Армия рабов и власть Фараона: мифы о Древнем Египте. Максим Лебедев. Ученые против мифов 17-3

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 23. 07. 2024
  • Египет не менялся 3 тысячи лет? Власть фараона была беспредельна? Монументы Древнего Египта строила армия рабов?
    ❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
    ❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале ‪@ScienceVideoLab‬
    💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
    ► / antropogenez
    ================
    Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Пробуждение Пингвохотепа»
    09-10 апреля 2022 г.
    Рубрика: #Египтомания
    Эпизод-3. Армия рабов и беспредельная власть фараона? Рождение и смерть мифов о Древнем Египте
    Спикер: Максим Лебедев - к.и.н., египтолог, руководитель Центра археологии нильской долины Института востоковедения РАН и автор книги «Слуги фараонов вдали от Нила».
    Вредный оппонент: Ольга Томашевич - к.и.н., доцент, зам. зав. каф. истории древнего мира Исторического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова. Автор более 120 научных работ. Заслуженный преподаватель Московского университета.
    0:00 Начало
    1:12 Бывало ли, что египтологи сами распространяли какие-нибудь мифы?
    2:40 Что такое исторический миф?
    10:40 Исторический источник - анализ исторический факт
    13:28 Миф о неизменном Египте
    24:18 Экономика во времена развития пирамид: какой она была?
    27:13 Выводы и список литературы
    28:03 Дискуссия со «вредным» оппонентом - египтологом Ольгой Томашевич
    38:31 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Ольга Томашевич)?»
    38:51 Ответы на вопросы зрителей
    41:14 Блиц-опрос
    57:48 Выбор лучшего вопроса
    58:58 Результаты голосования «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Ольга Томашевич)?»
    📖 Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-armiy...
    🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
    📚 Литература: clck.ru/h2XTp
    ================
    Организатор форума: ‪@AntropogenezRu‬
    Запись, монтаж: "Лаборатория Научных Видео" ‪@ScienceVideoLab‬
    Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
    Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru​
    🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collection/uchyonie-pr...
    Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
    Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound​
    Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
    Стенограмма: Полина Иванова, Екатерина Тигры
    Диктор: Евгений Прохоров
    Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
    Анимация: Тимур Низов
    Скетч: Юлия Родина
    Видеорежиссер: Виталий Краусс
    Звукорежиссер: Ксения Аблез
    Оператор-постановщик: Пётр Стерликов
    Продюсер: Георгий Соколов
    Координатор: Мариша Эрина
    ========================
    🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
    В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
    За рубежом ► / antropogenez
    Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
    ANTROPOGENEZ.RU
    antropogenez_ru
    t.me/antropogenez_ru
    zen.yandex.ru/antropogenez
    rutube.ru/channel/164395/
    #древний_египет #фараон
  • Věda a technologie

Komentáře • 345

  • @AntropogenezRu
    @AntropogenezRu  Před 2 lety +21

    📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-armiya-rabov
    🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
    📚 Литература: clck.ru/h2XTp
    ❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
    ❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале czcams.com/users/sciencevideolaboratory
    💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
    ► patreon.com/antropogenez

  • @kapitanofbottom668
    @kapitanofbottom668 Před 2 lety +61

    Чрезвычайно приятный лектор! Насколько не интересовался темой - настолько было интересно слушать! Спасибо!

    • @always_na_kiske
      @always_na_kiske Před 2 lety +1

      Не принижай это звание, пока жив Дробышевский.
      А то это... Дубиной по голове

    • @_ENOVA
      @_ENOVA Před 2 lety

      а вы, батенька, тот ещё бильбо

  • @user-tb4ec7gi5s
    @user-tb4ec7gi5s Před 2 lety +35

    Ольга Владимировна.. просто сразила.. :))
    'потому что учились Вы на нашей кафедре' :)))
    Спасибо Вам за наглядную демонстрацию научного метода .. :)
    Читать и учиться придётся
    всю
    жизнь

    • @user-mp1ki4bb7r
      @user-mp1ki4bb7r Před 2 lety +2

      "Это же Гедеван (Максим) Александрович элементарное ку!" (с)

    • @user-oz1qo6ql8l
      @user-oz1qo6ql8l Před 2 lety +15

      хороший образец манипуляции и попытки пристроиться над собеседником сверху. Они давно оба взрослые самостоятельные люди и специалисты, какая разница, кто где учился. Он уже давно не ученик, а эта дама не учитель

    • @user-bm8gp5yu6m
      @user-bm8gp5yu6m Před 2 lety +3

      @@user-oz1qo6ql8l 🤭 "но пирамиды стоят до сих пор☝" и пофиг, что там арабы уже. 🤗

    • @mhacker84
      @mhacker84 Před 2 lety +1

      @@user-oz1qo6ql8l так-то она указала на его явную «ученическую» ошибку в трактовке поняти бак Берлевым.

    • @user-fb8gh1qu6b
      @user-fb8gh1qu6b Před 2 lety +9

      Мне не очень понравилась сама подача своих комментарие Ольгой Владимировной. Она, конечно, гуру, и по Максиму это тоже было видно, но мне ее выступление показалось каким-то воодушевленно-роиантическим. Максим говорит о фактической неоднородности Египта и проблеме интропретации фактов, а противник - "о вечный пирамидах". Так если Египет был такой "вечный и незыблемый", что ж у нас так мало пирамид? Их должны быть миллионы, раз традиция не менялась.

