Вячеслав Кулешов: Долгая эпоха викингов: язык, религия, устная память
Vložit
- čas přidán 15. 12. 2023
- Лекция кандидата исторических наук Вячеслава Сергеевича Кулешова в рамках работы научно-просветительской конференции на фестивале исторической реконструкции эпохи викингов и Древней Руси Былинный Берег 2023 года
Тема: Долгая эпоха викингов: язык, религия, устная память
Купить билеты на ББ2024: festival-bylinnyy-bereg.timep...
Купить билеты на ББ2024: festival-bylinnyy-bereg.timepad.ru/event/2538095/?
Как мне нравится слушать Кулешова!
Благодарю за лекцию!
Было очень интересно и познавательно.
Благодарим Вас за новый видеоролик !!!😊
Слушаю Вас и в памяти всплывают лекции Федора Успенского. Вот кто был бы очень уместен на фестивале. Успехов организаторам, очень все интересно ❤
Да, Федор Борисович - голова. Может удастся заманить к нам
почему никто не кинул что нибудь в типа в безрукавке?))
Он заеб в край, со своими очевидными вопросами.
Вот что бывает, когда даёшь человеку больше свободы, в смысле право перебивать лектора. Человек задаёт вопросы не по непонятным моментам в повествовании, а потому, что самого интересует. Тем самым человек выходит за рамки, мешая слушать остальным.
Лектора косяк. Нельзя так делать!
Отличная лекция! Вопросы из зала лучше было бы перенести к концу.
Отличный доклад. Единственное, все вопросы после доклада.
Докладчик супер! но смотреть невозможно, вопросы из зала все портят, лучше не тратьте время!
Гунны могли быть культурным мостом между скифо-сарматским миром и северными германцами?
Интересно. Можно ли услышать пояснение про молодую религию? Не понятно что имеет ввиду лектор
когда уже выступление Микитки выложите ???
Через пару недель
@@sekirashop
Ок. Подписываюсь. Жду.😉
Организованные преступные сообщества и торговля))))) Это же святые девяностые))))) Только любовь)))
Мокрыми тряпками по синюшным щекам фанатиков "исконности" Старой Ладоги. Одобряю.
Венегрет
Оливье
С новым 3929 годом
Цезарь
24. 30. И где памятники германских языков на землях Руси? Нетути? Значит, предыдущая карта, на 20 мин.---профанация.
Как вам килограммы скандинавских изделий на Руси? Десятки захоронений?
Ознакомьтесь с археологическим материалом.
Изучать историю только по текстовым источникам - это подход из 18 века
@@sekirashop
Проблема в том, что "килограммы скандинавских изделий" полностью противоречат отсутствию скандинавов в источниках. И не только русских---прежде всего иностранных. Вот русы разбивают норманов в составе византийского войска при Каннах в 1018г. Тех самых, из Нормандии. Ни один из авторов, Михаил Пселл, Адемар Шабанский, Барийские анналы, даже сами норманы в своей "Хронике", не признают в них разновидности "викингов" каких-то. Даже называют русов "народом", а не какими-то "гребцами".
В нормальной ситуации такого не может быть.
@@sekirashop
Кстати, я вообще-то не об "изделиях" написал, а памятниках языка. Ну или "многочисленных" скандинавизмов в русском
@@sekirashop А как Вам килограммы славянских изделий и десятки славянских захоронений в Скандинавии, особенно в Бирке и Хетебю ( где и керамика славянских типов составляет значительный процент, и женские платья славянских покроев (порядка пары сотен уже найдены), и славянские "лунницы" десятками и т.д.) ?
