【ドラクエ3】闇の王ゾーマ秘められた衝撃の真実
Vložit
- čas přidán 4. 03. 2022
- ドラゴンクエスト３に登場するラスボス大魔王ゾーマ。歴代ボスの中で絶大な人気を誇るゾーマの知られざる秘密に迫ってみようと思います！【ネタバレ注意】
＜プレイ推奨＞
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DQ3発売当初はインターネットなんてものはなく、攻略本もソフト発売後一定期間過ぎてから発売されるのが通例だったからほぼ攻略情報やネタバレなしでプレイした。
バラモス倒した後にアレフガルドに足を踏み入れ懐かしいBGMが聞こえてきたときの興奮は今でも忘れられない。
勇者が勇気を持って立ち向かっていったのは、人々の心の闇だった…
何だかちょっと悲しいですね。
当時ファミコン版プレイしたときピコピコ音なのにラスボスBGMがかっこよすぎて震えました
同時にいてつくはどうの演出も素晴らしかった
ゾーマは永遠の憧れのラスボスです
この動画見て気付いたけど、ゾーマを倒した時のゾーマの一部台詞が11のEN聖龍の発言と同じなの怖すぎる。。
人間の負の感情を餌にする「存在」が居るということが、現実世界そのものですね。
昔から今も、私達にゲームや映画のような娯楽を通じて世の仕組みを暗に教えてくれていたんだなと改めて感じます。
ありがとうございました。
指が4本になったり5本になったり魔族になったり元人間になったりする大魔王様
巨大化もする大魔王
ドラゴンボールのピッコロみたい!
指の数は時代の流れなんで仕方ない
むしろ時代に合わせなきゃいけない魔王ってすごない？
@@thx3279でも時の番人は指四本だよね
@@thx3279実は時代に合わせたんじゃなくて昔はドット絵で情報量が限られてたから五本指にはできなかったんやで(わかりにくくなる)
大好きな大魔王ゾーマ様の考察にワクワクした。ありがとうございます😭☺️やっぱりドラクエの大魔王っていたらゾーマ様だよなぁ………ゾーマ様かっこいい
ルビスは負けて封印されたわけではなくルビスが戦ってしまうとアレフガルドそのものが崩壊しかねないため戦えなかったてことみたいですね、ゾーマの恐れていたのは光そのものだったんでしょうかね？だから自らは表の世界に出ていかなかったのかな？
絶望という言葉を、子どもたちに教えた偉大なラスボス。
闇の衣の圧倒的な防御力、攻撃力。
それを解除してからも、バイキルト、スクルトを吹き飛ばす、凍てつく波動の衝撃。
まさに、大魔王にふさわしい。
ロトの紋章の話は公式設定じゃないのか。。魔王になった経緯が納得できる流れだったな
ファンの中で最強の魔王の話になると、世界を9割掌握したオルゴ・デミーラがよく挙げられるけども
よく考えたら、ゾーマは一つの世界を完全に掌握した上で別の世界にも手を出してるんだよな。
人類が完全に敗北した世界で、突如別世界から現れて大魔王を倒した3勇者が、他の勇者とは一線を画した伝説の存在として語られるのもわかる気がする。
大魔王ゾーマは大いなる闇の根源との契約によって一番最初に大魔王になった魔族の皇帝
「人々の負の感情」がゾーマにとって糧になるのであれば、もしゾーマが勇者を倒した場合、「あの魔王バラモスを討伐した勇者ですら敵わない存在」という事になり、より一層負の感情は増える事になる。だからゾーマは自ら名乗って存在を認知させた？
後発の出典ですが、化物語の怪異の存在意義等…日本の妖怪信仰に通ずる、人間の負の感情有りきのラスボスってコンセプトは単純な最強を体現する素晴らしいテンプレだと思います。人間がいる=人間を脅かす邪悪の存在は純粋に良いラスボスの立ち位置。
東方の妖怪の設定もそうでしたね 人間は必要な存在