  • @VictoriaRegiya
    @VictoriaRegiya Před 2 lety +10

    Хороший лектор. Милый, скромный, умный молодой человек. Приятно слушать Максима

  • @DzinkyDzink
    @DzinkyDzink Před 2 lety +10

    Недавно слышал такую гипотезу, что все эти стройки века(в т.ч. памятники, колонны, арки и т.д.) были своего рода гос. заказами направленными на перераспределение богатства путем возвращения гос. казны в народ через трудоустройство.

    • @user-bm8gp5yu6m
      @user-bm8gp5yu6m Před 2 lety +4

      Вроде Максим и делал про это лекцию сдесь, типа с крестьян налог не деньгами брали, а живностью и злаками. Это не монетизируеш, бирж нет, вот и кормили этим "стройки века". 🤗

    • @RikkDan
      @RikkDan Před 2 lety +3

      Всё верно. К тому же с точки зрения самих египтян эти постройки не были бесполезными: они выполняли сакральный смысл и обеспечивали общение с богами

  • @user-zw8rf2ls4n
    @user-zw8rf2ls4n Před 2 lety +16

    Ура! Так давно Максима не видела. У меня настроение сразу улучшается, как его лекции вижу.

  • @pranavision4439
    @pranavision4439 Před 2 lety +5

    Большое спасибо за выпуск! Очень ценные лекторы, которые могут признать, что число белых пятен только увеличивается, что чего-то мы до сих пор не знаем, что подчас суждение из призмы современности приносят свои искажения. Лектор очень приятный и адекватный.

  • @turkiyeforyou
    @turkiyeforyou Před 2 lety +39

    Ольге Томашевич аплодирую стоя за вредность 👏 это было шикарно! Я даже в какие-то моменты хихикала как злыдень 😄
    А сам доклад был очень интересный и лектор действительно чрезвычайно приятный👏 спасибо вам!

    • @Zero-dg3fl
      @Zero-dg3fl Před 2 lety +10

      А вот вынужден не согласиться. Я к ней с большим уважением отношусь, но тут её “вредность" затмила факты. Да, современные египтяне пользуются сосудами той же формы, что и тысячи лет назад. Значит ли это, что Египет не изменился? Политический уклад и экономика современного Египта те же, что при британцах или при султанах?
      Да даже смена спосба захоронений (с пирамид на гробницы) свидетельствует о сильных изменениях! Именно об этом, мне кажется, говорил Максим.

    • @turkiyeforyou
      @turkiyeforyou Před 2 lety +1

      @@Zero-dg3fl Я согласна с вами полностью, и согласна с Максимом тоже. Всё очень логично и на самом деле правильно - какие ни возьми критерии. Но мне понравилась именно "вредность" вопросов. Я так понимаю, что перед Ольгой Томашевич стояла задача создать сложности лектору своими вопросами? Мне показалось, что она справилась идеально с этой задачей))

    • @sirinefreet9356
      @sirinefreet9356 Před 2 lety +9

      Там просто создаётся стойкое ощущение, что это она не изображала из себя мракобеса, а искреннее им является. Что, учитывая её статус, даже слегка пугает. :/

    • @turkiyeforyou
      @turkiyeforyou Před 2 lety +1

      @@sirinefreet9356 честно, я её впервые увидела именно здесь, поэтому не знаю ничего о том, что она обычно транслирует в мир.
      А мракобесов слушать интересно бывает😄 может посоветуете что-нибудь весёленькое? А то аннунаки на плоской земле уже приелись

    • @Irina_K...
      @Irina_K... Před rokem

      Тётка вредная и нервная.

  • @ksandr88
    @ksandr88 Před 2 lety +33

    Мне интересно,как ученые относятся к National Geography,там много выпусков про Египет и Древний Мир?Стоит ли доверять той информации?Спасибо,буду благодарен за информацию.

    • @user-hc7ln3vc7d
      @user-hc7ln3vc7d Před 2 lety +13

      Мне , кстати, тоже было бы интересно узнать мнение действительно сведущих людей по поводу фильмов National Geographic. Фильмы яркие, интересные. Смотрю с удовольствием. Но насколько можно им доверять? Насколько научна информация? Может, пустая трата времени.

  • @zuezueya2062
    @zuezueya2062 Před 2 lety +8

    Огромное спасибо Максиму за доклад. Лекции и доклады Максима - то, что перевернуло мой взгляд на Египет, сложившийся в далекие школьные годы

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 Před rokem

      Не все учёные этому рады, как видим

  • @amz6745
    @amz6745 Před 2 lety +13

    Максим - любимый лектор. Очень рада была его вновь увидеть и послушать. Спасибо!

    • @user-bp4iq8uq3d
      @user-bp4iq8uq3d Před 2 lety

      А Дробышевский?! ;)

    • @amz6745
      @amz6745 Před 2 lety +1

      @@user-bp4iq8uq3d тоже хорош, но Максим как лектор занимает отдельное место в моем сердечке)

  • @ekaterina5405
    @ekaterina5405 Před 2 lety +6

    Ой,какое большое спасибо Максиму! Живой ум ,прекрасная речь, невероятно интересно.

