Graf Spee, que secretos se llevo al fondo del Rio. Hoy despues de 81 años vuelve a revivir.
Vložit
- čas přidán 6. 09. 2024
- ¿Cuáles eran los secretos que no se debían conocer del Graf Spee?Después de muchos años de haber sido hundido por su tripulación durante la Segunda Guerra mundial., vuelve a ser noticia.
Tengo 87 años. Recuerdo que mí padre me llevó a la cervecería Adams , entonces en la calle Tucumán al 125 si la memoria no me falla. Recuerdo a marineros del Graf Spee y de los barcos de guerra ingleses juntos, abrazados, cantando sus canciones marineras. Un pedazo de memoria de mis cuatro años.
Gracias por el comentario, saludos
Los hombres no son enemigos.Solo las naciones y sus políticos.
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤¹¹¹1¹²\4ww4www4wwwwwwww\ñ
Hola mi abuelo fue parte de esa tripulacion ...y se caso con mi abuela uruguaya gracias a esa gran aventura de mi abuelo aleman y mi abuela uruguaya hoy somos una gran familia
Gracias por el video
un gran abrazo desde hamburgo alemania FEDERICO RAMIREZ WEHRMANN 🇺🇾🇩🇪. 🍻
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Hola qué tal? Soy bisnieto de alemanes que emigraron como tantas otras familias a Uruguay!! Le cuento Sr. Sabino que hace unos 22 años atrás aprox. tuve la oportunidad de conocer personalmente a unos cuantos descendientes, hijos y nietos de tripulantes del Acorazado Graf Spee que decidieron radicarse en este hermoso País, de hecho continúan viviendo en Montevideo y me contaron cosas muy interesantes acerca de este gran buque!! Con respecto al gobierno Uruguayo es verdad, siempre fue muy pro Gran Bretaña! Basta tan solamente repasar un poco de historia y ver cómo y en qué circunstancias se formó el Uruguay!! Creo que a buen entendedor, pocas palabras bastan!! Bueno, excelente trabajo, muy interesante porque atañe a nuestro pasado!! Cordiales saludos desde Uruguay!!
Si es asi, cada pais a pesar de ser neutral tiene su predilección por alguno. Gracias por el comentario, saludos
También se podía usar la distancia entre los 5 telémetros (cada torre de 11' tenía uno igual al principal (también llamado detector óptico); para verificar la distancia. Otro factor fundamental en la Artillería naval convencional es conocer el Rumbo Verdadero del blanco y su Velocidad Verdadera para poder "Resolver el Problema de Tiro" que es una cinemática compleja porque involucra la solución en "Mecánica" de la resolución de un móvil respecto a otros dos móviles todos a diferentes rumbos y velocidades y en el cual el primer móvil debe "interceptar al tercer móvil, es decir: EL PROYECTIL ARTILLERO DEBE DAR EN EL BLANCO.
Pero tenía otro gran secreto:
La "Mesa de Carga Móvil y Giratoria".
Los Acorazados y Cruceros de la época, debían (una vez disparada una salva); poner las 2 o 3 piezas horizontales para la recarga semi automática.
El Spee y sus gemelos no necesitaban horizontalizar sus 3 tubos en cada torre para "recargar". La "Mesa de Carga" giraba con los tubos y se "elevaba con ellos y ahí "subían los 3 proyectiles y los "saquetes de cuero con la carga impulsora que correspondiere".
El resultado era que el Graf Spee; podía disparar casi 3 salvas por minuto (es decir 18 proyectiles en un minuto y segundos). Y esto es un "Talón de Aquiles" del diseño. El buque era pequeño (por el desplazamiento) y por tanto sólo podía portar un total de 600 proyectiles para sus 6 bocas de 11'.
Tres tipos de proyectiles tenía:
200 de cada clase. De ellos sólo los "de contacto" eran aptos para enfrentar Cruceros sin blindaje. Los "de retardo" eran casi inútiles salvo que impactarán en forma longitudinal, de lo contrario atravesaban el blanco y explotaban en el mar del otro lado produciendo solamente el daño del proyectil a los obstáculos que acertara que si no era algo vital, el daño era insignificante.
El tercer tipo de proyectiles eran los 200 "perforantes", diseñados para enfrentar a Acorazados mucho más protegidos que el Spee. Por eso cuando el buque es inspeccionado en Montevideo, se constata que no tenía más munición válida para enfrentar Cruceros Livianos y muy poca posibilidad contra el HMS Cumberland (similar al HMS Exeter pero con 4 torres dobles de 8' en lugar de 3).
No tenía aeronave para "Spotter" ni alerta temprana aérea, el Sistema de Purificación de Combustible y Lubricante estaba expuesto a nivel de la cubierta principal, de forma que un impacto aún lejano pero al alcance de los cascotes de metralla de cañones de 8' o aún de 6' o incluso menores; podían revivir la grave avería que se produjo a los 10 minutos de iniciado el combate el 13 de diciembre de 1939 (quedó con el combustible de su único "tanque de Servicio" disponible para alimentar sus 8 motores principales de los que tenía 4 por eje) y que le daban una característica tan moderna que ni los ingenieros y arquitectos navales que lo diseñaron conocían que era el llamado:
"Sistema Combinado de Propulsión"
CODAD "Combined Diésel & Diesel"
Término desconocido (el buque a su velocidad económica era propulsado a 14 nds con 2 motores en un solo eje.
Podía levantar a 28 nds acoplando los 4 motores por eje en menos de 10 minutos (no tenía que "calentar calderas" para "levantar presión de vapor" en las turbinas (lo que llevaba entre 30 y 45 minutos.
Otro secreto que tenía el buque era un "estabilizador de disparo" de cada salva de 11' que sólo permitía el disparo de la sslva, cuando la plataforma (el buque) estaba horizontal y la solución de tiro recalculada ("KRANKSGUNGERAT"). Esto es lo que hacía muy precisa su artillería principal y cuanto a mayor distancia más precisa, pues los movimientos angulares eran menores, lo que facilitaba la solución del "Problema de Tiro" ybhacía más certero el Sistema.
El Comandante cometió muchos errores
Uno de los mayores fue acercarse a máxima velocidad (24 nds) al HMS Exeter su más peligroso rival que a los 10 minutos de comenzado el intercambio de disparos, tuvo la suerte de acertar un impacto de 8' en la Caldereta cuyo vapor hacía girar el sistema centrífugo de "Purificación de Combustible y Lubricante" (lo que selló la suerte del combate a favor de los ingleses). Langsdorff resolvió el problema más difícil de Harwood (como arrimar sus tres buque a su alcance artillero bajo un fuego certero de los cañones de 11' del Spee, maniobra que le tomaría entre 45 minutos y 1 hora, teniendo en cuenta las maniobras de "zig zag" para tratar de eludir la artillería pesada del buque alemán.
Los otros factores negativos del Graf Spee fueron:
1 - Alistamiento del Personal:
Pésimo; ni el Cte sabía como
interceptar y abordar un Mercante
enemigo sin que este alertara por
telegrafía. Tampoco supo sacar
partido de su mayor alcance y
velocidad entre salva y salva.
Cometió el error más común de todo
militar; quiso luchar la II GM como a
el le enseñaron a luchar la I GM.
2 - El alistamiento del material era
pésimo; carena sucia le redujo la
vel de 28 a 24 nds. Los torpedos
fallaron, los cañones de 11' fallaron
contra blancos quietos a poca
distancia (mal alistamiento del
Personal más que del material)
La aeronave no era buena. Mojaba
con agua de mar un motor enfriado
por aire.
¿A que vino al Estuario del Plata?
Pésima interpretación y análisis de
inteligencia, el Agregado Naval en
BS. Aires informaba lo que decían
Periódicos Británicos en la Capital
La Inteligencia del Alto Mando
Naval le informa lo mismo y no se
dieron cuenta de que la fuente era la
misma y nada confiable (los
ingleses son idiotas, publican las
zarpadas de sus Mercantes con lujo
de detalles).
Los problemas mecánicos que
aparecieron a fines de Setiembre y
principios de octubre eran más que
suficientes para abortar la misión y
regresar a Alemania. Pistones
ovalizados, cilindros rajados
vibraciones que quemaban
bombitas de luces testigos e
iluminación de tableros; etc; etc.
CONCLUSIONES
El buque no fue mantenido para la misión ni adecuadamente provisto de repuestos (no se hizo carenado, tampoco se "repasaron y mantuvieron" principales, auxiliares, bombas, generadores etc, no se llevó más que 1 motor de repuesto para el hidro avión "Arado").
La tripulación no estaba adiestrada para el cumplimiento de la Misión Primaria del buque y tampoco para las Secundarias
El Comandante no evaluó correctamente los daños de su propio buque por estancia prolongada en el mar (sobre estimó la capacidad de su buque y el deficiente alistamiento de el y su Tripulación).
Yo soy un Oficial Naval Retirado que terminó de formarse profesionalmente en EEUU en pleno comienzo del Siglo XXI por lo que de ninguna manera mis opiniones pueden considerarse como Juicios de Valor sobre las decisiones del Sr C/N Hans Langsdorff, teniendo en cuenta las diferencias tecnológicas de las épocas en que fuimos formados.
