Кислород при длительном хранении все равно в кабель набивается, поэтому перед прослушиванием прогреваю кабель феном. Басы становятся мягче, а середина атмосфернее.
Я однажды услышал разницу в звуке своего сетапа при смене акустических кабелей. У меня на тот момент стояли недорогие Supra classic 2×2,5mm. Знакомый аудиофил принёс авторский красивый и толстый кабель. Увидев мой тоненький голубой Supra, он посмеялся. И посоветовал подключить АС кабелем, который он принёс. Мы решили сначала вместе послушать несколько знакомых треков. Начали с Майкла Бубле. В записи чувствовался объем, бархатистость голоса Бубле, красивые голоса бэк-вокалисток. Потом Supra был заменён на авторский кабель. Звук стал плоским, Бубле сдулся. Аудиофил это сразу услышал. На мой закономерный вопрос "где нормальный звук", который был с кабелем Supra, он заявил,что авторский кабель просто не прогрет... Ещё более смешная история была с балансными кабелями. Старый знакомый аудиофил продавал одну пару балансных кабелей Burmester silver 1m. Кабель из старых запасов. Точно не подделка. Накануне новогодних праздников мы с женой решили купить себе в подарок настоящий балансный кабель из серебра. Купили и были довольны,что урвали по хорошей цене настоящий аудиофильский кабель из чистого серебра. Слушали музыку. Радовались удачной покупке. Через неделю друг из Тюмени прислал мне в подарок студийный балансный кабель Klotz MC5000 с коннекторами Neutrik. Эксперимента ради, я с утра заменил Burmester silver на Klotz MC5000. Целый день слушали с женой музыку. Любимых исполнителей. Поздно вечером я спросил у жены не жалеет ли она,что мы из бюджета потратили 25 тысяч рублей на два метровых серебряных кабеля. Она удивилась, но сказала, что не жалеет, ведь звук классный. Чистый, прозрачный, детальный и т.д. Жена меломан со стажем. У неё отличный музыкальный слух. Когда я показал ей лежащий на полке аудиофильский кабель Burmester, она посмеялась. Я показал ей студийный Klotz MC5000. Тут же было принято решение о продаже кабеля Burmester. С тех пор живём с недорогими студийными кабелями. В настоящее время цена на Авито на Burmester silver 1m доходит до 100 т.р.
Я какраз под пантерными был, террапевтическая дозировка 2 гр молотого в чай вместо заварки, действительно обостряет ощущения, в Алтай Эко если что можно заказать 😂
Борзенков услышал серебряное покрытие на медном проводе... На системе ценой с квартиру в центре Москвы. Мой знакомый поменял заводские колоночные кабели на самодельные бескислородные в 600 долларовой минисистеме Sony и звук удивил продавцов (эксперимент проводился в магазине).
@@kolpakov6919 влом искать то видео. Он угадывал порядок цены кабеля и материал. Если бы я не слышал как бескислородка меняет звук то тоже посчитал бы за лохотрон. Моя жилплощадь непригодна для таких систем но наушникам пофиг на помещение и ушки у меня бескислородные. Разница на чистых записях внушает в у меня целый зоопарк из наушников ширпотребного уровня, некоторые из которых ещё живые. Родной кабель от 7506 стоит 20+ зелени, там каждый провод состоит из кучи изолированных жил (борьба со скин-эффектом). Эти наушники без изменений производятся с 1992 года. Самый дешёвый "билет" в Звук с большой буквы. Но любителям кривой музыки противопоказаны - вся грязь из записи лезет в уши.
@@user-fg1lj2qm5p Ни одного прилично звучащего не слышал. Все дают окрас, сказывается и огромные гармонические искажения и высокое выходное сопротивление.
Отличный ролик, спасибо! Когда я работал в лаборатории, я часто подключал различные нагрузки к лабораторным блокам питания с помощью подобных красно-черных проводов, это удобно для определения полярности. Так вот мне попадались две степени на...бательства с такими проводами - это алюминий покрытый медью и сталь покрытая медью. Первый хреново пайяется, второй слегка магнитится. Интересно, какой вариант вам попался))) Ну а в плане влияния на звучание, я бы еще покопался в области соединений. Попробую пояснить почему. Из опыта работы с аппаратурой спец назначения, могу сказать, что сопротивление контакта реле или разъема - величина очень неоднозначная и зависит от параметров коммутируемого сигнала. У всех разъемов помимо максимально допустимого тока, есть ещё и минимальный коммутируемый ток (у серебра это от 1...10 мА, у золота от 1 мкА, это можно найти в ТУ на реле и разъемы в открытом доступе). На практике же, это можно обнаружить попробовав прозвонить силовой контакт исправного пускателя на 50-100 А с помощью мультиметра, он не всегда будет звониться. Хотя это явление скорее будет актуальнее для сигнальных кабелей и их соединителей, но вдруг?
Ваши тропы пройдены,измерены вдоль и поперек,и ничего не было найдено..Разница в звучании проводов обуславливается Не физическими параметрами проводника.Это честный,без спекуляций ответ.
я сделал свои тесты, и да, колонка без провода не звучит , зато сопротивление не меняется, как было 8 ом так и есть, а вот с проводом колонка хотябы поёт))
Если нашел разницу в звучании проводов, то значит не глухой. Я проводил сам лично эксперименты подключая разные кабеля к одной аппаратуре. Тоже никому на слово не верю, учитывая сколько жуликов и ненормальных крутится в около-аудиофильском сообществе. И звучат разные кабеля .. по-разному. К хорошей басовитой акустике нужен кабель большого сечения из хорошей меди. Изоляция не должна вступать в реакцию с медью, потому что поверхность кабеля тоже влияет на качество звучания системы. С серебром не экспериментировал, потому что электротехнического серебра высокой чистоты и большого сечения в кабелях у меня нет. А нужно ставить серебро, если слушатель - перфекционист. Даже после экспериментов с медью это стало понятно. Это касательно аудио-кабеля. Межблочники тоже кучу параметров влияющих на звучание имеют. Это сказки, что кабель не влияет на звук. И кабеля влияют, и шипы под аппаратуру. Физики это понимают. А лохи не верят. Лохи и врачам не верят, а потом болеют.
Мне понравилось самое простое и очевидное объяснение феномена "звучащих проводов", это громкость сигнала. Полагаю, дальше исследование уходит из физической в область психологии.
Димон, в мире передачи информации физическая сущность вопросов, так и остаётся физикой, но по ходу изменения амплитудных и частотный свойств сигнала, обрастает все новыми и новыми дополнениями, оставаясь все той же физикой.В нашем материальном мире все в той или иной мере взаимосвязано друг с другом. И это, и отсутствие должных знаний, указывают, что нужно всегда помнить, что отсутствие последнего, объясняющего принцип работы явления, ещё не даёт повод утверждать, что этого нет и не может быть. Пройдёт некоторое время и мы узнаем, как сильно мы ошибались. Все зависит от того, где мы ищем истину, - там где легче искать или там, где она действительно находится.
@@vladimirkravetz1650 Не люблю фамильярность на пустом месте. Поживём, увидим. Может и на нашем веку секрет будет раскрыт. Но пока достоверных доказательств обсуждаемому эффекту нет кроме как чистый субъективизм.
@@dmitry_kokhno Во первых, где вы нашли фамильярность? Во вторых, исследованиями на сей счет занимались ещё в середине 70- х годов прошлого столетия, сначало в лабораториях электротехники Массачусетского технологического института и в универе Бостона, затем в Японии и в СССР. Результаты исследований, были воплощены в производстве проводов и кабелей в линиях контроля и обработки прецезионного оборудования для астро- и ядерной физики, последнее по заказу ВПК, далее в медицине и для изучения физиологии головного мозга. Часть проводов и кабелей попала к фирмам, организовавшим свой бизнес в области передачи и обработки бытовой аудио информации. К таким, как Siltech, Nord- Ost, Acrolink, Sirengety audio и др. Такая продукция предназначена для работы в трактах 0- класса НI- FI и правильным HI-END с высокой резолюцией, точностью и минимальными потерями. Это техника средней и высшей ценовой категории ( для лакшери ). Ваши обсуждения по поводу заметности изменения звука больше напоминают решение дилеммы в какой руке держать микроскоп, чтобы сподручнее было забивать гвозди.
@@dmitry_kokhno Зря вы решили поиграть в детство. Ох зря! Серьезная тема, так в место того, чтобы её обсудить, поделиться знаниями, вы решили стать в позу ,,всрамся, но не пiддамся". Ладно, вам лучше знать, как правильно поступать. Удачи на пятой передаче!
Почитал комменты и если честно ощущение что на форум вегетарианцев зашёл. Кто не жует сельдерей всех сжечь! Да хоть бельевыми веревками подключайте свою акустику. Когда система "никакая", то никакие провода не спасут и ничего не изменят. Хоть брусками из чистого золота подсоединяйте. У моих АС чуйка 102дб. Я первый раз услышал серебро когда на ламповом усилке поменяли проходной кондер на серебро. Тут человек пытается понять, измерить. Может на самом деле не все так просто? Я тоже попробую привести пример на примере автомобильных шин. Все они из резины, но почему то на свою ладу все пытаются поставить какой нибудь мишлен или хаку. Быстрее ехать стала? Изменения на уровне ощушений. Так? Ну так и здесь так же. Кому то ехать комфортнее, а кому то слышать приятнее.
У меня с межблочным кабелем так было. На дешевом тоненьком с рынка бас мне нравился куда больше, но на фирменном детальность ВЧ и СЧ была выше, плюс он красивей и осознание того что система подключена через дорогой провод заставляет субъективно звук воспринимать лучше)), поэтому я все же оставил фирменный провод.
Сейчас в дешман сегменте очень много алюминиевых омеднённых проводов. Такая себе радость, первый раз столкнулся, чуть шоркнул при снятии изоляции и подумал что паять разучился. Уж не знаю что там в звуке, но в обычной энергетике у алюминия вдвое меньше допустимая плотность тока в сравнении с медью.
Извиняюсь,тут многим надо заниматься сварочными проводами,а не отслушивать акустические,-больше пользы будет.Руки заняты,и в голове не будет ненужных вопросов.😂
Был один товарищ, который сказал - не понимаю я аудиофилов. они не музыку слушают, они слушают провода. Я с ним согласен. А если провода обмотать вокруг банки со святой водой и включить Моцарта... Раскроется весь потенциал умственного развития слушателя. а головка звукоснимателя начнет звучать мягче и станет вечной.
Между прочем , влияние проводов на звук , обнаружили и придумали не аудиофилы и не маркетологи . Это обнаружили немецкие инженеры проектировщики работающие на компанию Telefunken в 30 - х годах . А золотые контакты и серебрённые провода , впервые применяли тоже не аудиофилы , а военные для улучшения подачи сигнала и надёжного контакта . Если у тебя будет крутая система , то и ты будешь провода слушать , так как очень хорошо там всё слышно . А если это тебе не надо . то и не надо
Толк есть только лично от вашего ощущения от данной процедуры сделанной и то как это выглядит. На работу это никак не влияет, это же не слаботочный сигнал в сотни кГц как скажем в витой паре где это работает против помех.
Что может вызывать разницу: 1. материал; 2. сечение с учетом кол-во материала на 1м провода. 2 мм моножилы не равно по 2мм многожильного, по кол-ву материала на 1м длины; 3. площадь поверхностей жил кабеля. Поясню: если из круглого проката 1 кг меди сделать прутья меньшего диаметра, то их совокупная внешняя поверхность будет больше, чем у исходника; 4. Соединение. Пайка это добавление стороннего материала, хотя можно и ПСр-72 паять. Обжим/прижим - вопрос силы обжима, т.к. влияет на площадь контакта.
Когда в руках у человека находится молоток, то все вокруг кажется гвоздями. Еще один электрик с механического завода. Обзавелся приборами и пытается что то намерять в области где эти приборы не нужны. Более того ещё и подвести какую то доморощенную теорию. Такой спец уже был на канале "в-миренет", который мерял амплитуду сигнала на выходе усилителя и на входе акустики подключенной телефонной лапшой. У него тоже была своя теория. Типа: из 20 В осталось 19, значит ничего страшного - мы потеряли всего 5%. Что за дурацкое желание тыкать щупами приборов во все подряд? Есть вещи которые нельзя померять приборами. Сопротивлению проводов сейчас стали уделять больше внимания. И разница тут не в потеряных децибелах, которые "повлияют на яркость звучания". Ни измерения АЧХ, ни измерения потеряных децибелл не объяснят почему одни провода "звучат" лучше других. Кстати я не из тех кто покупает супер-пупер провода из монокристалической меди или прокладываемые по воздуху на специальных подставках медные или серебряные шины. Обыкновенная медная многожилка(а она вся бескислодная) максимально возможного сечения и минимальной длинны. Есть такое понятие как коэффициент демпфирования. Это отношение импеданса акустики к выходному сопротивлению усилителя. Это удобней чем указывать Rвых усилка. Переведем КД в Омы для дальнейших пояснений. Усилители в ценовой категории 2-3 килобакса, имеют КД до 2000. Значит Rвых у них: 4/2000=0,002 Ома. Для снижения Rвых усилителей(увеличения КД) в дорогой аппаратуре используют параллельное включение 2-4 тщательно подобранных по характеристикам мощных выходных транзисторов в каждом плече усилителя. Отсюда и стоимость... В принципе приемлемым считается КД от 100 и выше. Но это для всей системы с учетом проводов. Почему КД так важен? Дело в том, что динамик после подачи на него сигнала в виде одиночного импульса(для простоты понимания) продолжает колебаться на частоте собственного резонанса(!) В это время в катушке, которая колеблется в магнитном поле керна, наводится э.д.с. (школьный курс физики). Для снижения амплитуды и времени паразитных колебаний надо катушку с наведенным э.д.с. закоротить. Что и происходит через шунт, образованный Rвых усилителя и R проводов. Сопротивление метра медного двужильного провода(это 2 метра одиночного) популярным сечением 2,5 мм. кв составляет 0,014 Ом. Ну кто же прикручивает акустику проводом длиной 1 метр. Надо взять запас "на всякий случай"(который в жизни никогда не случится) и минимум поставить 2-2,5 метра. А есть такие, кто тянет провода в соседнюю комнату, тогда и 5-7 метров. Но пусть будет по минимуму - 2 метра. Это уже 0,014 *2 =0,028 Ом. Теперь вспоминаем, что Rвых нашего усилителя 0,002 Ома. В сумме получаем 0,03 Ома и отсюда наш КД стал 4/0,03= 133 что ещё не так страшно, хотя обидненько по сравнению с 2000... В любом случае сопротивление проводов больше Rвых усилителя и надо стремиться его понижать до реально возможного. Допустим мы применили провода не 2м*2,5 мм.кв а 1,2м*4 мм.кв. Провод сечением 4 мм.кв имеет сопротивление 0,0044 Ома/метр. Тогда 1,2*2*0,0044=0,01056 Ом. В этом случае 0,01056+0,002=0,01256 Ом и КД получится 4/0,01256=318. Почувствуйте разницу! И каким прибором вы померяете амплитуду и длительность резонансных колебаний динамика, вносящих "грязь" в фонограмму. Кстати некоторым она даже больше нравится, ведь в реале на нормальных проводах звучание барабанов и инструментов нижних октав становится немного по их оценкам "суше" а на самом деле вернее, без расхлябанности. На вкус и цвет все фломастеры разные...