  • @user-bg4mk3hv1h
    @user-bg4mk3hv1h Před 2 lety +10

    Ура! Спасибо за новую познавательную лекцию о древней истории!

  • @AnastasiaPavlova91
    @AnastasiaPavlova91 Před 2 lety +11

    Большое спасибо за видео, люблю лекции по египтологии, это очень интересно🙂

  • @user-eo3lr7vz6i
    @user-eo3lr7vz6i Před 2 lety +9

    Блин, ну у нас Ленин в мавзолее лежит на Красной площади - но он же не бог. Поэтому с пирамидой у вредного оппонента как-то мимо. Тем более пирамиды были не всегда. В КНДР к Кимам вообще относятся необычно для нас.

    • @user-yt1hf4yx8i
      @user-yt1hf4yx8i Před 2 lety +1

      Там не из-за самих построек - пирамид. Там же они так пишут. Из этого делается вывод. + пирамиду строили как захоронение, проводили ритуал извлечения органов, ложили вещи для того мира. Не было цели показывать фараона. Мавзолей В.И. Ленина соорудили, для дпугих целей - показать народу великого вождя социалистической революции и основателя первого социалистического государства.
      А как люди относились к заявлениям, что фараон бог это другой вопрос. обычные люди наверное, в окружение и т.д. могло быть по другому. Хз

    • @oprion
      @oprion Před 2 lety +1

      Он жил, жив и будет жить! Нетленные мощи тому доказательство.

  • @user-nn4oh6mt1r
    @user-nn4oh6mt1r Před 2 lety +4

    Как всегда интересно и познавательно !

  • @princesseflorence6963
    @princesseflorence6963 Před 2 lety +20

    Максима всегда интересно слушать. Не задумывалась над темой интерпретация знаний раньше. Ведь, действительно, бэкграунд и следователя много значит. Спасибо! УПМ - вы лучшие!

  • @ekb.sv.385
    @ekb.sv.385 Před rokem +4

    Лектор крайне приятный молодой человек 🤗 а бабушка таблетки забыла выпить.

  • @Mitiya__ua
    @Mitiya__ua Před 2 lety +9

    15:30 Росла и рушилась Вавилонская башня, разливался Нил, горел Рим - а на заднем плане вращалась стрелка огромных прозрачных часов. "Род приходит, и род уходит, - а земля пребывает вовеки". ЛЕФОРТОВСКИЙ КОНДИТЕРСКИЙ КОМБИНАТ.

    • @vitalybolotsky1468
      @vitalybolotsky1468 Před 2 lety

      бугага

    • @oprion
      @oprion Před 2 lety

      MEDIIS TEMPUSTATIBUS PLACIDUS.
      СПОКОЙНЫЙ СРЕДИ БУРЬ.

  • @AlenaP1
    @AlenaP1 Před 2 lety +1

    Ураа! Дождалась!

  • @user-xy3he9iu5x
    @user-xy3he9iu5x Před 2 lety +23

    Прекрасная лекция. Максиму Лебедеву огромное спасибо!

  • @simplyspenser887
    @simplyspenser887 Před 2 lety +7

    Дико интересная лекция, по дико интересной цивилизации. Спасибо большое:)

  • @TrendyPresentRu
    @TrendyPresentRu Před rokem +2

    Мне кажется, пожилая женщина пыталась романтизировать Пирамиды и Древний Египет. Ну и попытка манипуляции ВАК (я тоже писал кандидатскую) - это очень дешево

  • @user-hc1dm1vc2h
    @user-hc1dm1vc2h Před 2 lety +2

    Спасибо! Было интересно!👍

  • @user-ee5iu2cb7o
    @user-ee5iu2cb7o Před 2 lety +5

    Отлично,любимая тема про Египет,спасибо!

  • @sufir
    @sufir Před 2 lety +6

    Очень интересный лектор, интересная лекция!

  • @goricav4941
    @goricav4941 Před 2 lety +4

    На этот раз получилось слабовато, увы, стоило порепетировать. Позабавило возмущение вредного оппонента, сразу видно, что тетя преподаватель. "Пирамиды до сих пор стоят" - вот уровень аргументации в опровержении утверждения, что власть фараонов не была абсолютной и Египет за тысячи лет менялся. Пирамиды до сих пор стоят, потому что климат подходящий и строили на совесть

    • @oprion
      @oprion Před 2 lety +1

      Мегалиты от 12 тысяч лет и позже тоже стоят себе по всему миру. Возведённые обществами, зачастую, не освоившими даже сельского хозяйства.

  • @mhacker84
    @mhacker84 Před 2 lety +12

    Удивительно поверхностная лекция оказалась, без примеров конкретных открытий, которые бы всерьез «опрокидывали» мифы. Прошлые лекции Максима были заметно интереснее.

  • @mels9485
    @mels9485 Před 2 lety +2

    Большое спасибо за труд !!!