Solo son opiniones dirigidas a quienes gustan del tema con la sana intención de aclarar cosas técnicas que son difíciles de comprender para quienes no son Oficiales Navales.
Respeto profundamente al Sr C/N Hans Langsdorff QEPD y declaro que su conducta Profesional y personal ha sido siempre un Paradigna de Honor en mi Carrera Profesional de casi 40 años.
El fué sin dudas un ejemplo de Caballerosidad, Honor y Respeto por su Pabellón, Armada, su Buque y la Plana Mayor y Tripulación que se le confió.
Pagó con su vida para demostrar que no combatió por tener intereses personales, siguió el destino de su Buque una vez puesta a salvo su Dotación y no aceptó su Internación la que cambió por su vida.
Sus restos yacen donde Ofrendó su Vida por su Patria, la entrega mas sagrada de cualquier Soldado para ejemplo de las futuras generaciones de Marinos Alemanes.
El tiempo le dio la razón.
La mayoría de sus Oficiales volvieron a combatir y cada uno de ellos hundió más tonelaje marítimo Aliado que el propio Graf Spee.
Su Oficial Jefe de Armas también Ofrendó su Vida por su Patria abordo del Bismark como Jefe de Operaciones del Estado Mayor del Almirante Ghunter Lutgens.
Estimado me saco el sombrero ante tan detallado análisis .Para aquellos que admiramos la tecnología y estrategia alemana de esa época es mas que esclarecedor .Aun sin compartir para nada las motivaciones políticas de tan desastrosa guerra para la humanidad.
Muchas gracias por el comentario muy clarificador,
Es un placer ver y leer un comentario como el suyo señor Juan Andrés, ver que una persona instruida se toma el tiempo de realizar un comentario tan completo para compartir sus conocimientos con todos nosotros, se agradece y saluda fervientemente desde Río Gallegos, donde la celeste y blanca se siente ondear...
Muchas gracias a todos por el reconocimiento. Yo soy un Oficial Naval Retirado por eso trato de explicar siempre lo que ocurrió en este trágico enfrentamiento.
El buque alemán era un "prototipo".
Incluso al anterior de su Clase; el Admiral Sheer, se intentó impulsarlo por el clásico sistema de vapor conocido y después de los cálculos correspondientes la famosa "ecuación de construcción de embarcaciones de guerra"; no cerró.
Un buque de Guerra se construye según un "compromiso entre 3 "variables de diseño". Estas son:
1 - Velocidad
2 - Autonomía
3 - Capacidad Militar (protección y
agresión)
Para que yo pueda aumentar una; indefectiblemente debo disminuir otra o una combinación de las otras dos (porque si no el buque no flota).
La artillería del Graf Spee; comprobó su magnífica efectividad y eficiencia, abordo de los Cruceros Acorazados Scharnhorst y Gneisenau.
¿Por qué?. Porque eran mucho más grandes y veloces. Y dispusieron de la Información que el Jefe de Armas del Spee llevó consigo a Alemania, al "escapar de Argentina". Ahí el llevó hasta un registro de las "salvas efectuadas" las erradas y las acertadas
Pero particularmente remarcó en su informe que en aproximadamente 45 minutos de intercambio artillero, el Spee se quedó sin municiones eficaces contra blancos livianos. Los 400 proyectiles remanentes eran inútiles contra los cruceros ingleses.
Los Cruceros de Batalla portaban mucha más munición y al ser más veloces que el Spee, disparaban a la mayor distancia efectiva posible lo que hacía mucho más eficiente su Sistema Artillero (cosa que Langsforff ignoró). Muchas veces, estudiando las razones que motivaron la decisión de Langsdorff de dirigirse al Área Focal del Río de La Plata; cuando el en principio y con una mejor visión estratégica había elegido dirigirse a la Bahía de Santos lo que le hubiera reportado más víctimas y la posibilidad de huir rápidamente al desierto Triángulo imaginario comprendido entre la Isla Ascención, la Isla "Da Trindade" y la Isla Santa Elena
un área de millones de millas cuadradas de océano donde no pasan rutas merítimas. Organizar un "Rendezvouz" con el Altmark, proceder a poner en la mejor "condición de alistamiento del material" al buque y dar descanso a su Dotación para luego emprender el regreso a su base en Alemania por el Atlantico Norte en invierno y con la Flota Metropolitana Británica buscándolo por todos los "pasos".
Se me cortó. Pido las disculpas del caso
Decía que Langsdorff sabía que debía reparar su buque en alta mar, con la ayuda del solitario Altmark.
Pero yo tengo un vacío de información muy grande; para hacer un Análisis Estratégico y Táctico de la Campaña del Graf Spee, su combate de Punta del Este, su entrada en Montevideo con la decisión de autodestrucción y posterior auto hundimiento del buque; seguido de la huida del grueso de la Dotación hacia BS. Aires en los Remolcadores y Chatas de "Delfino Hnos".
A mi me falta conocer la Orden de Operaciones que poseía Langsforff de su Superior inmediato. Por lo que he leído en diversas fuentes (incluso alemanas) el "tenía prohibido entrar en combate con Unidades enemigas incluso de menor porte" debido a que el buque no había sido diseñado para combatir, sino para actuar como "Incursionista de Superficie contra Mercantes Enemigos sin Escolta".
Pero esos dichos no son la Orden de Operaciones que el debía de tener con sus correspondientes Reglas de Enfrentamiento (que siempre citando diversas fuentes no seguras, sólo lo autorizaban a entablar combate si no tenía forma de escapar y desaparecer o si era absolutamente imprescindible para continuar con sus "tareas".
Recordemos que una Misión se enuncia siempre como:
Misión = Tarea/s + Propósito/s.
Cualquier enunciado diferente de una Misión está MAL Y LA ORDEN SIEMPRE DEBE SER CLARA Y CONCISA. Otras partes de la Orden de Operaciones explica cuál es por ej, la intención del Superior, como será el procedimiento logístico, el problema de las comunicaciones y la Política de Emisión Electrónica de todo tipo; etc.
Yo concluyo que Langsdorff era consciente de dos factores constantes dentro de su Misión a saber:
1 - El tenía claro que jamás retornaría a
Alemania con su buque. Si lo
intentaba, debería enfrentar fuerzas
abrumadoramente superiores y su
buque resultaría hundido con la
pérdida de centenares de hombres de
su joven Dotación. El era consciente
de que su misión en solitario con un
buque de apoyo logístico, su
Dotación no alistada y el buque sin
el mantenimiento previo necesario
para una misión de mar tan larga, sin
bases de apoyo en Sudamérica y
Africa; era prácticamente una misión
suicida.
2 - En base a esa conclusión y
suponiendo erróneamente que un
convoy zarparía de BS Aires el 5 de
diciembre; cambió la Bahía de Santos
por el AFRP., sabiendo que ese
convoy estaría escoltado por lo
menos por un crucero liviano.
También sabía que ese crucero no era rival para el, si el inglés lo atacaba, y que el Spee podría dedicarse a hundir los 5 grandes mercantes antes que se dispersaran (en este momento en que Langsdorff hace este razonamiento, aún contaba con el hidroavión).
También sabía que aún hundiendo al crucero y los Mercantes, "descubriría su posición geográfica" y atraería como mínimo a un crucero liviano y un crucero pesado de los que tendría que "escabullirse". Lo que Langsdorff no sabía era de la existencia en el GT de Harwood del Crucero Pesado HMS Cumberland, más potente que el HMS Exeter. Tampoco sabía que este estaba reparando en Malvinas.
Pero yo estimo (y esto es una conclusión mía sin ningún antecedente escrito; que Langsforff, conocedor de que intentar el regreso era un suicidio y la pérdida del buque, decidió aproximarse al AFRP, tratar de destruir un convoy de 5 mercantes (que nunca existió) salvo la posterior zarpada del RMS Andalucía Star después del 13 de diciembre desde Bs. Aires; luego sostener un combate honorable contra 2 cruceros y posiblemente 1 o 2 Destructores ingleses y posteriormente intentar "Internar" su buque para salvar la mayoría de la tripulación (incluso usar las aguas neutrales en su favor).
Langsdorff tenía absoluto desconocimiento de las costas de Sudamérica, sus Países ribereños y el sentimiento fuertemente pro Aliados de Venezuela; Brasil y Uruguay (no así de Argentina). Pero cuando ocurrió el combate, el Spee jamás habría podido llegar a Mar del Plata y menos a Puerto Belgrano. La destrucción de su Caldereta que alimentaba la purificadora de lubricante y combustible lo dejó con menos de 24 hs de autonomía porque durante el combate y la "retirada" sólo tenía 2 puertos a su alcance:
Bahía de Maldonado (sin talleres navales)
Montevideo con un sólo taller naval capaz de reparar sus averías pero que su dueño era francamente pro Aliado y le puso dificultades a la Embajada Alemana y a Langsforff que prácticamente debió reparar su buque con Personal de abordo más algunos técnicos venidos de Bs. Aires, con herramientas, equipos de soldar, etc, proporcionados por el SS Tacoma (mercante alemán surto en Montevidro desde el estallido de la guerra) y mecánicos de ese buque también.
El taller Naval de Montevideo proporcionó las chapas navales para tapar los agujeros que tenía el Spee.sobre la línea de flotación.