Шикарный ролик! Единственный, по моему мнению, где разбирается влияние кабеля на звук. С цифрами. Хотелось бы увидеть такой же подробный разбор входных аудиокабелей. Вероятно, там наибольший вклад будет вносить емкость?
измерять кабель отдельно от системы воспроизведения - бесполезная идея. Ну измерил и что? Ну и положи его перед собой и слушай. Молчит? Естественно. Кабель устанавливается в СИСТЕМУ. Он имеет свою индуктивность. Коэффициент подавления помех. Длину. Имеет некоторые качества антенны. Что в совокупности решает какое устройство подвергнется максимальному уровню наведённых помех из радиоэфира. Пкд легко поддаётся наведённым помехам, так как трафик с проигрывателя односторонний. То есть, он не проверяет точность данных, полученных на входе ЦАП. А ЦАП, в свою очередь импульсные помехи обрабатывает как полезный сигнал. Да, это цифра. Но не та цифра, что в компах. Там при записи сверяется оригинал и копия на наличие ошибок.
@@nikolympiysky Когда речь про подключение микрофона или гитарного звукоснимателя, там можно с вами согласится, но когда речь про кабель передачи мощности на динамическую головку, о какой системе может идти речь и особенно о коэффициенте подавления помех. Хочу посмотреть на восприятие вашим ухом влияния помехи в 1 мВ пришедшей на катушку сабвуфера 4 Ом, когда для создания мощности в 1 кВт требуется сигнал 64В. Ну или хотя бы скромного настольного сателлита где тоже 4 Ом катушечка и 4 Вт при размахе амплитуды 4В. Этот 1 мВ я предполагаю получить от соседних проводов питающей сети 230В, другого аудиоканала и т.п. мощных и близких источников... влияние же радиоэфира вовсе микроскопично, синфазно на оба провода (результирующее значение на выводах звуковой катушки равно нулю) и имеет настолько отличные частоты, что его можно не рассматривать в принципе. В общем далеко не ходя за примером усилитель D-класса работает на несущей частоте 200-250 кГц, выход на динамическую головку идёт через простейшие дроссели с небольшой индуктивностью и этого достаточно. В последние годы D-класс само собой, но и более старые классы усилителей питаются от импульсных блоков питания, что никак на их звучание не влияет.
Мой совет аудиофилам: установите солнечные батареи, запитайте свою аппаратуру и у вас будет звук живой, солнечный, теплый и в тоже время яркий! А электричество из розетки - это мёртвое электричество!
Всё равно будут утверждающие что звук проводов разный. Следующим этапом наверное стоит взять бухту кабеля поменьше сечением, не разматывая, подключить к АС. Но и этот эксперимент будет отвергнут т.к. система некачественная, микрофон не тот, да и электроны в проводах не подобраны по спину.
Проложите к акустическим системам медные шины подобно тем которые смонтированы в трансформаторных подстанциях, причём располагать их надо на максимально возможном расстоянии друг от друга для уменьшения паразитной ёмкости.😁
@@yurykorol8715 что значит приятно?))) вы ничего не путаете ?))) слушают чтобы достоверно и правильно звучало, причем тут приятность, для тех кому приятность эквалайзеры и крутилки придумали, чтобы детям малым было чем заняться)!))
На мой взгляд самым убедительным тестом было бы слепое прослушивание двух очень разных по стоимости кабелей (например ПВС и Норд Ост топовый) в дорогущей Хай Энд системе, если разницу услышать не удалось или она еле различима, то вопрос с кабелями можно закрывать и ни какие аргументы типа "разрешение системы недостаточное.." или '' кабель не достаточно хороший.." не проканают.
Не смысла. Естественно разницы не будет. Это как с битвой экстрасенсов, когда их звали на премию Гудини у них почему-то пропадали их сверхспособности. Так и с аудиофилами. Пока их носом в измерительное оборудование не потыкаешь ничего не поможет.
- Вот все говоря Битлз, Битлз. Слушал я этих Битлз - фальшивят, картавят... - А где вы слушали Битлз? - Да мне Моня вчера по телефону напел... Что вы хотите сравнить? Фонограммы пропущенные через Ютуб, вашу звуковую карту и компьютерную акустику? Лучше слушайте Моню по телефону!
Была у меня ситуация ,переставлял магнитолу с динамиками из одного авто в другой .так как в машине была простенькая аудиоподготовка ,то на передний фронт уже были выведены провода,чем я собственно и воспользовался,а на задние не хватало длины провода и я удлинил его путём припайки к нему проводов из коробки от каких то дешевых китайских фронтальных динамиков из коробки ,обычно такие лежат комплектом в пакетике с саморезами ,лишь бы ли.Решил протестировать и понял что магнитола стала очень тихо звучать ,даже на максимальной громкости динамики не раскачивались совсем,при том что ранее с ними же звук был нормальный.Проверил всё что мог,питание,полярность ,потом выдернул эти дешевые провода ,купил нормальные с хорошим сечением и всё исправилось.Простой вывод,провод должен просто быть достаточной пропускной способности,не создавать лишнего сопротивления и всё .
Легко, или алюмишка медненая, китаяси осенамана любить так делать давно давно, а многие лохи(90%) коих, все 2ххх-е года купили на свои девяточки с запасом синенького такого, и каждый раз как у них отваливаются пины и клеммы, заново зачищают и паяют на место, а провод все короче и короче, но зато звучииитт и успокаивает, в двух смыслах!
@@TheRadeonVideo Возможно медь на алюминии - это про кабель из коммента, таким проводом, например, намотаны динамики в наушниках Sony XM4. А из ролика похоже действительно железо - высокое сопротивление.
@@TheRadeonVideo вот это как раз тот самый лютый китай. Настоящие делаются из "бескислородной меди", никакого меднения, разве только серебрение в дорогих версиях.
Народ где вы видели кислородную медь? При плавке вся медь обескислороживается, другое дело в примесях.Примеси в сотой доле процента резко снижают проводимость меди.
Вопрос акустических проводов, это какая то вечная тайна! Стань первым!!! Кто покажет всем, есть ли "она" эта разница! Если уж и проводить прослушки, то одной такой прослушкой не отделаться, очень сложно будет готовить материал, но ты по сути будешь первым, кто раскидает эту тему по полочкам и всё будет достоверно, у тебя реально может получиться, не на словах, а на деле и с доказательствами! Удачи в этом деле, спасибо за такие видео, ооочень годный контент!
Не обнадеживай попусту. Без привлечения возможностей Большого адронного коллайдера в ЦЕРНе задачу найти причину разницы звучания 2-х проводов не получится.
Есть в Мск Олег, занимается продажей кабельной продукцией Норд-Ост. Дорогущие кабели. У этого человека хорошо подобран аудиоматериал. Я не призываю покупать, но просветиться стоит. Наверное, любой слушатель сможет услышать разницу. Советую как то попасть на презентацию.
Никакой тайны нет. Чем ниже индуктивность и сопротивление, тем лучше. Ёмкость почти не влияет, за исключением тех случаев, когда неустойчивый усилитель начинает "подзванивать".
Можно магнитом попробовать. Они бывают стальные омедненые. В многожильных проводах надо еще и емкость погонную мерять. Влияние проводов, скорее всего, будет проявляться в динамике: нелинейные искажения, гармоники, размытие фронтов, фазовые искажения. В основном на ВЧ.
Получается в комменте на втором канале я и с громкостью 1 варианта правильно услышал и то, что у второго середина как будто тише и то , что всё же выбрал второй вариант так же попал в точку 😀, значит samsung galaxy buds pro позволяют услышать эту разницу в звуке, хотя она и крайне мала. 3 из 3 как выиграл джек пот Спасибо за тест.
как-то левый наушник из пары bgvp vg4 упал на кафельный пол во время замены кабеля и стал хрипеть слегка, на некоторых частотах. На некоторых треках это почти не слышно, и поначалу не обращаешь внимания, но полчаса послушаешь и раздражает. Списался с производителем, отправил в Китай на ремонт (отправил естественно оба наушника). Смотрю по трекингу, получили посылку там, написал на али, через пол-дня отвечают - мол, замерили так, сяк и еще эдак, показали кучу графиков, абсолютно, говорит, аналогичное звучание, правый не отличается от левого. Да блин возьми послушай его, говорю. Пишет через полчаса - послушал, вроде ничего. Еще чего-то там померял с другой парой аналогичных наушников, заведомо рабочей, нет отличий, говорит, частотка аналогична. Не, говорю, возьми и послушай нормально, минут 15 хотя бы, на разных треках с женским вокалом. В общем услышал и он тоже, разобрал, сфоткал под лупой, слегка лопнул и отошел звуковод у драйвера, драйвер заменили, хеппи энд. Но на замеры я с тех пор смотрю очень скептично.
Молодец, правильно, я тоже когда головку блока в ремонт сдавать буду, пойду к мастеру который точит по ощущениям на кончиках пальцев, а не измеряет нутромером.
№1 - акустика - душа системы. №2 - усилитель - сердце системы. №3 -4 - кабели и источник - доводка системы. «Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник. №1 - акустический кабель №2 - сетевые кабели №3 - межблочные кабели Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем. Даже если у вас очень достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы никогда не вытяните из неё голографический звук.На классике, если у вас нет голографического звука, сцена и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра.Эффект зала, за акустикой,должен ощущаться. Вокал,должен звучать на высоте 1,6 - 1,8 м, даже если ваши колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе, вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку, и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей системой. Но, если ваша система и близко не выдаёт такой звук,то значит вы ещё в начале пути, хоть и в рядах аудиофилов, вы находитесь уже более 10 лет. п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
во всех своих колонках я заводские колонки допиливал проклеив все швы столярным клеем пва, сделал виброизоляцию и шумоизоляцию внутренних стенок, все заводские провода внутри колонок заменил на 1.5 квадрата медных, а не омеднённых проводов и полключаю 1.5-2.5 квадрата проводами к усилку в зависимости от мощности и сопротивления колонок, так же добавляю синтепон заполняя где то 70% пространства динамика и звук становится лучше, стенки перестабт подигрывать а фазоинвертор перестаёт гудеть, особенно это ощущается на сабвуферах 2 шт 8 и 10 дюймов, 8 дюймов с трубой. 10 дюймов с 2 пассивными динамиками. Басы становятся чётче, мягче, не давят на уши гулом в комнате, особенно это слышно на сабе с трубой.
Сделайте видео где берутся динамики с пищалкой наподобие таких как в видео, и запищите сравнение - родной кроссовер, и второй вариант - пищалка и мид подключены к процессору и там звук выровнен по ачх. Очень интересно сравнить бы
Взял кабель Nordost Odin2 золотой. Сразу услышал разницу с бюджетом. На золотых звук богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен. Тембрально подача ровная, басовитая, середина чуть подчеркнута в нюансах или, например, в артикуляции вокальных партий, верхние частоты многогранные и деликатные. В звуке при очень неплохой детальности и динамике преобладают эмоции и нюансы. Сцена получается средней ширины, глубокая, подвижная и переливчатая, с хорошей локализацией и наполненностью образов, но одновременно с достаточным количеством воздуха и ощущения свободного пространства.
Имелось ввиду с позиции водителя днём ты через лобач увидишь разницу вкл или выкл ближ свет фар в солнечный день? Если и увидишь то с трудом и то врятли, в отличии от вечера и ночи. ;)
Как где искать, сам же замерил разницу, разница в полтора децибела это серьезно. Да она не так значительна но она есть. Опять же если пользоваться аналогией с автомобилем , то я как водитель в своем авто слышу все малозаметные сверчки которые прям раздражают, а пассажир когда его спрашиваю не замечает потому что они очень тихие почти не слышные для него. Более того когда я сажусь за руль своего авто то я первое время тоже их не замечаю как будто их и нет, правда длится это недолго))
привет,Денис. напомнил случай😅: срочно нужны были пищалки, хоть какие, пошел в автозапчасти, купил самые дешманские коаксиалы 10см, принес домой, разобрал- пищалок нет! муляж! козлы😢. меряю сопротивление- 8ом! данунафиг, не может быть, это же для авто! померил провода- 4 ома😂
Почему просто было не купить отдельно вч? В коаксиалах особенно дешёвых паршивые вч почти всегда. Муляжи видел в якобы 3/4полосных коаксиалах давненько. На деле даже если трёх/четырех полосный дин сделать, это всеравно будет супер кривой звук банально из-за кривой стыковки и фильтрации. Тупо маркетинг на болвана расчитанный, по типо того кто динамики по ваттам в авто выбирает, не более.
И пошел старик к синему морю. - "Смилуйся, Золотая рыбка, старуха теперь требует аудиокабель, чтобы ее скрипучий голос звучал через него как у Имы Сумак". Ничего не сказала Золотая рыбка, только хвостиком вильнула.