  • @konstantin4810
    @konstantin4810 Před 2 lety +10

    "Пирамиды стоят"- это странный аргумент со стороны оппонента :)

  • @Emilia_D
    @Emilia_D Před 2 lety +2

    Чрезвычайно интересно! Нужно в школах показывать!

  • @YuliaLimorenko
    @YuliaLimorenko Před rokem +2

    Какую такую основу мировоззрения древнего египтянина давали пирамиды, если абсолютное большинство египтян их не видели никогда? Их сейчас больше туристов видят, чем тогдашних жителей Египта.

  • @user-xl5zh2lm3d
    @user-xl5zh2lm3d Před 2 lety +2

    Благодарю за хорошую лекцию. Приятно и полезно слушать.

  • @Abett.Icewalker_aka_Nosferoh
    @Abett.Icewalker_aka_Nosferoh Před 10 měsíci +1

    Если рабов было мало в неолите и бронзовой эпохе, то как насчёт сельскохозяйственных тягловых животных? Было бы круто разбить миф о массовом рабстве с рассказом о верблюдах и ослах. О появлении, дрессировке, упряжи, работах, селекции в древности.
    А ещё узнать, откуда взялись фараоны. От военных защитных вождей, от налётчиков, от старост селений или от шаманов.

  • @lexoefed1
    @lexoefed1 Před 2 lety +4

    Максиму респект, по всем аспектам поддерживаем! А вот оппонент прошелся по нему используя свое превосходство в должности а не в знаниях...

  • @windoffields1397
    @windoffields1397 Před rokem +1

    Блестящая лекция Максима! Могу только представить сколько труда ему она стоила. Это только с виду она лёгкая и течёт как река. Видно что за ней стоит огромный труд по подготовке именно этой лекции.
    И да Максим походу покусился на утверждения старых египтологов. На святое. ) Не сдал бы он экзамен. ) Маркс как сказал что рабовладельческий строй был с начала, потом феодализм - значит всё. Так оно и было. )) Никаких отступлений! )

  • @spasitel_slava
    @spasitel_slava Před 5 měsíci

    Крутой египтолог сказал
    Источником всех мифов является наука☝️
    Вот это я понимаю👏👏👏

  • @user-tt6qp3yf7i
    @user-tt6qp3yf7i Před 2 lety +2

    Нравится слушать о древнем Египте , спасибо.

  • @Nicollekat86
    @Nicollekat86 Před 2 lety +1

    Чудесный лектор! Спасибо!

  • @FirstLast-wk3kc
    @FirstLast-wk3kc Před 2 lety +2

    Оппорент чувствовался неловко и т.д.
    Жаль что вы не смогли реализовать свой потенциал больше.
    Спасибо всем учавствовавшим в проекте!

  • @user-jf4wx1fu2s
    @user-jf4wx1fu2s Před 2 lety +2

    второе фото Максима - да это же египтолог из "звездных врат"! который "чикен"

  • @marinka-002-r
    @marinka-002-r Před 2 lety +1

    Спасибо, очень хорошая лекция! Лектор супер!

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n Před 2 lety +2

    Интересно !

  • @user-jg5kh8ic4g
    @user-jg5kh8ic4g Před 2 lety +23

    Лектор в теме. Оппонент давит своим авторитетом, без вступления в "конструктивный дискурс". Это мне так показалось

  • @olga7454
    @olga7454 Před 2 lety +9

    "Армия рабов и власть Фараона" = это же прям про матушку Россию нашу сейчас! Как же актуально

    • @Peroist
      @Peroist Před rokem

      Ага, прям везде так всё хорошо, а именно в России такие рабы как были в Древнем Египте.
      Это ж каким нужно быть невеждой, русофобом нытиком, которому в жизни сопутствует неуспех и не может ничего добиться сам , чтоб провести такие параллели. Ужас. Ничего умного не нашлось написать.
      Бывает и такое)

    • @user-lu4cd3xf3x
      @user-lu4cd3xf3x Před 4 měsíci +1

      Вы раб в России? Что-то новенькое? И где же вы трудитесь?

  • @Viewer163
    @Viewer163 Před 2 lety +2

    Лектор сам же рассказал, что историки строят свои предложения на базе данных археологии и письменных источников, но по принципу "я так вижу" и в соответствии с политической повесткой и модой.

  • @palaraga
    @palaraga Před 2 lety +3

    Час "воды". Даже как-то жалко стало потраченного времени....

  • @Ksyazup
    @Ksyazup Před 2 lety

    Спасибо, актуально

  • @trezv1
    @trezv1 Před 2 lety

    я не верю что у нас столько интересных научных работников и программ спс вам ученые!

  • @elong3755
    @elong3755 Před 2 lety +13

    Если оппонент из МГУ, значит будет много пафоса, вспоминание забытых имен и теорий. А на деле, отставание от современности на несколько десятилетий.

    • @mhacker84
      @mhacker84 Před 2 lety

      если для вас Тураев - это забытое имя, то это прекрасно характеризует вашу осведомленность в теме

    • @elong3755
      @elong3755 Před 2 lety +2

      @@mhacker84 перечитайте еще раз мой комментарий и найдите там место про Тураева. Кроме того если хотите, про поговорить про Тураева, то мне не интересно. Докладчик нормально объяснил, как в зависимости от времени и среды, одни и те же данные трактуются.

