"Grundwasser plötzlich weg" - Wärmepumpe gibt Geist auf | report München | BR24
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- čas přidán 31. 07. 2024
- Die Wärmepumpe ist das zentrale Element, mit dem die Bundesregierung die Wärmewende schaffen will. Doch erste Fälle zeigen: Die zunehmende Trockenheit kann einen besonderen Typ von Wärmepumpen unbrauchbar machen. Wenn das Grundwasser in einer Region zu stark absinkt, funktionieren die Geräte nicht mehr.
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Als ich 2012 angefangen habe zu lernen, war der sinkende Grundwasserspiegel schon thema in der Berufsschule. Mein Ausbildungsbetrieb hat nur Erdsonde, Erdkollektor und Luftwärmepumpen angeboten, weil sich der Chef nicht auf das Grundwasser verlassen wollte. Da hat er wohl recht behalten.
Ja, wobei auch die Sonden am ihre Grenze kommen oder nicht mehr funktionieren wenn der Boden so trocken ist wie bei uns. Denn dann ist auch keine ausreichende Wärmeleitung mehr gegeben. Außer man gießt die Sonde 🤣
andere unterstellen ihm bestimmt "Panikmache" :D
@@jfnotk255 Ist das eine Vermutung von dir oder kannst du das belegen? Die Wärmeenergie wird ja an das umgebende Material abgegeben (Sommer) bzw. entnommen (Winter). Klar, ein bisschen Wasser zwischen dem Gestein kann die Wärmeleitung verbessern, aber warum sollte die Anwesenheit davon eine Grundvoraussetzung sein?
@@OpenGL4ever : Naja Grundvoraussetzung nicht. Das ist ja nicht digital. Nur ist der Wärmetransport mit Wasser deutlich besser als in trockenem Sand/Kies. Und wenn jetzt noch eine Sonde, die mit entsprechender Nässe ausgelegt war, trocken fällt, dann steht man im Prinzip vor dem gleichen Problem. In Grenzen lässt sich das noch durch Fläche, also mehr Sonden ausgleichen. Und dass da Energie entzogen wird kann man teilweise bei Flächenkollektoren an der Vegetation oder dem Schnee ablesen. Ein Kollege hat mir mal Bilder von deinem Haus gezeigt, an denen man genau sehen konnte, wo die Kollektoren liegen. Da geht es nicht gleich im mehrere Grad, reicht aber das es sichtbar werden kann. Hat man aber eine oberflächennahe Strömung im Boden, dann wird man das nicht sehen, da es sich schneller egalisiert.
@@jfnotk255 Verstehe, danke für deine Antwort.
Ist aber schon irgendwie sehr deutsch, für eine Änderung der Umweltbedingungen "das Amt" verantwortlich zu machen. Und wenn die Vorraussetzungen geschaffen würden, dass die Behörden tatsächlich irgendwie regelnd eingreifen könnten, würde stattdessen über ausufernde Bürokratie und staatliche Regelungswut geklagt.
Deshalb gibt es von den Behörden ja auch keine (bindenden) Prognosen. Wenn die sagen würden, ja für die nächsten 15 Jahre ist der Grundwasserspeigel ausreichend und das trifft dann doch nicht zu... das hagelt dann Klagen wegen Schadensersatz.
Als mündiger Bürger wundere ich mich aber schon darüber, dass sich der Heizungsinstallateur wundert.
Die Kausalkette ist doch, wir befinden uns in einem Klimawandel, der hauptsächlich durch menschengemachte Erwärmung geprägt sein soll, deshalb Treibhausgasreduktion durch klimaneutrale Energieerzeugung, weil sonst Wärme = Trockenheit = Wasserknappheit.
Da wäre mein erster Gedanke doch, wenn es so kommt und die Wasserstände in Flüssen, Seen, aber auch vom Grundwasser sinken könnten, aufgrund von längeren Hitze-/Dürreperioden, dass ich NICHT auf eine Technologie setze, die von Wasser abhängig ist, sondern, im Falle von Wärmepumpen, Erdwärme oder Luft.
Ich finde da kann man auch nicht alles auf irgendwelche Behörden schieben, nur weil die den Bauantrag oder so, durchgewunken haben.
Da muss man auch einfach mal für sich zugeben, dass man eine dämliche oder nicht langfristig gut durchdachte Entscheidung getroffen hat und jetzt viel Lehrgeld bezahlen muss.
Allerdings würde es helfen, wenn es frei zugängliche, nicht bindende, Prognosekarten gäbe, wo man ablesen könnte, wie die Wasserstände sich bei bestimmten Bedingungen bewegen könnten - gibt ja heutzutage für alles mögliche irgendwelche Simulationen und Modelle.
Und gibt es für Überschwemmungsgebiete, gerade wenn es um die Gebäude-/Elementarversicherung geht, ja auch.
Dann hat man zumindest eine grobe Entscheidungshilfe, ob die 15m Bohrung reicht oder man doch auf 20m gehen sollte bzw. ob es möglich ist noch tiefer nachzubohren bei Bedarf.
Insbesondere vor dem Hintergrund das wir alle, jeder ein bisschen, Anteil daran haben die Umweltbedingungen zum Nachteil zu verändern.
Die Info vom Wasserwirtschaftsamt das keine Bedenken vorliegen besagt ja nichts über das Risiko eines sinkenden Grundwasserspiegels. Die haben beurteilt, dass es keine umweltrechtlichen Bedenken oder ähnliches gibt. Die Aufklärung über diese Risiken hätte wohl eher der Installateur erbringen müssen, in diesem Fall wahrscheinlich er selber.
Da gebe ich ihnen Recht. Zumal das Problem in zweierlei Hinsicht relativ neu zu sein scheint (so suggeriert es der Bericht in meinen Augen). Neu in einem Sinne, dass sich durch die steigende Zahl des Einbaus dieses Gerätetyps die Anzahl dieser Problemfälle numerisch erst jetzt anhäuft und auf ein systematisches Problem dieser Anlagen hinweist (es scheint ja selbst dem nun geschädigten Fachmann in diesem Bericht nicht bewusst gewesen zu sein). Neu im anderen Sinne, da der Abfall des Grundwasserspiegels erst jüngst besser erforscht wurde und sich wohl auch erst in jüngerer Zeit verschlimmert.
Ich finde jede Kritik an verheißungsvollen neuen Systemen berechtigt und bin auch gespannt, wie alle Pläne die gerade (Stand 24.07.23) politisch diskutiert werden, umgesetzt werden (sollen/können/könnten). Ich sehe auch die Notwenigkeit dieser Änderungen, sei es aus ökologischer oder strategischer Sicht. Aber dieser Bericht hört sich an wie ein Krimi mit zwei Bösewichten: Das Amt (einfaches Ziel) und die Wärmepumpe (potenzielles politisches Ziel).
Zudem meckern Alle über zu viel Bürokratie, zu viele Gutachten, zu lange Wege, zu Viele, die mitreden, zu lange Genehmigungsverfahren und haben damit sicher oft genug recht. Wenn jetzt die Ämter dies untersuchen müssen, müssen dafür neue Stellen geschaffen werden, die diese Aufgabe übernehmen. Am Ende heißt es dann, dass unsere Ministerien und Ämter aufgebläht sind, was sicher auch nicht ganz falsch ist. Aber hier sieht man eben einen der Gründe dafür. Ob das gut ist oder nicht soll jeder für sich selbst entscheiden.