Я тоже много раз слышал это от продавцов этих проводов и ведомых адептов, кто на это ведётся. Если сам не глядя и не зная что счас подключенно не сможешь стабильно отличать - то это все внушение и самообман. Если стабильно сможете отличать хоть 100 из 100 раз так же как звук с искажениями 5+ %, тогда скорее всего один из проводов неприлично плохой с точки зрения параметров своих, раз смог значительно поменять звук, так как слух достаточно неточный инструмент с низким разрешением относительно измерительного оборудования, даже если вы музыкант с идеальным слухом. П.с. обратите внимание кто обычно за провода по ушам чешет, тогда станет ясно кому это выгодно. Одному продать Нада, другой стал лохом которого надурили и приходится верить самому в сказки которые напели и других убеждать. Вот такой вот круговорот в аудиофилии. )
@@LeSTeR55LoudBass я вот тоже понимаю физику проводов и их влияние. Но жизнь приподнесла красивый урок: одно время колонки были подключены обрезками NYM 1,5кв.мм., так и слушал. Потом вернул свои акустические провода (6кв.мм) и обнаружил что высокие определённо громче).
@@TAV7хоть бы замер сделали, чтобы проверить. Наш организм и в частности уши этотне измериельный инструмент, мягко говоря. Пока переключали, уже забыли как звучит предыдущее прослушивание. Пока ползали с проводами давление в ушах поднялось, высокие задрались. Вы это заметили, и потом когда оно опустилось обратно уже работало самовнушение. Так как нет у нас памяти звуковой. Несколько секунд в лучшем случае.
@@MichaelWeizenfeld это было не одним днем, давление тут не причём. И я после обнаружения эффекта специально пробовал подключать обрезки NYM и убедился, что не показалось.
Нужен народный тест: 1.Витая пара; 2. 220V 2,5 квадратов, и акустик 2,0 квадрата. И для обьективности монтаж только пайка, чтобы никаких клемм и зажимов. По параметру цена/качество, фаворит известен думаю сразу ;) 220V!?
Так и есть, этот кабель кладут в комплект авто акустики чтобы его выкинул потом покупатель на помойку и прокинул нормальный в авто . Хотя многим и такой годится, так как это не самое важное звено в звуке на самом деле при прочем равном.
- Ты разницу слышишь? - Нет. - А она есть. - Как так? - Вступи нашу секту, купи вот этого кабеля на 1000$ и сразу научишься слышать разницу. И будешь всем говорить об этом.
Большое видео, много слов. А вывод краток: сопротивление провода должно быть на порядок меньше сопр. динамика (колонки), а лучше 1/30 её сопротивления. Вроде так.
Цвет! Самое главное цвет окисла медного провода! Нежно розовый идеальный вариант!!! Слегка красноватыйи- беда , крах обертонам в 1.5 децебела в окраинах звуковых ачх резонируещих в базас размазаных по ачх в сравнительных записях корректного звука.... Во как! Удачи господа!
Обращаюсь ко всем подписчикам, не знаю почему, но аудиолюбители никогда не говорят о чистки ушных раковин, советую всем раз в 3 месяца ходить на специальную процедуру, весь воск с ушей выбивают напором воды, сходите разок, очень удивитесь что повылетает из ушей, а слышать начнете в hd качестве, все нюансы высоких частот)))
@@victorvictorov699 к аудиофилу это вообще не относится, простая гигиена. Если вам нравится ходить с серными пробками в ушах, это ваше личное дело. Пожалуйста.
В слепом тэсте (не включая видео, по названию) я думал будет разница между коротким проводом и бухтой или одной жилой и целым проводом. Но я не угадал даже послушав слепой тэст , походу я не аудиофил(
Спасибо за видео. Практика показывает что сталкер был прав. Мне стыдно признаться что Я как электро инженер верил в людей которые слышат провода. С точки зрения теории электротехники скин эффект, ёмкостные и индуктивные искажения могут быть только на очень высоких частотах. Я встречал на практике проблемы связанные с деградацией кабеля от старости, это был коаксиальный кабель между старыми плц от сименс. Последний гвоздь в гроб моей аудиопедофилии был слепой тест проведённый мной между мп3 и флак на крутом цапе и хороших наушниках. Ни Я, ни мой друг аудио инженер, ни кто либо другой не слышал разницы. Результат оказался полным рандомом 😂. Помехов от сети небыло так как всё работало от лаптопа. Я благодарен Сталкеру, он сэкономил мне кучу денег на самовнушение. Я полностью перешёл на бюджетную бу студийную аппаратуру. Вибрации мебели, регипса, дверей... вот это искажения. Провода это 100% бред, без всяких но.
Эти эксперементы проводили в США ещё в 60 годы . В группе были инженеры ,звукорежи и аудифилы . Так вот они пришли к выводу что померить они не могут но разница есть . Просто наших знаний пока не хватает . Что менять ? Звук это не только ачх и фчх. Иногда кривые системы а звучат что уши загибает . Верно что провода это всего лишь элемент финальной настройки системы . Подчеркну финальной . В теории цепей есть такой раздел длинные линии и их влияние .там конечно рассматривают крайние случаи но всё же в меньшей мере это влияет и на небольшом кабиле . Провод если грубо представить это ёмкость и индуктивность . Фильтр своего рода . Одна из самых частых ошибок это измерение на постоянном потом токе и потом выводы из этого . А музыка не постоянный ток. Значит и измерять надо иначе. На межблочниках эффект более ярко выражается так что для понимания начните с них
Первый здравый коммент.Провода,да являются полноценным участником формирования звука системы,не важно какие,-сетевые,межблочные,или акустич.кие,так же важно их направление,и фаза включения.Факт,хорошо играют старые провода,60х,40х годов,когда понятия небыло о бескислородной и обычных проводов,а примеси в меди были ощутимо выше современной электротех.й меди.
Наверное многим покажется не важным то выравнивание громкости которое вы сделали, но это самое ценное, что я заметил. Одна такая ошибка, где не было сделано выравнивание факторов у блоков питания - моста и умножителя уже сто лет приводит к преподаванию ложной информации о том что умножитель дает больше пульсаций при выпрямлении, хотя всё наоборот. И это легко подтверждает моделирование, но студентам продолжают врать, а инженеры попросту не знают этого вообще! И всё именно от не приведения к равным условиям когда нужно сравнить.
Вот на примере таких проводов видно влияние на добротность динамика, так же как влияет коэффициент демпфирования усилителя. Всё влияет на конечный результат. У меня есть ещё один спорный момент: при измерениях ачх вы используете свип-тон, генерируемый самой программой. Сколько я видел, время этого свип-тона от самого низа (20гц) до самого верха (20кгц) - единицы секунд. Тогда вопрос: сколько же времени выделяется на регистрацию уровня на каждой частоте? Несколько милисекунд? За это время в микрофон успеет прилететь отражение в помещении другой частоты, что искажает измерение. Есть ли в программе регулировка длительности свип-тона?
Отражение прилетает с опозданием, поэтому его можно отделить по времени (временным окном). Так что не влияет на результат замера прямого звука. Понятно, что микрофон должен быть на расстоянии меньше радиуса гулкости.
По поводу сколько миллисекунд. Если используется, допустим, 48кгц,то 1/48000с. Но это актуально для записи высоких частот, т.к. именно для фиксации их нужны такие высокие частоты в соответствии с теоремой Найквиста-Шеннона-Котельникова. Для записи 20гц (что равно 1/20с), достаточно чуть более 1/40с частоты дискретизации.
@@MichaelWeizenfeld насчёт времени измерения какой то бред у вас. Точность измерения уровня по измерению одной синусоиды никакая. По поводу "временного окна" - как в этом окне разделять разные частоты, особенно если паразитное отражение значительно больше нужной для измерения частоты, а значения частот близки, на коротком временном окне эти частоты будет просто не разделить измерение будет неверным
один настольный теннисист мне сказал что по физике отбить мячик невозможно. и ещё по слепому тесту: я думаю что меняется состояние человека, наверно надо быть постоянно слепым или тренироваться. у меня пришел друг, и я заметил што звук слышу белее критично, но в межблочных проводах заметили разницу оба. но я слушаю музыку для себя, выбираю то что мне больше подходит, и доказывать просто леняюс. система такова: audiophysic avanti V, ASR emiter I, shiit yggdrasil a1.
Без всякого 1 апреля! Сводил тут, давиче, 2х полоску и вот из-за лени своей делал это... удалённо ))) ну т.е. колонка в соседней комнате с микрофоном стоит, а я на балконе с компом и набором деталюшек. Т.к. нужной длины провода нормального не оказалось, то применял... банальные удлинители сетевые 0,75 мм2, а мож и вообще 0,5 мм2. Ну думал как - на 1 Вт то особо не должно теряться в проводе, взял одинаковых куска - 0,4 Ом получились... ну и настроил ))) Спаял красивые фильтры, внутри мелкой колонки всё 2,5мм2 проводами соединил. Проверяю - а ерунда получилась! Ну фиг с ним, с уровнем - понятно, что 0,4 Ом... Фиг с ним с влиянием сопротивления на ФВЧ - но я увидел что влияние на весь диапазон нелинейное! Честно, изучать процесс и вникать не стал, т.к. занимать измерениями 2 комнаты для семьи напряжно. Скорее всего именно из-за длины и сечения провода. ФВЧ то потом подстроил с учётом расположения в акустике, но таки мельком потом измерил подобный ШВВП 1,5мм2, который в стены ещё при ремонте загнал для тыловых каналов и кусок медного акустического кабеля - на слух разницы нет совершенно никакой на всех уровнях громкости, а вот микрофон... да не те условия измерений у меня, даже с 2 мс окном, чтобы верить им... но 1 дБ собирается и забавно то, что не в пользу акустического медного: как-то с ШВВП графики ровнее получились. После всего этого я, всё-таки, допускаю существование разницы звучания шнурков, но я счастлив, что этого я не слышу!
Все что могу сказать, что если система дешман от и до, то можете сколь угодно доказывать что разницы не будет. Разница коммутации начинает вылезать на серьезных системах. Разница в межблочниках так вообще выкупается на раз. К примеру, тоже экспериментировал с недорогими межблочниками, 1000-3000 руб. за метр. Где то улавливалась разница, где то нет. Но потом мне дали провод 1000 баксов за метр, балансный, проводник чистое серебро, и это еще не самый дорогой в линейке производителя. Разница была колоссальной. Но забавно другое, все адекватные кто говорил что влиять не может, вдруг сказали - "да, разница есть, но цена бред, неадекватная, это шизофрения столько платить". Так уважаемые, разницы нет или денег нет, поэтому это бред? Вопрос личного характера. Спорить бессмысленно. Ну и слух проверить, почистить. Может и смысла вваливать бабло в хобби нет.
Готов поспорить, что у вас "тестирование" проводилось с полным нарушением научного метода. Поэтому то что вы написали не ценнее того, что пишут те, кто видел (или видит) инопланетян.
Для наглядности можно было тест на магнит сделать с проводом, если притягиваеться проводник к магниту значит там яано не медь) какая нить. обмеднённая сталь...
Современная наука давно определила где разница в бескислородной меди - оксид меди - полупроводник т.е. источник интермодуляции. Свип-тоном она не ловится но звук загрязняет прилично - при большом уровне инструменты "слипаются". Найдите наушники Sony 7506 (самые дешёвые из реально студийных) и запустите несжатый трек только с акустическими инструментами и голосом. Если трек не зазвучит - просто берите другой трек - ушки беспощадны к качеству источника. Только нужен усилитель - телефон со своими 5 вольтами не раскачает 63 ома до 96 децибелов. А по покрытию проводов серебром - почитайте в Вике про скин-эффект.
ЗЫ только что - взял старенькую гарнитуру Sony SBH54 (блютуз, микрофон и выход 3,5), подключился к телику и запустил Heilung - Krigsgaldr - live. По очереди подключал родные затычки гарнитуры и 7506. Родные иссно громче - ниже сопротивление и хорошо "валят" как любят любители синтетических миксов. Громкость, естественно для сравнения выставлял одинаковую. Но голос певицы прорывался сквозь все остальное а косточки, которыми она стучала временами пропадали, на студийниках с бескислородными проводами голос звучал ровно, не забивался как и косточки . Причем гарнитура офисная, на Звук с большой буквы не претендует. Тем более базовый блютуз без хитрых кодеков Omnia - Who are you - во время удара бубна как бы "глохнеш" - частично забивает голос, на студийниках голос звучит ровно и сам по себе Aniie Lennox - Train in Vain - тот же эффект. Иссно наушники очень разного класса но обе пары работали на небольшой для них громкости так что перегруз исключен.
Тест проводочков должен быть ТОЛЬКО слепым, чтобы эксперты не видели и знали, какой кабель подключён в данный момент. Те, кто переключают кабели, также должны быть лицами нейтральными, лучше не знакомыми с экспертами, иначе возможен сговор. Например, в какой последовательности подключать кабели. Если эксперт знает, какой кабель сейчас подключён, такой "тест" лишён всякого смысла. Лучше сходить попить чай вместо подобного "прослушивания".
Думаю все просто, если действительно была бы разница, то производитель провода бы писал тех характеристики: затухание, частотку , искажения и т.д. та как это делают производители усилителей.
Человек не слышит такие низкие THD. Хотя если это просто отражает хороший запас по перегрузке на максимальной мощности, то это полезно. Но динамики в любом случае на многие порядки хуже по этим параметрам.
кабелем можно чуть подправить баланс, чуть добавить мягкости или наоборот настоить резкости. АС вносят своими 1-1,5% искажений больше отсебятины в звук
@@БояровАндрей блин, это всегда так угарно, когда применяют гастрономическую или тактильную терминологию к звуку. Что на хрен значит МЯГКОСТЬ и РЕЗКОСТЬ? Высокие частоты? Скорость нарастания сигнала? Выражайтесь измеримыми терминами, вроде не астрологией занимаемся.
@@БояровАндрей "АС вносят своими 1-1,5% искажений больше отсебятины в звук" Всё верно. Поэтому париться о том, вносит ли усилитель 0,00001% или 0,1% абсолютно бесполезно. Особенно если не указано на какой мощности он эти проценты выдаёт.
провод урал , это наверное омеднённый алюминий (CCA) Китай сейчас постоянно подменяет , надо было зажигалкой прогреть концы жил, медь "сгорает" алюминий остается
Я не удивлюсь даже если это омедненое железо, и кабель будет магнититься. Китайцы даже такое счас нередко практикуют когда заказчики максимально зажимают денег на конечный продукт. Нормальный медный акустический кабель без аудиофилии всякой стоит и так прилично, если посчитать сумарно сколько метров нужно от багажника от усилка в передние двери кинуть, а если в поканалке. На фоне цены комплекта акустики получится ощутимая надбавка. ) Вот и кладут в комплект тонкое не пойми из чего Г. кабель. )
Подсказка для упоротых ! Вы на колонках, вопреки вашему слуху и МОЗГУ, не услышите разницу! Сделайте удлинитель для наушников, которым вы доверяете, с вашими проводами и вы прозреете...