    • @mhacker84
      @mhacker84 Před 2 lety

      @@elong3755 "вспоминание забытых имен и теорий", или вы не держите в памяти, какие имена назвала оппонент?

    • @mhacker84
      @mhacker84 Před 2 lety

      @@elong3755 докладчик привел пару-тройку примеров, при этом переврав Берлева, за что был по делу раскритикован.

    • @mhacker84
      @mhacker84 Před 2 lety

      @@elong3755 конечно вам не интересно. Вам интересно ляпнуть стереотипную глупость про МГУ, космического масштаба и космической же глупости.

  • @walkietalkie2193
    @walkietalkie2193 Před 2 lety +1

    Спасибо большое.

  • @user-nx9kc7oz8h
    @user-nx9kc7oz8h Před 2 lety +1

    Спасибо!

  • @excalibur7776
    @excalibur7776 Před 2 lety +3

    Если бы в Египте все зависит от центрального перераспределения он бы не прожил столько тысяч лет. Хотя долголетие Египта как единого государства похоже тоже миф.

  • @sergeyv.voronin3053
    @sergeyv.voronin3053 Před 2 lety +3

    Парадоксы терминологии: институт востоковедения изучает западную страну :))))

  • @zuezueya2062
    @zuezueya2062 Před rokem +1

    Потрясающий оппонент! А не как большинство «оппонентов», начинающих со слов «я согласен с докладчиком и хочу только добавить»

  • @trezv1
    @trezv1 Před 2 lety

    лучшая саунд заставка в мире

  • @lenacherrrnikova7799
    @lenacherrrnikova7799 Před 2 lety +2

    Хорошо быть Ольгой Владимировной - ей всё понятно...

  • @user-jr1pt2pu9y
    @user-jr1pt2pu9y Před 2 lety +1

    Как же я обожаю Лебедева!

  • @MsDewa222
    @MsDewa222 Před 6 měsíci +1

    ученые должны быть заодно с мифами, это помогает понять как можно впечатлить несколько миллионов диких плебеев слушаться, подчиняться и не бояться смерти)) и успешно завоевывать новые земли и авторитет в мире. Это же невыносимо видеть как групка чудаков сверлит заглушку и ищут какие-то сокровища в пирамидах, лучше бы сняли заглушки и облицовку с отверстий и освободили древние ходы - хочется послушать как когда-то пели пирамиды)

  • @user-rt7jk9rz5q
    @user-rt7jk9rz5q Před 2 lety

    Актуальная тема)

  • @iulaT9
    @iulaT9 Před 5 měsíci +2

    Странная логика: "если пирамиды стоят до сих пор, значит для египтян фараон был богом". А как быть с теми, кто расхищал гробницы или перебивал иероглифы приписывая тот или иной памятник себе? Да и значение пирамид могло манятся. В конце концов их вообще пустыней занесло. И зачем нам образ "вечности"!

  • @bazzikoo
    @bazzikoo Před 2 lety +24

    Не могу понять научность аргумента, а пирамиды стоят, поэтому и все египтяне фараона богом считали, а ещё да 3 тысячи лет Египет был неизменен, странно это все

    • @sirinefreet9356
      @sirinefreet9356 Před 2 lety +3

      Ага, там что ни слово - так полное отсутствие системы научного познания и логики. Прям мануал, каким нельзя быть учёному. С одной стороны пугают, что такие вот люди обучают студентов. С другой - вдохновляет, что даже несмотря на такое обучение лектор поднялся на совсем другой уровень :)

    • @konstantinplotnikov966
      @konstantinplotnikov966 Před 2 lety +1

      И не "египтяне считали фараона богом", а "египтяне считали фараона бОгОм"

    • @user-qu9eu7iu7e
      @user-qu9eu7iu7e Před 5 měsíci

      @@konstantinplotnikov966Ной с сыновьями жили по тысяча лет,а фараон умел жить 80 тыс лет.

  • @user-om4kq1ji8g
    @user-om4kq1ji8g Před 6 měsíci +1

    Формировал представление о древнем египте по лекциям bushwaker'а. Вроде он обьяснял что рабы в египте были и применялись на строиках, но уже во времена нового царства времен имперского египта когда возникла мощная армия и принудительный аппарат в совокупности с завоеваниями как источником рабов. Рабы строили, например, стеллы. В какой- то момент рабов стало так много, что у некоторых рабов даже появились свои рабы. Однако во времена построики пирамид древнего царства рабов действительно было очень мало и поэтому пирамиды строили не рабы, а условно свободное население. Обьясните пожалуйста верно ли данное представление.

  • @Make_SPACE...NOT-War-
    @Make_SPACE...NOT-War- Před 2 lety +4

    Хотелось бы увидеть его расчёты о возможности постройки пирамид Хуфу и Хефрена за указанные в источниках сроки.

    • @AntropogenezRu
      @AntropogenezRu  Před 2 lety +2

      Это вы про 1 блок за 5 минут?

    • @Make_SPACE...NOT-War-
      @Make_SPACE...NOT-War- Před 2 lety +2

      @@AntropogenezRu Типа того, но это формулировка от "антинаучников". А мне было бы интересно комплексную оценку масштабного строительства услышать, со всеми аспектами строительства и экономики такого объекта. Естественно с аппроксимацией на реальные возможностей страны/царства того времени.