Das Wasserwirtschaftsamt wird sich schon mit den Auswirkungen auf den Grundwasserspiegel und den Wasserhaushalt des Vorhabens beschäftigt haben. Die Geeignetheit des Vorhabens für die gewünschte Verwendung ist wohl keine Voraussetzung für eine Genehmigung. Die Genehmigung dient ausschließlich dazu allgemeine Interessen zu schützen, und nicht den Antragsteller vor Fehlinvestitionen. Ob der Staat für eine verbesserte Datenlage sorgen soll, ist eine Frage für die politische Debatte, ein Anspruch darauf besteht jedoch nicht. Wenn der Staat Wärmepumpen fördern will, ist es sicher sinnvoll die Datenlage auf Staatskosten zu verbessern. In diesem Bericht wird aber so getan, als sei der Staat für alles verantwortlich, was im Leben schief gehen kann.
Ob ein Hinweis des Installateurs erforderlich gewesen wäre, hängt davon ab, was zum Zeitpunkt der Errichtung Stand der Technik war. Da sinkendes Grundwasser erst in den letzten Jahren so richtig ein Problem wurde, ist fraglich, ob damals überhaupt ein entsprechender Hinweis erwartet werden konnte.
Wenn es bald Pflicht wird diese pumpen zu benutzen.. dann sollte der Staat bzw. die Regierung auch die Verantwortung tragen und Sicherheiten liefern..
@@user-kc7tx2lk3w Die Wärmepumpe die mithilfe von Grundwasser funktioniert ist doch nur eine von mehreren und dann auch noch die am wenigsten verbreiteste.
@@user-kc7tx2lk3w Es gibt keine Wärmepumpenpflicht im Heizungsgesetz, schon garnicht die Pflicht eine bestimmte Wärmepumpe zu benutzen. Es sind alle Heizungsarten mit einem Anteil an Erneuerbaren Energien von mind. 65% erlaubt. Die Wärmepumpe, und besonders die Luftwärmepumpe ist nur die bekannteste Möglichkeit die Vorgaben des Heizungsgesetzes zu erreichen. Es ist sogar erlaubt, eine neue Gasheizung einzubauen, wenn 65 % der Wärmeenergie des Gebäudes aus Erneuerbaren Quellen stammen (sog. Hybridheizungen). Auch Holzpellets oder Biogas (Biomasseheizungen) sind zulässig. Der Entwurf hat sich nie auf die Wärmepumpe versteift, es waren immer mehrere Optionen vorgesehen.
Wieso ist er enttäuscht von den Behörden? Eine Behörde ist nicht dafür da, die Wirtschaftlichkeit eines privaten Projektes zu beurteilen. Sicherlich ist es bitter, dass er seine Pumpe nicht mehr weiter betreiben kann, er in einem solchem Fall trägt der Bauherr natürlich das finanzielle Risiko. Wer die hier die Verantwortung bei den Ämtern sucht, lebt etwas realitätsfern
Die Behörde sollte aber die Wirtschaftlichkeit vom Einsatz von Steuergeldern bewerten.
Ich glaube er ist enttäuscht weil sie eine tiefere Bohrung nicht genehmigen. Er hat sich schon so früh für eine umweltfreundliche Variante entschieden und bekommt jetzt keine Unterstützung obwohl wir alle von Öl und Gas weg müssen. Er heizt ja nun wieder mit Gas. Ich hätte so ein Modell auch nicht gewählt aber vielleicht gibt es ja trotzdem Möglichkeiten das man die Leute nicht komplett links liegen lässt.
Das Amt sollte ja schon die Nutzung, sprich Entnahme von Grundwasser im Auge haben. Von daher kann ich seine Enttäuschung schon nachvollziehen
@@willywood3369 Die Behörde ist nicht dafür da Wirtschaftlichkeit zu bewerten. Das kann sie auch gar nicht, weil es da an Fachkompetenz mangelt.
@@Amanda-Miranda >> obwohl wir alle von Öl und Gas weg müssen.
Ich verstehe nicht, warum hier versucht wird dem Amt die Schuld zu geben, bzw. von einem Sachbearbeiter zu verlangen in die Zukunft zu schauen. Wir sprechen hier von 13 Jahren. In diesem Zeitraum kann sich viel ändern. Genau so könnte ich dem Architekten vom Haus meiner Eltern vorhalten, warum in den 80gern nicht mit mehr Dämmung, oder mit der Ölheizung geplant hat. Klar ist das ärgerlich, das kann man verstehen, ich finde es nur schlimm, dass immer versucht wird einen Schuldigen zu suchen. Aber wäre halt toll wenn einer schuld ist, dann könnte man den wahrscheinlich verklagen. Es gibt einfach Dinge die sich nicht vorhersehen lassen. 🤷🏻♂️
Wenn der Staat dich zwingen kann solch ein System einzubauen so sollte der Staat auch gewährleisten dass das System entsprechend funktioniert. Kann er das nicht so sollte auch der Staat für die entstehenden Kosten auf kommen da einem eine alternative verweigert wird bzw. Strafzahlungen drohen.
Und genau das ist eben das große Problem in Deutschland an dem man sieht was hier falsch läuft! Man wird zu dingen gezwungen die man nicht möchte und muss selbst sehen wie man mit den folgen umgeht. Lebenszeit unserer Politiker in der freien Wirtschaft wäre nicht mal die Dauer der Probezeit, da jeder Chef direkt sehen würde das man komplett ohne jegliche Fachliche Qualifikation mit Themen hantiert von denen man keine Ahnung hat.
Der Sachbearbeiter kann da relativ wenig dafür, klar weiss er nicht wie es mit dem Grundwasser aussieht.
Aber bei einer geförderten und künftig mit dem Heizungsgesetz erzwungenen installation dieser Technik überall ist klar warum das Wasser dann weniger wird.
Ist wie beim Rapsöl: In den Tank oder auf den Tisch....hier das Wasser: In den Wasserhahn oder für die Elektroheizung. Der Strom ist ein separates Problem, das Herr Söder zumindest erkannt zu haben scheint.
Man kann nur noch den Kopf schütteln.
Mir war das klar....🙂
Das ist halt die deutsche Mentalität in neuerer Zeit. Und dass man alles ab Bettkante vollkommen idiotensicher machen und haben will - also quasi die Vollkasko fürs eigene Leben, nur eben Hauptsache man muss nicht selbst denken. Vor allem frage ich mich ein wenig, wieso oder wie das Amt wirklich an allen Bohrstellen für Wohnhäuser da den Grundwasserspiegel kennen kann oder muss - und dann eben wie Du sagst, auch noch über 13 Jahre dann quasi "garantieren" soll. Dass das Grundwasser auch in unseren Breiten ein Problem werden wird, konnte man eben damals schon wissen - also da wäre es am Bauherr gewesen, sich vielleicht für eine Erdwärmepumpe und nicht für eine Grundwasserpumpe zu entscheiden.
@@christiang.9485 Wo konnte man das als Bauherr denn schon damals wissen? Nur mal so eine Frage nebenbei.....Woher?
Was meinen sie mit "in unseren Breiten" ?
Bitte mal genauer erklären....🙂
@@silviam.7195 Ich meine, das wurde bereits sogar in den 2000er Jahren von Klimaforschern so prognostiziert - und war m.A.n. auch erkennbar. Ich meine sogar schon früher, aber spätestens ab den 2000er Jahren war es jetzt keine "Neuheit" mehr, dass es einen Wassermangel wie auch lokale ÜBerschwemmungen geben wird, man brauchte nur zuhören.
Warum sollte das in den Förderrichtlinien stehen oder warum soll man etwas in der Genehmigung ablehnen?
Sind die Leute echt so betreuungsbedürftig, dass sie keine eigenen Entscheidungen mehr treffen können? Alle schreien nach mehr Freiheit und weniger Bürokratie, aber sind nicht in der Lage selber zu überlegen.