Любой провод это не чистое сопротивление, а цепочка RLC, в которой от величин L и C зависит его АЧХ. И если на проводах к колонкам с ломовым сечением влияние LC ничтожно, то на тонких межблочных с низкими мощностями оно существенно возрастает. Соответственно сравнивая провода, имеет смысл изменять не только их сопротивление, но и их LC.
Вообще, раньше была модна тема ИТУНов и усилителей с регулируемым выходным сопротивлением, так вот у них эффект такой-же как и у обычных "плохих" проводов. Тоже собирал подобное из журналов "Радио" и экспериментировал. Бубнеж на НЧ был лютый, но я был тупой и пёрся от этого, типа баса прибавилось)
@@Anri81 Прязрявряю с прозрением. Что признаешь -респект. Аудиофилы никогда не признаются даже под пытками с пристрастием. Что поделаешь-хворь такая у них аудиолошизм.
Всегда говорил, акустический провод имеет главное отличие, это повышенная гибкость и срок службы следственно, при частом сворачивании, под это заточен, остальное не значительно на этом фоне. Для комнаты электро проводочные но с запасом сечения, как и в авто на задние колонки годится, не в двери если только.
В двери тоже годится, если спираль намотать витков 10, по месту петли. Тогда перегиб при открывании/закрывании будет 0,0 пол хрена вдоль))), и провод спокойно будет служить десятки лет.
@@garilukashev1724 1) обычный электрический провод имеет довольно большую толщину жил. Чем выше толщина, тем меньше прочность на изгиб. Т.е. ресурс сгибания/разгибания у обычных электропроводов меньше, по этому через некоторое время, в зависимости от частоты открывания двери, жилки начнут ломаться, пока провод не потеряет контакт полностью. Навитие в спираль увеличивает ресурс многократно, т.к. в спирали почти отсутствует процесс сгибания/разгибания, превращаясь в малоамплитудное смещение.
@@garilukashev1724 2) что значит "максимально мягкий для автозвука"? Нет такого параметра. У кабеля есть такие параметры как: сечение, сопротивление на погонный метр, паразитная емкость/м, электрическая прочность изоляции, механическая прочность, элластичность изоляции. Кабель рассчитывают из исходных данных : сопротивление нагрузки, сопротивление источника, частотный диапазон, длина. Автозвук не имеет отношения к техническим определениям.
...Акустический провод, вместе с АС, являются для большинства классических усилителей частью цепи отрицательной обратной связи - т.е. любая нелинейность АС или кабеля непосредственно влияет на условия работы цепи ООС! Вот тут и порылась собака: если запас устойчивости у усилителя маловат, а специальных развязывающих фильтров между выходом усилителя и кабелем подключения нагрузки нет - возможна ситуация, когда фазовый сдвиг в цепи ООС превратит её в ПОС и усилитель начнет генерировать... Это обычно происходит на частотах, многократно превышающих слышимые, а амплитуда колебаний может быть ниже уровня шума усилителя - но интермодуляция этих колебаний и полезного сигнала влияет на конечный результат, т.е. впечатления при прослушивании, а иногда - и на результаты измерений... Т.е. причина влияния кабеля на звук не в кабеле, а в несовершенстве усилителя, разработчики которого не догадались развязать цепь ООС он нагрузки на частотах, превышающих слышимые... Иногда, изменить условия возбуждения удается обычным ферритовым бочонком, одетым на кабель подключения АС. Это может быть полезно для любого усилителя... (полноценную схему фильтра можно подсмотреть в УМЗЧ ВВ разработки Агеева, статья в Радио была в последних номерах 99 года...)
Проблемы устойчивости усилов при работе на реактивную нагрузку давно не актуальна, кроме того такой "звон" усила легко виден на осциллографе. Искать дураков среди разработчиков коммерческих усилов, которые допустят влияние нагрузки на внутренние цепи ООС усила (кроме Авдеева) довольно наивно.
@@victorvictorov699, не увидите Вы на осциллографе возбуждение на радиочастотах! Его амплитуда на выходе усилителя - много ниже уровня шума, основное воздействие наблюдается в каскаде усиления напряжения (именно он обычно ограничен в скорости нарастания цепью коррекции, первый же каскад усиливает чуть ли не до гигагерцовых частот...)
@@Ленивый-ф4д И пошла в ход классика фантазийной изатерики - ОНО (паразитная ВЧ генерация) есть, но вы ее не измерите :) Вся надежда на ферритовое кольцо на выходном кабеле, которое сможет найти эту гадость и подавить на фоне токов в десятки ампер. гы.
Тут прочитал комментарий про серебренный провод, не стал автору отвечать. Но как интересно читать про серебренные аудиопровода, серебренные обмотки в специально изготовленных по заказу трансформаторах... и при этом всё упирается в самый заурядный обмоточный провод при этом ещё малого сечения, где подавляющая часть подведённой энергии переходит в тепло, а не на формирование магнитного поля.
Непонятно, если значение имеет последний метр, нафига тогда продаются 2ух, 3х метровые сетевики, бери метровый, а остальное удленителем догонишь, ведь все оавно имеет значение последний метр.
В давние времена подключали качественные провода для военки с позолоченными контактами, да звучало лучше, чем в стандартных кабелях, после этого все перепаивали в самих колонках, давно это было..
Следует взять два разных провода с одинаковым сопротивлением и измерять АЧХ .Будет разница или нет на графиках. например :Характеристики кабеля Neotech NES-5002:Сечение: 2 х 2,0 мм2 Сопротивление: 0,0086 Ом/м и те же параметры имеет медная жила 1.6мм(2.01 мм2) по справочнику радиолюбителя за 1981 г. Появится ли прогресс???😊
При проектировании кабеля Neotech NES-5002 использовались "accurate calculation formulas of the Neotech team.", которые аудиофил сразу услышит в детализации нюансов музыки.🙃
@@antols3245 "Люсин тональный баланс". Рассказ. Шел шестой год как у Люси не было близости. От осознания этого каждую ночь недвусмысленный скрип кровати от соседей этажом выше приводил ее в ярость от зависти. Но на второй год Люся вдруг услышала, что каждый раз скрип кровати был разный. Так Люся наконец поняла, что такое тональный баланс, и теперь каждую ночь она наслаждалась своей способностью слышать в скрипе мельчайшие детали в бескрайнем океане звуков.
А ещё есь люди, которые слышат голоса, и видят зелёных человечков.... Вы правы, если бы разницу было действительно слышно, то это настолько огромный фактор, который можно было бы измерить. И севременная наука наверняка это нашла и объяснила. Вопрос только в том, а занимался ли кто ни будь из серьзных учных этим вопросом? Или, как это часто бывает, просто не считает этот вопрос стоящим внимания, поскольку сие есь бред...
8:18 провод скорее всего из алюминия или что то в этом роде и покрыт медью. Посмотрите на срез через увеличительно стело. Он серебристого цвета. Лично я, когда устанавливаю музыку клиентам, то комплектый провод сразу же выбрасываю в мусорку и беру нормальный медный сечением не менее 1,5мм². Иногда конечно клиенты недоумевают, мол зачем так. Приходится объяснять, что мне уже порядком надоело. 😊
Что касается "слышу-не слышу"- на любой, даже самой бюджетной технике, замена проводной продукции на более "правильную" (не обязательно более дорогую!), в том числе и внутреннюю, благотворно сказывается на звучании. В той или иной степени, разумеется. На бюджетной, к слову сказать, эти замены иногда более заметны, чем на дорогой- ведь те "волоски", которыми она комплектуется, назвать "проводами" можно с большим приближением :)
Если есть плохие провода, то существуют и хорошие. Ящик пандоры открыт. Если вы что то не можете измерить, то может вы не там меряете. И не тем. Я серебро слышу. Я думаю что система изначально должна играть нормально. Кусочком провода кардинально ничего изменить нельзя. Тут игра нюансов.
Эквализация лёгкая на вч в плюс вот и вся приколюха от серебра, вернее на меди чуть раньше вч затухать начинают. Там где вч и так много это портит звук, делая его резким/раздражительным, где есть нехватка вч якобы это увеличивает детальность. На деле обычный темброблок/эквалайзер это может повторить. Это банальное влияние на ачх и не более.
Чем больше диаметр провода,тем меньше его сопротивление переменному току. Указание сколько N у материала провода,указывает чистоту меди от химических примесей,как пример 6N - 99,9999% меди а остальное разные химические примеси в составе меди. Для больших токов,влияние провода незначительно,а вот для слаботочных сигналов значимо в том числе ввиде потери микродеталей звуковой картины.Вот если бы автор канала экспериментировал с заменой провода к микрофону,то разницу заметил бы сразу.
Это уже емкостное влияние на высоко чувствительную часть тракта. Некоторые кабеля умеют микрофонить. Например в тонарме поменял провода и напихал вату, при снятии головки тонарм работает как слабый микрофон. Такая же хрень была с дорогими сигнальными Rca кабелями между фонокорректором и вертаком.
Проводник из меди сечением 1 см2 способен возбудить не только аудиофила, но и сварщика.
И энергетика
И приемку металлолома)
Это точно😅хватит для минуса на ВД5000))
@@dmitriyp6582 а почем медь сейчас принимают? :)
тоже прям ухо резануло
Открою секрет - пвс тоже из бескилородной меди) это не шутка, медные провода все из безкислородной меди)
Кислород при длительном хранении все равно в кабель набивается, поэтому перед прослушиванием прогреваю кабель феном. Басы становятся мягче, а середина атмосфернее.
@@victorvictorov699 Огонь)
Есть пословица: Широкая сцена и направленный провод - горе в семье. 😅
Лучше дочь-проститутка,чем сын-аудиофил😅
@@antols3245хахахаха😂😂😂😂
@@antols3245это ты так считаешь, пока нет своих детей!
@@KADET4x4 как вы живете без чувства юмора, удивительно...
@@РоманСтаврогин так шутить не стоит. Я так понимаю , дочери у вас нет? А ведь можно и " накаркать"! Такие слова, бывают и сбываются.
Я однажды услышал разницу в звуке своего сетапа при смене акустических кабелей. У меня на тот момент стояли недорогие Supra classic 2×2,5mm.
Знакомый аудиофил принёс авторский красивый и толстый кабель. Увидев мой тоненький голубой Supra, он посмеялся. И посоветовал подключить АС кабелем, который он принёс. Мы решили сначала вместе послушать несколько знакомых треков. Начали с Майкла Бубле. В записи чувствовался объем, бархатистость голоса Бубле, красивые голоса бэк-вокалисток.
Потом Supra был заменён на авторский кабель. Звук стал плоским, Бубле сдулся. Аудиофил это сразу услышал. На мой закономерный вопрос "где нормальный звук", который был с кабелем Supra, он заявил,что авторский кабель просто не прогрет...
Ещё более смешная история была с балансными кабелями.
Старый знакомый аудиофил продавал одну пару балансных кабелей Burmester silver 1m. Кабель из старых запасов. Точно не подделка.
Накануне новогодних праздников мы с женой решили купить себе в подарок настоящий балансный кабель из серебра.
Купили и были довольны,что урвали по хорошей цене настоящий аудиофильский кабель из чистого серебра. Слушали музыку. Радовались удачной покупке.
Через неделю друг из Тюмени прислал мне в подарок студийный балансный кабель Klotz MC5000 с коннекторами Neutrik.
Эксперимента ради, я с утра заменил Burmester silver на Klotz MC5000.
Целый день слушали с женой музыку. Любимых исполнителей.
Поздно вечером я спросил у жены не жалеет ли она,что мы из бюджета потратили 25 тысяч рублей на два метровых серебряных кабеля. Она удивилась, но сказала, что не жалеет, ведь звук классный. Чистый, прозрачный, детальный и т.д.
Жена меломан со стажем. У неё отличный музыкальный слух.
Когда я показал ей лежащий на полке аудиофильский кабель Burmester, она посмеялась. Я показал ей студийный Klotz MC5000.
Тут же было принято решение о продаже кабеля Burmester.
С тех пор живём с недорогими студийными кабелями.
В настоящее время цена на Авито на Burmester silver 1m доходит до 100 т.р.
Серебро плохо звучит и неистейственно. В кабельном деле , нет такого что чем дороже , тем лучше .
Необходимый ингридиент при анализе звучания систем с РАЗНЫМИ проводами это мухоморы. Вы даже вкус проводов прчуствуете на расстоянии
Я какраз под пантерными был, террапевтическая дозировка 2 гр молотого в чай вместо заварки, действительно обостряет ощущения, в Алтай Эко если что можно заказать 😂
Борзенков услышал серебряное покрытие на медном проводе... На системе ценой с квартиру в центре Москвы. Мой знакомый поменял заводские колоночные кабели на самодельные бескислородные в 600 долларовой минисистеме Sony и звук удивил продавцов (эксперимент проводился в магазине).
@@user-yf1zt2dg8m Я бы тоже удивился такому ничем не отличающемуся звуку.
@@user-yf1zt2dg8m А на системе ценою в 2 квартиры он услышал бы разницу в звучании каждой из жил !!!
@@kolpakov6919 влом искать то видео. Он угадывал порядок цены кабеля и материал. Если бы я не слышал как бескислородка меняет звук то тоже посчитал бы за лохотрон. Моя жилплощадь непригодна для таких систем но наушникам пофиг на помещение и ушки у меня бескислородные. Разница на чистых записях внушает в у меня целый зоопарк из наушников ширпотребного уровня, некоторые из которых ещё живые. Родной кабель от 7506 стоит 20+ зелени, там каждый провод состоит из кучи изолированных жил (борьба со скин-эффектом). Эти наушники без изменений производятся с 1992 года. Самый дешёвый "билет" в Звук с большой буквы. Но любителям кривой музыки противопоказаны - вся грязь из записи лезет в уши.
Я знал людей, так они голоса слышали, а Вы про разницу в проводах.
Любители ПАВ слышат то, чего не слышат другие😅
Послушайте ламповик, и будете меньше смеяться и хохмить.