...Да и "килограммам" скандинавских изделий на Руси соответствуют "тонны" "изделий" славян с юга Балтики - те же стены укрепления на Рюриковом городище построены точь-в-точь как укрепления знаменитого поморянского города Волин (а скандинавы, и германцы в общем, вообще не строили крепостных стен в виде срубов - ..укрепления на Рюриковом городище на 100% строили славяне, и славяне балтийские ), ..да и на том же Рюрикове городище сам же Е.Носов нашел уличные печи конца 9-го - начала 10-го века, аналогии которым только печи из (сейчас польского) Щецина, где такие же точно и датируются 9-м веком. Или вспомнить можно исследования немцев остатков зерен пшеницы из ранних слоев Новгорода, ...немцы точно определили, что они того же сорта, что и пшеница, выращиваемая балтийскими славянами, ободритами и ваграми (варягами), в то же время, ...и совсем не имеет аналогий в Хедебю или Бирке или в общем по Скандинавии. ..Да и вообще, если проанализировать, что за предметы на Руси скандинавского происхождения, и что от славян с юга Балтики - то выясняется картина, что скандинавские предметы в большинстве случаев - это украшения или мелкие предметы, что может быть предметом торга. Славяне с юга Балтики оставили на Руси "вещи", которые должны были здесь появится только при непосредственном нахождении этих балтийских славян здесь - например, те же уличные печи с Рюрикова городища могли построить только сами славянские выходцы с южной Балтики (печь нельзя было купить в поморянском Волине и перевезти её на Ильмень).
Камень из Рёка рассказывает о походе викингов на Рим. Это примерно VI век? Так когда эпоха викингов началась?
Походы скандинавов проводились до эпохи викингов и после её окончания. В этом секрета нет
@@sekirashopпослушаешь некоторых норманнофилов викинги и Рим брали а может даже и основали.
@@user-ci5vr1vs2j а есть ссылка на то, что викинги основали Рим? Просто хочу приобщиться к великому знанию))
@@yemao1852 а есть доказательства тому что Ладога скандинавский город? Или что викинги добирались до Урала?
@@yemao1852прочтите статью датского историка (д.и.н.) Джона Говарла Линда The 'vikibg' lnvasion of russian history and historiography в которой разбирается увлеченность феноменом викингов в целом и в частности российскими историками. Статья относительно свежая 2020 года. В ней и Вяч. С. Кулешову и его увлечённости викингами несколько строк уделено.
Боги скандинавов не связаны с индоевропейскими? Ни фига себе приехали.
Эдак скоро мы узнаем, что северогерманский язык ре связан с праиндоевропейским
@@user-tc9sk4ei9y Человек заваривал шведам кофе 5 лет, ему можно верить.
@@DmitryDruzhininесли некоторым русским чай заваривать, можно узнать что русская цивилизация не европейская и не азиатская, а своя собственная, с особым генетическим кодом
@@user-tc9sk4ei9y Тоже подумалось, это похоже на общемировой тренд в мелкостранах выдумывать себе уникальную историю.
@@DmitryDruzhinin да этот тренд еще с 19ого века начался, когда пошел подъем национальных движений. Краледворская рукопись там всякая, и пр. Скандинавам правда ниче выдумывать не надо, за них уже Снорри Стурлусон выдумал, надо только самостийность подчеркнуть, мол, наш Тор - это вам не Индра какой-нибудь, а Имир не Пуруша
Очень занимательно. Но я вижу что викинговеды до сих пор не договорились по поводу были ли викинги торговцами, которые не прочь при случае пограбить или все таки они только грабили
Конечно они были торговцами, потому что награбленное надо где-то сбывать.
Больший вопрос
Викинги были грабителями любившими торговать , либо же торгашами любившими грабить.
Норманнская теория - это исторический бандитизм (А.Сахаров)
Где и когда он это сказал? Источник информации укажите.
@@biedrsaigars9374 Интервью каналу 365 Дней ТВ. Обсуждался вопрос норманнской теории
@@user-we3rz2ky6q Благодарю. Уважаю точность. Но,Сахаров не является специалистом в области истории Скандинавии обсуждаемого периода. Следовательно,его мнение субъективное,и далее-не объективно. Т.е не отражает действительности.