Zu den Förderrichtlinien gebe ich dir voll recht, allerdings braucht man ja immer eine Genehmigung, und dass man sich auf die Aussage "Keine Bedenken" in dieser Gehnemigung verlässt, kann ich schon verstehen. Wenn man es nicht weiß, bzw. nichts dazu sagen kann, sollte man das auch klar machen. Keine Bedenken klingt für mich nach "Das läuft so", und das ist ja nicht der Fall.
Der Hr. ist selber Installateur, so fachfremd als dann doch nicht…
Bei der Genehmigung geht's ja aber nicht darum, dem Nutzer eine einwandfreie Anlage zu attestieren, sondern explizit um die Genehmigung aus umweltrechtlicher Sicht sowie den Belangen betroffener Parteien.
Ich möchte mein Steuergeld schon sinnvoll eingesetzt sehen. Nein, eigentlich möchte ich die Heizungen anderer nicht bezahlen.
@@willywood3369 Ich will auch viel. Nachdenken kann ich aber trotzdem selbst.
Ich verstehe dein Argument, und ich sehe auch, dass insbesondere die Fördermittel teilweise verschleudert werden, aber _das hier_ ist keiner dieser Fälle. Jede Investition birgt ein Risiko. Hätte er es deswegen lassen sollen? Tausende andere solcher Anlagen laufen ohne Probleme.
Sinkende Grundwasser Stände sind doch schon seit vielen Jahren ein Thema. In einem Land, wo jeder seine Meinung hat und Rücksichtnahme auf Andere mehr Ideal als Wirklichkeit ist, da wird plötzlich Dauerbetreuung und Haftung von Ämtern erwartet.
Na, aber nur, wenn man selber den Schaden spürt. Auf keinen Fall, wenn es bedeutet, dass man selber vielleicht kein Wasser aus dem Brunnen entnehmen darf um seinen Insektenfeindlichen Rasen zu bewässern.
Gerade in Bayern
Haftung wäre (traumhaft und zu) schön, wenn die übernommen würde. Aber wer sonst, als die Wasserbehörden vor Ort, könnten und sollten, weil es nunmal ihre Zuständigkeit ist, über die Entwicklung, der Grundwasserstände, informieren, bzw. wenigstens darüber Auskunft geben, wie sich das Grundwasser in den letzten 20 Jahren verändert und entwickelt hat. Das sollte das allerwenigste sein, wofür diese Behörde tätig ist - wofür bezahlen wir denn diese "Wasserköpfe" dort ansonsten, mit unseren Gemeindegebühren?
@@teddytine333kannst dir doch die Infos holen...
@@teddytine333 Wer laufend Garantien vom Staat erwartet, der ist leider noch nicht erwachsen genug für sein Leben und seine Entscheidungen selbst Verantwortung zu übernehmen.
8:42 Der Schlusssatz „nochmal tausende Euro die er selbst bezahlen muss“ ist so naiv. Der ganze Bericht wirkt wie eine Suche nach einem Schuldigen den man das Problem zuweisen kann. Wie wär’s mit Eigenverantwortung?
Eigenverantwortung heisst in diesem Fall: Heizungsgesetz nicht befolgen und wieder mit Öl und Gas heizen, EGAL WAS DIE BEHÖRDEN UND DER MINISTER SAGT.
Dem ist es ja auch egal und schiebt es auf den Regen und das Klima.
Dass es auch offensichtliche, andere Gründe hat dass das Wasser fehlt findet KEINE ERWÄHNUNG.
Jeder kann es sich denken, wenn gezwungen werden auf diese Technik umzusteigen.
Dieses Problem gab es, in ähnlicher Form im Norden bereits vor 25 Jahren. Deshalb gibt es hier fast nur Luftwärmepumpen...
Übrigens hat die Genehmigung nichts mit der Prognose des Wasserspiegels zu tun... Die Behörde macht keine Risikoanalyse, was den Betrieb angeht, nur die Umwelt betreffend.
Wie Naiv muss man sein, dass man meint das unser Grundwasserpegel gleich bleibt!? 😅
Besonders wenn per Gesetz oder bislang per Förderung massenweise solche Geräte angeschlossen werden....und der Klimawandel (ausbleibender Regen) als Ausrede.
So kommt das dann. Wie bei den Impfschäden - die als "Long Covid" umetikettiert werden.
Hauptsache es kommt wie die Mächtigen es WOLLEN, Problemlösung....egal...
Ist eher eine Frage des Standorts, in meiner Gegend müsste erst die Donau trocken laufen, damit der Grundwasserspiegel absinkt. Dann wäre aber auch meine Grundwasserwärmepumpe das geringste Problem.
Erklärst Du das auch denen, denen Tesla vor die Nase gesetzt wurde oder wo Coca Cola einen weiteren Tiefbrunnen bohrt?
@@DR0Dangerous Ja es ist überall verschieden...viele Faktoren beeinflussen den Grundwasserspiegel. :-)
Das Amt mit der Glaskugel, "Wie wird das Wetter in 13 Jahren, gibt es genügend Grundwasser?" Unsere Wetterexperten können mit Rechenmodellen nicht mal 4 Wochen vorhersagen. Wichtiger wäre die Frage? Welche Maßnahmen unternimmt der Landkreis zur Grundwasserbildung? Der Umbau von Entwässerungsgräben ist sehr einfach und effektiv. Selbst kleine Gräben können sehr viel Wasser vor dem Abfließen retten. Das brauchen wir dringend!
Da haben sie absolut Recht.
a) Der Staat garantiert nicht für den Grundwasserspiegel, wer Geld in etwas investiert haftet für das Risiko. Am Ende hat man sich halt aus den besten Verfügbaren Quellen zu informieren. Restrisiko bleibt immer.
b) Dachwasser und Strassenwasser gehört in Zisternen, Strassengräben und Sickergrueben nicht in die Kanalisation.
c) Im großen und ganzen halte ich die Grundwasser-wärmepumpe immernoch für das deutlich bessere System als die Luftwärmepumpe, da sehr viel bessere Effizienz. Aber sie ist halt nicht universal für jeden Standort geeignet.
Chemtrails & Haarp.....................
Kann auch jeder an seinem Haus anfangen. Sickergrube am Fallrohr usw.
Tja in der DDR gab es das mal, nannte sich melioration zb durch ent - bewässerungsgräben für die Landwirtschaft. Uvm
Aber das wurde ha nach der Wende wegrationalisiert
Die Windkrafträder führen zu lokalen Dürren, die Feuchtigkeit wird somit den Böden entzogen. Hier könnte man auch ansetzen und stattdessen verstärkt auf PV setzen und wieder in die Kernenergie einsteigen.
Ob bei einer Baugenehmigung mit Nordbalkon auch vor fehlender Sonne gawarnt wird. 😱 Bitte eine Reportage dazu!
Also im Ernst, ein bisschen Menschenverstand und Eigenverantwortung gehören dazu. Das was hier vorgeschlagen wird ist ja nur noch mehr Bürokratie, die doch abgebaut werden soll.
Der Klagende ist ja selbst Installateur.
Diese Reportage macht mir also zwei Dinge klar.
1. Auf Behörden ist kein Verlass.
2. Auf Herrn Mönner als Heizungsinstallateur auch nicht.
Nun ergibt sich, durch die Reportage, folgende Kausalkette, wenn ich eine neue Heizung brauche: Ich brauche die Genehmigung der Behörde, was da drin steht ist egal, Hauptsache genehmigt, also muss ich mich, nach eigenverantwortlicher Wahl des Heizsystems erst einmal auf die Behörde verlassen, es führt kein Weg dran vorbei.
