改革开放未能终结的左右之争、继续革命，以及延续至今的秦始皇崇拜 • 历史实有主义02 | 审时煮茶
Vložit
- čas přidán 24. 07. 2024
- 这是我们审时煮茶的第三十二期节目。也是历史实有主义的第一集節目。
-----本期内容包括-----
00:00 - 秦始皇崇拜与无处不在的专政
5:21 - 革命，阶级斗争，专政
17:07 - 林彪，从批左到批右
32:18 - 中共视野下右的谱系
41:58 - 最后的文革，批邓与右倾翻案风
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特別喜歡這期的選題以及內容！Thanks!
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使天下之人，不敢言而敢怒。独夫之心，日益骄固。戍卒叫，函谷举，楚人一炬，可怜焦土！
謝謝！
先赞后看
幾乎社會各界各階層在十數年的運動中無人倖免是走出文革，改革開放的基礎，模稜兩可難以自洽的右派劃分佐以殘酷的階級鬥爭是普遍受害的基礎。
毛泽东把批自己的文件全国发放太乐了😂😂😂
哈哈哈哈哈哈哈哈第一次看到博主真人的样貌！
学到太多了
中李老師什麼時候可以講一講胡耀邦，趙紫陽在改革開放過程中的主張和成就呢😃
這個在改開裡面肯定要講啊 肯定不只一次
十分精彩，解釋得非常清楚。我一個台灣人聽得津津有味
21:07 听难受了😢
嗯……播主把当年当局打棍子的语法分析的很有意思。我的疑问虽然有点片面，但能不能这么大而化之地总结：所谓右就是“不听阿公的话”，轻则打屁股，重则全家富贵；所谓左就是“狗比主人凶”、咬人太甚，需要阿公出来安慰安慰。二代目所谓的“防左”，其实潜台词是“主人的狗把主人的羊儿、鸡儿都快咬死了，需要安抚安抚好继续维持这个家”--有多少是这层意思？从这个角度来讲，我大概对35年前的悲剧稍微多了一点了解。
这大概能比较顺滑地解释为啥前副统帅要被拐弯抹角地弄成“右派”。
小李老师是不在上海了吗？
有一段时间了已经
我有一个幼稚的问题，当初的各种思潮和运动，民间只是机械式应和站队，还是真的有某种哲学思辩，能起到一些启蒙效果？因为这里面包括知识分子。抑或者就是统治阶级为了政治斗争玩的意识形态文字游戏
不是，既非机械站队，也非哲学思辨，而是生死攸关。反右、四清、文革，是否紧跟路线，是否积极批判，这个甚至是直接影响生死的事情
我认为带有一定程度的哲学思辨肯定是有的，只是从多年的反右运动跟思想斗争结果来看，对于心中产生的“异样”思想只能噤若寒蝉。
有思考，但肯定没有思辨，因为这是不带有反思性质的。一个人需要把自己的逻辑hardwire到那套固定的逻辑中，全党都是如此。这就是为啥当时的党中央开会按照今人的视角都是二极管，为啥改革开放会给那么多的人造成如此大的思想冲击
最近看杨奎松的中间地带革命，看到他们当年就中东路事件“武装保卫苏联”颠倒黑白，大力批判陈独秀，扣帽子最后直接开除出党。
创始人都能够被这样搞，吃人的本事，真的是生下来就自带的艺能。
@@Lzz95ver拿枪顶着你脑袋的时候，你只能“正确”地哲学思辨。
沙发
将革命进行到底！人民万岁！
我觉得伟大确实是要付出代价的，否则社会缺少负反馈的机制。但重要的是，我们需要选择一种社会制度，让代价尽可能地小。
圣人不死，大盗不止。伟大不死，混乱不止。
其实当你用“伟大”这个词语时，不如想想要的到底是什么具体的场景。用一个“伟大”的正确来对抗一个“伟大”的错误，最后不过是养出新一个“伟大”的错误。追求“伟大”，最后必然是极左极右一地鸡毛。
我有一个核心原则，你的伟大不能强迫其他人一起跟你伟大。
@@maxcv1609哪有什么伟大，说白了都是戏精。
但凡学过点量子物理，也就祛魅“伟大”了
