩЕГО образования. Школа должна выпустить толпу натасканных на решение задач ЕГЭ по узким предметам (не всех и не всем) + математика, русский язык. И чем лучше они эту деятельность выполнят, тем "качественнее" ОБЩЕЕ образование.. По моему, эти вещи не стыкуются)
Власти выгодней контролировать демотивированные отупевшие узконаправленные умы молодых людей, система подавления личности работает, вместе с тем увядают активность и кругозор, а значит власть на месте, своего рода создают стадо зомби, при этом "избранные" жируют себе вдоволь. Иванов молодец, моё уважение.
Умнейший и обоятельнейший человек!
И очень смелый! Восхищена!
Хитрый дядька, о самой существенной вещи не сказал. Проблема в том что наша система построена на большее кол-во учащихся, которых сейчас нет из-за демографического креста в 90-х. В результате те абитуриенты, которые при союзе поступали бы в ПТУ, сейчас поступают в колледжи либо в филиалы гуманитарных ВУЗов. ПТУ вообще закрываются - нет желающих там учиться и есть места в университетах. При союзе в ведущие ВУЗЫ типа МГУ, МФТИ, МГТУ и пр. поступали не просто отличники, а одарённые школьники, сейчас конкуренции меньше, плюс ко всему можно подавать заявку сразу в несколько университетов. Получается так что ведущие университеты заполнены полностью, а региональным остаются троечники, колледжам двоечники а для ПТУ вообще ни кого. Видится следующий вариант решения вопроса - уменьшить количество учащихся в группах к примеру не по 24, а по 18.
> которых сейчас нет из-за демографического креста в 90-х
Рождаемость упала в 1992/1993 годах. До 2010 года потенциальных абитуриентов было больше, чем даже в СССР. А количество студентов выросло раза в три.
> В результате те абитуриенты, которые при союзе поступали бы в ПТУ,
Это никак не связано с рождаемостью, просто структура занятости резко изменилось, рабочих мест стало в разы меньше. Вдруг каждому офисному хомяку требуется высшее образование. Ну и вот.
Много факторов влияет и структура занятости и рождаемость и пр. Если рождаемость упадёт до нуля , то через 18 кол-во студентов тоже будет стремиться к нулю. В ноль может не уйдёт, так как есть иностранные студенты, переселенцы, желающие получить следующее образование и пр. Пик студентов - 7,5 млн человек пришелся на 2008, это как раз те это родился до перестройки, далее кол-во студентов только падает, 5,2 млн на 14-15 год.
Верно излагаете мысль, но вопрос- проблема заключается ещё и в том, что, кроме демографического кризиса в 1990-е, отсутствовало мнение, что качественное образование можно "приобрести как услугу", а сейчас, по сути, именно такая ситуация.
Верно, в ПТУ и набирать некого, и желания обучаться там мало у кого есть, потому как престижа специальностей нет, а вот для всякого розлива менеждеров- сколько хочешь.
1:12:00 вполне возможно, что их учителя уговорили сдавать и базу, и профиль.
Мы учим тех, кто может учиться.
Образование убивает не ЕГЭ, его убивает отсутствие перспектив. Для того что бы стать проституткой, моделью, и прочими обслугами, не нужно образование, для того что бы стать охранником, полицаем, и прочим стражем власти, тоже не нужно образование. Сегодня совсем мало тех кто хочет работать, кто хочет стать инженером, ученым, так что причина не в ЕГЭ, а как раз в цели образования.
Видео понравилось, со многим согласен, много узнал. С другой стороны, справедливости ради замечу, что никакой ахинеи в словах Ященко в соответствующем ролике (смотрел половину ролика, мешает неуместная музыка) не заметил. Он говорил об одном конкретном задании, по сути верном - человек решал задачу по физике, посчитал, получил, что масса луны равна 5 тонн и нисколько не смущаясь вписал в ответ. А должен был остановиться и подумать. Иное дело, что планка для получения аттестата невысока. Так об этом нужно и говорить.
Спасибо за видео.