Was ich mir aber jetzt mit Verstand und Verantwortung aussuchen kann, ist der Installateur, der mich kompetent berät und das wird definitiv nicht Herr Mönner sein, denn der hat sich anscheinend noch nicht einmal selbst ausreichend langfristig kompetent beraten können.
Kann ja nun wirklich niemand mit rechnen, wenn man den ganzen Kram wegen Klimaerwärmung und so macht, dass dann vielleicht, ganz vielleicht auch mal die Wasserstände sinken und auch das Grundwasser, aufgrund von längeren Dürreperioden, knapp werden könnte.
Disclaimer: Kommentar könnte Satire und Ironie enthalten.
@@V1k1ng90absoluter Blödsinn. Billigste weg für die Pumpe. 😅😅😅
Eine Frechheit! Die Förderung warnt mich auch nicht vor schlechten Herstellern und unfähigen Installateuren!!1!1!!
(Ironie aus)
Sie haben keine Ahnung und davon ganz VIEL.
Man bekommt keinen einzigen Cent Fördergeld, wenn man kein Gutachten von einem Energieberater vorlegt.
Und die Energieberater haben studiert und prüfen alles genau.
als ich letztes Jahr angefangen habe, mich mit dem Thema Wärmepumpe zu beschäftigen, habe ich die Grundwasser-Wärmepumpe aus genau dem Grund für mich ausgeschlossen … und ich bin kein Experte, kann aber logisch denken !!
Naja wer trinkt das den?
Ich stell mir auch eine Frage nicht warum die Pumpe genehmigt wurde, sondern warum er sie hat genehmigen und einbauen lassen?
Hellste Kerze auf der Torte. 🤦♂️
Ich will ja nix sagen, aber dass das Grundwasser dramatisch sinkt, hätte ich euch vor 13 Jahren schon mit Sicherheit sagen können. Und ich bin kein Fachmann. Das ist echt erschreckend dieser Beitrag.
Ich weiß es seit vier oder fünf Jahren. Auch ich bin kein Fachmann, aber ich habe es selbst gesehen.
Sie sind Hellseher, richtig?
Risiko war nicht bewusst, war nicht da. Warum sollte eine Förderichtlinie darauf hinweisen? Jede Investition ist mit einem Risiko verbunden, vor allem wenn man später "viel Geld sparen kann".
Da hat wohl jemand einfach nicht ordentlich recherchiert. Selbst ein Installateur kann das Grundwasser nicht vorhersehen, wie denn auch?
Grundwasser ist eben keine Garantie. Das muss man alles vor einer Bohrung klären. Selbst Geothermie mit 100m und mehr hat keine Garantie, dass man erstmal weiterbohren kann/darf und ob die erwartete Leistung dann wirklich kommt.
Selbst wenn man sich im Fluss von Grundwasser befindet und in der Nähe eine Baugrube leergepumpt wird, kann das Auswirkungen auf das eigene Grundwasser haben.
Klimawandel ist wieder ein Schuld. Was ist mit der PLANLOSEN und viel zuhoher Wasserentnahme aus dem Grundwasser speziell in Bayern???
Sicherheitshalber sollte man immer tiefer bohren als minimal nötig. Das Grundwasserspiegel nicht immer gleich ist sollte klar sein.
Wir brauchen mehr Zuwanderung die hier alle auch Wasser brauchen und dann wundert man sich über sinkende Wasserstände wenn jedes Jahr 2 Großstädte einwandern ? Ach stimmt, Wohnungsmangel hat auch nichts damit zu tun. Oder Kriminalität.
Wieder ein schönes Beispiel für die heutige Gesellschaft, die Menschen wollen immer weniger Verantwortung für Ihr Handeln übernehmen und schuld sind immer die anderen.
Sorry, aber das ist einfach unsinnig.
@@linnyschlamm3310 Warum? Es stimmt
Wer einen 15m tiefen Brunnen baut, wo der Grundwasserspiegel bei 13m liegt, darf sich nicht wundern, dass die Pfütze bald leer ist😂
Zum Fremdschämen dieser Beitrag.
Botschaft: Der Staat ist Schuld.
"Warum wurde diese Pumpe genehmigt"?
Sorry aber die Behörde prüft nicht persönlichen Leichtsinn/Naivität🤷♂️
Ich bekomme ja auch nen PV-Park mit Nordausrichtung genehmigt wenn ich will..
Bei einer behördlichen Genehmigung geht es halt nicht um wirtschaftliche Risiken, die muss jeder Betreiber selbst ermitteln.
Ärgerlich. Aber das ist ja erst der Anfang. Wir brauchen dringend diese Grundwasserdaten. Den mit dem Sinken des Grundwassers, wird sich auch der Boden vielerorts senken. Das wird in vielen Gegenden zu rissen in Häusern führen .
Immer braucht es einen Schuldigen, nur man selbst darf es nie sein...
1:05 "Warum wurde diese Pumpe genehmigt?"
2040 kommt dann kein Gas mehr, "warum wurde diese Gasheizung genehmigt?"
Manche Leute haben auch ihr Gehirn beim Finanzamt abgegeben und erwarten dafür ein Vollkasko-Leben vom Staat.
falsch. das gas wird dann zu 60% grünes gas sein wenn es so bis dahin bestehen bleibt. also wird auch die Gasheizung weiter funktioniern
@@dirk1888 60% grünes Gas, ha, ha, ha. Wo soll denn das herkommen?
@@Havanna63das grüne Gas kommt aus den verwesenden Körpern der baby boomer. Die Versagergeneration wird noch die Folgen ihrer Politik am eigenen Leib erfahren.
KLARSTELLUNG
Weder die Behörde, noch der Sachverständige hat zum Einbau einer Grundwasser Wärmepumpe geraten.
Das wurde im Film nicht dargestellt und macht die Wärmepumpe schlecht.
Warum gab es keine Empfehlung?
Weil das Grundwasser ab 14 m zur Verfügung steht, aber nur eine Stärke von 1 m hat.
Tiefer als 15 m darf hier nicht gebohrt werden.
Warum dürfen die nicht tiefer bohren?
@@mafiosomax7423
Trennschicht
Quelle?
Deutschland steht sich selbst im Weg.
Grünes Wunder 😂
Stichwort Heizungsgesetz....das wird den Grundwasserspiegel nicht gerade steigen lassen.
Das Ergebnis ist die Heizung bleibt kalt und das Grundwasser ist weg und zeitweise der Strom auch.
Und die Politik sagt dann: "Das ist der Klimawandel"
Nein, es sind die Folgen von ihrem politischen Zwang - jedenfalls in der Zukunft.
Aber ich merke schon: Es will wieder keiner hören.
Wetten das die Mineralwasser Abfüller weiterhin kräftig abpumpen dürfen? Ich erinnere nur an die Gemeinde Vittel, die jetzt für Trinkwasser eine Rohrleitung zur Nachbargemeinde haben.
Also ich würde ungern verdursten.
Wir bauchen noch viel mehr E Auto Werke, dann steigt der Grundwasserspiegel bestimmt wieder.🤣
Wenn man nach Brandenburg sieht ist das Tesla Werk der geringste Wasserverbraucher in der Region.
@@markusbauer7539 Ja, und wenn ich deinen Kommentar anschaue, bist du der Geringste Intelligenzfaktor in den Kommentaren. Es kann natürlich ach daran liegen, dass du an der Zerstörung der Umwelt verdienst ?
Keine Angst. Wir reißen ja gleichzeitig die Verbrenner-Werke ab.
Dann ist man mal bei der Förderung "technologieoffen", was die Art der Wärmepumpe anbelangt und es ist auch wieder nicht recht. Bin schon gespannt, was die H2-ready Kesselkäufer in ein paar Jahren sagen.