スリッパみたいな靴履いて、さり気ない可愛さアピールしてるのも良き。
バラモスを倒した時点でプレー時間が短すぎる気がして
まだ続きあるんじゃね？って思ってたら
突然いかずちが…
キターってなった！
確かアベル伝説ではゾーマも闇の精霊という風にいわれていたと思います。
神様が信仰を持って存在を維持しているような描写はよく目にしますので、同様に恐怖の対象という信仰がゾーマを維持する力になるということですかね。ゾーマのやられたときのセリフも、そんな感じのことを言っていたような気がします。
僕もこの説に同感です。勇者のように世界を照らす光とまではいかなくても、せめてそういった闇を信じることに繋がる絶望や嘆きやぐちに加担することのない生き方をしたいと思いました。
楽しい思考の時間に感謝します。
アベル伝説のゾーマは世界征服をしようとした古代エスターク人達の怨念じゃありませんでしたっけ？
まとめが上手すぎる……
なんでこの人はこんなに話しかたがうまいんやろ。尊敬します
自分が小学校3年の時に秋葉原に行ってドラクエ3を買って直ぐに家に帰って直ぐにやりました、あの頃の秋葉原のゲームショップに凄い行列ができてたのは覚えてます、今でも楽しいですよねドラクエ3😄
触れたら最期、日本全土がハルマゲドン。
16:16 魔王の爪痕が何処に繋がっているのかはエンディングで判明しているはずですよ
ゾーマを倒した勇者一行は、城の最深部の生け贄の祭壇が崩れる際に、出来た亀裂に呑まれてしまいますが、何故か出口が魔王の爪痕です
あまりにも距離が遠すぎるので、もう旅の扉で繋がってるくらいしか可能性がないと思います
生け贄の祭壇の先が実は非常口？
考察のやりがいある所だと思うですがどうでしょう
ゾーマ城に居たカンダタの正体の考察もして欲しい。
闇の衣という最強装備、その装備を暴いた者こそ本物の勇者
凄く解りやすい説明感謝！
思い出のゲームなんで嬉しいです
ゾーマの曲は神曲ですね
ファミコンで薬草とベホマで倒したのは良い思い出
ほんっとに、毎回締めくくりが綺麗すぎて鳥肌立つ
動画の締め方マジで好きです
あー3リメイクをSwitchで早くやりたくなったw
ゾーマが一番魔王らしい見た目だし、カリスマ性を感じる。
ゾーマとは、
人の闇を全て兼ね備えた、全ての人が行き着く先の成れの果てである。
話し方が丁寧で聴きやすくスピードも丁度よく 分かりやすい。
それでいて どこかワクワクさせてくれる語り方。
更に心地よい声。
ドラクエ愛が伝わってきて 聴き手もドラクエがプレイしたくなる。
もっと多くの人に聴いてもらいたいですね。
ちなみに初めてプレイしたのはfcドラクエ3です。
人の心に住み付く憎悪の具現化が
ゾーマ→憎魔→憎悪らしいです。
人間の負の感情の化身だったら怖いわ...まさに最強ボス😭
人が作り出した負の化身なのね。
色んなゲームして色んなラスボスの台詞聴いたけど
ゾーマの最終戦直前のあの台詞に勝るラスボスの台詞は
自分の中ではまだ無いですね
ゾーマについての考察は色々な方がされてるけど、一番しっくり来たのはオリハルコンの件で神々によって滅ぼされたムー帝国の人々の怨念の集合体説かな
それだと没になった第二形態も納得いく
ゾーマは1番好きなラスボスですね！
ボスの考察楽しいです！自分はダークドレアム好きなのでいつか考察していただけると嬉しいです！！
もしゾーマが人間の心の闇から生まれた化身と考えると……
「光あるかぎり、闇もまたある」
というセリフもしっくりくる…
なんだそのベルセルクのゴッドハンドみたいな設定は
ロト（Ⅲの勇者ではなく称号の元となった者）の異母兄弟にして、第７のオーブ、ブラックオーブの所有者。
すべての禍の元凶であり、かつての大地の精霊の一族の長。（なお作中では精霊ルビスは自身を大地の精霊と称している）
……という認識でした。