@@user-fg1lj2qm5p Ни одного прилично звучащего не слышал. Все дают окрас, сказывается и огромные гармонические искажения и высокое выходное сопротивление.
Благодарю за исследование! Подключил акустику кабелем для пилорамы Кгт 2/2.5 мм медный и не парюсь.
Если пила крутится то и динамик будет звучать...
Я сделал также
Отличный ролик, спасибо! Когда я работал в лаборатории, я часто подключал различные нагрузки к лабораторным блокам питания с помощью подобных красно-черных проводов, это удобно для определения полярности. Так вот мне попадались две степени на...бательства с такими проводами - это алюминий покрытый медью и сталь покрытая медью. Первый хреново пайяется, второй слегка магнитится. Интересно, какой вариант вам попался)))
Ну а в плане влияния на звучание, я бы еще покопался в области соединений. Попробую пояснить почему. Из опыта работы с аппаратурой спец назначения, могу сказать, что сопротивление контакта реле или разъема - величина очень неоднозначная и зависит от параметров коммутируемого сигнала. У всех разъемов помимо максимально допустимого тока, есть ещё и минимальный коммутируемый ток (у серебра это от 1...10 мА, у золота от 1 мкА, это можно найти в ТУ на реле и разъемы в открытом доступе). На практике же, это можно обнаружить попробовав прозвонить силовой контакт исправного пускателя на 50-100 А с помощью мультиметра, он не всегда будет звониться. Хотя это явление скорее будет актуальнее для сигнальных кабелей и их соединителей, но вдруг?
Ваши тропы пройдены,измерены вдоль и поперек,и ничего не было найдено..Разница в звучании проводов обуславливается Не физическими параметрами проводника.Это честный,без спекуляций ответ.
Вот и сказочке конец, а кто слушал молодец. С первым апреля!
я сделал свои тесты, и да, колонка без провода не звучит , зато сопротивление не меняется, как было 8 ом так и есть, а вот с проводом колонка хотябы поёт))
гениально, браво, нобелевку срочно!)))
😮
Полностью присоединяюсь к поздравлениям с 1 АПРЕЛЯ! 😂😂😂
я же говорил, это сычуаньская медь! 🤣
Если нашел разницу в звучании проводов, то значит не глухой. Я проводил сам лично эксперименты подключая разные кабеля к одной аппаратуре. Тоже никому на слово не верю, учитывая сколько жуликов и ненормальных крутится в около-аудиофильском сообществе. И звучат разные кабеля .. по-разному. К хорошей басовитой акустике нужен кабель большого сечения из хорошей меди. Изоляция не должна вступать в реакцию с медью, потому что поверхность кабеля тоже влияет на качество звучания системы. С серебром не экспериментировал, потому что электротехнического серебра высокой чистоты и большого сечения в кабелях у меня нет. А нужно ставить серебро, если слушатель - перфекционист. Даже после экспериментов с медью это стало понятно. Это касательно аудио-кабеля. Межблочники тоже кучу параметров влияющих на звучание имеют. Это сказки, что кабель не влияет на звук. И кабеля влияют, и шипы под аппаратуру. Физики это понимают. А лохи не верят. Лохи и врачам не верят, а потом болеют.
Вы совершенно правы, физики знают больше, чем аудиофилы. А лохи покупают 😂
Мне понравилось самое простое и очевидное объяснение феномена "звучащих проводов", это громкость сигнала. Полагаю, дальше исследование уходит из физической в область психологии.
Димон, в мире передачи информации физическая сущность вопросов, так и остаётся физикой, но по ходу изменения амплитудных и частотный свойств сигнала, обрастает все новыми и новыми дополнениями, оставаясь все той же физикой.В нашем материальном мире все в той или иной мере взаимосвязано друг с другом. И это, и отсутствие должных знаний, указывают, что нужно всегда помнить, что отсутствие последнего, объясняющего принцип работы явления, ещё не даёт повод утверждать, что этого нет и не может быть. Пройдёт некоторое время и мы узнаем, как сильно мы ошибались. Все зависит от того, где мы ищем истину, - там где легче искать или там, где она действительно находится.
@@vladimirkravetz1650 Не люблю фамильярность на пустом месте. Поживём, увидим. Может и на нашем веку секрет будет раскрыт. Но пока достоверных доказательств обсуждаемому эффекту нет кроме как чистый субъективизм.
@@dmitry_kokhno Во первых, где вы нашли фамильярность? Во вторых, исследованиями на сей счет занимались ещё в середине 70- х годов прошлого столетия, сначало в лабораториях электротехники Массачусетского технологического института и в универе Бостона, затем в Японии и в СССР. Результаты исследований, были воплощены в производстве проводов и кабелей в линиях контроля и обработки прецезионного оборудования для астро- и ядерной физики, последнее по заказу ВПК, далее в медицине и для изучения физиологии головного мозга. Часть проводов и кабелей попала к фирмам, организовавшим свой бизнес в области передачи и обработки бытовой аудио информации. К таким, как Siltech, Nord- Ost, Acrolink, Sirengety audio и др. Такая продукция предназначена для работы в трактах 0- класса НI- FI и правильным HI-END с высокой резолюцией, точностью и минимальными потерями. Это техника средней и высшей ценовой категории ( для лакшери ). Ваши обсуждения по поводу заметности изменения звука больше напоминают решение дилеммы в какой руке держать микроскоп, чтобы сподручнее было забивать гвозди.
@@vladimirkravetz1650 Ваши надутые щёки выдавили конструктив из нашего с вами диалога.
@@dmitry_kokhno Зря вы решили поиграть в детство. Ох зря! Серьезная тема, так в место того, чтобы её обсудить, поделиться знаниями, вы решили стать в позу ,,всрамся, но не пiддамся". Ладно, вам лучше знать, как правильно поступать. Удачи на пятой передаче!
Почитал комменты и если честно ощущение что на форум вегетарианцев зашёл. Кто не жует сельдерей всех сжечь! Да хоть бельевыми веревками подключайте свою акустику. Когда система "никакая", то никакие провода не спасут и ничего не изменят. Хоть брусками из чистого золота подсоединяйте. У моих АС чуйка 102дб. Я первый раз услышал серебро когда на ламповом усилке поменяли проходной кондер на серебро. Тут человек пытается понять, измерить. Может на самом деле не все так просто? Я тоже попробую привести пример на примере автомобильных шин. Все они из резины, но почему то на свою ладу все пытаются поставить какой нибудь мишлен или хаку. Быстрее ехать стала? Изменения на уровне ощушений. Так? Ну так и здесь так же. Кому то ехать комфортнее, а кому то слышать приятнее.
Обложка с ангелочком, ссущим в уши- превосходна. Первый раз этот образ увидел, когда проговорил- будто ещё больше позрел.
У меня с межблочным кабелем так было. На дешевом тоненьком с рынка бас мне нравился куда больше, но на фирменном детальность ВЧ и СЧ была выше, плюс он красивей и осознание того что система подключена через дорогой провод заставляет субъективно звук воспринимать лучше)), поэтому я все же оставил фирменный провод.
Сейчас в дешман сегменте очень много алюминиевых омеднённых проводов.
Такая себе радость, первый раз столкнулся, чуть шоркнул при снятии изоляции и подумал что паять разучился.
Уж не знаю что там в звуке, но в обычной энергетике у алюминия вдвое меньше допустимая плотность тока в сравнении с медью.
Извиняюсь,тут многим надо заниматься сварочными проводами,а не отслушивать акустические,-больше пользы будет.Руки заняты,и в голове не будет ненужных вопросов.😂
Был один товарищ, который сказал - не понимаю я аудиофилов. они не музыку слушают, они слушают провода.
Я с ним согласен. А если провода обмотать вокруг банки со святой водой и включить Моцарта... Раскроется весь потенциал умственного развития слушателя. а головка звукоснимателя начнет звучать мягче и станет вечной.
Между прочем , влияние проводов на звук , обнаружили и придумали не аудиофилы и не маркетологи . Это обнаружили немецкие инженеры проектировщики работающие на компанию Telefunken в 30 - х годах . А золотые контакты и серебрённые провода , впервые применяли тоже не аудиофилы , а военные для улучшения подачи сигнала и надёжного контакта . Если у тебя будет крутая система , то и ты будешь провода слушать , так как очень хорошо там всё слышно . А если это тебе не надо . то и не надо
Я ПВС отделил от оплётки и сплёл по 4 провода на монер дорогого. Есть ли от этого толк не знаю.
Толк есть только лично от вашего ощущения от данной процедуры сделанной и то как это выглядит. На работу это никак не влияет, это же не слаботочный сигнал в сотни кГц как скажем в витой паре где это работает против помех.
Всё правильно в конце ролика было сказано. Если провод качественный, достаточен по сечению, то просто следить за его состоянием, что б не окислялся.
Вот он,рецепт аудиосчастья,-записывайте,мужики!😂
Да пусть по длине окисляется, чистым должен в зоне контакта, но в нормальных проводах там обычно пайка или сварка.
Так провода многие качественные,- а играют далеко не все из них.Окисел тут привносит очень малую толику в печатление о звуке проводника.
Что может вызывать разницу:
1. материал;
2. сечение с учетом кол-во материала на 1м провода. 2 мм моножилы не равно по 2мм многожильного, по кол-ву материала на 1м длины;
3. площадь поверхностей жил кабеля. Поясню: если из круглого проката 1 кг меди сделать прутья меньшего диаметра, то их совокупная внешняя поверхность будет больше, чем у исходника;
4. Соединение. Пайка это добавление стороннего материала, хотя можно и ПСр-72 паять. Обжим/прижим - вопрос силы обжима, т.к. влияет на площадь контакта.
Когда в руках у человека находится молоток, то все вокруг кажется гвоздями.
Еще один электрик с механического завода. Обзавелся приборами и пытается что то намерять в области где эти приборы не нужны. Более того ещё и подвести какую то доморощенную теорию. Такой спец уже был на канале "в-миренет", который мерял амплитуду сигнала на выходе усилителя и на входе акустики подключенной телефонной лапшой. У него тоже была своя теория. Типа: из 20 В осталось 19, значит ничего страшного - мы потеряли всего 5%.
Что за дурацкое желание тыкать щупами приборов во все подряд? Есть вещи которые нельзя померять приборами.
Сопротивлению проводов сейчас стали уделять больше внимания. И разница тут не в потеряных децибелах, которые "повлияют на яркость звучания". Ни измерения АЧХ, ни измерения потеряных децибелл не объяснят почему одни провода "звучат" лучше других.
Кстати я не из тех кто покупает супер-пупер провода из монокристалической меди или прокладываемые по воздуху на специальных подставках медные или серебряные шины. Обыкновенная медная многожилка(а она вся бескислодная) максимально возможного сечения и минимальной длинны.
Есть такое понятие как коэффициент демпфирования. Это отношение импеданса акустики к выходному сопротивлению усилителя. Это удобней чем указывать Rвых усилка. Переведем КД в Омы для дальнейших пояснений. Усилители в ценовой категории 2-3 килобакса, имеют КД до 2000. Значит Rвых у них: 4/2000=0,002 Ома.
Для снижения Rвых усилителей(увеличения КД) в дорогой аппаратуре используют параллельное включение 2-4 тщательно подобранных по характеристикам мощных выходных транзисторов в каждом плече усилителя. Отсюда и стоимость... В принципе приемлемым считается КД от 100 и выше. Но это для всей системы с учетом проводов.
Почему КД так важен? Дело в том, что динамик после подачи на него сигнала в виде одиночного импульса(для простоты понимания) продолжает колебаться на частоте собственного резонанса(!) В это время в катушке, которая колеблется в магнитном поле керна, наводится э.д.с. (школьный курс физики). Для снижения амплитуды и времени паразитных колебаний надо катушку с наведенным э.д.с. закоротить. Что и происходит через шунт, образованный Rвых усилителя и R проводов.
Сопротивление метра медного двужильного провода(это 2 метра одиночного) популярным сечением 2,5 мм. кв составляет 0,014 Ом. Ну кто же прикручивает акустику проводом длиной 1 метр. Надо взять запас "на всякий случай"(который в жизни никогда не случится) и минимум поставить 2-2,5 метра. А есть такие, кто тянет провода в соседнюю комнату, тогда и 5-7 метров.
Но пусть будет по минимуму - 2 метра. Это уже 0,014 *2 =0,028 Ом. Теперь вспоминаем, что Rвых нашего усилителя 0,002 Ома. В сумме получаем 0,03 Ома и отсюда наш КД стал 4/0,03= 133 что ещё не так страшно, хотя обидненько по сравнению с 2000...
В любом случае сопротивление проводов больше Rвых усилителя и надо стремиться его понижать до реально возможного.
Допустим мы применили провода не 2м*2,5 мм.кв а 1,2м*4 мм.кв. Провод сечением 4 мм.кв имеет сопротивление 0,0044 Ома/метр. Тогда 1,2*2*0,0044=0,01056 Ом.
В этом случае 0,01056+0,002=0,01256 Ом и КД получится 4/0,01256=318. Почувствуйте разницу!
И каким прибором вы померяете амплитуду и длительность резонансных колебаний динамика, вносящих "грязь" в фонограмму.
Кстати некоторым она даже больше нравится, ведь в реале на нормальных проводах звучание барабанов и инструментов нижних октав становится немного по их оценкам "суше" а на самом деле вернее, без расхлябанности.
На вкус и цвет все фломастеры разные...
Шикарный ролик! Единственный, по моему мнению, где разбирается влияние кабеля на звук. С цифрами. Хотелось бы увидеть такой же подробный разбор входных аудиокабелей. Вероятно, там наибольший вклад будет вносить емкость?
от этого комментария, где-то грустит один Сталкер
измерять кабель отдельно от системы воспроизведения - бесполезная идея. Ну измерил и что? Ну и положи его перед собой и слушай. Молчит? Естественно. Кабель устанавливается в СИСТЕМУ. Он имеет свою индуктивность. Коэффициент подавления помех. Длину. Имеет некоторые качества антенны. Что в совокупности решает какое устройство подвергнется максимальному уровню наведённых помех из радиоэфира. Пкд легко поддаётся наведённым помехам, так как трафик с проигрывателя односторонний. То есть, он не проверяет точность данных, полученных на входе ЦАП. А ЦАП, в свою очередь импульсные помехи обрабатывает как полезный сигнал. Да, это цифра. Но не та цифра, что в компах. Там при записи сверяется оригинал и копия на наличие ошибок.