这期倒是讲的基本正确 就是拖沓了一点 继续努力
中国有好的皇帝吗
洪秀全
我倒是想问个尖锐的问题，而且我试图描述更精确点，尤其是对于海外还算理智派（非极右或者极左）的人来说：
目前来看，实际上当代国人的民族性和劣性已经可以说被不同人群不同媒体不同阶层的人剖析的里里外外干干净净了。甚至可以说“大多数老百姓都是善良淳朴”或者“群众的眼睛是雪亮的”，而共产党是坏的，所以大家要信“我”的，一起来革命或者“白纸革命”这种传统阶级斗争思想，或者说和平演变思维可以说破产的当下。
我比较好奇的是，如果说中国人大多数人实际上都是威权主义的支持者，小农意识和精致利己以及社会达尔文主义的混合体。
而且在缺乏经济和技术蓄水池的当下，这一群人（包括政府和人民）也似乎并没有任何一星半点回头或者认错的意识。
或者说的更直白点，当中国知识分子阶层面对一个完全没有任何良知可言的国家政府和政治制度，以及一群更加没有任何道德概念的自私利己的人民，似乎传统定义的带领人民和强权进行抗争的思维方式并不适用于如今的中国。
而另一方面，目前中国这种威权主义的做法也不符合经济学常识和任何已知的制度可行性。或者说目前来说也看不到任何可持续性。
比起还在去奢望靠讲道理或者传递知识或者价值观去影响当下已经为数不多的中间派（目前来说左右站队已经很明确了），为何不去寻找一些更加切实可行的对于自身阶层有利发展方向。
比如在海外有相同价值观的人群中互相联络。分享资源和技术，且不说去成立社会组织或者政党，最起码弄个联合会或者公司之类的。
或者去研究新技术，开拓市场，聚集财富等等。争取从当地政府方面下手，让海外侨胞同一战线之类的。
或者说比起这些，既然都出国了为什么不去做些原本在国内没法实现的事情，比如新的文化产品，新的流行趋势等等。
因为反观目前的华语建政圈，说的难听点，无非就三类。
要么骂共产党，要么各种阴谋论听床师，再就是各种建国黑历史。
稍微好一点的，也就只能讲讲世界发展史，分析文化和意识形态问题，普及下普世价值或者民主意识。
似乎所有人都只能看戏或者等戏看一样。
但是大家都不是外宾，而且说的残酷点，光从油管上几个中文博主的订阅和评论区就可以看出，华人的整体政治素质就是很低，而且有不少人（左右各个团体都有）一直在刻意维持这种环境。
能不能做点新的事情，做点有突破性的事情，有没有什么脱离这一切的可行性，比如脱离书本，去设计去畅想一些更加合理的方案之类的？
而且更重要的是，你无法指望当朝政府已经现在的人民能有什么大的突然性改变，为什么不去着眼一些对于你和你周围同样价值的人更重要的事。
這個想法太簡單了，有一種“精英革命論”，實際上任何社會變革80%都是時勢使然，而不是高素質勇敢的人通過智慧完成，這個未免有一點“浪漫主義”。中國人的素質是不是就比其他地方的人差，我覺得並不是的，但也沒有什麼特別的優勢。但白紙革命確實證明在賽博極權時代中國人還是可以上街有政治性抗爭，這個沒什麼神秘的。現代社會就是這樣，喪失基本權利，那就是無法維持下去。另外你說自身階層有利的事情，我還真不覺得對於中國，有哪個階層可以獨善其身我也沒覺得自己屬於哪個特別的階層。
@@flipradio_fearnation 对，但是如果你是对的中国也不至于现在这个样子，而且现在国内应该有更多人发声才对。
我认为总是对于现在的现状和人性保有一种“美好”的期望，才是真正的浪漫主义。
不说多的，你可以去关注一下“小岛大浪吹”，那边才是中国真正的大多数。
@@flipradio_fearnation 而且我可以这么跟你说，如果放在10年以前。我认为你说的都是对的。
但是十年以前就有像你这样的人，或者说我也像你一样和很多人都说过这些事情。
十年过了，实际上并没有变得更好。
我说句很难听的话，你看你现在不出国，咱俩都没有办法说这些事儿。