    • @user-bg1qo9tb3u
      @user-bg1qo9tb3u Před 2 lety +2

      В монографиях по истории архитектуры еще советских, встречала, но долго на полках искать. Я архитектор.

    • @AntropogenezRu
      @AntropogenezRu  Před 2 lety +2

      @@Make_SPACE...NOT-War- Такие расчеты точно есть, надо поискать ссылку. Там, если не ошибаюсь, выходило, что 7000 человек и 20 лет на пирамиду Хуфу.

    • @AlexMSQ
      @AlexMSQ Před 2 lety +1

      Так это, есть же архив "фирмы-подрядчика", раскопанный на берегу Красного моря! Опубликован уже лет 7 как.

  • @user-bt3nu5db4z
    @user-bt3nu5db4z Před 2 lety

    Спасибо за информацию. Теперь понятна цель построения пирамид в Египте и не только там. Все благодаря грамотным людям не единожды в современности доказывается что "все это человеческое" Философия-11.

    • @TrendyPresentRu
      @TrendyPresentRu Před rokem +1

      так зачем их тогда строили?

  • @postcardscollection5207

    спасибо тов. лектору, интересно пересказал сведения о древнем египте из учебника за пятый класс. почему то все лекторы рассказывают о пирамидах/фараонах, но никто не касается темы политэкономии. лекторы часто рассказывают о торговле, но при этом в египте не было денег (денежной системы). наличие денежной системы один из признаков государственности.

  • @user-os4wj6zi9y
    @user-os4wj6zi9y Před 2 lety +3

    Лектор прекрасен! Спасибо за видео!

  • @aliaksandrshashkou1354
    @aliaksandrshashkou1354 Před 2 lety +2

    Если можно задать вопрос по поводу корон в древнем Египте (красной , белой и синей) из каких материалов их делали ? Есть ли какая информация о них? И после смерти фараона корона переходила по наследству или их погребали с фараоном (или уничтожали) . В гробнице Тутанхамона вроде были только диадемы...

  • @_ENOVA
    @_ENOVA Před 2 lety

    46:14 кадр отлично подошёл бы для какого-то нового мема

  • @Karmina_Velazquez
    @Karmina_Velazquez Před 2 lety +3

    Судя по внешнему виду Ольги Владимировны, Максим зачет не сдал...

  • @vitalybolotsky1468
    @vitalybolotsky1468 Před 2 lety

    Прикольно: кувшины которые потеют. Но тут не столько форма, сколько материал и размер, потому что из маленького потеющего кувшина всё выпотеет очень быстро, а надо чтобы что-то всё-таки на попить осталось.

  • @Staub-im-allternet
    @Staub-im-allternet Před 10 měsíci

    прикольный у Вас формат. улыбнуло ! вроде XXI век - а не в ногу со временем фараонов 🙂

  • @vadimvandimm1342
    @vadimvandimm1342 Před 2 lety +1

    👍👍👍👏👏👏

  • @11th_Moon
    @11th_Moon Před 8 měsíci

    Ольгу Томашевич обожаю со времен ее лекций на канале 365, Час Истины. Они на youtube есть

  • @user-oj4kq2ky6w
    @user-oj4kq2ky6w Před 2 lety +4

    За труды, конечно, спасибо! Но я так и не понял что же хотел сказать ув. Максим. Что фараон не был для всех египтян богом? Ну это очевидно. Другой вопрос что источник его могущества и стало быть власти (вернее даже сказать право владеть землёй) божественный. Рабы не привлекались к строительству? Прям совсем? Даже в качестве тягловой силы (ну или принеси подай)? Любая аналогия ложна, но др. римляне прекрасно умели обращаться с рабами, в том числе и напрямую вооруженными (гладиаторы). А тут молоток какой то каменный или вообще пилка медная... Нет не удержусь! Как возможна постройка пирамид без эффективного бюрократического и военного аппарата?

    • @Penoctep
      @Penoctep Před 2 lety

      А как люди в древности на Руси жили?
      До' сложения имперской власти?
      Как-то жили же.
      Не стоит сравнивать современные явления и жизнь бронзового века

    • @user-oj4kq2ky6w
      @user-oj4kq2ky6w Před 2 lety +1

      @@Penoctep Эммм на Руси (как вообщем-то и везде) не строили пирамид. И даже при империи (в её расцвете). Я не сравниваю современную форму государства и др. Египет. Там конечно вертикаль была другой. Но вот опять же материальная культура штука упрямая, явно показывает что власть фараона не была слабой, могла быть короткой, слабой нет!

    • @kolesglock
      @kolesglock Před rokem

      Ну с рабами там реально всё было не очень и уж точно ни как в Древней Греции или Риме. Рабы были, но не в том количестве и они не являлись экономической основой

  • @Qarrad
    @Qarrad Před 2 lety +5

    Не впечатлила лекция, не дослушал до конца

  • @user-nj6fq4ec9j
    @user-nj6fq4ec9j Před 2 lety +1

    На (08:30) несколько секундное повторение предыдущего отрывка

  • @MrFedorMR
    @MrFedorMR Před 2 lety

    Повести Ефремова про египетские события имеют исторические параллели или литературный вымысел?