1:55:32 - "А нууу чики-брики - и в дамки!" (c) :D
Вообще не понимаю. Ну, 90% населения против ЕГЭ. Т.е. вот референдум о присоединении Крыма - там демократия, воля народа, а как об образовании мнение народа принять...ой, ой, нормально, двигаемся по европейскому образцу(перенимая форму, а не содержание)
naxmaxram я за ЕГЭ
naxmaxram не могу понять почему все так ненавидят ЕГЭ
@@user-nh6du4kk2t хуйня, которая портит образование к хуям
Куй класть на эту систему и егэ. С детства детям объяснять что на школу акцент ноль, но свою голову развивать отдельно и вопреки. Школу использовать и воспринимать как херню левую задача которой сломать жизнь и сломать судьбу.
Как называется фильм про систему образования, в котором участвует А.В. Иванов? Там еще про обучение экстерном есть и интервью у О.Н Смолина.
"Последний звонок" К. Семина
Общий пафос: верните все как при батюшке Борисе Николаевиче, чтобы снова заработали все схемы экзаменационных поборов и чтобы провинциальные выскочки не могли поступать в столичные вузы. Ну еще оригинальная идея - побольше сажать преподавателей.
+Михаил Ягих они и сейчас экзаменационные поборы, только у тех, кто занимается ЕГЭ. Просто демографическая яма - абитуриентов стало меньше, чем при Бориске.
МНЕБЫ ТАКИЕ ЗАДАЧИ КОТОРЫХ ОН ГОВОРИЛ !
Какого х** у нас в 9 классе в огэ надо синусы и косинусы искать , а в 11 классе площадь комнаты считать?
+Maxim “MaxGym” Gym Так как, в 8-9 классе вы проходите синусы и косинусы и это новый материал, а спрашивают его, потому что новая информация, вы ее только обрели. А на ЕГЭ спрашивается материал 5-11 классов и даже задачи с площадью комнаты имеют свои особенности.
меньше в игры надо играть и "синусы-косинусы" перестанут быть ругательными словами.
Maxim Gym, просто ты смотрел егэ по обычному матану который нужен только для того, чтобы как-то выпустить из школы "Гуманитариев" и прочие отбросы общества, а если хочешь в тех вуз, то надо сдавать профильный егэ. Не буду утомлять разъяснениями, просто заходи на "решу егэ" и смотри профильный егэ по математике С ПОСЛЕДНЕГО ЗАДАНИЯ (это важно).
А по поводу Огэ не парься, оно простое до жути, я будучи полнейшим распиздяем в 9 классе всё равно всё на 4 сдал.
Ps: К физике, математике и к обществознанию вообще не готовился.
Maxim Gym ты не прав, ты не видел варианты егэ по профильной математике.
Антон Поляков "Гуманитариев" и прочие отбросы общества...
©Великий технарь всея Руси
вот бы в профильный класс, история ж сто раз переписывалась, нет смысла учить эту ложь
Я, как человек из системы, могу сказать, что ЕГЭ это в целом благо как элемент стандартизации. Однако, созданы такие условия, что это благо превратилось в профанацию. Почему?
1. Потому, что учителя материально заинтересованы в хороших результатах ЕГЭ. Как следствие - идёт натаскивание.
2. Ученики также ориентированы на ЕГЭ, т.е. ЕГЭ - это не что-то дополнительное, а самая важная цель для их. А это вопрос к менталитету: поступить в ВУЗ во что бы то ни стало. Это совершенно ошибочная точка зрения.
Просто надо делать ставку на стандартах, а не на самом экзамене.
Александр Владимирович, большое спасибо вам за подготовленный материал. Надеюсь, что такие педагоги как вы смогут отправить реформы образования к чертовой матери. Верните нормальные экзамены в школу как в старые времена. Сдавал информатику в 2005 году в виде реферата. Сдавал алгебру в виде письменного экзамена. Полученные знания помогли стать профессиональным разработчиком.
Надо эту лекцию управителям РФ прочитать.
(хотя, о чём это я?....)
38:38 Вступительные экзамены в ВУЗы. Ложь ЕГЭ.
48:58 Нормативное подушевое финансирование. Бюджет.
1:45:45 Задачи ЕГЭ в РФ - обыдлить детей. Режим "антитеррор" под камерами видеонаблюдения.
Кому нужен образованный государствообразующий народ?