Die gucken in die Röhre, das prognostiziere ich jetzt schon.
Der Grund ist einfach: Solche H2-ready Heizungen können vielleicht noch Erdgas, aber viel mehr auch nicht. Erdgas wird teuer, allein schon wegen CO2-Bepreisung, H2 dürfte in Zukunft nur in sehr geringen Mengen produziert werden, da sehr teuer und dann wird es vor allem die Glas- und Stahlindustrie benötigen um ihre CO2-Ziele zu erreichen. H2 mit regenerativer Energie erzeugen bedeutet massiven technischen Aufwand und Umwandlungsverluste. Der Ausbau an regenerativen Energien müsste eine vielfaches von dem sein, was man bräuchte um Wärmepumpen zu betreiben.
Wer heute H2-ready einbaut, der wird zukünftig kräftig löhnen. Mit Ansage. Aber die Leute reden sich das trotzdem schön und morgen rufen die nach dem Staat.
Das sollte man als Heizungsbauer aber wissen! auch schon vor 15 Jahren... Und jetzt die schuld bei anderen suchen....
Vielleicht mal bei Nestlé oder Coca Cola nachfragen warum der Grundwasser Spiegel sinkt?
Wenn die Unternehmen das Wasser nicht abpumpen dann wird weniger Wasser getrunken?
Wieso wird nicht erwähnt, dass Herr Mönner eine Heizungsbaufirma hat und diese Wärmepumpen verkauft, also selber die Nachteile kennen müsste?
Das ist mir auch komisch aufgestoßen.
Wurde doch erwähnt, dass er einen Installateurbetrieb hat.
Krass ja stimmt. Das ist Crazy.
Sieht eher so aus als probiert er seine fehlerhafte Beratung aus haftungsansprüchen Public zu machen
@@michisizou6732 stimmt wird erwähnt, warum ist dann das Amt schuld?
Wissen Sie da Näheres? Wie viele Semester Hydrologie muss ein Heizungsbauer studieren?
Die meisten Menschen haben keine Ahnung, wie die Technik, die sie einsetzen, funktioniert, und denken deshalb vorher auch nicht an die möglichen Konsequenzen. Schuld daran sind hinterher sowieso immer Andere.
In Zukunft sind andere Schuld die dazu zwingen so zu handeln. Robert Habeck zum Beispiel. Er wird auch das verstärkt verursachen.
Und dann heisst es wieder: Der Klimawandel ist schuld.
Klima ist bei uns an allem Schuld was wir nicht verstehen inzwischen.
4:40 solch eine (zwei) Bohrung kostet keine 15000 Euro, das ist schlich und ergreifend gelogen.
Unsere gesamte Erdwärme hat 2005 18k gekostet.
Es geht nicht um die Sole sondern grundwasservariante.
Wir sprechen hier von einem offenen Kreislauf. Die sind noch anders preislich einzuordnen als die geschlossenen.
Ich habe für ein 18m tiefes Bohrloch 200 Euro bezahlt.
@@AndiRCR
Die Aussage des Herren war das er für 2x15m Bohrlöcher 15K bezahlt hat.
Technisch gesehen sind es ganz normale Brunnen, von einem Schacht wird das Wasser entnommen dem anderen wieder hinzugefügt.
Bei Tiefenbohrungen fallen 120 - 150 Euro den Meter an, 150 Euro mal 30 Meter ergeben sich also Kosten von 4500 Euro.
Die Technik in den Brunnen besteht aus jeweils einem PE Rohr und ggf. einer Pumpe (wahrscheinlich befindet sich die Pumpe mit im Haus)
PE Rohr kostet 0,90 Euro den Meter Pumpe Kostet zwischen 1200-1700 Euro.
Brunnen ohne Technik = Bohrungen: 4500€
Brunnen mit Technik = Bohrungen: 4500€ Rohr: 90€ Pumpe: 1500€ Kleinmaterial: 500€ = 6590€
Und ich habe mit den höchst anzunehmenden preisen gerechnet.
Die Aussage des von dem Typen in dem Beitrag ist einfach Unsinn.
Warum hat er sich überhaupt für so ein System entschieden? Warum nicht für ein erdsystem?
Für grundwasser muss man meist nicht so tief bohren
Dass erst in der zweiten Frequenz mit dem Herrn aus der ersten Szene darauf hingewiesen wird, dass dieser selbst Heizungsinstallateur ist, lässt den Beitrag doch etwas reißerisch wirken. Einerseits muss ich mich doch als Fachmann selbst informieren können, wenn ich bei mir selbst eine Wärmepumpe einbaue, und andererseits ist der steigende Wasserbedarf/sinkende Grundwasserspiegel in der Region München auch kein Problem von gestern. Die Wasserthematik wird dort seit Jahren in Hinblick auf steigenden Bedarf, sinkenden Grundwasserspiegel und die Herkunft des Wassers (München erhält viel Wasser aus der Alpenregion weil das Grundwasser bei weitem nicht ausreicht)diskutiert.
Verfolgt man Fachbeiträge, Reportagen, Grundwasserstände u. auch die Erfahrungen von Installateuren hier bei uns in Bayern, erscheint es fast schon fahrlässig eine neue Grundwasserwärmepumpe zu installieren. Die überwiegende Meinung lautet, dass dies ein Auslaufmodell ist. Mir wurde deshalb zu einer Erdwärmepumpe mittels Erdkörben geraten da weder eine Tiefenbohrung in einem Wasserschutzgebiet noch eine Luftwärmepumpe auf Grund der kalten Außentemperaturen in den Alpen in Frage kam u. ich bin zufrieden. Sicherlich konnte vor über einem Jahrzehnt niemand ahnen dass unsere Grundwasserspiegel so sinken.
Doch. Bereits seit Anfang der 2000er wurde von Klimaforschern darauf hingewiesen, dass mit steigender Klimaerwärmung Deutschland (und ganz Europa) ein Wasserproblem bekommt. Hat aber keinen interessiert. Jetzt schreien die Leute plötzlich: "Huch, wir haben kein Wasser mehr." Selber schuld.
Wenn ich sowas höre - konnte niemand ahnen. Aber wie das Wetter in 100 Jahren ist wissen die Experten. Zum totlachen.
@@laterne6802 wie das Wetter in 100 Jahren wird sagt Ihnen kein Experte voraus, sie Komiker.
@@hermes667 doch. Es wird regnen.
@@hermes667 Der Hundertjährige Kalender?
Da ich im Neckartal im Wassereinzugsgebiet liege durfte ich gar nicht bohren,also Luft/Luft. Dem Wasseramt sei dank,Luft gibts immer!
Wohl eher Luft Wasser Wärmepumpe... Luft Luft ist selten....
Und wenn die Luft wegbleibt, dann muss man sich sowieso keine Gedanken mehr machen. XD
@@tomp.8875 Luft Luft werden als Split Klimaanlagen bezeichnet. Vieleicht befeuert er jeden Raum einzeln?
Wenn der Staat irgendwas vorschreibt, miemen alle den mündigen Bürger, der sich nichts vorschreiben/verbieten lassen will. Die Risiken der eigenen Entscheidungen soll dann aber bitte doch der Staat übernehmen. Dezent lächerlich.
Klare Verantwortung des Installationsbetriebs, hier zu beraten. Zumindest muss auf das Risiko hingewiesen werden, dass das passieren kann.
Was mich fast genauso stört:
Das es offenbar verdammt viele Erwachsene gibt die nicht begreifen das 13 Jahre in die Zukunft schauen immer seine Probleme hat. Egal wo und wie.
Spätestens ab 10 Jahren muss einem klar sein, das ist einfach nicht kalkulierbar, das Risiko steigt halt mit der Zeit.