Cabe agregar que el Embajador alemán en Montevideo era un ex Pastor Luterano, premiado por su obsecuencia al Régimen Nazi pero absolutamente inepto en su función diplomática; mientras el Embajador Británico era un genio de la diplomacia y tenía ganada toda la simpatía del Pueblo Uruguayo.
Langsdorff quedó en la "soledad del Mando" para tomar su decisión.
Yo creo que dadas las circunstancias eligió el procedimiento más correcto,
Auto destruir su buque
Auto hundirlo fuera de las 3 millas
Escapar con su Dotación a Bs. Aires
Una vez a salvo sus hombres, quitarse su vida para salvaguardar el Honor del Pabellón de Guerra de su Buque; el Honor de su Dotación que había luchado con valor
El acto de no desperdiciar vidas jóvenes inútilmente.
Y por último demostrar pagando con su vida que no había combatido por cobardía sino porque hubiera sido una estupidez sin sentido hacerlo, arriesgando que el buque cayera intacto en manos británicas al costo de centenares de vidas de sus jóvenes Marinos.
Un ejemplo de patriotismo y Honor Naval.
El paso del tiempo le dio la razón.
Creo que la moderna Armada Alemana debería nombrar uno de sus Buques de Guerra con el nombre de este bravo Marino que en el acierto o en el error demostró siempre su apego al sentimiento humanitario en una Guerra y a la Defensa del Honor en forma integral.
Excelente !!! Mi familia tiene origen alemán, mi abuelo tenía amigos del buque, obviamente, yo soy la nieta que escribe estas líneas. Era un buque maravilloso !!! Mi abuelo solía hablarme de él y me parecía un buque de ensueño. Cierta magia tiene ese barco. Me gusta mucho, quizás por todo lo que me contó mi abuelo. Gracias por este video !!!!
No me gustó nada que le saquen cosas. Un barco hundido debe permanecer como se hundió.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Así debe ser Sra Andrea. Ese buque es una Tumba de Guerra y no debe ser tocado por personas que sólo buscan lucro material.
Ahí lucharon más de 1.100 hombres; 36 de ellos murieron en combate de una forma horrorosa y luego de los hechos; tan sólo unos pocos meses después, murieron 2 buzos de la Marina Real Británica que "inspeccionaban" el "pecio" en busca del secreto más preciado que era la "Mesa de Carga" que permitía una veloz "cadencia de fuego de su artillería principal. Aparentemente se les cerró una "porta" que habían abierto y quedaron atrapados. Un tercer buzo que hizo la inmersión con ellos fue el testigo por lo que está historia es real. O sea que aún ya hundido, en sus "entrañas" guarda respetuosamente los restos de dos Marinos enemigos en aquella época. Por eso también es una "Tumba de Guerra" y creo que si nuestro Gobierno permite la enajenación de componentes del Pecio; será CONDENADO INTERNACIONALMENTE.
La saludo respetuosamente.
Capitán de Navío (CG)(R)
Juan Andrés González
Hola,cuando yo tenia mi taller en Martinez,zona unicenter,tube un cliente aleman,que vivia en el barrio ahi cerca,que fue marino del Graf Spee,un tipaso era.
@@franchuteish nosotros somos de Tigre
@@franchuteish Muchas Gracias por el comentario. Saludos Francisco Savino
Mi abuelo vino en ese buque . Admiral Graf Spee, que emoción !! Vivió en Villa Ballester donde había muchos de sus compañeros.
Gracias, por el comentario, saludos
Al escuchar este video me recuerda a mi padre que perteneció a la tripulación contándome historias cuando era pequeño el me contaba que el telémetro era el orgullo del barco y los motores mi padre era artillero principal en uno de los cañones . Hoy 2021 tengo recuerdos de el una gorra con el nombre del barco el uniforme un reloj de bolsillo con el logo del barco y la esvastica unas cuántas fotos y muchos recuerdos lindos .
muchas gracias por el comentario
Hola, cuál era el nombre de tu padre?
Felicidades, un orgullo tener esas reliquias, históricas, enhorabuena.
Muy buena información. Te agrego algunos datos. Los ingleses, en la que se llamó la batalla del Río de la Plata, tuvieron mucha suerte y otras cosas provenían del buque que se estaba deteriorando. La idea original del Graf Spee era que con su buena velocidad debía escapar de fuerzas mayores, que tardarían mucho en alcanzarlo mientras que la torre de popa podría "martillarlos" por su gran alcance. El problema es que Langsdorff pensó que eran mercantes y se acercó a los barcos ingleses, cuando descubrió que no lo eran y comenzó a escapar la distancia era ya muy corta y los ingleses enseguida pudieron contestar. Además el barco había perdido buena parte de su velocidad porque ya tenía motores diesel fuera de servicio y los demás muy desgastados. Hay que pensar que eran los primeros usos de diesel en barcos.
Los alemanes tenían muy buena puntería y lograban un porcentaje bastante alto del 5-6% de impactos, mientras que los ingleses venían bastante peor, porque desde la Primera Guerra Mundial el almirantazgo se había desviado hacia que los barcos fueran "lindos" y se consideró bueno un entrenamiento donde no le acertaron ni una vez al blanco. Además también habían desviado el concepto de barco de guerra. Un barco de guerra alemán era un equilibrio entre velocidad, blindaje y artillería. Los ingleses se habían inclinado solo por velocidad y artillería, con poco blindaje para ser más rápidos y tener más artillería. Pero luego se despreocuparon de la puntería. Así fue como el Bismarck destrozó al Hood.
El uso de motores diesel también le permitía repostar en el mar mucho más fácil. El trasbordo de carbón para las calderas en bolsas era una tarea agotadora, mientras que el Altmark podía transferír el gasoil por una manguera colgada de unos traveses en cualquier día más o menos tranquilo.
Se cree que de las tres bombas que pusieron para hundirlo una, la de proa, no explotó. El barco quedó emergiendo y distintas empresas pidieron reflotarlo. En 1949 se retiraron planchas de la cubierta, se encontró lo que se cree la santabárbara de proyectiles de proa. Se estaba cortando la base de la torre de combate (la torre desde donde se controla el buque, que tenía el telémetro principal de proa y otra torre de combate en popa tenía el secundario) pero un temporal hace que se suspendan las tareas. Afortunadamente porque la torre de combate se cae y hubiera caido sobre una chata que estaba cargando las planchas y la hubiera partido y hundido. También se retiró todo lo que se podía sacar fácilmente. En 1942 se trató de reflotarlo y estaba trabajando la grúa D.H.2. Se levantó temporal y se cortó el remolque y se perdió. Ahora es un naufragio al NW del Graf Spee.
En 1997 se reflotaron piezas y un cañon de 150mm de la batería secundaria, que ahora está emplazado en instalaciones de la Armada de ROU.
En 2004 se recuperó el telémetro principal, que ahora también está emplazado en una sede de la Armada ROU.
Un último detalle: como es alemán la pronunciación correcta se "Graf Spe", no "Graf Spi".
Muy buen aporte Sr. Muchos "cazadores de recuerdos" abordaron el precio, una vez extinguido el incendio, a pesar del peligro de explosiones retardadas (se conoce que la cabeza de guerra de torpedo de 555 mmts instalada en la "Torre Antón" (proel) de 11 pulg, no estalló y se ignora si durante el incendio estallaron todas las SSBB de diferentes calibres o si aún quedan municiones sin explotar. Algunos Tripulantes que quedaron en nuestro País relataron como se preparó el buque para la auto destrucción y el auto hundimiento.
Otra cosa que jugó en contra del Spee; fue que el avistamiento de mástiles agarró a Langsforff dormido.
Su decisión desde el "aturdimiento del sueño" fue instintiva y no coincidente con una determinación racional.
Ordenó mantener Rumbo y Velocidad y tocar "Zafarrancho de Combate"
"Pensó que habían encontrado el Convoy de Mercantes" se puso un capote y fue rápido al Puente. Cuando llegó; ya se sabía que el 1er buque era un Crucero Pesado y de inmediato se detectó que los siguientes dos mástiles eran también buques de guerra, pero pensaron que eran destructores. Langsdorff decidió máxima velocidad y rumbo de intercepción del HMS Exeter, con la intención de ponerlo rápidamente fuera de combate.
Antes de 5 minutos de sonar el teléfono en la cama de Langsforff, ya se sabía que los supuestos destructores eran en realidad 2 cruceros livianos de la Clase
Leander, equipados con 2 torres dobles de 6 pulg y 4 cañones de banda de 4 pulg (2 por banda). El destino del Spee estaba sellado. Con "el diario del lunes" opino que la decisión correcta de Langsdorff desde su cama hubiera sido: "gire por Estribor al Rumbo contrario (navegaban en "zig zag" al Rv 135°, o sea girar al 315° y a 14 nds), en un giro amplio (con poco timón a Er, y SIN TOCAR LAS MÁQUINAS para NO GENERAR HUMO NI BIGOTES DELATORES). Alejarse en sigilo máximo y tratar de verificar usando la ventaja de "la distancia de detección", que tipo de "blancos eran" (ya no tenía el hidro avión)
Pero Langsdorff estaba agotado física, mentalmente y anímicamente y no podía tomar decisiones con una mente clara en medio de su somnolencia.