Да управителям до места одного ,все !!!! У них уже есть проценты ! Стану поделили ,людям глаза мозолят, и наживаются . Всю Россию продали !!! нефть ,нефть ,нефть ,газ .!!! И все !!! Какой бюджет ? Его с конца 80 уже нет!!! Все это мыльная опера . Постановка !!!! Какое там замешение импорта . вы че сума сошли . Давно все в стране выпускают . а бабло с народа по полной . Да чтобы ни кто не смог раскрыть всех их секретов . Это же просто Купаться в молоке и дебилов растить . С Чего вы взяли что СССР кто-то принимал . С Чего вы взяли что СССР уничтожили. Мы вам дали возможность реализовывать ваши глупые идеи , для того чтобы народ понял ,сваей тупой башкой ,что предавать родину на жвачки и спецовку не хорошо ! Так что все еще в переди . За каждый куб нефти и газа и тд будет серьезный спрос !!!!
@@user-oh6jw8gm3c, да,верно!
Внутренний уровень культуры народа - это умение уважать себя и других, понимание кто мы и откуда, желательно понимание куда идем.
Умение знать и показать что и как хорошо может и умеет делать, изобретать, демонстрировать достижения конкретного народа независимо от национальности, места проживания и родного языка независимо от того, какой он.
Иванов прав! Но если родители хотят и могут дать образование , для них есть частные школы . Некоторые сохранили советские стандарты. Дети сдают экзамены по всем предметам. А ЕГЭ ... для галочки. Мои дети закончили такую школу в Киргизии за 350 дол мес. Поступили в МГУ и Чехия Карлов универ... Проблема в трудоустройстве дома! Заграница им не нравится. Мыкались,мыкались... пришлось дать стартовый капитал. Работают не по специальности. Но все пригодилось!
+Иван Поддубный, Ага родители виноваты конечно нету у тебя 350 дол в месяц значит ты виноват. Прекрасно! А что делать тем у кого в городе нут частных школ? В глубинках? Может мы все таки заставим систему правильно обучать и не будем ссылаться на деньги? Если есть деньги нахрена вы их вообще учили построили им бизнес сделали директорами и пусть сидят бабки получают зачем образование то?
ну что же теперь делать? Капитализм реанимировали! Не вышли защитить СССР! При капитализме каждый сам за себя! Это плохо! Ну,что опять 1917 затевать?
Приспособленцы везде найдутся. Людей, готовых вести осознанную борьбу - единицы. Большинству лишь дай поностальгировать о "хороших временах". Боритесь, и будут вам и вашим детям хорошие времена.
Уровень культуры народа невозможно проверить сложением баллов ЕГЭ, ОГЕ или каким- либо такого типа уровня проверки знаний.
На 50% бред. Обидно,что вроде бы умный человек... ЕГЭ - это ужасно. Но его выводы ужасают еще больше.
Вместе с возможностью и правом выбора товаров и продуктов получили как бы права выбора уровня образования и культуры, только от чего-то при этом нет учета того, что при возможности права и возможности выбора почти все пройдут по пути наименьшего сопротивления во всех областях, включая образования.
Прочитаем еще раз историю происхождения ЕГЭ и ОГЭ, их эволюцию и ознакомимся с результатами образования по этой системе.
О чем вы все говорите? Лично мне нравится такое образование.
В жизни платят больше специалистам, которые больше углублены в свой предмет, а не за широту зрения. Зачем инженеру выделять столько же часов на географию, историю, если эти предметы важны ему не так же, как математика и физика? Нужно ли ему будет помнить, как шли войска Швеции в Ливонской войне 1558-1583гг, когда он будет чертить чертеж детали?
Ну а если какой-то предмет интересен будет, то всегда можно скачать учебники и заниматься самостоятельно, а учителю задавать вопросы
Этот человек должен составить новую систему образования
Ему очень нужна поддержка и очень мощная.
Господа,надо валить!
кого?
Понятно, что взяточничество и подкуп в области образования появились не вчера, но при советской системе образования возможности дачи взятки были или минимальны, или намного меньше, чем сейчас.
Судя по тем отзывам и комментариям, которые я слышу практически купить любую оценку, повысить балл.