Mich auf die natürlichen Ressourcen komplett außerhalb meiner Kontrolle zu verlassen ist halt komplettes Glücksspiel.
Der einzige Grund warum ich mich darauf verlasse das die Sonne dann noch scheint ist weil ich mir darum sonst eh keine Sorgen mehr machen muss. Ohne Photosynthese wird der Sauerstoff sehr schnell sehr knapp.
Eisspeicher sehen aktuell gut aus, sind halt auch viel Bauarbeit, aber an vielen Grundstücken gibts ja schon alte ungenutzt Tanks die dafür genutzt werden können. Ähnliches Konzept, aber mit einem verschlossenen Tank und größerem Temperaturbereich um die Masse auszugleichen.
Fast halt auch grob zusammen warum ich von den Fossilen weg will. Die Diktaturen von denen wir die kaufen würde ich auch nicht als "langfristig zuverlässig" einstufen.
Unsere Politik setzt auf Wind und glaubt, dass der Wind in 30 Jahren genauso stark weht. Das sollte man als Anlass nehmen doch wieder in zuverlässige Technik, wie die Kernenergie, zu investieren.
Naja, es gibt bei Prognosen immer einen Spread, allerdings ist er bei Grundwasser sehr pessimistisch, keine Prognose geht bei der jetzigen Wasserentnahmemengen geht davon aus, dass der Grundwasserstand nicht sinken oder sogar steigen würde.
Als Informatiker kann ich nur sagen, dass viele keine Ahnung haben. Sie vertrauen sogenannten Klimaexperten. Ein frei erfundener Begriff. Echte Klimaexperten nennt man dipl. Mathematiker und Geologen. Trotz immer weiter wachsenden globalen Rechenleistung, sind die Modelle, allein was den meteorologischen Aspekt angeht, nach 24 Stunden, quasi nur eine schwache Prognose. Eher so ein Bauchgefühl. Genaugenommen kann ich dem Frosch auf seiner Leiter mehr vertrauen. Genauso ist es mit den Klimamodellen. Trotz AI und optimierter Algorithmen, werden die Modelle sehr schnell ungenau, und zwar so ungenau, dass sie quasi wertlos sind.
Davon wissen aber diese Experten nichts, die durch die Talkshows tingeln.
Naja, da sprichst du jetz aber in einem Wisch praktisch allem staatlichen oder großwirtschaftlichen Handeln jede Kalkulierbarkeit ab. Völlig unrealistische Annahme.
Angefangen von Häuslebauer-Krediten, die im Schnitt auf 15-30 Jahre gestreckt sind.
Oder der Finanzierung von super-Öltankern Infrastruktur wie Brücken oder Bahnhöfe bis hin zu Produktionswerken oder Rohstoff-förderung.
Jedem, wirklich jedem etwas größeren wirtschaftlichen Projekt liegt heutzutage Planung/inanzierung und Abschreibung auf Jahrzehnte gerechnet zugrunde.
Kann es sein das du dich da heißredest um "grüne" Technologie schlechtzureden - aber einfach keine Ahnung hast das jeder Kraftwerksbetreiber eine 30- und 50-Jahres-Kalkulation macht vor dem Bau?
Ich bin ja bei dir, das solche Projektionen immer unsicherer werden - je nachdem wie weit weg sie zeitlich sind.
Aber DAS Menschen Projekte auf Jahrzehnte kalkulieren ist seit über 100 Jahren völlig normal. Darauf beruht unser komplettes Bank- und Kredit- und Geldsystem.
Die Tätigkeit jedweden Wirtschafts-ingeneurs oder behördlichen oder Konzern- Controllers auf
_"nutzt eh nix und ist Kaffeesatzlesen"_ herunterzubrechen finde ich jetzt .... intellektuell gewagt.
Da ist die Wahrscheinlichkeit das du es einfach nciht verstehst IMO wesentlich höher.
Das war doch voraus zu sehen !!!!! Je mehr Pumpen, desto schneller verschwindet das Wasser.
Du hast keine Ahnung wie die Technik funktioniert, aber labern.
Meine Heizung läuft (hoffentlich) noch ein paar Jahre. Dann wird es aber wohl auch eine Wärmepumpe werden.
Grundwasser? Wenn ich sehe, wie es in meinem Brunnen aussieht und wie sich das über die Jahre hinweg geändert hat, kommt das nicht in Frage. Zudem ist ja allegemein bekannt, daß die Grundwasserpegel schwanken bzw. sinken.
Da ich Fläche hinter Haus habe, werde ich das wohl über Rohre und die Erdwärme machen...
Was kostet die Welt.
Ja viel Spaß mit der Wärmepumpe! Friert dir dann schön im Winter ein. Nachbarn hassen dich wegen dem permanenten Brummgeräusch und im Intervall von zehn Jahren kannst du sie dann immer auswechseln!
@@molokovellocet1103 Abgesehen davon, daß der nächste Nachbar 300m entfernt wohnt, brummt eine Pumpe mit Erdkollektoren nicht.
Die von einem Freund läuft seit 20 Jahren in seinem Haus und da hört man nichts.
Und was soll da bitte einfrieren? Keine Ahnung, und davon jede Menge?
Mein Schwiegervater hatte vor einigen Jahren eine Wärmepumpe. Nach 2 Jahren hat er sie wieder rausgerissen. Er hatte sagenhafte 25 000 KWh Verbrauch im Jahr. Das mit dem Lärm der Wärmepumpe kann ich bestätigen. Sein Nachbar sprach nach wenigen Wochen im Betrieb kein Wort mehr mit ihm. Da war die Freundschaft aus.
Die ganze Aktion hat ihn damals schon 30 000 Euro gekostet. Die Wärmepumpe hat das Haus (Altbau) nicht warm bekommen. Die Zusatzheizstäbe ließen den Zähler rotieren. Die größte Fehlinvestition seines Lebens meinte er.
Da ich Elektriker bin denke ich viele werden denselben Fehler machen. Hier können Versprechen nicht eingehalten werden. Im Neubau vielleicht eine sinnvolle Sache, im Altbau schade um jeden Cent.
Grüße aus Bayern
@@clemens6807 Pumpen pumpen meistens, ergo machen sie Geräusche. Kommt halt auf das Modell an und wieviel man ausgiebt. Besonders Luftwärmepumpen können da schon einiges an Lärm verursachen. Erdwärmepumpen sind nicht überall machbar und dort wo es machbar ist, ist es teuer und bringt auch seine Probleme mit sich. Google mal, ob eine Wärmepumpe einfrieren kann. Kann deinen Horizont nur erweitern. Übrigens habe ich in ein abgeschlossenes Hochschulstudium in Elektrotechnik vorzuweisen. Was kannst du vorweisen?
Grundwasser kann absinken? Das ist ja eine ganz spannende Erkenntnis 😂😂😂 dafür kann doch keiner das Amt verantwortlich machen.
Sorry aber als Heizungsinstallateur super peinlich, wenn er jetzt ernsthaft überradcht ist 🤦♂️
Ja, manche legen extra Drainagen dafür 🙈.
15.000€ für 2 bohrungen die 15m tief sind ... lächerlich da wurde jemand gewaltig über den tisch gezogen .... ich habe 14.950€ für 2 erdwärmebohrungen mit jeh 96m tiefe bezahlt ....