@@nikolympiysky Когда речь про подключение микрофона или гитарного звукоснимателя, там можно с вами согласится, но когда речь про кабель передачи мощности на динамическую головку, о какой системе может идти речь и особенно о коэффициенте подавления помех. Хочу посмотреть на восприятие вашим ухом влияния помехи в 1 мВ пришедшей на катушку сабвуфера 4 Ом, когда для создания мощности в 1 кВт требуется сигнал 64В. Ну или хотя бы скромного настольного сателлита где тоже 4 Ом катушечка и 4 Вт при размахе амплитуды 4В. Этот 1 мВ я предполагаю получить от соседних проводов питающей сети 230В, другого аудиоканала и т.п. мощных и близких источников... влияние же радиоэфира вовсе микроскопично, синфазно на оба провода (результирующее значение на выводах звуковой катушки равно нулю) и имеет настолько отличные частоты, что его можно не рассматривать в принципе. В общем далеко не ходя за примером усилитель D-класса работает на несущей частоте 200-250 кГц, выход на динамическую головку идёт через простейшие дроссели с небольшой индуктивностью и этого достаточно. В последние годы D-класс само собой, но и более старые классы усилителей питаются от импульсных блоков питания, что никак на их звучание не влияет.
Мой совет аудиофилам: установите солнечные батареи, запитайте свою аппаратуру и у вас будет звук живой, солнечный, теплый и в тоже время яркий! А электричество из розетки - это мёртвое электричество!
Всё равно будут утверждающие что звук проводов разный. Следующим этапом наверное стоит взять бухту кабеля поменьше сечением, не разматывая, подключить к АС. Но и этот эксперимент будет отвергнут т.к. система некачественная, микрофон не тот, да и электроны в проводах не подобраны по спину.
Ну нет у меня денег на аку кабель, буду брать четыре квадрата метров восемь, остатки пойдут на утюг😊.
2, 5 мм . кв. Хватит , нечего деньги зря тратить. 😄
@@AlekAlek. смотря какие мощности...
@@AlekAlek.Это на акустику 2,5мм. кв. На сабвуфер ( от усилителя к голове) мин 4мм,кв, а лучше кинуть два отдельных кабеля 2х4мм на плюс и на минус.
Проложите к акустическим системам медные шины подобно тем которые смонтированы в трансформаторных подстанциях, причём располагать их надо на максимально возможном расстоянии друг от друга для уменьшения паразитной ёмкости.😁
В этом случае получится макcимальная паразитная индуктивность ;)
@@yurykorol8715 !)) так сматывать их не не нужно в рулон!)))
@@Sergio83Hi-resAudio Ну почему? А вдруг зазвучат приятно, можно поэкспериментировать с диаметром намотки :)))
@@yurykorol8715 на 50Гц басить будут, даже сматывать не надо, лишь бы побольше площадь контура была.
@@yurykorol8715 что значит приятно?))) вы ничего не путаете ?))) слушают чтобы достоверно и правильно звучало, причем тут приятность, для тех кому приятность эквалайзеры и крутилки придумали, чтобы детям малым было чем заняться)!))
На мой взгляд самым убедительным тестом было бы слепое прослушивание двух очень разных по стоимости кабелей (например ПВС и Норд Ост топовый) в дорогущей Хай Энд системе, если разницу услышать не удалось или она еле различима, то вопрос с кабелями можно закрывать и ни какие аргументы типа "разрешение системы недостаточное.." или '' кабель не достаточно хороший.." не проканают.
Не смысла. Естественно разницы не будет. Это как с битвой экстрасенсов, когда их звали на премию Гудини у них почему-то пропадали их сверхспособности. Так и с аудиофилами. Пока их носом в измерительное оборудование не потыкаешь ничего не поможет.
@@Dante_s_s Если будет такой эксперимент,вы только много не ставьте на спор,чтобы не было сильно обидно.😊
Я хренею с этих остроумцев. Им говоришь - СЛЕПОЕ прослушивание - они отвечают нет смысла.. @@antols3245
- Вот все говоря Битлз, Битлз. Слушал я этих Битлз - фальшивят, картавят...
- А где вы слушали Битлз?
- Да мне Моня вчера по телефону напел...
Что вы хотите сравнить? Фонограммы пропущенные через Ютуб, вашу звуковую карту и компьютерную акустику?
Лучше слушайте Моню по телефону!
Была у меня ситуация ,переставлял магнитолу с динамиками из одного авто в другой .так как в машине была простенькая аудиоподготовка ,то на передний фронт уже были выведены провода,чем я собственно и воспользовался,а на задние не хватало длины провода и я удлинил его путём припайки к нему проводов из коробки от каких то дешевых китайских фронтальных динамиков из коробки ,обычно такие лежат комплектом в пакетике с саморезами ,лишь бы ли.Решил протестировать и понял что магнитола стала очень тихо звучать ,даже на максимальной громкости динамики не раскачивались совсем,при том что ранее с ними же звук был нормальный.Проверил всё что мог,питание,полярность ,потом выдернул эти дешевые провода ,купил нормальные с хорошим сечением и всё исправилось.Простой вывод,провод должен просто быть достаточной пропускной способности,не создавать лишнего сопротивления и всё .
Проверьте провод магнитом. Он может быть железным.
Легко, или алюмишка медненая, китаяси осенамана любить так делать давно давно, а многие лохи(90%) коих, все 2ххх-е года купили на свои девяточки с запасом синенького такого, и каждый раз как у них отваливаются пины и клеммы, заново зачищают и паяют на место, а провод все короче и короче, но зато звучииитт и успокаивает, в двух смыслах!
Попадались именно "аудио" кабели железные, которые в толстой прозрачной изоляции. С поверхности проводники видимо меднёные, а на срезе белые.
@@TheRadeonVideo Возможно медь на алюминии - это про кабель из коммента, таким проводом, например, намотаны динамики в наушниках Sony XM4. А из ролика похоже действительно железо - высокое сопротивление.
@@TheRadeonVideo вот это как раз тот самый лютый китай. Настоящие делаются из "бескислородной меди", никакого меднения, разве только серебрение в дорогих версиях.
Народ где вы видели кислородную медь? При плавке вся медь обескислороживается, другое дело в примесях.Примеси в сотой доле процента резко снижают проводимость меди.
Полтора децибела - значит нужно в 1.41 больше мощности усилителя, вот и считайте что дешевле провод потолще или усилитель помощнее.
Смотря где провод покупать, если у продавцов воздуха, то может и усилитель будет дешевле.
Вопрос акустических проводов, это какая то вечная тайна! Стань первым!!! Кто покажет всем, есть ли "она" эта разница! Если уж и проводить прослушки, то одной такой прослушкой не отделаться, очень сложно будет готовить материал, но ты по сути будешь первым, кто раскидает эту тему по полочкам и всё будет достоверно, у тебя реально может получиться, не на словах, а на деле и с доказательствами! Удачи в этом деле, спасибо за такие видео, ооочень годный контент!
Не обнадеживай попусту. Без привлечения возможностей Большого адронного коллайдера в ЦЕРНе задачу найти причину разницы звучания 2-х проводов не получится.
Есть в Мск Олег, занимается продажей кабельной продукцией Норд-Ост. Дорогущие кабели. У этого человека хорошо подобран аудиоматериал. Я не призываю покупать, но просветиться стоит. Наверное, любой слушатель сможет услышать разницу. Советую как то попасть на презентацию.
Никакой тайны нет. Чем ниже индуктивность и сопротивление, тем лучше. Ёмкость почти не влияет, за исключением тех случаев, когда неустойчивый усилитель начинает "подзванивать".
Можно магнитом попробовать. Они бывают стальные омедненые. В многожильных проводах надо еще и емкость погонную мерять. Влияние проводов, скорее всего, будет проявляться в динамике: нелинейные искажения, гармоники, размытие фронтов, фазовые искажения. В основном на ВЧ.
Получается в комменте на втором канале я и с громкостью 1 варианта правильно услышал и то, что у второго середина как будто тише и то , что всё же выбрал второй вариант так же попал в точку 😀, значит samsung galaxy buds pro позволяют услышать эту разницу в звуке, хотя она и крайне мала. 3 из 3 как выиграл джек пот Спасибо за тест.
как-то левый наушник из пары bgvp vg4 упал на кафельный пол во время замены кабеля и стал хрипеть слегка, на некоторых частотах. На некоторых треках это почти не слышно, и поначалу не обращаешь внимания, но полчаса послушаешь и раздражает. Списался с производителем, отправил в Китай на ремонт (отправил естественно оба наушника). Смотрю по трекингу, получили посылку там, написал на али, через пол-дня отвечают - мол, замерили так, сяк и еще эдак, показали кучу графиков, абсолютно, говорит, аналогичное звучание, правый не отличается от левого. Да блин возьми послушай его, говорю. Пишет через полчаса - послушал, вроде ничего. Еще чего-то там померял с другой парой аналогичных наушников, заведомо рабочей, нет отличий, говорит, частотка аналогична. Не, говорю, возьми и послушай нормально, минут 15 хотя бы, на разных треках с женским вокалом. В общем услышал и он тоже, разобрал, сфоткал под лупой, слегка лопнул и отошел звуковод у драйвера, драйвер заменили, хеппи энд. Но на замеры я с тех пор смотрю очень скептично.
Молодец, правильно, я тоже когда головку блока в ремонт сдавать буду, пойду к мастеру который точит по ощущениям на кончиках пальцев, а не измеряет нутромером.
№1 - акустика - душа системы.
№2 - усилитель - сердце системы.
№3 -4 - кабели и источник - доводка системы.
«Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник.
№1 - акустический кабель
№2 - сетевые кабели
№3 - межблочные кабели
Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем. Даже если у вас очень
достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы никогда не вытяните из
неё голографический звук.На классике, если у вас нет голографического звука, сцена
и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более метров;в ширину на 3-5 метров,
даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра.Эффект зала, за акустикой,должен
ощущаться. Вокал,должен звучать на высоте 1,6 - 1,8 м, даже если ваши колонки до
1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией
образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться
впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе,
вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку,
и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей системой. Но, если
ваша система и близко не выдаёт такой звук,то значит вы ещё в начале пути, хоть и в рядах аудиофилов, вы находитесь уже более 10 лет.
п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите
зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен.
Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
Это сарказм?
@@White3d3 По-этому,у тебя не звук, а стерео музыка.Дерзай!
О, шизофрения, наканецта
во всех своих колонках я заводские колонки допиливал проклеив все швы столярным клеем пва, сделал виброизоляцию и шумоизоляцию внутренних стенок, все заводские провода внутри колонок заменил на 1.5 квадрата медных, а не омеднённых проводов и полключаю 1.5-2.5 квадрата проводами к усилку в зависимости от мощности и сопротивления колонок, так же добавляю синтепон заполняя где то 70% пространства динамика и звук становится лучше, стенки перестабт подигрывать а фазоинвертор перестаёт гудеть, особенно это ощущается на сабвуферах 2 шт 8 и 10 дюймов, 8 дюймов с трубой. 10 дюймов с 2 пассивными динамиками. Басы становятся чётче, мягче, не давят на уши гулом в комнате, особенно это слышно на сабе с трубой.
Жесть.
С 1-м апреля!!!!😄
Это видео - отличный подарок аудиофилам к 1 апреля!
АААА АХАХАХАХ Я ПОЧТИ ПОВЕРИЛ!!!!!
А стоп, это не шутка?
Сделайте видео где берутся динамики с пищалкой наподобие таких как в видео, и запищите сравнение - родной кроссовер, и второй вариант - пищалка и мид подключены к процессору и там звук выровнен по ачх. Очень интересно сравнить бы
Взял кабель Nordost Odin2 золотой. Сразу услышал разницу с бюджетом. На золотых звук богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен. Тембрально подача ровная, басовитая, середина чуть подчеркнута в нюансах или, например, в артикуляции вокальных партий, верхние частоты многогранные и деликатные. В звуке при очень неплохой детальности и динамике преобладают эмоции и нюансы. Сцена получается средней ширины, глубокая, подвижная и переливчатая, с хорошей локализацией и наполненностью образов, но одновременно с достаточным количеством воздуха и ощущения свободного пространства.
Судя по тому, что Вы ничего не говорите про градиент слоистости, Вам продали подделку.
Товарищъ с таким слухом, и до сих пор не в Teatro alla Scala in Milan. Безобразие.
@@victorvictorov699 🤣🤣🤣
@@rumsky_r 🤣🤣🤣 и направленность кабеля важна, немало.
машину с дхо отлично видно и заметно, в первую очередь, в зеркала заднего вида
Имелось ввиду с позиции водителя днём ты через лобач увидишь разницу вкл или выкл ближ свет фар в солнечный день? Если и увидишь то с трудом и то врятли, в отличии от вечера и ночи. ;)
Как где искать, сам же замерил разницу, разница в полтора децибела это серьезно. Да она не так значительна но она есть. Опять же если пользоваться аналогией с автомобилем , то я как водитель в своем авто слышу все малозаметные сверчки которые прям раздражают, а пассажир когда его спрашиваю не замечает потому что они очень тихие почти не слышные для него. Более того когда я сажусь за руль своего авто то я первое время тоже их не замечаю как будто их и нет, правда длится это недолго))
Имело ввиду что сажусь за руль после долгого перерыва.
привет,Денис. напомнил случай😅: срочно нужны были пищалки, хоть какие, пошел в автозапчасти, купил самые дешманские коаксиалы 10см, принес домой, разобрал- пищалок нет! муляж! козлы😢. меряю сопротивление- 8ом! данунафиг, не может быть, это же для авто! померил провода- 4 ома😂
Почему просто было не купить отдельно вч? В коаксиалах особенно дешёвых паршивые вч почти всегда. Муляжи видел в якобы 3/4полосных коаксиалах давненько. На деле даже если трёх/четырех полосный дин сделать, это всеравно будет супер кривой звук банально из-за кривой стыковки и фильтрации. Тупо маркетинг на болвана расчитанный, по типо того кто динамики по ваттам в авто выбирает, не более.
@@LeSTeR55LoudBass , маленький городок, ничего не было
@@Dmitiy_Savutin видимо так сильно и срочно нужны были тыц-тыц в звуке чтобы спецом купить коаксиалы и из них же вырезать вч.)