El ya había discutido su "táctica" a emplear para enfrentar a un Crucero pesado inglés y tenía decidido aproximarse a el a la máxima velocidad posible. Esto ya era un error enorme por falta de conocimiento de la tecnología de la que disponía (de lo cual el no era culpable). Su Jefe de Armas tampoco sabía a ciencia cierta, como lograr el máximo rendimiento de su Artillería principal ni de la Secundaria que no logró ni un solo impacto y a la cual le "falló" uno de los "ascensores de munición" (el no lograr impactos se puede atribuír casi seguramente a falta de adiestramiento de las dotaciones o fallas en su Sistema de Puntería).
El Spee abrió fuego primero con la torre proel y el cañón central no pudo "elevar" (falla de fuego), un "solenoide" que habilitaba el motor de "elevación" se rompió y se perdieron algunos minutos vitales, hasta que el Oficial Técnico de Artillería, T/N Rassenack identificó la falla de inmediato, debido a los constantes ejercicios realizados desde la zarpada, en la que se "simulaban" diferentes fallas y averías en todos los sistemas del buque. Rassenack cambió el solenoide averiado y la torre continuó haciendo fuego con las 3 piezas. Langsdorff tomó una decisión nefasta al acortar distancia con el Exeter. Muchos piensan que debió perseguirlo para rematarlo; pero cuando eso era "matemáticamente posible"; el Jefe de Máquinas C/C Karl Klepp ya había informado de la avería en la purificadora de combustible y lubricante por lo que no podía darse el lujo "de perseguir" a un blanco que con una escora de 15° aún caminaba a 20 nds y tenía un único cañón popel de 8 pulg en servicio. Harwood un hábil táctico Naval había colocado sus 3 buques de forma tal que el Spee no podía "concentrar su fuego" sobre uno de los cruceros sin exponerse a la artillería y torpedos de por lo menos otro de ellos. Entonces Langsdorff tomó la única decisión que podía tomar. Dirigirse al Río de La Plata para ingresar al Puerto de Montevideo (no llegaba a Mar del Plata ni a Puerto Belgrano con el combustible remanente en su "Tanque de Servicio" y a Bs Aires menos no sólo por el combustible sino por el riesgo de que sus "tomas de fondo" que refrigeraban todos los "diesels", chuparan barro o limo y fundieran los motores o el riesgo de "varar" en los canales de acceso y quedar expuesto a que los 2 cruceros ingleses lo acribillaran, masacrando a su tripulación. Esta fue la razón por la que Langsdorff fue a Montevideo. Si hubiera ido a Bahía de Maldonado y el Embajador alemán hubiese sido más hábil (en lugar de prepotente) seguramente hubiera logrado más tiempo para reparar debido a la falta de recursos en Punta del Este/Maldonado y no habría quedado encerrado "como en una pecera" en el Puerto de Montevideo.
Pero la Marina alemana había ignorado por completo el Atlántico Sur como potencial Teatro de Operaciones en caso de conflicto con la Royal Navy y la Marina francesa que era temible para Alemania.
Igualmente aprecio que no habría logrado escapar; si combatía lo hundían con grandes pérdidas humanas. Lo único que podía haber hecho era auto hundirlo en aguas más profundas pero corría el riesgo de ser "detenido" a cañonazos por los ingleses y caer el buque casi intacto en manos británicas.
Por esto estoy convencido que dada la situación; Langsdorff tomó la decisión más acertada que se podía tomar en esa circunstancia.
Lo saludo respetuosamente.
Gracias por el comentario, saludos y felicidades
@@juanandresgonzalez9916 Nunca habia leido o escuchado tan detallado relato de la batalla del rio de la Plata.Solo tenía la version contada por mi padre (ya fallecido) y contemporáneo de esos sucesos siendo niño.Quien me decia que Langdorf era un aguerrido comandante aleman y que su valor y arrojo le jugó en contra por la desventura del mencionado ascensor de municiones,teniendo que hacer los bravos marinos una cadena humana para subir los proyectiles.Creía yo por esos relatos que la intencion de ese capitan era enfrentar los buques enemigos y pasar a todo cañonazo generando una brecha y ganar el mar.Saabedor de tal azaña capaz de alcanzar lo tomó por sorpresa la imposibilidad de disparar el fuego tan necesario y el desbarrancamiento de todo el plan emprendido.Un gran relato el suyo y volvere para leer mas.Un saludo amigable de alguien que leé de éstos temas.Desde Uruguay.Soy Nieto de un Náufrago del Maldonado,Buque de bandera nacional hundido por un submarino aleman. (Los alemanes unos caballeros.que avisaron del hundimiento y los dejaron abandonar el navio en sus botes)
Mi abuelo se anoto como voluntario para ir a Europa a pelear contra el nazismo pero mi abuela estaba embarazada de mi madre en 1939 que fue la primer hija de cuatro hermano/as y mi abuelo desistió,la abuela me hizo un relato del cañoneo que se escuchó en Montevideo destruyendo cristales en el barrio pocitos en la rambla..fue el único signo bélico de la segunda guerra mundial en el Río de la Plata.. tambien si averiguan el capitán alemán amenazó con disparar a la ciudad si no le prestaban auxilio pero le dijeron que el era un hombre de honor y nunca iba a hacer eso..y no le erraron decidió irse y destruir el acorazada..es muy superficial mi relato pero no quiero entrar en detalles por no ser extenso..saludos desde Montevideo!.. Norman Spur
Una anécdota que contó mi abuelo, quien habló personalmente con marineros y oficiales del Graff Spee, es que el Capitán Langsdorf, fiel a la tradición náutica de aquella época, quería hundirse con su barco: literalmente. La oficialidad se enfrentó a él y lo obligó a abandonar el barco. Una vez en Buenos Aires y a solas en su habitación de hotel, se quitó la vida con su arma reglamentaria. Gracias por el video Sr. Sabino.
Gracias por el comentario saludos Francisco
Fue uno de los últimos, sino el último, de los capitanes que cumplió con la costumbre de hundirse con su barco. Si bien no fue estrictamente así, ya que se disparó en Buenos Aires, solamente fue un acto demorado, porque su mayor preocupación fue asegurarse que sus hombres estuvieran a salvo. Luego de eso se suicidó
Era un verdadero alemán
@@carlosguillermoisenberg8847 Sin duda. Pero también un fiel respetuoso de las mas altas tradiciones navales que regían la conducta de los oficiales de las Armadas de casi cualquier país con tradición náutica.
Desde el NE de nuestra querida Patagonia argentina, un respetuoso saludo.
Si yo tengo hoy 62 años vivo en California desde el 2001 mi padre fue Marino y me conto lo de el capitan del Graf spee. Mi Segundo apellido es geissbuhler
Siempre me fascinó la historia de los acorazados de bolsillo, la hermana mayor de mi suegro de origen Aleman se casó con un oficial de ese Barco después de unos años a el lo llevaron los rusos a Siberia y nunca más regreso, al poco tiempo bella murió de pena, y que do en la familia un álbum de cuero con más de doscientas fotos originales del buque en el cual se mostraba la vida cotidiana del mismo, hundimientos de otros buques y el listado de todos sus tripulantes, una de las hermanas de que vivía en Córdoba se que con el álbum pero también ya fallecio y no se qué habrá sido de esa reliquia que escrita en alemán contaba muchas anécdotas de ese Gran Barco, saludos desde Tucumán Argentina
Muchas gracias por el comentario. Saludos francisco
iNTERESANTE comentario, tremendo como habrán sido esas tristes historias de separaciones...
*Ése ofiacial aleman del barco habrá sido uno de los que se fugaron de Argentina para volver a combatir en Alemania después de estar un tiempo como prisioneros, en realidad estaban retenidos ya que Argentina era neutral. Si se hubiera quedado hubiera sobrevivido a la guerra seguramente.*
@@jorgerafael2256 Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
ESOS SON DOCUMENTOS HISTORICOS YO FUI AMIGO DE MUCHOS OFICIALES ALEMANES !! YA FALLECIDOS! POR LA EDAD !!!!!!!!!!!EL PADRE DE MI SRA !! TAMBIEN TENIA LA ACENDECIA ! !!!!!!!!!!!!!!! YO TAMBIEN !!!!!!!!!!!! ALGUNA VEZ LIBERAREMOS EL MUNDO O MORIREMOS EN EL INTENTO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!DESPUES LO QUE ESCRIBAN LOS SIONES SON TODAS MENTIRAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!VIVA EL MUNDO LIBRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Y SIN MENTIRAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mis viejos eran uruguayos mi vieja nacio en 1939... y esta historia me la conto porque mi abuela se la contaba a ella ya que ella era solo una bb ... y recuerdo una foto de ella bebe centada en el escalon o apoya pie de un Ford T de un vecino! por eso los ford T y esta historia me llevan directamente a estas 2 cosas!
muy bueno tus informes en gral pero este me encanto... vivan las dos orillas el río de plata! 🇦🇷🇦🇷❤️🇺🇾🇺🇾
Muchas gracias muy amable por el comentario y que hayan reavivado tus recuerdos, saludos Francisco
Hola buenas noches. Este video me trae grandes recuerdos. Mi tio fue suboficial telemetrista (se retiro en 1958) creo que del Gral. Belgrano y mi mama trabajaba en un taller de planchado en San Martín y Tucumán, barrio de Retiro y contaba que atendian a marineros del Graff. Inclusive una companera de ella, de ascendência alemana se caso con uno de ellos. Vivo en Rio Claro, estado de São Paulo, hace 34 anos y acompano todos estas publicaciones porque remaba en el Club América en mi juventud y me hace muy feliz rememorar momentos fantásticos. Muchas gracias.