Die Zeiten ändern sich.
in münchen wird gerade eine große grundwasser absenkung betrieben für die Baustelle der stammstrecke.nicht das es damit was zu tun hat ;/
Bei uns musste eine Absenkmessung durchgeführt werden, die Pumpe pumpt auf voller Leistung vom Quell- zum Schluckbrunnen, während der Wasserstand kontinuierlich gemessen wird. Die Messwerte mussten dann dem Genehmigungsantrag beigelegt werden. Da unser Grundwasser bei weniger als 2m liegt, war es kein Problem. Jetzt nach 19 Jahren musste die Messung wiederholt werden, da eine zweite Wärmepumpe am Brunnen mit angeschlossen wurde. Der Nachteil ist, dass keiner unserer Nachbarn einen Keller bauen kann aufgrund des hohen Wasserstands.
Wie sich der Wasserstand über 20 Jahre hinweg verändert, kann man nur abschätzen, das Risiko besteht vor allem dort, wo das Grundwasser bereits die letzten Jahre sank. Karten sind hilfreich aber am Ende bleibt immer ein Restrisiko, dass einem keiner abnimmt.
Du kannst doch eine weiße Wanne schütten, wenn du einen Keller haben möchtest.
@@qq84 Wir haben bereits eine Weiße Wanne im Erdgeschoss, falls mal ein Hochwasser kommt. Ein Keller wäre vielleicht technisch möglich, aber das Risiko ist sehr hoch
Ich verstehe Ihren Kommentar überhaupt nicht.
Bei einer Wärmepumpen mit einer Erdsonde bohrt man ca 50 tief. Dort hat man eine konstante Temperatur vom 10 Grad.
Wie tief ist denn Ihre Bohrung
@@LautLos-wl9xx Bei einer Erdsonde wird Wasser in einem geschlossenen! Kreislauf in einem Rohr nach unten und wieder nach oben geleitet und wird so auf ca. 10 Grad erwärmt. Bei einer Grundwasser-Wärmepumpe hingegen wird Grundwasser aus einem Brunnen entnommen, die Wärme entzogen und etwas entfernt wieder in den Boden eingeleitet. Erdsonden sind entweder flächig verlegt in ca. 1,5m Tiefe oder in die Tiefe (ca. 50m). Brunnen hingegen sind unterschiedlich tief, je nach Grundwasserstand. Bei uns ca. 4 m Brunnentiefe, das ist jedoch ungewöhnlich wenig.
@@LautLos-wl9xxbitte das Wort Ansenkmessung beachten.
Wenn das Grundwasser sinkt, und keiner in den Medien berichtet, ist was faul?
Keiner berichtet darüber, dass überall der Grundwasserspiegel sinkt? Okay, die BILD vielleicht nicht täglich...
Wieso Regierung ? Da sollte man schon von Verkäufer aufgeklärt werden.
Woher soll der Verkäufer das denn wissen.
@@arcticbeak Also wir standen vor 7 Jahren vor der gleichen Wahl, entweder LWWP oder WWWP. Man hätte eine Genehmigung von der zuständigen Gemeinde benötigt, diese prüft aber nicht ob in 5 Jahren das Grundwasser noch da ist. Sondern nur ob es eine Wasserschutzgebiet oder ob schon zuviele eine Bohrung haben. Ob man dann auf Grundwasser stößt und wie tief dieses ist das Problem von einem selber, Aussage damals: die Grundwassertiefe kann sich bei uns aller 20m verändern. Es wären 3 Bohrungen inklusive gewesen, ob nach 5 Jahren das Grundwasser absinkt garantiert dir keiner. Woher soll der Installateur dies auch wissen. Wir reden im Video ja auch nicht von einer Neuinstallation, es wird ja betont die Anlage lief jahrelang. Deswegen sind wir bei einer LWWP geblieben.
@@arcticbeak Nein, auch ein Installateur kann nicht wissen, wie der Grundwasserspiegel in 13 Jahren sein wird. Nicht mal Geologen oder Meteorologen können sowas nicht vorhersehen.
So unüblich das heutzutage ist: Hier muss sowas jeder auf eigenes Risiko errichten.
ICh habe mir auch sowas gebaut. Hatte genug Wasser, die Qualität war aber zu schlecht. Musste sie auch nach 4 Jahren auf eigene Kosten gegen eine Luft-WP tauschen. Es gibt nichts ohne Risiko.
Mein Steuergeld ist kein Risikokapital.
@@willywood3369dein Steuergeld?
Ich habe vor 11 Jahren ebenfalls eine Wasserwärmepumpe installieren wollen. Die Probebohrung ergab, dass der Grundwasserspiegel bzw Fördermenge nicht ausreicht. Dann habe ich recht einfach und kurzfristig auf Luftwärmepumpe umgestellt und bis jetzt läuft diese völlig problemlos.
Die beste Wasserpumpe Deutschlands. Ach, du lieber Augustin, das Wasser ist hin! 😂😂😂😂
Naja gut und wer jetzt nur die Überschrift liest hat direkt wieder eine einfache Möglichkeit, auf Wärmepumpen allgemein zu dreschen.
Ja, und leider ist es ein mittlerweile verbreitetes Phänomen, dass die Leute nur Überschriften lesen.
Wenn ich das bei 8:02 richtig sehe, dann steht das Grundwasser bei 14,10m unter der Oberfläche. Ich weiß nicht, was die Vorgaben sind aber vielleicht hätte er gleich 17 oder 18m tief bohren sollen, wenn gedurft hätte. 90cm kommt mir knapp vor.
Darum haben sich auf der ganzen Welt Luftwärmepumpen durchgesetzt. Aber ne schlechte wärmepumpe einbauen, dann ne Gasheizung einbauen um dann wieder ne wärmepumpe einzubauen.. alle Achtung. Einigen gehts echt zu gut.
15.000 Euro für 2x 15m Bohrungen ist sicherlich nicht wahr. Der Preis ist enorm hoch. Etwa 5x höher als der Bohrmeter heute sogar kostet.
Von FlowTex gebohrt, abgerechnet mit 10 Maschinen für 2 Löcher? Reiner Felsuntergrund aus Granit mit eingeschlossener Wasserblase, die nun alle ist? Vielleicht auch nur geflunkert. Wer weiß...
Ach so, vielleicht liegt's auch daran, dass der Herr als Installateur sein eigener Kunde und Auftragnehmer war.
Das Problem mit Grundwasserwärmepumpe wurde uns erstmals 2022 von einer Urlaubsbekanntschaft geschildert. Die haben dann auch wieder auf Gas umgestellt.
Ein anderer Bekannter von uns hat mehrere Bohrungen für Erdsonden mit Solewärmepumpe kombiniert.
Ich frag mich ob die Grundwasserbohrung auch für einen geschlossenen Solekreislauf geeignet wäre?🤔
Letzteres würde ich auch gerne wissen. Wo sind die Bohrfachleute, die dazu Auskunft geben können?
@@OpenGL4ever Schon mal bei der Firma angefragt, die die Bohrungen vornimmt bzw. der Firma der Erdsonde? Auf alle Fälle muss man bei einem geschlossenen System das Rohr wechseln zu einem Innen und Aussenrohr. Und die Bohrung sollte bis auf 99 m gehen. Grundwasserwärmepumpen sind da viel bequemer.
@@arrgh- Bei unserem Bekannten wurden 4 Bohrungen a´ 13 m für die Sonden gebohrt.
Damit funktioniert die Sole-WP. Das wäre evtl. eine Alternativlösung, wenn man nicht so tief bohren darf.
@@n.k.-NureinKuerzelund inwiefern sollte an 4 Punkten in ziemlicher räumlicher Nähe ein so stark auseinanderklaffender Grundwasserpegel zustande kommen?
@@FromBottomToTop Die Solekreisläufe sind vom Grundwasser weniger abhängig, da sie einen geschlossenen Kreislauf pro Bohrung bilden. Die Bohrungen an verschieden Stellen im Boden dienen der Nutzung eines größeren Volumens mit entsprechend höherer Wärmekapazität. Alternativ könnte man eine einzelne Bohrung mit 4-facher Länge/Tiefe einbringen.