@@user-we3rz2ky6q Предположу и то,что его высказывание является даже конъюнктурным.
@@biedrsaigars9374 Предположить можно, что угодно. У вас странная логика
Очередные байки норманнофилов. Ладога скандинавский город... Этого даже Кирпичников с Клейном не заявляли.
Лектор бредит. При чем тут старая Ладога? Я допускаю что бирка славянская, но Ладога не может и не могла быть викингов. Натягивание совы на глобус
Конечно-конечно, и Бирка славянская, и Гелендваген славянский, и космодром на мысе Канаверал. Вы таблеточки, главное, не пропускайте.
@@Hypostratigos Положим в бирке выкопано гигантское количество славянских артефактов, а сами славяне супер этнос на пол Европы. А вы с какого перепуга решили что в Ладоге викинги? Ровна та же у вас логика, что то там викингское выкопали. Так что за таблетками пойду только после вас
Походу, нам надо записать ролик про Старую Ладогу с всеми археологическими данными, чтобы таких вопросов как у вас не было
@@sekirashop Так вы про бирку запишите, сколько там чего славянского. Или сразу на немецкое гражданство подайте на основание того, что ездите на мерседесе
@@rfs-1rfs-169 *>Положим в бирке выкопано гигантское количество славянских артефактов*
Прежде ПОЛОЖИТЕ это "гигантское количество славянских артефактов" в Бирку, причём включающих разнородный инвентарь, украшения, упряжь и оружие (чего, прямо скажем, и на собственно славянских поселениях хрен да маненько), на место, пардон, известных там славянских горшков ручной лепки, в которых, вероятно, из славянских земель в Бирку привозили мёд, а потом уже начинайте петь песни про славянский импакт в Швеции.
*>а сами славяне супер этнос на пол Европы*
... археологически прекрасно определимый. И нет, в Швеции не видно присутствия хоть сколько-то значимого славянского населения. А вот в Гнёздово и Ладоге объяснить тамошние инвентарные ингумации в условиях, когда некрещёные славяне без сожжения своих покойников не хоронили НИГДЕ И НИКОГДА, что тоже прекрасно известно археологически, без северного присутствия не выходит убедительно. Этим два кейса друг от друга и отличаются. Так что всё же задумайтесь или насчёт учебников истории средних веков для вузов (если у вас хватит терпежу ознакомиться с фактографией, ПРЕЖДЕ ЧЕМ фантазировать в две руки), или уж насчёт таблеточек.
Скандинавы и континентальные германцы одно и то же? Откройте учебник английского вы сильно удивитесь.
Скандинавы и северные германцы одно и тоже сказал лектор, прикинь, чем ты слушал.
@@JR-cr4ko каждому лектору в жопу по вектору.
Лектор он же говорит без ссылок на антропологию. Он наверное не знает, что скандинавы прибыли в то же время что и поморы. Он наверное не знает, что были ещё и фризы. (у скандинавов) а у маткриковых были ещё и кельты. Маткриковые германцы пришли намного позже морских, морские к тому времени уже перемешались с местными жителями (лапландцы) прикинь да? Да так сильно что язык другой стал. Теоретически да и англы и бритты это тоже германцы и проживали на материке (рядом с вендами). Но в эпоху викингов это уже были разные люди до той степени, что резать их было до той степени нормально, что не не было вопросах крови на тинге. Т. Е. Викинги англов не считали своими соплеменниками.
Непонятно почему лектор говорит о скандинавах и при этом их назывет викингами. Что за "викингские боги"?
потому что викинги -это скандинавские мореходы. они же-варяги
@@TheZe81это только в головах российских норманно и викингофилов.
@@TheZe81они же русы
@@user-oy3id2vu6nкто это доказал?
комментарии конечно доставляют. будто в дурку интернет провели
Да, вообще жесть
Сколько дурачков в комментариях альтернативно историзировпнных