精霊ルビス伝説より
11が発売されて主人公が実はロトだったとなっている現在、主人公に異母兄弟は出て来ず
また、オーブも登場していない…
12の制作が発表されてますが、これがロトの次なる冒険なのか？ロトの子孫の冒険なのか？
発表が楽しみですね！
ゾーマ、本当に名悪役ですよね。
ネーミングも素晴らしい。
更にあの神BGMね。
何もかも最高ですなぁ。
憎魔って感じがしますよね
@@user-uw4xe7eq2e様。
ゾーマってそんな漢字を使うのね。
@@user-ld6bv8vl3y いやいや、なんとなく漢字をあててみただけです。
@@user-uw4xe7eq2e 様。
なんとなくでゾーマを的確に表す。素晴らしいです。では私も。薔薇モス。ん〜そこはかとなくLGBT感が拭えない。
DQ２に登場したメタルハンターをあの世界に召喚したのはゾーマでありメタルハンター解析中に勇者と戦い倒され数百年後にハーゴン配下がそれを発見し量産したとかなんとか。ゾーマは勇者に敗北しけなければ天界や異世界に侵攻する予定だったらしいですね。今度出るリメイク版ではアスラゾーマに変身して欲しいw
ゾーマはドラクエ史上最高傑作ですな。
自分は魔王は文明衰退装置、勇者は魔王破壊装置だと思っています。
ドラクエの世界はどれだけ時がたとうとも一切文明が発展した様子が見られない
それは定期的に表れる魔王によって衰退し、ある程度衰退した段階で勇者が魔王を討伐という
サイクルを繰り返しているからだと。
おおー！魔王の爪痕にも触れてくれたのがとても感動で震えた！！
ゾーマとニズゼルファの関係性を考察、ぜひよろしくお願い致します🙏
てつおさんのが聴きたいです!
やはり何か関係ありそうですね
めちゃくちゃ面白かったです！
ナレーション上手すぎる
面白かったです
バラモスが滅びた後に上の世界に現れた目的としては上の世界を絶望に叩き落とすことと勇者達への宣戦布告、そして竜の女王の卵も目的の１つだったのでは？と思ってます
その卵にゾーマが闇を植え付けて生まれたのが１のラスボスである“りゅうおう”なんじゃないかと…つまり竜の女王の卵から生まれてくる“りゅうおう”をバラモスの変わりの配下にしようとしていたんじゃないかと思いますね
あと関係ないけど気になることとしてアレフガルドの精霊であるルビスが何故６にも登場するのか、そしてリメイクからではありますが３にゼニス王が登場するのも非常に気になる
もしかしたら３のアレフガルドが６の下の世界なのでは？なんて思ってしまいますね
ドラクエ一番好きなラスボス
だがその時お前は年老いて生きてはいまい！は負け惜しみみたいなもんなのにカッコ良すぎる
負け惜しみというか、皮肉ですね。
世界の本質として、同様な事は繰り返される。勇者とは、そのタイミングを変えるだけで、恒久平和を維持できるだけの長寿ではなく、数百年先には手を出せない。
お前の影響力は、せいぜい数百年、直接的にはお前の老いるまでの数十年の意味しかないぞ…と。
ゾーマが何者か、なんて考えたことが無かったです。FFと違ってDQはわりと勧善懲悪で、悪は悪、みたいなイメージがあるので、倒すための存在としか見ていなかったです。
なので今回の考察はとても興味深かったです。
あと、他の動画でも毎回思っているのですが、プレゼン力が高すぎてぐいぐい引き込まれます！
ゾーマが偉大に感じるのは勇者の成長を待つところかなと思いました！
大魔王ゾーマは、最も生命に向き合った存在な気がします。
「滅びこそ我が歓び、死にゆく者こそ美しい。」
全ての生き物が必ず死を迎えます。
死する事、生物として滅ぶ必定をも愛する大魔王ゾーマは、生と死の両方の状態を持つ生命そのものを賛美した魔王ではないでしょうか。
故に、抗い抜いた末の結果として、自らの死も滅びも潔く受け容れた。