Понятно, что в любом случае шпаргалки - продсказки и прочие виды так сказать самопощи никто не отменял, но раньше это было чем-то вроде подспорья важного для того, кто сдавал какой-либо предмет или по тем предметам, в каких выпускник/не силен. Но уровень знаний была реальная возможность именно проверить без проставки этих слосчастных галочек из ЕГЭ.
Вот с каким лозунгом надо на многомиллионные демонстрации выходить родителям: "Верните нам советское образование!"
Чем больше обеливания, то есть очистки чего бы то ни было или кого бы то ни было, тем больше условий или шансов формируется для реального или нормального отмывания и очистки или пространства, или кошелька или совести.
Точные науки лично мне трудно давались, но пример с сырками очень удачный. лучше полное отсутствие экзаменов, чем показная проверка знаний.
По русскому труднее набрать минимум , но сейчас разделят на базовый и профильный и будет легче математики.
Тестирование по русскому языку-ЭТО БРЕД!
Александру Владимировичу нужно с этой лекцией выступать на различных форумах, перед различными думскими комитетами и перед Думой в целом; вообще, это видео надо распространить максимально широко - потому что все чувствуют, что ЕГЭ губит образование, но мало кто представляет, только профессионалы, как конкретно это происходит, каковы механизмы этого вредительства - а здесь все это прекрасно показано, к тому же убедительно объяснено, как с этим можно справиться. Только делать это нужно быстро. Стоило бы видео послать или передать Президенту - ввести его в суть проблемы, потому что неизвестно, какой информацией по проблеме рн владеет.
Спасибо. Все верно. Жаль, что Ливановы и иже с ним у власти с полным отсутствием понятия об образовании да им и ненужно у них другие возможности
А чём собственно проблема? Он говорит о том, что Математика базовая слишком простая - да я согласен с этим, но это я тот который понимаю математику(поступил на автомобильного инженера учится), но реально зачем людям с гуманитарным складом ума нужна профильная математика? у них мозг по другому заточен(это всё равно, что легкоатлета заставить делать штангу, а тяжёлоатлета пойти бежать на скорость 100 метров). Сейчас экзамены по Истории и Обществознанию считаются одними из самых сложных, так что гуманитарии такие же умные люди. Он говорит что нету выпускных экзаменов - у нас были промежуточные аттестации которые были переводными экзаменами в следующий класс, а в 11 классе было сочинение по литературе на 250 минимум слов и на два литературных аргумента на данную ученику тему + так же 5 ПА для того только чтобы допустили к ЕГЭ. И это школа с Английским уклоном(каждый год английский сдавали) по сути обычная всё равно школа. В пользу ЕГЭ скажу, что убирается человеческий фактор при проверке, проверяет машина, у человека есть чёткий бал за экзамены с которыми он может идти в любой вуз который принимает результаты по этим экзаменам. А для тех кому и высшее не нужно есть техникумы, ПТУ и тд куда попасть вообще легко. И репетиторы были и раньше и у каждого кому нужно высшее. И не надо говорить что школа плохо готовит, делай все домашние задания будет хорошо у тебя всё. + сейчас ввели элективы которые готовят профильно к ЕГЭ.
Данил Смагин балл*
Сказочник. Можно подумать, что раньше не фальцифицировали результаты экзаменов. Лучше бы рассказал какие задания по математике во второй части тестов. Из вашего выступления следует, что надо по всем предметам сделать егэ, тогда все ученики будут знать все предметы.
Ну учились же мы, наши родители. Все живы. У меня мать не пошла в институт, по семейным причинам. Окончила училище с отличием. Проработала всю жизнь маляром- штукатуром, и делала со мной уроки без всякого интернета. Вот как учили в СССР.
В США среднее образование именно такое, какое только намечают в РФ. Результат - разделение труда "на врачей по левому глазу и по правому”. Я не о врачах тут пишу, а вспоминаю старый афоризм. Люди, профессионалы, отупели до... Задорнов это описал, сами понимаете. И это не глупость. Это вредительство. Догадайтесь, cui prodest?
Каждый народ имеет именно тех правителей, которых заслуживает!!!
Вы сами позволили сделать вас "крепостными"
и раз уж ВЫ сделали свой выбор, терпите и дальше свой
Г Е Н О Ц И Д !!!