  • @ux-ui2562
    @ux-ui2562 Před 2 lety +4

    аааа, актуалочка)

  • @mamonova.e
    @mamonova.e Před 2 lety

    😂Студия шикарнвая

  • @ravezoth1186
    @ravezoth1186 Před 2 lety +2

    Интересно, а кто-то пытался реконструировать древнеегипетскую экономику, какие-то МЛ/ИИ модели построить? А то кажется, что разница с современностью была весьма разительна и от ее непонимания очень много мифов как раз. Но в тоже время вся информация кажется очень сегментированной и неполной

    • @Viewer163
      @Viewer163 Před 2 lety

      Думаю наверняка есть монографии по данному вопросу. Материала на самом деле много: папирусы, росписи в гробницах, где детально показана хозяйственная деятельность, например сбор урожая или сбор налогов.

    • @dong_xian
      @dong_xian Před 2 lety +1

      Экономика без денег явно была сильно централизованной и плановой

    • @mhacker84
      @mhacker84 Před 2 lety

      конечно, таблицы с динамикой ввп по годам давно лежат в сети.

  • @badunius_code
    @badunius_code Před 2 lety +7

    4:00 Нет, не логично))
    Мой фараон, моя религия - сам всё построю, а то будут потом говорить, что мы сами ничего не можем.
    На самом деле, возведение культового сооружения - это часть религиозного обряда.
    И как к нему допускать людей, которые ладно если просто веру твою не разделяют, так может вообще верят во что-то тебе противное?
    Чтобы они своими руками погаными нашу святыню лапали?
    Так что нет, шумеры сами копали каналы, египтяне сами строили пирамиды, греки сами пахали землю.
    Промышленное рабство вообще штука дико поздняя, возникшая в связи с промышленными масштабами добычи рабов.

    • @nikoiayykovlevich125
      @nikoiayykovlevich125 Před 2 lety +1

      У нас вот храм православной господа мусульмане строили и ничего...

    • @badunius_code
      @badunius_code Před 2 lety +1

      @@nikoiayykovlevich125 потому что христиане сами не осилили?)

    • @ravezoth1186
      @ravezoth1186 Před 2 lety +5

      @@badunius_code потому что это не культовое а коммерческое учреждение, всё правильно

    • @blackwarrior7720
      @blackwarrior7720 Před 2 lety +1

      @@badunius_code перевожу. Вы хотите сказать, что современную церковь строят только священники или всё-таки "Таджики", потому что они лучше это умеют, а нанять их дешевле?

    • @badunius_code
      @badunius_code Před 2 lety +2

      @@blackwarrior7720 я хочу сказать, что современные представления отличаются от представлений того же времени строительства пирамид.
      "Турки строят муляжи Святой Руси за пол часа" - БГ

  • @mikepro8371
    @mikepro8371 Před 2 lety +2

    Отличный оппонент. Огонь тётка!

  • @vitalybolotsky1468
    @vitalybolotsky1468 Před 2 lety

    Вечность не нужна! Да здравствует Великая Вавилонская Яма!

  • @vicherov
    @vicherov Před 2 lety

    Актуалочка подъехала.

  • @badunius_code
    @badunius_code Před 2 lety

    16:55 ааа!! кто тахеометр так криво поставил?!)
    и почему без репера? вы там обратками всё делаете?

  • @user-mh8io1dy7m
    @user-mh8io1dy7m Před 2 lety +6

    В древнем Египте был коммунизм. От каждого требовалось по способностям, каждому выделялось по потребностям. Труд был почетной обязанностью каждого жителя нильской долины. Поэтому, когда во время разлива Нила работа на полях становилась невозможной, египтяне шли строить мавзолеи для своих великих вождей.

    • @davidkohen4799
      @davidkohen4799 Před 2 lety

      👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

    • @oprion
      @oprion Před 2 lety

      Причём победившего коммунизма, поскольку в древнем Египте не было денег! К эпохе нового царства, начался откат и буржуазная реакция с появлением менового эквивалента в виде золотых слитков и украшений (утен), ну а ко времени Птолемеев, общество деградировало до чеканки монет и рыночных отношений. :D

  • @sprrwprnts
    @sprrwprnts Před 2 lety

    Нельзя просто так взять и прочитать заголовок.

  • @DennissSpiridonov
    @DennissSpiridonov Před 2 lety

    вечность ,,, в угнетении???

  • @Dkupouh
    @Dkupouh Před 2 lety +1

    Я один не вкуриваю, что случилось с форумом? Куда делись залы с живой аудиторией? Ладно, сначала была самоизоляция в Москве, перешли на онлайн. Но потом лекторы стали выступать перед пустым залом, а теперь и вовсе "по скайпу". Что за дичь?

    • @AntropogenezRu
      @AntropogenezRu  Před 2 lety +1

      Похоже, Вы один. Пандемия никуда не делась и этот форум мы проводили еще без зрителей. Следующий надеемся сделать уже со зрителями.
      Максим не смог улететь из Египта в связи с отменой самолётов, пришлось подключать удаленно.