Pronto vas a rememorar mas porque estamos haciendo un video de todo el delta. Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Yo laburé una noche en el Puerto. Y me dije: "o lo tóco ahora o no lo tóco nunca más". Miré para los costados, me pegué un pike y toké el telémetro. Saludos desde Montevideo. Me encanto el video.
Hiciste bien en tocarlo Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Excelente video...valoramos la actitud emprendedora de dar a conocer la historia naval y náutica de muchas rutas navegables de nuestro país y países vecinos. En cada naufragio se encuentra una infinidad de historias y de "historia".
Siga adelante!
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Mi abuelo W Herzog era de la marina alemana en 1938 por el servicio militar obligatorio. Estuvo en el Graf Spee y conto que el capitan del barco puso a salvo a toda la tripulacion, pero el capitan queria hundirse con su barco.
Al final no lo dejaron morir alli, pero se suicido dias mas tarde.
Muchas Gracias por el comentario. Saludos Francisco Savino
Buenos días gracias por tan magistral explicación tan detallada y sobria. Si hubiese un puñado aunque sea pequeño de personas como tú podríamos mirar mejores cosas en internet y no estupideces, gracias mil gracias
Muchas gracias por el comentario
Muy buen informe , felicitaciones , como bien dice el Gobierno de URUGUAY ( donde se encuentra el pecio ) y que tiene porcentaje de derechos sobre todas las explotaciones de rescate de embarcaciones hundidas debere tomar una decisión sobre la pieza en discordia , creo que los dos lugares naturales para que la mentada Águila del Admiral Graf von Spee son el Museo naval de MONTEVIDEO , Uruguay que es donde aparte de estar el buque hundido , se desenvolvió toda la trama final del la Batalla del Río de la Plata con su desenlace o el Museo de la Kriegsmarine en Kiel , Alemania .
Gracias por el comentario saludos Francisco
*Exacto aguila es pieza histórica mas y debe estar en el museo naval. Ningún gobierno extranjero deberia meterse en la historia uruguaya, porque el barco fue hundido en aguas uruguayas. Disiento en Kriegsmarine porque se lo entregarían al centro Wiesenthal para destruirlo*
@@jorgerafael2256 Uruguay estaba del lado Ingles. No la merecen. Por eso lo hundieron.
@@javierlavalle4508 Muy simplista su comentario y sin fundamento ; la historia y la realidad demuestra quien es el propietario y dónde está el pecio y el águila. A lo sumo quienes hundieron el barco fueron los propios alemanes .
@@carlicorr Uruguay ayudo Inglaterra. No hay mucho que decir. Le dieron 72 hs y no pudieron hacer nada. Lo más lógico fue hundirlo. Pelear era imposible. Y si lo dejaban ahí los uruguayos le daban el barco a sus amigos ingleses
Fuí Montevideo el verano del año pasado y fuí al puerto de montevideo y ví el telémetro del Graf Spee, fue una gran experiencia.
Gracias por el comentario
Es mentira, te engañaron como quisieron hacer conmigo. Lo que viste es lo que vi también yo y le discutí a la guía. Los restos del Graf Spee están muuuuuucho más lejos. Así y todo, su explosión causó la rotura de un gran número de cristales en los edificios de Montevideo. Imaginate si hubiera sido en el puerto... desaparece la ciudad. Mis respetos. Antonio, desde Pto. Madryn, Chubut, Patagonia Argentina.
vi muchos videos sobre el graff spee pero ninguno tan claro y convincente como este.. fenomenal 👏🏻👏🏻
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Este "acorazado de bolsillo", asi le llamaban a este tipo de barco porque después de la 1ª Guerra Mundial se le prohibió a Alemania producir barcos que excedieran determinado tipo de tonelaje y por lo tanto tendrían que ser en adelante más chicos y más livianos, fue tema de mi niñez muy importante. Yo no recuerdo el ruido de la explosión del mismo cuando su capitán lo hundió, pero en mi casa se comentaba, Yo tenía apenas 3 años. Siempre me ha resultado una historia llena de misterios, heroísmos y pena por la destruccion de un barco tan hermoso! Todo lo que Ud relata es tal cual.Mi papá era muy joven pero era teniente de navío en esa época y en mi casa hubo muchas cosas del barco porque él y algunos compañeros se sumergían a escondidas (estaba prohibido) y sacaban cosas del mismo. Tuve en mi casa un hermoso farol de bronce, cajas, municiones, etc. cosas que con el tiempo y al no darle el valor inmenso que tenían se fueron perdiendo y en el momento actual no tengo nada de esos recuerdos y cuanto lo lamento. Pero siempre he seguido los relatos diferentes que hay tanto del mismo buque como del destino de su tripulación incluído su capitán que se suicidó en Bs As. Siempre tuve una extraña y gran fascinación por toda esa historia
Muy interesante ese relato muchas gracias por el comentario, saludos
Gracias por compartir estos interesantes datos, especialmente la explicación sobre el funcionamiento del telémetro.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Estimado, la pronunciación del nombre del barco alemán en sus dos ee no es i, suele ser común que se use como si fuera un nombre inglés, por lo tanto se lee como está escrito: Spee no Spi.
El telémetro principal que está enseguida que uno ingresa al puerto de Montevideo, era servido con 4 tripulantes, contando con 2 telémetros más chicos ubicados detrás de cada torre de tres cañones.
Ahora bien, algo que por simple deducción se desprende de la corrección de tiro por método visual, usando el teorema de Pitágoras, o sea trigonometría, la suma del cuadrado de los catetos es igual al cuadrado de la hipotenusa, con lo cual el artillero operaba los cañones para dar en el blanco y acá viene un dato importante, el alcance que tenía la artillería del Graff Spee, superaba la línea del horizonte, por lo cual si el objetivo se alejaba los telémetros eran inutiles, es por eso que este barco podía corregir el tiro de su artillería sin ver el objetivo. Las pantallas dónde se reflejaban las señales del radar se encontraban en un compartimiento con acceso restringido a los operadores y el capitán, puesto que se trataba de un equipo experimental, muy codiciado por los ingleses que luego de undido y mediante las gestiones del embajador inglés, lograron extraer la pantalla del radar que estaba ubicada cerca del telémetro principal.
Como dato, aparte de lo que sacaron los ingleses, se extrajeron el mencionado telémetro, un cañón secundario de 150 mm con su torreta casi intacta, ya que al no poder desarmar totalmente el mecanismo de montaje, rompieron una parte del sello de la corona dónde giraba la torre, el cañón de encuentra en el museo de la Marina ubicado en la rambla a poca distancia del puertito del Buceo, el águila de popa, que usted menciona en él vídeo, un ancla si no me equivoco de las 4 , 2 a proa babor, 1 a proa estribor y 1 a popa, aparte de alguna más de repuesto que desconozco. Sin más lo saludo atte.
Tiene razon. Saludos Francisco
@@NAUTICASAVINO En realidad SPEE se pronuncia SHPEE.
La fama de este buque lo hizo imortal.Me gusto mucho el video, y muy bien explicado y facil de entender.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Muy buena la información.. Se deben sacar lo que mas se pueda del buque y exhibirlo en algún museo en Uruguay no venderlo..
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Como dato curioso puedo aportar que el padre de un amigo mío Uruguayo vio con sus propios ojos como lo detonan con una gran explosión en la entrada del puerto de Montevideo. Era una gran atracción para la gente ver a semejante acorazado amarrado en el puerto en aquel año, porque se podía ver al acorazado desde mucha distancia en el puerto antes de zarpar para ser hundido. Dicho esto, en el momento de la explosión, rompe casi todos los vidrios de las instalaciones del puerto por la gran cantidad de explosivos que destruye al buque. Muchas gracias Savino por el video.
Muchas gracias por el comentario, saludos
Cuando tenía 6 años y medio mis padres con mis hermanos mayores, tomamos una lancha que daba un paseo alrededor del barco surto en el puerto de Montevideo, a efectos de ver los daños causados por la batalla. Recuerdo muy presente las perforaciones que tenía el barco en su casco y los daños arriba en las instalaciones.
Posteriormente , cuando lo hicieron explotar fuimos a la fortaleza del Cerro para ver el incendio.
Hasta no muchos años se veía la torre que sobresalía del agua. Creo que el noticiero URUGUAY AL DÍA filmó en detalle la destrucción de esta nave.
Muchas Gracias por el comentario
Muchas gracias por está información , soy un admirador de este buque y de la historia detras del mismo
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Hola!! Mi abuelo suizo, Arnold Glutz, quien era personal administrativo en la Armada; fue convocado y estuvo 3 dias y 2 noches, hablando con el Capitan del Admiral Graff Spee, frente a las costas de Montevideo, imagino que en las negociaciones; dado q hablaba 7 idiomas, entre ellos aleman perfectamente. Obvio los chiquitos ( en categoria) no salen en la pelicula!!! Pero tuvo una de las tareas mas importantes con Langsdorf. Recien fue reconocido en 1973, como Fundador de la Prefectura Naval Uruguaya.