А если не хотите быть крепостными!!!! Меняйте свой ВЫБОР!!!
Толковый дядька. Вот его бы министром. А толку не будет пока компрадоры у власти. А компрадоры у власти будут пока здесь капитализм. А капитализм здесь пока все не перемрут или не кончится нефть.
красава
Самое страшное что сейчас происходит, я отучился 9 классов и 0 а 0 почему, а потому-что на каждых уроках, 1 уходили учителя хер знает куда и давали нам задания в которых мы не понимали, я потом подходил к учителям и спрашивал мол я не понял как что там решается и тд.... Итоге получал ответ Я сейчас тороплюсь, давай завтра, и это завтра продолжалось на протяжении 9 классов, окей, я сдал экзамен на 3, не из-за того что не учил, а из-за того что реально валили нас.. просто.. Далее я пошел в колледж, где я отучил 10 11 класс и 0 толку, ибо я незнаю 9 классов, как я что-то смогу понять, но там я экзамен сдал лучше.. и отучился я 3 курса 2 курса бухгалтерии.. и сдал экзамены лучше.. Хорошо, я ушел в армию где мне окончательно засрали мозги, просто засрали, я не могу ничего выучить испортилась память и забыл все что знал со школ и технарей!!! теперь итог как поступить в институт, а никак репетиторы очень дорогие...... Пока будет такое бл отношение к ученикам, пока не будет дисциплины и реального контроля, хер кто сдаст экзамены!!! Не угроза, а реальность!!!!
КОШМАР!!!☹🤔😭
В школе сейчас не готовят к поступлению в вуз, а сито в виде егэ сделали по принципу где густо, а где пусто, т.е. как повезёт. Это сито сеет всех, даже отличники не проходят, а посредственным ученикам может повезти.
Человек сам себя может обеспечить необходимымы знаниями, было бы желание...
Вы глубоко ошибаетесь, сочинение в декабре очень сложное и пока не сдал его не допустят даже к базовому ЕГЭ по математике
Декабрьское сочинение проще некуда. Ошибок можно допустить кучу, и тебя при любом раскладе к сдаче экзамена допустят
ох и наговорил
Все верно, государству умные не нужны.
После перестройки стало очень много менеджеров, им образование не очень-то и нужно. По сути, как мой брат выражается - это офисный планктон.
При отсутствии настоящего личностного авторитета любые беседы и разговоры и воспитании - - пустой звук.
бред
И ещё один момент по увеличению количества высших заведений!!! Очень нужны образованные роботы для корпораций, бесчисленных банков, раздутых чиновничьих аппаратов, юристы и т.д.
А технические заведения прикончили, превратили в офисы и частную собственность, так как этих можно заменить настоящими роботами и компьютерами. А зачем нам средний класс, и квалифицированные рабочие, если производства также развалили.
Отсутствие уважение, культуры и нравственности к себе, окружающим порождает их (Этих качеств) обратные стороны медали, то есть: хамство, презрение, ненависть. А это внутриличностные качества вчерашних рабов и завтрашних тиранов, так как запомнили на подсознательном уровне уровне отношение к себе и изменить что-либо будет очень трудно.
Невозможно натаскать на то, что отсутствует.
Та неужели! Аллилуйя! Спохватились?
Много профессор говорит, да не о том!
С одной стороны сегрегация это плохо! С другой стороны, а вы попробуйте эффективно работать с классом где 25 нормальных детей и 1-2 раздолбая!
Минут 15-20 от урока учитель тратит на то чтобы успокоить буяна, а оставшееся время на выставление двоек и выдачу очередного домашнего задания.
Вопрос: а зачем нормальному ребенку из нормальной семьи тащиться спозаранку в такую школу, где большую часть времени он будет наблюдать как взвинченная училка пытается угомонить нерадивого хулигана, попутно раздавая с легкой руки замечания и двойки по поведению остальным, чтобы хоть как то поддерживать порядок?
Получается - ребенок пол дня проводит в школе, где ему выдают очередную порцию домашних заданий, при отсутствии полноценной работы по обучению.