そうすると、
「なにゆえ、もがき生きるのか。」
この言葉の目的と意味が少し変わって、より深みが増す気がします。
ドラクエ1〜5ファミコン当時から遊んでいました。
ただ、当時もう大人だったのと、周りにこういう話しが出来る友人も少なく、当然SNSもなかったので、1人で色々想像していました。こういう場はありがたいです☺️
2のハーゴン→シドーの流れから、バラモスの次がいるだろうとは思っていましたが、お互いの存在感や流れが違っていて面白いですよね。夜の世界のフィールドのBGMがなんか悲しかった記憶があります。
「そして伝説へ…」という副題は、ロトシリーズとしても、11からの繋がりとしても意味深いですね。当時行列で購入した事でも、伝説だなぁーと思っていました。
ルビスに関してはFCとリメイクだと解釈が変わるからな
破壊神シドーと闇の王ゾーマの関連性も考査するのも面白そうだけど
バラモスを倒してクリアだーと思ったプレイヤーは多かったのではと思いますね😅村人がバラモスなどゾーマの部下の1人にすぎないと言われてましたよね、もしかしたら竜王もゾーマと関係あるかも、人間の負の感情から生み出されたならハーゴンも竜王も破壊神シドーも人間の負の感情から生み出されてゾーマが生み出したものかも😱
すくなくともっ竜王につぃては
上の世界の竜神族･"竜の女王"の、
おそらく
｢命を賭して産み落とした｣あの
卵の長じた姿だと思うます…。
(問題は、かれが"闇に堕ちた"
理由だと思うますが)
めっちゃ面白い考察やん！素晴らしい
ドラクエは6までしかやった事無いけどゾーマのカッコよさは色褪せませんね。BGMも最高です。
毎回動画の完成度半端じゃないっす。
ゾーマは人間でした。そして勇者の友人でした。2人ともが愛する人、それはルビスでした。
勇者に敵わないと思ったゾーマは心に闇を抱えます。
そういった話が漫画ロトの紋章で語られます。その話もオススメです。
そういえばボツ案で悪の魂の集合体みたいなのあったけどゾーマの本質が人間の負の感情の集合体ならそれもしっくりきますね。ちなみに僕は大魔王ゾーマ様・ダークドレアム様・バーン様が好き
知る人ぞ知るゾーマの最終形態の没グラフィック。
まるで5のエビルスピリッツのような見た目をしていましたね。
この動画での解説をに結び付く見た目をしているなぁと沁々思いました。
私も同じことを思い出しました。世界中の人々の心の闇が凝縮されて実体を持ったものがゾーマ、
故にその糧は人々の心から生まれるさらなる闇・・・そう考えると今回の考察にピッタリきますね。
「滅ぼす」という言葉の意味を深掘りするといいですね。
今回も素晴らしい考察をありがとうございます。何かと世知辛い世の中ですが、負の感情に飲み込まれてしまわない勇者でありたいと思います！
まとめ美しすぎて草
ありがとうございます！
魔王の中でも特に威厳があって好き
声も大塚明夫さんなんですよね
ゼハハハハって笑いそうｗ
ゾーマ･
｢ゼハハハハハ‼‼‼‼
闇に沈めェ勇者どもォ‼‼‼‼｣
ドラクエラスボス＝ゾーマ。まさにその通り👍
圧倒的な強さももちろんあのBGMがまたゾーマが大魔王たる所以みたいな♫
てつおさんの考察は説得力あって聞き入ってしまう😊
ゾーマは戦闘BGMがカッコよすぎた
ロト紋時空のゾーマの設定までさすがに出ないだろうって思ったら最後に触れてくれてよかった
ロト紋設定ってわりとマニアックな感じなのに
ゾーマはただただ格好良いんだわ
か
プレゼンがうますぎるし、締めが完璧すぎる！現代は戦争や疫病、自然災害など絶望の闇に覆われつつあるからこれを心に留めて光の心を持てるようにしようって気持ちになりました！
ゾーマ、デスピサロは超インパクトあるラスボスでした✌️✌️逆にミルドラース以降は影薄い感半端なかった🤣🤣🤣