Que triste que los cineastas no den espacio a quienes mas trabajaron y se queden con lo rimbombante!! !
Los restos del acorazado, estuvieron añares frente a la Playa Buceo, en Montevideo; pero obvio, somos Tercermundistas.
Saludos. Desde Uruguay. Gabriela Negri Glutz.
Muchas gracias por ilustrarnos, saludos
Excelente video, muy instructivo en cuanto a los secretos de esa formidable maquina.
Sin embargo, una precision en cuanto a la batalla diplomática que se le desató al gobierno del momento.
Tanto el capitan de barco como el embajador ingles, presionaban para que el barco se quedara mas tiempo, cada uno con sus razones: uno, para hacer las reparaciones, el otro para tener tiempo de reunir mas navios y esperarlo a la salida del rio.
A pesar de las fuertes presiones de ambos bandos, el gobierno uruguayo dio el plazo de 72 horas que estaba estipulado en un tratado internacional vigente para estos casos, tratandose de un pais neutral.
Eso valio la furia de Hitler quien prometió que Uruguay seria castigado por ello.
Previamente tambien esta el hecho de que un navio de la armada uruguaya que en plena batalla se interpuso entre los disparos tratando de hacer respetar las aguas neutrales.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
@@NAUTICASAVINO Gracias Francisco. Quiero puntualizar que mi comentario es a modo de aporte y de ningun modo pretende empañar tu muy excelente trabajo realizado en este video.
Saludos!
Muchas gracias por el comentario muy ilustrador. saludos
@@kustodio7982
Así fue efectivamente amigo.
Uruguay quedó sólo en ese tira y afloje entre Alemania e Inglaterra.
Si Alemania hubiera ganado la guerra no quiero pensar lo que nos hubiera deparado el Destino.
Hitler había decidido que en todo nuestro País se plantarían papas; para abastecer a todo el mundo.
El comportamiento Diplomatico de Uruguay fue deplorable; la Comisión Técnica que iba a determinar el plazo para las reparaciones, no recorrió TODO EL BUQUE, SE "SINTIERON SATISFECHOS" CON LAS RESPUESTAS DEL COMANDANTE ALEMÁN QUE ASI CONDENO SU BUQUE. Sólo permitió inspeccionar lo que el quiso LO QUE NO DEBIÓ SER ASÍ. Las Salas de Máquinas con sus Propulsores, máquinas auxiliares y purificadoras de combustible, lubricante y agua no fueron inspeccionadas; LA CALDERA TAMPOCO lo que de haberse inspeccionado le hubiera otorgado entre 5 y 7 días más. La Autoridad Portuaria puso trabas y demoras al embarque de herramientas y materiales, lo que impidió reparar las cocinas principales completamente inútiles (no querían revelar el secreto del "Talón de Aquiles" del buque); tenía razón el Embajador y el C/N Langsdorff pues una copia del "informe de la Comisión Técnica" estaba en manos de Harwood antes de 24 hs de haber sido elevado a la Inspección Gral. de Marina. De todas formas prolongar la estancia del buque en Puerto no habría hecho más que retrasar su final y como positivo, si concentrar fuerzas navales británicas y francesas lejos de donde eran más necesarias. Antes de que el buque zarpara cumplido el plazo de 72 hs, se debió hacer una nueva "inspección" por la misma Comisión Técnica, para verificar si los trabajos de reparaciones listados se habían completado todos. Esto no se hizo y el Sr C/N Hans Langsdorff lo dejó asentado en su "Carta de Protesta".al Gobierno de la República (y con toda razón). Si Hitler hubiera ganado la Guerra, muchos Orientales habrían pagado con sus vidas "tal desaguisado"
Muy buen aporte Sr Kustodio.
Lo saludo atentamente.
Bueno a mi parecer los políticos Uruguayos pudieron haberle dado más tiempo al Acorazado Alemán , para hacer sus reparaciones , pero los ingleses , sabían muy bien que al darle ese tiempo al Acorazado , el riesgo de perder frente a los Alemanes aumentaba , es por ello que los políticos ingleses presionaron a las autoridades Uruguayas para no darle ese tiempo , también se especula que los ingleses amenazaron a las autoridades Uruguayas , si esos últimos no cumplían su pedido , es por esta razón que al final las autoridades del gobierno de Uruguay , no permitieron darle el tiempo que el capitán del Graf Spee , estaba solicitando , el porqué el capitán Hans Langsdorff , no decidió luchar y tomó la decisión de echarlo a piqué a esté grandioso Acorazado , aún es un misterio , ya que aún estando dañado el Admiral Graf Spee , era un fuerte contrincante para la flota inglesa que lo estaba acechando .
Muy buen video.
Saludos desde CHILE
Muchas gracias, saludos
Siempre me fascinó la historia de este acorazado. Acabo de descubrir sus videos y me resultan muy interesantes. Gracias por compartir sus conocimientos que veo que son muchos 👏👏👏
Muchas gracias muy amable
hace unos años lei en la revista selecciones sobre la batalla del rio de la Plata.Y en ese momento conocí al Graff Spee,
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Es ud, todo un maestro en la materia !!! Me gustaría visitarlo , pronto estaré por ahí , soy de Lima Perú, yo hice un Graff Von Speed a escala 1/100 de material papel reciclado y me salió muy bonito pienso hacer otro más !!
Muchas gracias cuando vengas avisame
Gracias por esta valiosa infomacin desde pequeño pescava con mi padre en la rrampla frente al acorasado escuchava las historia y haora con precision si que Uruguay tiene su historia que hermoso 😉
Muchas gracias y Saludos Francisco
Hola, yo estuve en la armada española, mi especialidad era tecnico de radar y contramedidas electronicas, estando embarcado en unidades diversas, destructores tipo fletcher de origen americano, modernas corbetas clase descubierta y posteriormente en submarinos, siempre me ha fascinado la historia del graf spee y desconocia que los alemanes ya dispusieran de algun tipo de radar.
Pobre Lansdroff, que dificil decision hubo de tomar, salvar a la tripulacion o ser señalado de traidor, no me imagino lo que tuvo que sufrir. Un saludo desde la madre patria España.
Correcto. Muchas Gracias muy amable por el comentario, saludos
nuevamente un gran placer escuchar a un entendido claro y directo , muchas gracias por su clase magistral , saludos cordiales y felicitaciones
Gracias por comentar, es usted muy amable saludos
Buen Informe Tecnico. Ahora bien un tema importante de los acorazados de bolsillo son los sistemas de propulsión para "acomodar" 4 motores diesel MAN de 5300 kW a 450rpm, acoplados a una reductora con salida a 250rpm, por línea de eje. Estos motores se fabricaron con chapas soldadas que lograron bajar su peso también
Muchas gracias saludos
Muy buena info !! En Villa Gral Belgrano compre el libro “Tras la Estela del Graff Spee” escrito por el hijo de unos de los marineros. Es excelente
Muchas gracias por el comentario. Saludos
minuto 6: “unos 12-13 minutos entre salva y salva...”. la cadencia de fuego para la artillería principal de este barco (los cañones de 280 mm) era de 2,5 salvas por minuto.
el telémetro óptico de estos barcos era muy importante, pero el graf spee ya disponía de radiotelémetro, algo parecido al radar de los aliados, aunque de longitud de onda mayor y sin usar todavía el tubo de braun
Gracias por el comentario, pero las salvas quue vos manifestas no es con el mismo tubo de la bateria principal de 280mm, radar correcto prinicipalemnet para medir distancias.
Mui bueno Sr.muchas gracias.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Sumamente util e interesante !!!! que buena info sobre el Telemetro !!!! abrazo Francisco !!!
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Muy buen conocimiento aportaste , mil gracias . Te comparto que mi padre era mecánico electricista trabajaba en ese momento en una empresa que contactaron y le permitieron subir a bordo para arreglar un tema de rotura de radio para comunicarse .
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Buen dia Muy buena explicacion. Le comento que tuve la suerte de poderlo ver despues del rescate y aun estan los espejos. Gracias desde Montevideo
Gracias, por el comentario, saludos
Excelente explicación, desearía que el águila quede en Montevideo con el cuidado necesario y poder así todos tener la posibilidad de observarla,es parte de la historia como el interesante telémetro, desde Pilar Buenos Aires un abrazo grande,por la información
Sería bueno
Acá en cordoba en barrio San Martín los que es hoy la ex cárcel estuvieron muchos tripulantes del graff spedd retenidos esperando su repatriación después del hundimiento me contaba mi padre que era de barrio San Martín y solían ir hablar con ellos el alemán junto con mi abuelos
Gracias por el comentario, saludos
Mmm estubieron detenidos en la isla de flores !!!
Muy interesante los comentarios.agrego un dato técnico este barco era propulsado por 8 motores MAN diesel de 7000 HP cada uno.
Gracias por comentar, saludos
Excelente explicación, muchas gracias. Saludos desde Perú.
Gracias por el comentario, saludos y felicidades
Dos tripulantes del Acorazado de bolsillo Gaff Spee fueron a la casa de mis abuelos húngaros que vivían en Huerta Grande en Córdoba.