Сколько всего действительно полезного и интересного могли бы узнать нормальные дети если вовремя и без скандалов проходили бы материал, а в оставшееся время посещали экскурсии, музеи или занимались творчеством!
Можно учить всех в одном классе - "варить в одном котле" так сказать, но это при условии, что каждый родитель в этом классе примерно одинаково требует со своего чада дома. Если же, извините, одному за каждый косяк папа делает "атата", а к другому никто из родителей даже в дневник не заглядывает, то тут вы столкнетесь с серьезной проблемой!
Для одного пара по поведению - это 100% наказание, а другому вообще плевать и никаких последствий.
В такой ситуации, при всем благородстве ваших идей, сами родители решительно и даже резко потребуют от вас самой что ни на есть жесткой сегрегации.
И это правильно! Почему какой то малолетний полуподонок должен расти и воспитываться в кругу моих детей? Почему нормальные, воспитанные дети должны расти в обществе дегенератов? Почему я должен просиживать с ребенком вечера над домашним заданием из-за того что в школе Марь Иванна не успела обьяснить материал ввиду слабой дисциплины в классе благодаря 1-2 товарищам? Да еще и раздавть тумаки своему вполне воспитанному чаду за замечания которых он никогда бы не получил будь у них нормальная обстановка в классе!
А на следующий день ребенок опять пойдет в школу, где ему ничего не растолкуют, зато домашку спросят и оценку выставят, при том что он, по сути, ничего от этого не приобретает, только любуется истериками учителей и кривляньем девиантных одноклассничков!
Вот вам и хваленная советская система!
И как вы ее собираетесь восстанавливать, каким образом, да и зачем? Для кого? Кто этого хочет?
Тут же еще нужно понимать и психологическую сторону вопроса: 25-ти прилежным школьникам мамы с папами обьясняют что надо вести себя хорошо и ответственно учиться, а они каждый день наблюдают как на их "прилежность" никто не обращает внимания, все педагоги сосредоточены на противостоянии с полуанекдотическим "Вовочкой", который-то как раз особой прилежностью и воспитанием не блещет. Именно прилежные и воспитанные становятся главными проигравшими в этой ситуации! Именно на их благополучной почве планируется взращивать и поддтягивать нерадивого одноклассника (ов).
Профессор конечно хорошие вопросы ставит, но не о том все! "Советское образование" покатилось под откос гораздо раньше появления "эффективных фурсенко" и непонимание этих глубинных процессов привело к тому что мы сейчас имеем.
А профессор про это, к сожалению, ни словом не обмолвился.
Я уж не говорю о том общественном субстрате который мы получаем благодаря такому подходу: у нас получаются одни тупые, но весьма самоуверенные, энергичные и целеустремленные, а другие умные да хорошие, но застенчевые и нерешительные, т.к. привыкли во всем видеть прежде всего многообразие проблем и трудностей, да и умение почти инстинктивно, по настоящему чего-то "хотеть" порядком задавлено в угоду усидчивости, опрятности и дисциплине.
Впринципе, решив эту задачу - наше общество разрубит "Гордиев Узел" других, без преувиличения - многовековых проблем!
А в виде тестов или в виде сочинения сдавать экзамен - это вопрос технический.
Ну поменяете вы ЕГЭ на сочинение и что? Все равно при общей необразованности выпускников планку снижать придется и будете рисовать 4-5 тем, кому бы в 80-х или 90-х даже трояка не поставили!
И заметьте - никаких американцев, никакого госдепа, никакой теории заговора! Все косяки и ошибки от нашей костности, стереотипности и лености ума! И это при том, что речь идет о самом сокровенном - о детях!
Это проблема образовательной политики господина Путлера и Ко! Это - государственная проблема! Пока не сменим власть Путлера и Медведа - ничего не изменится, а будет с каждым годом только хуже!
Ну хорошо, что Вы предлагаете? Раздельные школы для «хороших детей» и для «полуподонков»? А как будет решаться кто есть кто? Я вижу один разумный подход - имущественный ценз и гранты для одаренных. Только в таком случае вопрос - а в какой категории окажется вообще чадо?