始めて拝見させて頂きました。 語りが非常に上手く、ナレーションか何か仕事でしてます？って率直に思いました。 構成もわかりやすく、プレゼンも上手そう（笑） 仕事っぽい言い方になっちゃいましたが心地よい時間でした。ありがとう御座いました。
確か『ルビス伝』で正体が書かれていたはずだが。
すごい！
そこまで考えないでいました。
当時は小学生、ただのゲームとしてやってました。
今45歳、あらためて冒険を始めてみます。
すべてを滅ぼすものなのに、ゲームをしてくれるお友達に配慮する紳士だね。
名前も色合いも全部いいよね
面白いです。
そして何より、声が好き
ありがとうございます！
大魔王ゾーマは、勇者が普通の人間と一線を画す存在である事を強調するキャラクターであると思っています。
「絶望を啜り、憎しみを喰らい、悲しみの涙で喉を潤す」
この通りなら普通の人間が勝機を見い出せないはずである。
なぜならば、普通の人間がゾーマに立ち向かうとすれば、それは憎しみによって発露されるものである。
そうすると、戦いの中では、多くの絶望や悲しみ、怒り、恐怖、そして、更なる憎しみが生まれる。
つまり、普通の人間がゾーマを倒そうとすればする程に大魔王ゾーマは強大な力を手にしていく。
普通の人間では、ゾーマを倒せないのも頷ける。
であるからこそ、勇者が大魔王ゾーマを打倒できる存在となった。
勇者が戦うのは、憎しみなどではなく、正義と世界の為、希望を抱き、絶望を振り払う心から。
要するに、大魔王ゾーマに対して、普通の人間は闇に闇を持って抗おうとしたが、勇者は闇を光で照らし救おうとした。
勇者が勇者たる所以は、単に大魔王を倒せる程に戦闘能力が高いからではなく、普通の人間よりも心が強い点にある。
勇者だからこそ・でなければ、大魔王ゾーマを倒せない。
そこに勇者と普通の人間の違いを対比する象徴としての役割が大魔王ゾーマにはある。
……とか、だといいな〜♪
めっっっちゃ熱い考察ありがとうございます！その設定凄い好きw
勇者アルスが、アリアハンで国民達に石を投げつけられても、ただ一人グノン軍に挑む姿が勇者の姿と同じような物。
ゾーマて魔王オブ魔王ですね、リメイクDQ3が楽しみですね、追加要素が有るといいてすよね、声優のボイスとか追加シナリオとか新職業など有るといいですね❗
上の世界にはカンダタをはじめ牢獄が満員御礼なくらい悪人がはびこってるのに、アレフガルドの牢獄には1オマージュの太陽の石おじさんしかいない。
人々の負の感情を貪り食った末に人々の心は善性を取り戻したのかもしれませんな
憎しみや悲しみを食らうなら、人を滅ぼしたら自分が飢えて死ぬ。
大魔王バーンと違い、ゾーマは憎しみ悲しみ負の感情を喰らう為の人間ファームを作りたかったのね。
ゾーマの強さ、と言うよりも、何度も冒険の書が消え、精神的に鍛えられた
しらんがな
成程。6のデスタムーアにも通ずるものあると思える
デスタムーアは3のグリンラッドの老人という都市伝説もあるし
いろいろつながってくる…こない…？
合点がいく考察。しかも最後にいい事言うじゃないか‼️
増魔、憎魔、造魔
当時の設定でありそうな当て字
おつかれさまでしたー
なるほどなー
ドラクエ
モンスター物語とかでも
出てくるよなー
闇の衣を剥ぎ取った
という表記を見て
衣(衣装)を無理矢理剥ぎ取った...つまり着ているジャケットか何かを無理矢理脱がせたんだ💦
と、当時は思いました😓
確かに20歳以上の人に魔王と言えば？って質問したら7割はゾーマって答えそう
憎悪と魔王を組みあわせてゾーマなんでしょうかね
魔王の爪痕と呼ばれる亀裂、それは心の隙間？心の傷？そんなものでしょうかね
緩やかに死へ向かう世界を作る
正に死にゆくものこそ美しい
このヘルメットどうやって被るんだろうか
ツノがひっこむのか、ツノは飾りなのか