Eran un grumete y un telegrafísta, fueron enviados lo de mis abuelos por orden de Peron.
La tripulación del Acorazado fueron internados en Uruguay y en Argentina.
Muchas gracias por el comentario, saludos
No me quiero perder el próximo capítulo !!!!
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
MUY BUENO EL RESUMEN SOBRE TODO LO DE EL TELEMETRO .SALUDOS.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
La primera vez que lo veo. Pero esta exelente. Sobre todo la magistral clase que regalo acerca de como funcionaba el tan afamado telémerro. Felicitaciones!!!!.
Muchas gracias, trato que la gente entienda lo que explico y Saludos Francisco
Muy buena explicación de este barco de guerra y el águila con el símbolo nazi es parte de la historia.
Un saludo desde Uruguay.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Muy interesante los datos históricos. Y como se aplicó la trigonometría en un arma es fascinante. Gracias por compartir estos datos. Saludos cordiales
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Siempre tuve curiosidad por algo que escuché y no se si es cierto,mi pregunta es la siguiente; tendría mayor capacidad de fuego que otro acorazado..? Y por qué..? Según anécdotas de personas que convivieron con sobrevivientes de aquella época, les contaron que el barco tenía un sistema de bombeo de agua que en batalla lo semi- hundía para poder disparar los cañones. Luego de ésto bombeaban el agua y volvía a su línea de flotación normal. Gracias.
menos que un acorazado y no freo lo del agua le quitaria velocidad fundamental en batalla
Buen Informe Tecnico. Este buque que actuó solo como corsario fue derrotado gracias a la Inteligencia Inglesa que no le permitieron reaprovisionarse en Uruguay, lo que obligo al Cte a hundirlo. Un tema que se menciona poco es el Arreglo de máquinas para acomodar la gran cantidad de motores diesel necesarios para desarrollar 30 nudos aprox.
Tenía tubos lanza torpedos. Un avión de reconocimiento creo un Arado con lanzador con catapulta era lo que le daba ventaja sobre el resto de naves en operación en el mar era una proyección del buque además eran artistas del camuflaje entre otros elementos. llegaron a agregarse una chimenea más de madera para pasar como un buque americano la Pintura que se realizaba en el casco . No tocaban tierra se abastecían en el.mar ...
@@fabiozurlini1985 el avion lo tenia fuera de servicio en esa batalla Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Me gusto mucho su comentario señor sobre la historia de tan importante barco ....desde ya un gran abrazo....
Muchas gracias por el comentario. Saludos
Hola me párese muy interesante la explicación sobre el radiotelemetro te el futuro inserto de los objetos recuperado ya que soy un admirador de ese buque y de la historia detras del mismo
Gracias, saludos
muy buena explicacion. Que lastima que muchas persona no entiendan que solo es historia y como tal deberia ser mostrada y estar en un museo. Muchos de los grandes avances de la ciencia fueron en esos años en medio de la guerra.
correcto, saludos
Muy buena información...excelente..!!!
Gracias
Gracias por el comentario saludos Francisco
Muy bueno ahora entendí cosas como porque se hundió el barco ,esa parte no me la habían explicado.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Por este tipo de videos vale la pena youtube, muchas gracias, hoy aprendí mucho.
Muchas gracias, por el comentario, saludos
Gracias por el video y los secretos del acorazado ...me encanto el aguila
muchas gracias
Excelente !!! Gracias.
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
La razón por la que entró a Montevideo fue que el piloto del Graf Speed había sido piloto del crucero de placer Cap Arcona y conocía de memoria la costa este de Sudamérica . Por eso pudo entrar de noche en el puerto. La noche lo protegió para llegar. Jamás habría llegado a Argentina sin telemetro. Su capacidad de ataque había mermado mucho por eso. Y no podían permitir que el enemigo accediera a toda esa tecnología. Por eso fue hundido.
Gracias
el Cap Arcona era un transatlantico de lujo aleman que hacia la conexion Montevideo Hamburgo, pero supongo que tambien pasaria por Buenos Aires y Santos
Soy uruguayo...trabajo en el puerto soy historiador....veo todos los dias el corazero..buen informe pero hay mas historia que contar
Correcto, gracias por el comentario, saludos
Soy Uruguayo y de niño mi viejo me llevaba a la Rambla a mirar la Torreta del Graff Speed que se veía desde la Costa cuando el Rio Bajaba y está en aguas URUGUAYAS hundido,hablo de estos años 1979-1980-1981 cuando mi viejo me llevaba a verlo y la Batalla también fue en aguas URUGUAYAS.🇺🇾🇺🇾🇺🇾🇺🇾
Gran recuerdo Gracias por comentar
Gracias, muy interesante.
En la actualidad sería bastante fácil, técnicamente, recuperar el barco entero, cuestión de negocios...
Me pregunto si al gobierno alemán le interesa...
Creo que a nadie le interesa, Gracias por comentar, saludos
Acabo de descubrir esta joya, que gran video. Bravo Nautica Savino
Muchas gracias por el comentario. Saludos
Muy interesante descripción de kas innovaciones tecnologícas del Graff Spee, y sobre todo del sistema de telemetria.
Muchas gracias por el comentario saludos
Por la explicaciòn del telémetro, gracias Maestro.
Gracias por comentar
Gracias por el informe ....
Exelente !!!
Gracias por comentar
Muy buen video! Sería una lastima que el gobierno uruguayo tenga que deshacerse de semejante pieza histórica. Exhibirla en un museo no sería glorificar el nazismo ni mucho menos, sino recordar un pasado histórico, que las circunstancias trajeron hasta nuestras costas.
Saludos!
es el poder del sionismo o del comunismo no se bien
Gracias por el comentario, saludos y felicidades
Gracias maestro 👏👏👏
A usted
Hola Francisco. Pensándolo bien,si hubiera regresado a Europa,se habría visto
envuelto en una guerra de aniquilación ...Tal vez fué mejor así y nos ha dejado
años de que hablar y sacar conclusiones. Creo que la gran aventura, ha sido
para los muchachos que decidieron,regresar a Alemania por su propia cuenta.
Ellos si tendrán mucho que contar... Un saludo DC.
Gracias por el comentario, saludos y felicidades
Estimado gracias por el aporte. Perfecta explicación sobre el funcionamiento del telemetro. Ahora, podría explayarse un poco mas sobre las características del radar?
voy a hacer un video de radar Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
MUY didàctico...explicativo e interesante ....Me encantaron los dos videos. Soy navegante y su personalidad NADA TINE QUE VER CON LA GENTE DE LA PEDANTERIA DLE CNO
Muy amable por su concepto Gracias por el comentario, saludos y felicidades.
De siempre me encantara ese barquito... saludos...
Hola, muchas gracias
La entrada al puerto de Montevideo,de noche y sin practico,fué toda una hazaña en si...
Lástima que el resto de la historia,estuvo en su contra...
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Hermoso video, amor desde Brasil.
Muchas gracias saludos
MAGISTRAL EXPLICACION.....FELICITACIONES
Gracias, saludos
Excelente vídeo, hasta donde se el funcionamiento del telémetro dista un poco, por que los espejos no se mueven independientemente, sino que al unisono. Pero esto era equipo común de todos los cruceros de esa época. Lo importante de este era que el telémetro era mas grande (tenía mas distancia entre los espejos) y esto le permitía tener una mejor precisión de medición. El sistema que era descollante en esa época era el Radio Telémetro con el que contaba el buque, que era un sistema de medición de distancias que operaba como apoyo del sistema óptico. Aparte, todo esto alimentaba en forma parcial (no era totalmente por carga manual) una computadora electromecánica de tiro. Vale destacar que el buque contaba con dos estaciones de control de tiro y con un equipamiento mas similar al de un acorazado o un crucero de batalla (naves capitales en esa época), que al de cualquier crucero. Y sus cañones de 280 mm podían destrozar cualquier crucero contemporáneo e incluso, de finales de la guerra. Sin contar con el mayor rango efectivo de estas armas.
Hay que recordar que este buque en solitario, enfrento a otro crucero pesado HMS Exeter (10.000 t) y dos cruceros ligeros de la clase Leander HMS Ajax y HMS Aquiles (6.000 t c/u) y salio airoso en cuanto a la batalla, después se perdió por temas logísticos/políticos, si se quiere. Es triste ver como algunos medios de comunicación (La Nación) hablan en pleno siglo XXI de que el buque se enfrento a un crucero y dos destructores británicos!!!
PD: Como dijeron por ahí, estos buques tenían una frecuencia de disparo efectiva de unos 18 a 20 segundos, pero en un combate real la cosa seria diferente y un disparo cada 40/60s sería lo esperable.
Saludos
gracias
Delaguerrakuedarondesechossiuruguaisacaconayudaesevarcodelomismosalemanespuedeaserturismoporkuelosturistasvienen
@@modestoluisestelasanchez1892 que van a sacar de ahí... no se puede prácticamente, por el mal estado del buque... duele leer lo que escribiste de las faltas horribles de ortografía
imperdible video, exelente, muy bien explicado, como siempre , gracias francisco!!!