Не забывайте про детский сад. Уже оттуда начиналась работа на ребёнком(человеком). Учились мы в 1981-1998. Были даже и Вовочки. Ничего, все отучились. И даже Вовочки к 9 классу становились другими, и заканчивали на тройки твёрдые. Воспитательная работа была ещё. Вы прямо раздули это.
Спасибо за такой развёрнутый комментарий! Напрямую отражает состояние нашей системы образования!
Хорошо что я учился ДО этого ЕГЭ. И учился по советской программе. А сейчас смотрю чему учат племяшку. Волосы дыбом встают, бред полнейший! Нас ждет поколение дебилов... Надо срочно бить тревогу!
математика осталась на уровне
Моему сыну через год эти государственные идиотизмы сдавать.
Я тоже как в шоке, так и в ужасе от нынешних учебных программ.😡😈😈😢☹☹☹😠😠☹😡😈😳😡😡
Так Греф и ставил такую задачу:
«Убить экзамены»
Мой дважды тёзка бесится по поводу того, что ему интересно , а мне, из его объяснений, очевиден только настоящий бардак в итоге, не больше..
Но там ещё и за людей переживание?
Значит, он - ещё раз тёзка.....хотя мы совсем не похожи по восприятию базы..
А в чем в СССР был контроль на госэкзаменах? Я что, в советской школе не учился? Не помню, что полкласса надо было оставлять на второй год в шестом и держать в пятом 5 лет? А аттестат получали все. Так что не надо сказки рассказывать.
Сейчас же обеспечить объективный контроль над школьными экзаменами обеспечить нельзя.
В какой еще отрасли, кроме образования, результат работы (да-да, учителей и преподавателей вузов) оценивают сами же работники?
Учителя сейчас в большинстве своем дебилы и Вы предлагаете дать этим дебилам уже не только "учить", но еще и оценивать учеников! И все, ученики станут рабами учителей и учителя не дадут им учиться даже у репетиторов. Они вообще ничего знать не будут, даже избранные.
Вот именно!Все учились и все нашли себя в жизни!Всё равно кому-то надо убирать улицы,готовить и тд.
Victor Berezin, да есть учителя- преподаватели те ещё подарочки, но есть и хорошие, нормальные, от Бога.
Как и учащиеся есть те, у кого всё более-менее в жизни нормально, им и обучение проще даётся, чем те, у кого проблемы дома. Таким любое обучение даётся с трудом, потому как все мысли вокруг одной проблемы.
Партия Великое Отечество и есть та власть!
Какая власть? Ваш Стариков - подлый лжец, который нагло врет про Ленина.
ЕГЭ надо упростить, два вопроса, два ответа, да и нет, 0 и 1. Человек не будет отличатся от машины и будет не нужен. Будут работать машины. Человеку учится не надо.
Я против ЕГЭ!
мне кажется у вас мало времени
ОТМЕНЯТЬ И СРОЧНО ИЛИ, КАК ПРАВИЛЬНО РЕШИЛ СОВЕТ РЕКТОРСКИЙ МГУ, ОТДЕЛИТЬ ОТ ШКОЛУ!!!
Культура прививается всесторонним развитием человека и никак не связана со схемой "купи-продай".
Дл чего сдавать столько дисциплин да еще вразбивку по сути дела, если для получения аттестата они не нужны? Абсурд.
Вот потому то ты и задаеш такой вопрос.
А те кто изучали все предметы в школе такое бы не спросили.
Варианты по егэ составляют просто по идиотски, и этот экзамен уже давно превратился в подобие казино.Тебе либо везёт, и попадается простенький вариант,в котором собраны примитивные задачи(ну или несколько заданий,решение которых обеспечат балов 60 и более).А может попасться такая жопа,что ты на 1 вопросе уже мозги себе расплавишь.
Классика - профессор технарь рассуждает о вещах, в которых ни хрена не разбирается.
Основная цель введения ЕГЭ - это не изменение образования или его реформирование, цель ЕГЭ - создание РАВНЫХ условий для всех школьников, которые ТЕПЕРЬ, благодаря ЕГЭ могут поступать почти в любой ВУЗ в ЛЮБОЙ части страны со своими баллами.