ヘルメットを被る時、額の上のデカい目が引っかかって痛いのではないだろうか。
ベホマでダメージ与えるので、不死系魔物なのかも。
ゾーマが印象に残るのは、DQのラスボスとしては珍しい、アップテンポの戦闘BGMだったからじゃないかな？
プレイヤーを冷静にさせる為に、歴代ボスの曲は敢えてスローテンポにしたと思うんだよ。
ドラクエ7のオルゴデミーラがエスタード島を封印する前に姿を消した理由(及び後半の魔物が強くなった理由)の設定で、人間の負の感情が魔物の素になるというのがあったような。
ゾーマが人間を全員根絶やしにしようとしたら、ゾーマが自然に弱くなって消えてしまうのかもしれない？
悪がいなければ英雄もいないのと同じかもしれません。
善がなければ悪を行使する事が出来ない故のものではないでしょうか。
とある一説では、「ゾーマ」はアレフガルドへ来る前は、
ドラクエ４に登場する「だいまどう」または「エビルプリースト」ではないか？
と言われていますね。
両腕を前に出して４本の指を広げているのは、その名残りだとか。
あちきしは後者の
｢エビルプリースト｣(ジャコーシュ)
説の"変型版"をを支持して
まつが、
ゾーマの｢本体｣は、かつて
4の世界で怒りと憎しみの
究極進化を遂げ天空の勇者たちに
倒されたあのデスピサロが、
5で(自身のアイデンティティと
ロザリーの悲惨な最期の記憶を
失った上で)"エスターク"として
復活し、さらなる遠未来にて
｢総ての記憶を取り戻した末に、
極限まで増大した怒りと憎しみの
その尖鋭化した部分が、
"究極の肉体"を突き破り外界に
噴出した｣その結果誕生した
新たなるパーソナリティ･
[ 純粋憎悪精神体ゾーマ ]であり、
精神体･ゾーマが世界線を
遡り悲劇の糸を引いていた
エビルプリーストこと
ジャコーシュの精神を簒奪して
新たなる存在となったのが
『大魔王ゾーマ』の誕生で
あったと考察しておりまつ…。
(リメイク版4の通常エンディング
での世界線ではエビルプリースト
が"精神体ゾーマ"に憑依されて
｢別の存在｣と化したので、
ピサロに代わって究極進化を
遂げることもなかったかと…)
なお6の裏ボス･ダークドレアムは
｢自らをエスタークだと思い込み
眠り続ける復活デスピサロが
夢見たみずからの"理想の魔神像"｣
だったと思うます。
@@user-yamatagaogao めっちゃ詳細に解説ありがとうございます！
なるほど、細かい経緯から行くと、そういうことがあったんですね！
４だけでなく、５と６も絡んで来てるとは！
これらもぜひ、てつおさんに考察してもらった動画を、改めてアップしていただきたい！ｗ
あくまで作中だけの設定での考察なのですかね？
漫画、ロトの紋章の続編でゾーマの正体、魔王へ至った経緯やルビスとの関係を描かれてます。
ニズゼルファの正統後継者ゾーマ
ビルダーズから、ゼルダのような世界線の概念が加わり
ドラクエの考察要素は深まりました。
だからこそ、ゾーマは気高く美しい悪役！
勝手な妄想ですが
「魔を憎む者」憎魔→ゾーマになったと思ってます
人が言う悪魔はモンスターではなく、人そのものが本物の悪魔ですからね･･･
私はDQ2は不完全なゲームだと思っており「真DQ2」の発売を永年望んでいまして･･･
不利過ぎる3人パーティ（バランス悪過ぎ）
滅びてしまった数々の町や村の謎（本当は容量の関係でしょうけど）
不滅のオリハルコン製なのに劣化したロトの剣（攻撃力40のまま）
他にも沢山不満点はありますがそれらを解決する方法を私は知っています
クリア後竜ちゃんを4人目に加える（あの方のひ孫）
かつて存在した町や村を全て復活させる
ラスボスは復活した真ゾーマ
妄想ですけどほりいさん作ってくれませんかねぇ･･･
声の印象とトーンって重要だなぁ〜と思いました😆