10年前我们或者比我们说的更好的人一大把。当时的中国人就真的改变了吗？
@@flipradio_fearnation 我的意思是你必须要认清现实。如果不认清现实的话，10年以后我们两个也只会在油管上面说话而已，什么都不会改变。
@@flipradio_fearnation 而且实际情况是，你我都润了，比大多数国内的人来说过的好，而且说的十分好比很多体制内的都懂党史。
我大可以夸你说的好，说的详细有道理，但是除了给你带来粉丝流量之外，还是什么都不会改变。
一群人在这里跟茶话会一样，站在高处说话还不腰疼，中国的实际情况却是比起十年前更差了，而且很明显，国内的小粉红和体制既得利益者也丝毫没有回头的意识。
你可以站在看上去的“成熟”或者“中立”立场继续深入剖析我党党史，但是还是什么都不会改变，大家继续听故事会，等着看什么时候国内再失火。
你刚刚陷入自己逻辑框架了，除了给自己找更高的道德立场，并没有“回答”我的问题。
可能我还要问的更细点，就是在所有有能力正确认知现状甚至有能力改变中国命运的人早都润了都保持观望和看戏，所有国内还算有可能支持深化改革的人都在考虑润或者干脆躺平的当下。
一群既得利益者和精致利己主义者可算不上这个世界的大多数普遍素质，国人的素质可没有那么高，但凡高一点，现在也是完全不一样的局面。
都已经2024年了，你在做的事从本质上来讲和2004年我所认识的大多数知识分子都一样。
你可能对我有误会，我想说明的是，你对我们这群和你一样或者差不多认知的人，在一个明显没点文化素质不会翻墙就看不到的国外视频网站上，讨论大家都听出茧的话题，也不会影响到国内真正大多数里面的一星半点，这群人需要的是更加物质更加可行的方案，而且这个方案还要有即时性，符合他们利己主义和保守主义的初衷，不然在大多数里面，你的这一套是没有市场的，甚至看都不会看或者根本看不到，这才是最残酷的地方。
而且在你评论之前，希望你明白我是现在支持且理解你目前节目里大多数观点的一方认知之上说的这些。
所以很讨厌“人民”这个概念，完全是任由公权力定义，相比之下“公民 ”好很多，中国人也缺乏公民意识
我在书里我觉得这个问题写的比较明白，在中国，即便是公民依然太抽象了，可能从“居民权利”开始会更好，市民和居民是中国现在需要的意识
缺乏公民意识不是中国人的问题。是制度的问题。是制度各个层面剥夺了。
人民是伪概念 People是由统治者定意的众人集合体，只存在于上帝视角的宏大叙事。而citizen 是主权的个体，指每1个人而不是多人组成的群体
简单说，左就是意识形态优先，右就是实事求是优先。现在米国也类似。
罗振宇前脚发一个，你后脚跟进一个指指点点的长视频，你的脸部装甲真是厚
😂你算个什么东西？
的确有蹭流量的嫌疑
说实在的，兄弟水平也只能说中国的历史您学过，看过。而对现代史可以说兄弟是一点都不了解，只不过你在学校里读了一些共产党的文章而已，充其量是一个民运人士。算了吧去干点别的活吧
中国人大多数喜欢洪秀全
2022疫情清零确实是走极端，但也是生死攸关的政治斗争。疫后的2024年必须有一个斗争的焦点，我认为反腐会达到一个新的极端，大乱必大治，易经的智慧，周而复始，如环无端！
等一下，对穆斯林比较严格这不是很正常吗，原因就是历史上大大小小的回乱都跟他们有关，其中最严重的是陕甘回乱，这类极端宗教，教义封闭，再不进行世俗化改革依然是文明的毒瘤，对他们进行严格的“宗教改革”没毛病，像以色列为了防范穆斯林建立高墙，如果说穆斯林是因为环境高压才搞恐怖主义的，那在法国街头搞恐怖袭击又要怎么解释呢，伊斯兰要跟世界共存要么自己进行改革，要么被所有有脑子的国家防范
农民快饿死的时候也会造反，回民只是不想等到那个时候罢了
世俗開放的伊斯蘭國家也不少啊
先看看柴静的纪录片吧
先走出家门看看世界吧
@@sunmandzy 照你的意思，陕甘回乱不存在