Gracias, saludos
mi padre fue a una escuela alemana fue compañero de de curso de varios de los hijos de los marineros del graf spe
Gracias por el comentario saludos Francisco
Realmente era un navio hermoso y con una elegante linea construido con los conceptos de ingenieria mas avanzados de aquella epoca.
Muchas gracias por el comentario, saludos
Sisi tengo 80años naci en montevideo frente a la costa y desde mi cas se vio por muchos años hasta que dejo de verse ya tendria yo unos 18 años mas o menos..
Muchas gracias muy amable
Muy ilustrativo. Buena explicación.
Hola, muchas gracias
Muy interesante. Solo como comentario,
La mayoría de los informes pronuncian el nombre del barco en inglés. Lo ideal sería pronunciar como suena en alemán la E de Spee. Saludos
Mientras se entienda cada uno lo puede pronunciar como desee.
Gracias muy buena historia!
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
el tema es algo mas complejo. 1)no se debe confundir Gobierno, con Estado , ni Poder Ejecutivo. 2) hay una normativa previa al contrato subscripto con el rescatista, concerniente al Patrimonio Subacuatico 3) esa normativa vigente en Uruguay , se opone a otras normativas internacionales 4) podrian reclamar la titularidad del Graf Von Spee, tanto Alemania por ser buque de su bandera, Uruguay por ser aguas territoriales, Gran Bretaña por ser motin de guerra, aunque nadie ha discutido que tanto el acorazado como su buque abastecedor Tacoma, quedaron en mano de Uruguay. Tambien podria Uruguay y Argentina pedir indemnizacion por el obstaculo que significa el acorazado hundido intencionalmente ( no por accidente). 5) un historiador vera en lo rescatado algo que el rescatista podria no querer ver , ya que su vocacion es monetaria ( es una tarea compleja que muy pocos hacen), un juez vera las cosas desde otro angulo, un marino desde otro, un religioso judio, otro, y asi sucesivamente.
Yo estimo que los objetos rescatados pueden sumarse al acervo que ya hay en museo uruguayo dedicado al hecho historico, y ser ademas un interesante atractivo turistico.
Si es todo muy complicado por los distintos actores, saludos
El video está muy bueno me parece interesante a mi me gusta mucho todas estos documentales de la segunda Guerra mundial y más esta que pasó aquí tan cerca, mi padre era chico y con mi abuelo fueron a la fortaleza del cerro a ver. Con respeto a la venta claro que no se compre para hacer apología del nazis o pero también sería una lástima que lo compraran grupos antinazi para destruirlo, fundir lo odesaparecerlo porque es un pedazo de historia lo mejor a mi parecer que lo comprara el estado para un museo o algo así con el respeto que se debe tener por ser un símbolo tan sencible
Muchas gracias por el comentario, saludos
Muchas gracias
Gracias por comentar
Que bien explicado, te felicito sinceramente, gacias
Muchas Gracias por el comentario. Saludos Francisco Savino
Bien explicado lo del telémetro. Su básica radica, en que los ángulos interiores de cualquier triángulo siempre suman 180°. Si se conocen dos ángulos, se puede determinar el tercero, y así solucionar el tiro. Los alemanes eran (y son) excelentes fabricantes de óptica. Las lentes de los telémetros alemanes eran muy codiciadas, porque ofrecían una calidad de presición única. A tal punto, que cualquier buque de guerra alemán, horquillaba con sólo 2 salvas, y la tercera iba al blanco. Los británicos, necesitaban al menos 5.
Sr. Claudio Coffrini
Tiene Ud razón. Hasta hoy la ciencia óptica de Alemania es la mejor del mundo. Los Telémetros del Graf Spee fueron fabricados por la Empresa "Zeiss". Los prismáticos Zeiss son los mejores del mundo y hoy esa empresa está asociada con "Ray Ban"
@@juanandresgonzalez9916 Exacto! La empresa Carl Zeiss (llamada así por su fundador) también fabricaba las lentes para los periscopios de los Uboat.
@@Tordo562
Exactamente Sr Cofini. Y esos periscopios son elementos muy precisos en un Sumergible.
Existían ya los periscopios con los que se podían tomar "alturas y azimutes" de los astros para los cálculos náuticos llamados "astronómicos o de altura"; lo que permitía al "Oficial de Derrota" (o "Navegante"); situar el buque en los "crepúsculos matutino y vespertino"; hacer "las rectas de deriva" y "de velocidad" y obtener la "latitud por paso meridiano del Sol".
Aclaro que esto es posible si las condiciones atmosféricas de visibilidad, estado del mar y "porcentaje de nubosidad" en la "semi esfera celeste" lo permiten a lo largo del día y en ambos crepúsculos. En el Atlántico Norte en invierno era común pasar varios días seguidos sin sol ni visibilidad de astros, por lo que el Navegante debía ser muy cuidadoso en su determinación por "navegación de estima" en la que debía tener en cuenta múltiples variables y parámetros a partir de la última posición geográfica ciertamente conocida.
Le envío un gran saludo y agradezco su aporte
@@juanandresgonzalez9916 Excelente charla! Hacía rato que no me cruzaba con un entusiasta de los submarinos! Saludos para usted también!
@@Tordo562
Estimado amigo Claudio. Soy un Submarinista fracasado. Desde que ingresé a la Escuela Naval sabía que sería un fracasado vocacional pues la Armada de.mi País jamás va a tener Submarinos (aunque está harto demostrado que para los países marítimos, el Arma Submarina es lo más barato y por lejos para la Defensa Nacional. Pero en Uruguay los Políticos y el Pueblo no son afines a las FFAA; más bien nos odian y sin motivo porque desde mucho antes del Golpe de Estado de Febrero del 73 siempre nos odiaron (yo soy hijo de Militar y hablo con conocimiento de causa), desde que tengo uso de razón ya en la década de los 50 pagaban los sueldos más bajos y con atrasos de hasta 5 meses (eso yo lo viví en la década de los 60). Los políticos (no quiero hablar de ellos, pero son todos demagogos y corruptos).
Creen que nunca van a tener guerras ni tragedias pero cuando ocurren "nos agarran a nosotros con los pantalones siempre bajos". Así pasó con el Graf Spee que entró al Pto de Montevideo sin Práctico, en oscurecimiento y fondeo en la bahía. El Jefe de Servicio de la Inspección General de Marina se enteró cuando amaneció y no teníamos con qué hacernos respetar. El atrevido del Embajador Inglés nos trató de "País inerme". Cuando el Conflicto de Malvinas ocurrió lo mismo.
Hace 5 semanas o menos la Aviacion Naval detectó 19 pesqueros extranjeros depredadores nuestras riquezas ictícolas, cada pesquero de esos nos roba unos U$ 2 millo es diarios de pesca (hablamos de U$ 38 millones diarios, multiplíquelo por 365 y tiene el daño que nos causan los políticos sabandijas (y no sé si no van en la coima con los complejos pesqueros extranjeros).
Con la droga pasa lo mismo. NO TENEMOS NI UN AVIÓN DE COMBATE NI SIQUIERA UNO, TAMPOCO TENEMOS RADARES AÉREOS NI DE ALERTA TEMPRANA EN AERONAVES PARA DETECTAR AVIONETAS EN VUELO RASANTE. No hablemos de una Cadena de Radares Costera que llegue por lo menos hasta las 200 millas de la costa.
No tenemos 1 buque que navegue. Tenemos un museo flotante en la Dársena Fluvial donde el buque más nuevo es de 1962 o 63 (57 años de edad) es para reírse si no fuera trágico.
Pero nos roban 38 millones de dólares por día sólo de pesca (lo que vale un caza de entrenamiento avanzado con armamento, aviónica y sensores de última generación (el Yak 130 de origen ruso, cuesta un poquito más, unos U$ 44 millones; cada 3 semanas compramos 2; en 18 semanas (4 meses y medio) compramos 12 Yak 130, y me dicen que no hay dinero, pero sí lo hubo para saquear el país en 15 años y endeudarnos por más de 75 mil millones de dólares. Por favor;
¡¡¡basta de mentirle al Pueblo!!!
Realmente he quedado sorprendido por su gran saber !!! Lo felicito !!! Qué historia hee ??
Gracias por el comentario, saludos y felicidades
Tenía tres telemetros. Uno enfrente del puente, el otro arriba del puente y el tercero atrás, delante de la zona donde estaba el hidroavión.
Si correcto los marcamos con flechas en el video. Uno con radar el resto uno para cada torre de 280mm. Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
Savino, excelente información.
Gracias por el comentario, saludos
Exelente documento!!
Gracias por el comentario, saludos
Gracias 🙏
Muchas gracias por el comentario. Saludos Francisco
@@NAUTICASAVINO es que realmente nos ha ilustrado con un contenido por demás interesante y además se nota el conocimiento compartido. Un gran saludo cordial desde Argentina 👍🏻
Muy buen informe, gracias por compartirlo.
muchas gracias
mi mama que nacio en Alemania siempre me contaba historias sobre ese barco, su tio era capitan de barco y estuvo en ese barco algunas veces, tambien conocia personalmente 1 de los 2 capitanes del acorazado Bismarck, luego murio en un barco que le hicieron sabotaje, el ya sabia que iba a morir, se despidio de su familia, se hundieron, murieron congelados en el sur luego ya de terminada la guerra
muchas gracia por el comentario