Это снижает коррупцию если не на порядок, то уж точно НАМНОГО. Раньше вопрос о поступлении решался на уровне сотрудников ВУЗа в основном. Занес денег или имеешь блат - ты поступишь. Были конечно и те, что поступали сами, не вопрос, но и блатные были тоже. Особенно это было заметно в медицинских ВУЗах, где по сути учились кланами, поступить в ВУЗ Москвы для жителя провинции было почти нереальной задачей. Вот это - советское образование. Оно не было лучшим в мире, кстати, так считали только в самом СССР.
Система тестирования уже давно и успешно применяется во всем мире, у нас взята за основу система из Германии - потому что там тоже много бесплатных ВУЗов и она наиболее оптимально ложится на нашу модель образования.
Профессор физ-мат наук не знает и не может знать НИЧЕГО о ЕГЭ, потому что он не имеет ни малейшего понятия о том, для чего все это затевалось вообще.
Введение ЕГЭ по сути отменило местечковые кланы преподавателей, они стали решать намного меньше. В частности они теперь могут испортить вам жизнь уже в ПРОЦЕССЕ учебы, но не могут помешать вам поступить, если у вас хороший балл. И да - поступление в московские ВУЗы из регионов - это РЕАЛЬНОСТЬ, данная нам ЕГЭ. Преподаватели старой закалки дружно ноют по этому поводу - иногда оправданно, кто спорит, косяков в процедуре проведения ЕГЭ довольно много. Однако думается мне, что большая часть нытья из-за того, что их лишили их исключительности, когда они могли решать кого брать в ВУЗ, а кого нет. Из местных царьков их превратили в обычных сотрудников ВУЗа.
На мой взгляд - это нормальная ситуация.
Ну и в завершение - что должна давать школа ребенку? Для чего она?
Позиция современного общества такая - школа должна давать ребенку базовый набор знаний, строго говоря фактологическую информацию. Изредка разбавляя ее рассуждениями и логикой.
Школа НЕ УЧИТ думать, это делает ВУЗ. Если человек заканчивает школу и идет работать в ПТУ, то он объективно не нуждается в большей части знаний, даваемых современной школой. Поэтому такие дети уходят после 9 класса. ВУЗ учит думать, сортировать информацию, использовать определенные шаблоны познания, которые мы можем накладывать впоследствии в самых разных областях.
ЕГЭ - это лучшее, что случилось с российским образованием за последние 30 лет.
Аххаха, хуйню полную высрали) ЕГЭ это самое худшее что случалось в русском образовании, имели равные возможности все и до него, коррупция сохранилась, только переместилась в другое место, и сама суть этого говнище в том, что тебе нужно как в спорте решать задачи тысяча раз, что это в школах и делают, решать их и учиться не мышлению а решение тестов ЕГЭ, их структуру и т д знания.тут играют роль подготовки к ЕГЭ, все, не для знаний. Обучают на ЕГЭ, не на знание, затачивают все под ЕГЭ, говорят вот это для ЕГЭ, решаем ЕГЭ задания, профессор технарь, и что? Он от этого не лишается гуманитарной области мышления и может понять систему, и сам в ней много лет уже. Классика смотреть на таких даунов как ты, которые скорее защищают ЕГЭ лишь из интереса репетиторства, ибо гребешь бабло,)
Абсолютно согласен
Приучают к всевидящему оку, пусть к слежке с детства привыкают.
Это палка о 2-ух концах. С другой стороны готовятся лучше узконаправленные специалисты
Нет, они есть и в советском образовании, только они лучше, ибо не задрачивают одни задания ЕГЭ на профиль
Все сводится не к мышлению, а натаскиванию по тестам. Любой предмет. В конце ЕГЭ, тестирование по предметам. Но а если память плохая, то "пальцем в небо".
Открыл ЕГЭ по Математики. Тестов не увидал. Задачи нужно решать... за ход решения тоже балы дают.
не интересно
причем тут егэ? я, как человек сдающий егэ, полностью поддерживаю эту систему. Она содержит в себе всю необходимую программу для поступления в вуз. к тому же можно добавить, что экзамен каждый год совершенствуется. И при поступлении у меня троечный аттестат совсем не учитывался, во внимание брали исключительно баллы егэ!
Полностью согласен. ЕГЭ - это лучшее, что придумало российское государство