@@LeSTeR55LoudBass ,да вот так сложилось.почему вырезать? выкрутить
И пошел старик к синему морю.
- "Смилуйся, Золотая рыбка, старуха теперь требует аудиокабель, чтобы ее скрипучий голос звучал через него как у Имы Сумак".
Ничего не сказала Золотая рыбка, только хвостиком вильнула.
Разница в проводах есть 100%. Сам слышал.
Я тоже много раз слышал это от продавцов этих проводов и ведомых адептов, кто на это ведётся. Если сам не глядя и не зная что счас подключенно не сможешь стабильно отличать - то это все внушение и самообман. Если стабильно сможете отличать хоть 100 из 100 раз так же как звук с искажениями 5+ %, тогда скорее всего один из проводов неприлично плохой с точки зрения параметров своих, раз смог значительно поменять звук, так как слух достаточно неточный инструмент с низким разрешением относительно измерительного оборудования, даже если вы музыкант с идеальным слухом.
П.с. обратите внимание кто обычно за провода по ушам чешет, тогда станет ясно кому это выгодно. Одному продать Нада, другой стал лохом которого надурили и приходится верить самому в сказки которые напели и других убеждать. Вот такой вот круговорот в аудиофилии. )
@@LeSTeR55LoudBass я вот тоже понимаю физику проводов и их влияние. Но жизнь приподнесла красивый урок: одно время колонки были подключены обрезками NYM 1,5кв.мм., так и слушал. Потом вернул свои акустические провода (6кв.мм) и обнаружил что высокие определённо громче).
@@LeSTeR55LoudBass мне не надо ни продать, не купить. Я просто слышал)
@@TAV7хоть бы замер сделали, чтобы проверить. Наш организм и в частности уши этотне измериельный инструмент, мягко говоря. Пока переключали, уже забыли как звучит предыдущее прослушивание. Пока ползали с проводами давление в ушах поднялось, высокие задрались. Вы это заметили, и потом когда оно опустилось обратно уже работало самовнушение. Так как нет у нас памяти звуковой. Несколько секунд в лучшем случае.
@@MichaelWeizenfeld это было не одним днем, давление тут не причём. И я после обнаружения эффекта специально пробовал подключать обрезки NYM и убедился, что не показалось.
Нужен народный тест:
1.Витая пара;
2. 220V 2,5 квадратов, и акустик 2,0 квадрата. И для обьективности монтаж только пайка, чтобы никаких клемм и зажимов. По параметру цена/качество, фаворит известен думаю сразу ;) 220V!?
Продавать аудиофильские провода это искусство. Лох не мамонт, лох не вымрет
Ещё не смотрел, но хочу сказать. Если провод меняет звук, значит у вас помойный провод.
Первое апреля сегодня.
Тоже ещё не смотрел.
Так и есть, этот кабель кладут в комплект авто акустики чтобы его выкинул потом покупатель на помойку и прокинул нормальный в авто . Хотя многим и такой годится, так как это не самое важное звено в звуке на самом деле при прочем равном.
- Ты разницу слышишь?
- Нет.
- А она есть.
- Как так?
- Вступи нашу секту, купи вот этого кабеля на 1000$ и сразу научишься слышать разницу. И будешь всем говорить об этом.
Большое видео, много слов. А вывод краток: сопротивление провода должно быть на порядок меньше сопр. динамика (колонки), а лучше 1/30 её сопротивления. Вроде так.
Если они комплектуют свою продукцию таким кабелем, то из чего они изготавливают сами динамики?
Цвет! Самое главное цвет окисла медного провода! Нежно розовый идеальный вариант!!! Слегка красноватыйи- беда , крах обертонам в 1.5 децебела в окраинах звуковых ачх резонируещих в базас размазаных по ачх в сравнительных записях корректного звука.... Во как! Удачи господа!
Спасибо! Отличный ролик!
18:00 и всё же хотелось бы увидеть замеры задержек на этих частотах)
Так звук стал Вам приятней на уши или как,,по мне изменения есть но и привыкание к новому звуку есть,,,а это другая тема😊
Обращаюсь ко всем подписчикам, не знаю почему, но аудиолюбители никогда не говорят о чистки ушных раковин, советую всем раз в 3 месяца ходить на специальную процедуру, весь воск с ушей выбивают напором воды, сходите разок, очень удивитесь что повылетает из ушей, а слышать начнете в hd качестве, все нюансы высоких частот)))
А "воск" выбивает в какую сторону - на противоход струе или по ходу струи с выходом на противоположной стороне головы аудиофила? Спасибо.
@@victorvictorov699 к аудиофилу это вообще не относится, простая гигиена. Если вам нравится ходить с серными пробками в ушах, это ваше личное дело. Пожалуйста.
В слепом тэсте (не включая видео, по названию) я думал будет разница между коротким проводом и бухтой или одной жилой и целым проводом. Но я не угадал даже послушав слепой тэст , походу я не аудиофил(
Спасибо за видео.
Практика показывает что сталкер был прав.
Мне стыдно признаться что Я как электро инженер верил в людей которые слышат провода. С точки зрения теории электротехники скин эффект, ёмкостные и индуктивные искажения могут быть только на очень высоких частотах. Я встречал на практике проблемы связанные с деградацией кабеля от старости, это был коаксиальный кабель между старыми плц от сименс.
Последний гвоздь в гроб моей аудиопедофилии был слепой тест проведённый мной между мп3 и флак на крутом цапе и хороших наушниках. Ни Я, ни мой друг аудио инженер, ни кто либо другой не слышал разницы.
Результат оказался полным рандомом 😂.
Помехов от сети небыло так как всё работало от лаптопа.
Я благодарен Сталкеру, он сэкономил мне кучу денег на самовнушение.
Я полностью перешёл на бюджетную бу студийную аппаратуру.
Вибрации мебели, регипса, дверей... вот это искажения.
Провода это 100% бред, без всяких но.
Что же это за крутой такой цап был и наушники ??? 100 Рублей ценник ???
@@user-om3kv3pv4x
Fostex hpa4
DT990 PRO 250 ohm + Sennheiser HD 6XX (на выбор)
@@user-om3kv3pv4x
fostex HPA4
DT 990 pro 250 Ohm + HD6XX
Эти эксперементы проводили в США ещё в 60 годы . В группе были инженеры ,звукорежи и аудифилы . Так вот они пришли к выводу что померить они не могут но разница есть . Просто наших знаний пока не хватает . Что менять ? Звук это не только ачх и фчх. Иногда кривые системы а звучат что уши загибает .
Верно что провода это всего лишь элемент финальной настройки системы .
Подчеркну финальной .
В теории цепей есть такой раздел длинные линии и их влияние .там конечно рассматривают крайние случаи но всё же в меньшей мере это влияет и на небольшом кабиле .
Провод если грубо представить это ёмкость и индуктивность .
Фильтр своего рода .
Одна из самых частых ошибок это измерение на постоянном потом токе и потом выводы из этого . А музыка не постоянный ток. Значит и измерять надо иначе.
На межблочниках эффект более ярко выражается так что для понимания начните с них
Первый здравый коммент.Провода,да являются полноценным участником формирования звука системы,не важно какие,-сетевые,межблочные,или акустич.кие,так же важно их направление,и фаза включения.Факт,хорошо играют старые провода,60х,40х годов,когда понятия небыло о бескислородной и обычных проводов,а примеси в меди были ощутимо выше современной электротех.й меди.
Наверное многим покажется не важным то выравнивание громкости которое вы сделали, но это самое ценное, что я заметил. Одна такая ошибка, где не было сделано выравнивание факторов у блоков питания - моста и умножителя уже сто лет приводит к преподаванию ложной информации о том что умножитель дает больше пульсаций при выпрямлении, хотя всё наоборот. И это легко подтверждает моделирование, но студентам продолжают врать, а инженеры попросту не знают этого вообще! И всё именно от не приведения к равным условиям когда нужно сравнить.
Подскажите пожалуйста точное название программы, в которой вы делаете измерения. Спасибо.
Вот на примере таких проводов видно влияние на добротность динамика, так же как влияет коэффициент демпфирования усилителя. Всё влияет на конечный результат.
У меня есть ещё один спорный момент: при измерениях ачх вы используете свип-тон, генерируемый самой программой. Сколько я видел, время этого свип-тона от самого низа (20гц) до самого верха (20кгц) - единицы секунд. Тогда вопрос: сколько же времени выделяется на регистрацию уровня на каждой частоте? Несколько милисекунд? За это время в микрофон успеет прилететь отражение в помещении другой частоты, что искажает измерение. Есть ли в программе регулировка длительности свип-тона?
Отражение прилетает с опозданием, поэтому его можно отделить по времени (временным окном). Так что не влияет на результат замера прямого звука.
Понятно, что микрофон должен быть на расстоянии меньше радиуса гулкости.
По поводу сколько миллисекунд.
Если используется, допустим, 48кгц,то 1/48000с. Но это актуально для записи высоких частот, т.к. именно для фиксации их нужны такие высокие частоты в соответствии с теоремой Найквиста-Шеннона-Котельникова.
Для записи 20гц (что равно 1/20с), достаточно чуть более 1/40с частоты дискретизации.
@@MichaelWeizenfeld насчёт времени измерения какой то бред у вас. Точность измерения уровня по измерению одной синусоиды никакая. По поводу "временного окна" - как в этом окне разделять разные частоты, особенно если паразитное отражение значительно больше нужной для измерения частоты, а значения частот близки, на коротком временном окне эти частоты будет просто не разделить измерение будет неверным
один настольный теннисист мне сказал что по физике отбить мячик невозможно. и ещё по слепому тесту: я думаю что меняется состояние человека, наверно надо быть постоянно слепым или тренироваться. у меня пришел друг, и я заметил што звук слышу белее критично, но в межблочных проводах заметили разницу оба. но я слушаю музыку для себя, выбираю то что мне больше подходит, и доказывать просто леняюс. система такова: audiophysic avanti V, ASR emiter I, shiit yggdrasil a1.
ды обычный железный провод небось, такие сейчас даже в радиодеталях используют. проверь магнитом. это вообще не провод, а арматура)
А можно у вас купить готовую пару полочников ?
Без всякого 1 апреля! Сводил тут, давиче, 2х полоску и вот из-за лени своей делал это... удалённо ))) ну т.е. колонка в соседней комнате с микрофоном стоит, а я на балконе с компом и набором деталюшек. Т.к. нужной длины провода нормального не оказалось, то применял... банальные удлинители сетевые 0,75 мм2, а мож и вообще 0,5 мм2. Ну думал как - на 1 Вт то особо не должно теряться в проводе, взял одинаковых куска - 0,4 Ом получились... ну и настроил ))) Спаял красивые фильтры, внутри мелкой колонки всё 2,5мм2 проводами соединил. Проверяю - а ерунда получилась! Ну фиг с ним, с уровнем - понятно, что 0,4 Ом... Фиг с ним с влиянием сопротивления на ФВЧ - но я увидел что влияние на весь диапазон нелинейное! Честно, изучать процесс и вникать не стал, т.к. занимать измерениями 2 комнаты для семьи напряжно. Скорее всего именно из-за длины и сечения провода. ФВЧ то потом подстроил с учётом расположения в акустике, но таки мельком потом измерил подобный ШВВП 1,5мм2, который в стены ещё при ремонте загнал для тыловых каналов и кусок медного акустического кабеля - на слух разницы нет совершенно никакой на всех уровнях громкости, а вот микрофон... да не те условия измерений у меня, даже с 2 мс окном, чтобы верить им... но 1 дБ собирается и забавно то, что не в пользу акустического медного: как-то с ШВВП графики ровнее получились. После всего этого я, всё-таки, допускаю существование разницы звучания шнурков, но я счастлив, что этого я не слышу!
1 апреля, и все поверили, да? ))
1 апреля, но так то видео не шуточное)
Все что могу сказать, что если система дешман от и до, то можете сколь угодно доказывать что разницы не будет. Разница коммутации начинает вылезать на серьезных системах. Разница в межблочниках так вообще выкупается на раз. К примеру, тоже экспериментировал с недорогими межблочниками, 1000-3000 руб. за метр. Где то улавливалась разница, где то нет. Но потом мне дали провод 1000 баксов за метр, балансный, проводник чистое серебро, и это еще не самый дорогой в линейке производителя. Разница была колоссальной. Но забавно другое, все адекватные кто говорил что влиять не может, вдруг сказали - "да, разница есть, но цена бред, неадекватная, это шизофрения столько платить". Так уважаемые, разницы нет или денег нет, поэтому это бред? Вопрос личного характера. Спорить бессмысленно. Ну и слух проверить, почистить. Может и смысла вваливать бабло в хобби нет.
Готов поспорить, что у вас "тестирование" проводилось с полным нарушением научного метода. Поэтому то что вы написали не ценнее того, что пишут те, кто видел (или видит) инопланетян.
Какие у вас колонки и усилитель?
@@MichaelWeizenfeld ты видишь какой неадекватный, ещё про какие-то тесты со звуком рассуждаешь! Вопрос был не тебе!!!
@@user-lu6ey7zw9d хмм, ок. У меня висело в уведомлениях. Подумал что мне.
Для наглядности можно было тест на магнит сделать с проводом, если притягиваеться проводник к магниту значит там яано не медь) какая нить. обмеднённая сталь...
Современная наука давно определила где разница в бескислородной меди - оксид меди - полупроводник т.е. источник интермодуляции. Свип-тоном она не ловится но звук загрязняет прилично - при большом уровне инструменты "слипаются". Найдите наушники Sony 7506 (самые дешёвые из реально студийных) и запустите несжатый трек только с акустическими инструментами и голосом. Если трек не зазвучит - просто берите другой трек - ушки беспощадны к качеству источника. Только нужен усилитель - телефон со своими 5 вольтами не раскачает 63 ома до 96 децибелов. А по покрытию проводов серебром - почитайте в Вике про скин-эффект.