    • @Dkupouh
      @Dkupouh Před 2 lety

      @@AntropogenezRu Спасибо за ответ. Буду ждать возвращения живого формата)

    • @AntropogenezRu
      @AntropogenezRu  Před 2 lety

      На здоровье!

  • @castisomniacasta2479
    @castisomniacasta2479 Před 2 lety

    А когда Дробышевский будет, в желтой майке?

    • @user-qb8lx2uq5j
      @user-qb8lx2uq5j Před 2 lety

      Нет, Дробышевский аполитичен и лоялен власти фараона.

    • @aitneicssecniv8107
      @aitneicssecniv8107 Před 2 lety +3

      @@user-qb8lx2uq5j в своей глупости ты даже не видишь противоречия в своём утверждении

    • @user-qb8lx2uq5j
      @user-qb8lx2uq5j Před 2 lety

      @@aitneicssecniv8107 Как раз никакого противоречия нет.

  • @olegkirovskii2720
    @olegkirovskii2720 Před 10 měsíci

    ну фигня же про рабов и надсмотрщиков и соотношение 1-2
    можно посмотреть на практику рабовладения в Южных Штатах, в концлагерях, или там на современных произвоствах, где используется рабский труд. тыщи и тыщи методов заставить группу людей работать малыми силами.

  • @vergilium_
    @vergilium_ Před 2 lety +2

    Очередное замечательно выступление Максима Лебедева. Кстати, они с Родиным не родственники? Опять поймал себя на мысли о внешнем сходстве с Михаилом.

  • @user-cj4qf7tb1d
    @user-cj4qf7tb1d Před 2 lety

    у меня есть вопрос моисей выводил евреев из Египта? С точки зрения науки?

  • @ivanivanovich1020
    @ivanivanovich1020 Před 2 lety +2

    Уровень аргументов вредного оппонента ну такой себе. Для египтян пирамиды были символом божественной мощи правящей династии! Вечный египет! А может быть они были признаком застоя и стагнации? Почему пирамиды стояли, стоят и будут стоять? Наверное, потому что рушиться там нечему, пирамида - самый простой и примитивный вид сооружения, который в принципе можно построить, климат в Египте весьма терпимый с точки зрения сохранности монументальной архитектуры, а антропогенно их сносить стоит денег?

    • @Zero-dg3fl
      @Zero-dg3fl Před 2 lety

      @@evgeniiartemov541 Египет, Мексика, Судан, Китай. Если не говорить о курганах, которые насыпали вообще повсюду. А как связана гипотетическая идея снести египетские пирамиды явно более поздней культурой и отсутствие денег у древних египтян?

    • @Zero-dg3fl
      @Zero-dg3fl Před 2 lety

      @@evgeniiartemov541 лол. Ну так сооружение в форме пирамиды - реально самое примитивное и устойчивое. Из чего бы его, это сооружение ни строили. Даже земляные курганы до сих пор различимы.
      Или, по-твоему, Колосс Родосский проще и надежнее? Лол.
      Про ресурсы - то же самое. То, что те, у кого деньги уже были, не стали их тратить на снос пирамид, не имеет никакого отношения к тому, что у египтян эпохи пирамид, их ещё не было.

    • @Zero-dg3fl
      @Zero-dg3fl Před 2 lety +1

      @@evgeniiartemov541 вот. Начинаешь понимать. Никому нафиг не надо было ломать пирамиды. И это одна из причин, по которой они до сих пор стоят.
      Человек в первом комменте так примерно и написал:
      Пирамиды стоят до сих пор потому, что они крепкие и потому, что никто их не сносил. А ты в бутылку полез. Лол.

    • @Zero-dg3fl
      @Zero-dg3fl Před 2 lety

      @@evgeniiartemov541 ух, какой аргумент выдал! Не зря долго думал. Прям по теме, без перехода на личности!

  • @user-cb8iy2fr7w
    @user-cb8iy2fr7w Před rokem

    Можно по нижним губам и подбородку иногда определить сущность человека ,боюсь писать что я заметила )

  • @makeev_man
    @makeev_man Před měsícem

    какие-то тезисы не сильно убедительные - рабов не могло быть много потому что топорик и зашибут. Слышал еще - пирамиды стоят до сих пора, значит делали не рабы, потому что по принуждению делали бы некачественно.

  • @user-go3eo2nw9w
    @user-go3eo2nw9w Před 2 lety +1

    Учёные вскрывают!

  • @358oleg.
    @358oleg. Před 2 lety +2

    Святозару.Б. молодой человек рассказал то что было написано в истории 6 класса 70-х годов.Что он раскыл в контексте?,ничего.Эту жвачку египтологи не выплевывают больше 100 лет.От резьбы гранитных статуй медным зубилом уже тошнит.По поводу его интерпритации отношений между фараоном и его народом,мнений столько,сколько было египтологов.

  • @staraya_bryuzga
    @staraya_bryuzga Před měsícem

    Экзальтированная дама в роли оппонента весьма удивила. Научности в аргументах ноль целых ноль сотых, но апломба вагон. Возможно, дело в том, что она просто не успела сформулировать свои тезисы и вопросы, но смотрится очень странно.