ЗЫ только что - взял старенькую гарнитуру Sony SBH54 (блютуз, микрофон и выход 3,5), подключился к телику и запустил Heilung - Krigsgaldr - live. По очереди подключал родные затычки гарнитуры и 7506. Родные иссно громче - ниже сопротивление и хорошо "валят" как любят любители синтетических миксов. Громкость, естественно для сравнения выставлял одинаковую. Но голос певицы прорывался сквозь все остальное а косточки, которыми она стучала временами пропадали, на студийниках с бескислородными проводами голос звучал ровно, не забивался как и косточки . Причем гарнитура офисная, на Звук с большой буквы не претендует. Тем более базовый блютуз без хитрых кодеков
Omnia - Who are you - во время удара бубна как бы "глохнеш" - частично забивает голос, на студийниках голос звучит ровно и сам по себе
Aniie Lennox - Train in Vain - тот же эффект.
Иссно наушники очень разного класса но обе пары работали на небольшой для них громкости так что перегруз исключен.
@@user-yf1zt2dg8m Так блютуз вроде сам по себе тоже Бескислородный?
тесты шустрые надо подольше послушать и на разном материале)
настоящий аудиофил даже на сверхпроводнике услышит разницу в звучании и напишет что звук слишком сухой и рафинированный и что теплоты не хватает
Барыги прокляли на веки вечные:))
Самые лучшие провода из золота😁 и чем больше сечение тем лучше😁👍 и оно увеличивает добротность звука😁😁😁
Все ВСЕ фирменные и красивые провода, силовые и акустические, которые я встречал, ВСЕ имели сопротивление в 3 раза больше. Зато паяются хорошо.
2dBA это 10**-.2 по уровню получается? То есть в 1,5 раза. И в 1,22 по мощности ослабление. Так что ли?
Тест проводочков должен быть ТОЛЬКО слепым, чтобы эксперты не видели и знали, какой кабель подключён в данный момент. Те, кто переключают кабели, также должны быть лицами нейтральными, лучше не знакомыми с экспертами, иначе возможен сговор. Например, в какой последовательности подключать кабели.
Если эксперт знает, какой кабель сейчас подключён, такой "тест" лишён всякого смысла. Лучше сходить попить чай вместо подобного "прослушивания".
Думаю все просто, если действительно была бы разница, то производитель провода бы писал тех характеристики: затухание, частотку , искажения и т.д. та как это делают производители усилителей.
на TOPPING LA90 с THD + N 0.00009% @ 8Ω/5 Вт, 0.00009% @ 4Ω/5 Вт и 141dB соотношение сигнал/шум точно будет слышна разница в проводах!
Человек не слышит такие низкие THD.
Хотя если это просто отражает хороший запас по перегрузке на максимальной мощности, то это полезно. Но динамики в любом случае на многие порядки хуже по этим параметрам.
кабелем можно чуть подправить баланс, чуть добавить мягкости или наоборот настоить резкости. АС вносят своими 1-1,5% искажений больше отсебятины в звук
@@БояровАндрей блин, это всегда так угарно, когда применяют гастрономическую или тактильную терминологию к звуку. Что на хрен значит МЯГКОСТЬ и РЕЗКОСТЬ? Высокие частоты? Скорость нарастания сигнала? Выражайтесь измеримыми терминами, вроде не астрологией занимаемся.
@@БояровАндрей "АС вносят своими 1-1,5% искажений больше отсебятины в звук" Всё верно. Поэтому париться о том, вносит ли усилитель 0,00001% или 0,1% абсолютно бесполезно. Особенно если не указано на какой мощности он эти проценты выдаёт.
провода это линейный элемент, он не умеет увеличивать нелинейные искажения. и шумы он тоже не добавляет
провод урал , это наверное омеднённый алюминий (CCA) Китай сейчас постоянно подменяет , надо было зажигалкой прогреть концы жил, медь "сгорает" алюминий остается
Я не удивлюсь даже если это омедненое железо, и кабель будет магнититься. Китайцы даже такое счас нередко практикуют когда заказчики максимально зажимают денег на конечный продукт. Нормальный медный акустический кабель без аудиофилии всякой стоит и так прилично, если посчитать сумарно сколько метров нужно от багажника от усилка в передние двери кинуть, а если в поканалке. На фоне цены комплекта акустики получится ощутимая надбавка. ) Вот и кладут в комплект тонкое не пойми из чего Г. кабель. )
Подсказка для упоротых ! Вы на колонках, вопреки вашему слуху и МОЗГУ, не услышите разницу! Сделайте удлинитель для наушников, которым вы доверяете, с вашими проводами и вы прозреете...
Любой провод это не чистое сопротивление, а цепочка RLC, в которой от величин L и C зависит его АЧХ. И если на проводах к колонкам с ломовым сечением влияние LC ничтожно, то на тонких межблочных с низкими мощностями оно существенно возрастает. Соответственно сравнивая провода, имеет смысл изменять не только их сопротивление, но и их LC.
ееее. я всё угадал. хотя смутило то что громкость одинаковая. но я так и думал что громкость выровнена, иначе разница была бы слишком очевидна.
Вообще, раньше была модна тема ИТУНов и усилителей с регулируемым выходным сопротивлением, так вот у них эффект такой-же как и у обычных "плохих" проводов. Тоже собирал подобное из журналов "Радио" и экспериментировал. Бубнеж на НЧ был лютый, но я был тупой и пёрся от этого, типа баса прибавилось)
@@Anri81 Прязрявряю с прозрением. Что признаешь -респект. Аудиофилы никогда не признаются даже под пытками с пристрастием. Что поделаешь-хворь такая у них аудиолошизм.
Всегда говорил, акустический провод имеет главное отличие, это повышенная гибкость и срок службы следственно, при частом сворачивании, под это заточен, остальное не значительно на этом фоне. Для комнаты электро проводочные но с запасом сечения, как и в авто на задние колонки годится, не в двери если только.
В двери тоже годится, если спираль намотать витков 10, по месту петли. Тогда перегиб при открывании/закрывании будет 0,0 пол хрена вдоль))), и провод спокойно будет служить десятки лет.
@@user-qp5ub1bt3z Если не наматывать,что быстро перетрётся, в двери?Какой максимально мягкий для автозвука из электр???
@@garilukashev1724
1) обычный электрический провод имеет довольно большую толщину жил. Чем выше толщина, тем меньше прочность на изгиб. Т.е. ресурс сгибания/разгибания у обычных электропроводов меньше, по этому через некоторое время, в зависимости от частоты открывания двери, жилки начнут ломаться, пока провод не потеряет контакт полностью. Навитие в спираль увеличивает ресурс многократно, т.к. в спирали почти отсутствует процесс сгибания/разгибания, превращаясь в малоамплитудное смещение.
@@garilukashev1724
2) что значит "максимально мягкий для автозвука"? Нет такого параметра. У кабеля есть такие параметры как: сечение, сопротивление на погонный метр, паразитная емкость/м, электрическая прочность изоляции, механическая прочность, элластичность изоляции. Кабель рассчитывают из исходных данных : сопротивление нагрузки, сопротивление источника, частотный диапазон, длина. Автозвук не имеет отношения к техническим определениям.
Ещё там просто удобнее монтаж из-за плетения микрожил.
...Акустический провод, вместе с АС, являются для большинства классических усилителей частью цепи отрицательной обратной связи - т.е. любая нелинейность АС или кабеля непосредственно влияет на условия работы цепи ООС! Вот тут и порылась собака: если запас устойчивости у усилителя маловат, а специальных развязывающих фильтров между выходом усилителя и кабелем подключения нагрузки нет - возможна ситуация, когда фазовый сдвиг в цепи ООС превратит её в ПОС и усилитель начнет генерировать... Это обычно происходит на частотах, многократно превышающих слышимые, а амплитуда колебаний может быть ниже уровня шума усилителя - но интермодуляция этих колебаний и полезного сигнала влияет на конечный результат, т.е. впечатления при прослушивании, а иногда - и на результаты измерений... Т.е. причина влияния кабеля на звук не в кабеле, а в несовершенстве усилителя, разработчики которого не догадались развязать цепь ООС он нагрузки на частотах, превышающих слышимые... Иногда, изменить условия возбуждения удается обычным ферритовым бочонком, одетым на кабель подключения АС. Это может быть полезно для любого усилителя... (полноценную схему фильтра можно подсмотреть в УМЗЧ ВВ разработки Агеева, статья в Радио была в последних номерах 99 года...)
Проблемы устойчивости усилов при работе на реактивную нагрузку давно не актуальна, кроме того такой "звон" усила легко виден на осциллографе.
Искать дураков среди разработчиков коммерческих усилов, которые допустят влияние нагрузки на внутренние цепи ООС усила (кроме Авдеева) довольно наивно.
@@victorvictorov699, не увидите Вы на осциллографе возбуждение на радиочастотах! Его амплитуда на выходе усилителя - много ниже уровня шума, основное воздействие наблюдается в каскаде усиления напряжения (именно он обычно ограничен в скорости нарастания цепью коррекции, первый же каскад усиливает чуть ли не до гигагерцовых частот...)
@@Ленивый-ф4д И пошла в ход классика фантазийной изатерики - ОНО (паразитная ВЧ генерация) есть, но вы ее не измерите :)
Вся надежда на ферритовое кольцо на выходном кабеле, которое сможет найти эту гадость и подавить на фоне токов в десятки ампер. гы.
Самое низкое сопротивление только у серебра. Ваша практика подтвердила то что я думал. ) Спасибо!
Тут прочитал комментарий про серебренный провод, не стал автору отвечать. Но как интересно читать про серебренные аудиопровода, серебренные обмотки в специально изготовленных по заказу трансформаторах... и при этом всё упирается в самый заурядный обмоточный провод при этом ещё малого сечения, где подавляющая часть подведённой энергии переходит в тепло, а не на формирование магнитного поля.
Непонятно, если значение имеет последний метр, нафига тогда продаются 2ух, 3х метровые сетевики, бери метровый, а остальное удленителем догонишь, ведь все оавно имеет значение последний метр.
Так много говорите,! По серебренные провода действительно дают звон и поднимают верха . Больше звука в контенте,. Ну пожалуйста 😊
В давние времена подключали качественные провода для военки с позолоченными контактами, да звучало лучше, чем в стандартных кабелях, после этого все перепаивали в самих колонках, давно это было..
Следует взять два разных провода с одинаковым сопротивлением и измерять АЧХ .Будет разница или нет на графиках. например :Характеристики кабеля Neotech NES-5002:Сечение: 2 х 2,0 мм2
Сопротивление: 0,0086 Ом/м и те же параметры имеет медная жила 1.6мм(2.01 мм2) по справочнику радиолюбителя за 1981 г. Появится ли прогресс???😊
При проектировании кабеля Neotech NES-5002 использовались "accurate calculation formulas of the Neotech team.", которые аудиофил сразу услышит в детализации нюансов музыки.🙃
АЧХ меняется не будет,а тональный баланс,воспринимаемый на слух,-ДА!
@@antols3245 О, адепт Клячинской схоластики про тональный баланс, не видимый в АЧХ, наконец явился.
@@victorvictorov699 Вам похоже,внуков нянчить пора,а не про провода рассуждать..😊
@@antols3245 "Люсин тональный баланс". Рассказ.
Шел шестой год как у Люси не было близости. От осознания этого каждую ночь недвусмысленный скрип кровати от соседей этажом выше приводил ее в ярость от зависти. Но на второй год Люся вдруг услышала, что каждый раз скрип кровати был разный. Так Люся наконец поняла, что такое тональный баланс, и теперь каждую ночь она наслаждалась своей способностью слышать в скрипе мельчайшие детали в бескрайнем океане звуков.
А ещё есь люди, которые слышат голоса, и видят зелёных человечков....
Вы правы, если бы разницу было действительно слышно, то это настолько огромный фактор, который можно было бы измерить. И севременная наука наверняка это нашла и объяснила.
Вопрос только в том, а занимался ли кто ни будь из серьзных учных этим вопросом? Или, как это часто бывает, просто не считает этот вопрос стоящим внимания, поскольку сие есь бред...
8:18 провод скорее всего из алюминия или что то в этом роде и покрыт медью. Посмотрите на срез через увеличительно стело. Он серебристого цвета.
Лично я, когда устанавливаю музыку клиентам, то комплектый провод сразу же выбрасываю в мусорку и беру нормальный медный сечением не менее 1,5мм². Иногда конечно клиенты недоумевают, мол зачем так. Приходится объяснять, что мне уже порядком надоело. 😊
Что касается "слышу-не слышу"- на любой, даже самой бюджетной технике, замена проводной продукции на более "правильную" (не обязательно более дорогую!), в том числе и внутреннюю, благотворно сказывается на звучании. В той или иной степени, разумеется. На бюджетной, к слову сказать, эти замены иногда более заметны, чем на дорогой- ведь те "волоски", которыми она комплектуется, назвать "проводами" можно с большим приближением :)
Если есть плохие провода, то существуют и хорошие. Ящик пандоры открыт. Если вы что то не можете измерить, то может вы не там меряете. И не тем. Я серебро слышу. Я думаю что система изначально должна играть нормально. Кусочком провода кардинально ничего изменить нельзя. Тут игра нюансов.
Если есть суши - то есть и мокры...
@@VokpyrAudio Клипш хейреси3
Эквализация лёгкая на вч в плюс вот и вся приколюха от серебра, вернее на меди чуть раньше вч затухать начинают. Там где вч и так много это портит звук, делая его резким/раздражительным, где есть нехватка вч якобы это увеличивает детальность. На деле обычный темброблок/эквалайзер это может повторить. Это банальное влияние на ачх и не более.
@@VokpyrAudio А смысл?
@@VokpyrAudio Не только )
Арматурой нужно подключать и будет счастье
А межблочные кабели можно как-то проверить?
Чем больше диаметр провода,тем меньше его сопротивление переменному току. Указание сколько N у материала провода,указывает чистоту меди от химических примесей,как пример 6N - 99,9999% меди а остальное разные химические примеси в составе меди. Для больших токов,влияние провода незначительно,а вот для слаботочных сигналов значимо в том числе ввиде потери микродеталей звуковой картины.Вот если бы автор канала экспериментировал с заменой провода к микрофону,то разницу заметил бы сразу.
Это уже емкостное влияние на высоко чувствительную часть тракта. Некоторые кабеля умеют микрофонить. Например в тонарме поменял провода и напихал вату, при снятии головки тонарм работает как слабый микрофон. Такая же хрень была с дорогими сигнальными Rca кабелями между фонокорректором и вертаком.
Сходите в гости, обязательно надо познакомится)