Grundsätzlich muss man jedoch damit rechnen, das wasserundurchlässige Schichten Verwerfungen haben. Auch innerhalb weniger Meter. So einen ungünstigen Fall hatten wir bei unserem ehemaligen Haus. Es lag in einer Wanne. Das heißt, die wasserundurchlässige Schicht war unter und rund um´s Haus.
Das war die Einschätzung der Fachfirma die uns beraten hatte. Das durch Risse im Kellerboden aufsteigende Wasser ließ sich auch durch die Abdichtung mittels Einspritzen einer Dichtmasse nicht aufhalten. Die Lösung bestand dann in einer vollflächigen Abdichtung des Kellerbodens und einer Tauchpumpe in einem Drainageschacht. Nach Regenfällen haben wir das Wasser abgepumpt. Bis zum nächsten Regen blieb der Wasserstand im Drainageschacht niedrig. Damit war die Wannen-Theorie bestätigt.
Klingt nach einem super Konzept: Wärmepumpe für alle 💯
WTF was ist mit dem Dude los? Die Wärmepumpe ist ja sehr vorausschauend angeschafft. Das der Grundwasserspiegel überall fällt ist / sollte doch längst bekannt sein.
2008?
Egal ob die Pumpe nun läuft oder nicht, Hauptsache sie wurde installiert und die Welt wird gerettet
🤡Darum ging es im Film. Das Narrativ des Klimaschwindels ist schuld. Welt retten, hopp, hopp, hopp! 😏
Hat schon funktioniert. Bei uns sind es nur noch 19°C
Tolle Lösung, alle 5 Jahre tiefer bohren! 😂
Wie weit ist's nach Australien?!? Oder komme ich im Pazifik raus?!? - Sprich: Tieferbohren kann keine sinnvolle/ effiziente Lösung sein...
@@U_H89 och, ab 5000m bekommt man verdampftes Wasser frei Haus. Wasser rein, Dampf raus= Strom und Heizung...da braucht man nicht bis zum Kern.
@@arrgh- 😉👍
gut wenn man 1.000 € pro Bohrmeter bezahlt 😂
Die Grundwasser-Wärmepumpe führt das Wasser ja danach in den Boden zurück. Es spricht aus meiner Sicht nichts dagegen tiefer zu bohren. Nur wenn man eine Wasserundurchlässsige Schicht durchbohrt sollte man das Bohrloch oberhalb auskleiden dass das Wasser aus oberen Schichten nicht durch das Loch abhaut. GGf. braucht man dann halt 2 förderbrunnen.
Sehe das auch so. Bauherr hat sich nicht über die Risiken der Technologie informiert, bzw. wurde nicht vom Installateur informiert. Die einbauende Firma hätte mal von den Redakteuren besucht und zur Rede gestellt werden sollen. Das jetzt dem Staat zuzuschieben ist irgendwie schräg.
Wer wie der Herr aus München die Kohle hat sich noch und nöcher Thermen oder Wärmepumpen zu kaufen wie andere Unterhosen, der sollte sich nicht beschweren.
Eine absurde Forderung das hier irgend ein Amt Schuld sein sollen.
Der Flurabstand, also der Grundwasserspiegel unter der Geländekante kann auch in München beim Gewässerkundlicher Dienst Bayern taggenau abgefragt werden.
In Münchner Umgebung liegt dieser Wert zwischen 2 und 200 Metern!
Der Flurabstand (Grundwasser unter der Erdoberfläche) bei der Mönner GmbH beträgt 14,35 Meter, der Brunnen ist ca. 15,90 Meter tief, womit der Brunnen nur 1,55 Meter tiefes Wasser zur Verfügung hat!
In den letzten 20 Jahren hat sich der Wasserspiegel in diesem Gebiet nicht deutlich geändert, und ist seit dem letzten Jahr sogar wieder gestiegen.
Eine Tauchpumpe, die in nur 1,55 Meter tiefem Wasser steht, wird früher oder später durch Schlamm zugesetzt und versiegen. Eine zusätzliche, natürliche Schwankung des Wasserspiegels von 2 Metern, wird den Brunnen versiegen lassen!
Das wusste man auch schon beim Bau des Brunnens!
Kaputt ist die nicht , es fehlt nur das Wasser.
Sagt Habeck...
und die Hauptmaschine, die als NEU präsentiert wird, könnte mit einer neuen Luft-Sole-AußenEinheit weiter betrieben werden, da braucht es keine neue WärmePumpe.
Wirklich...🤷🏻♂️
Seit Jahren reden alle über Dürren, stark sinkende Grundwasserspiegel, Wassermangel und der Mann ist überrascht, dass es kein Grundwasser gibt für seine Wärmepumpe? 🤦🏻♂️🤦🏿♂️🤦🏻♂️🤦🏿♂️
Sicher hätte man auch schon 2009 auf die Idee kommen können aber so heftig diskutiert wie heute war das zu der Zeit nicht ansatzweise.
@@michisizou6732 Schon, aber jemand, der bereits 2009 auf einn Wärmepumpe gesetzt hat, hat sich sicher Gedanken um den Klimawandel gemacht. Dann waren diese Gedanken nicht ganz vollständig. Andererseits sind selbst Experten vom schnellen Fortschreiten des Klimawandels überrascht. Offensichtlich ist es schlimmer, als die negativsten Modelle es vorhergesagt haben.
@@michisizou6732Weil es keinen interessiert hat. Heute interessiert sich auch keiner dafür, dass in 15 Jahren unsere Städte den Hitzekollaps erleiden, dass der Asphalt wegschmelzen wird, dass in den Strassenschluchten 50°C herrschen werden, insb. durch Glasfassaden, dass Grünflächen und Bäume vertrocknen werden, dass Strom unbezahlbar wird, weil durch Gebäude durch Klimaanlagen horrenden Verbrauch haben, der nicht gedeckt werden kann. Photovoltaik ist nett, aber wenn die Leitungen nicht dafür ausgelegt sind, nutzt sie halt nix. Doch das Leitungsnetz auszubauen, wer soll das denn zahlen? Das ist doch seit 20 Jahren das Argument, Klimaschutz NICHT umzusetzen.
Ich frage mich, hat man eigentlich schonmal die Auswirkungen auf das Grundwasser beleuchtet, wenn immer mehr WP das Grundwasser nutzen und dieses abkühlen.
bevor ich wieder ne gasheizung einbauen lasse, heize ich mit strom.
KLARSTELLUNG
Für diese Grundwasser-Wärmepumpe gab es seitens der Behörde keine Empfehlung.
#2:30 -- Was ist denn das für eine indirekte Schwachsinnsforderung "Auf Risiken wird in der Förderrichtlinie nicht hingewiesen" ... Ach und ich dachte das sei eine Richtlinie ob und wenn ja wie gefördert werden kann und keine umfassende Beratung, welche gemäß Richtlinie durch einen Energieberater verpflichtend erfolgen muss .. Was will Monitor denn hier erreichen? Nannystaat oder doch einfach nur weinerliches?
Grundsteuer wollen alle Gemeinden und Städte haben aber dafür wollen nichts tun um den "Eigentümer" das Leben zu erleichtern. 🤑🤑🤑
Na das ist doch prima. Dann können gleich wieder neue, teure Heizsysteme verordnet werden. Habeck macht Freudensprünge.
Um meinen Lieblings Politiker Habeck zur hälfte zu Zitieren "Die Wärmepumpe geht noch, sie hat nur kein Wasser!"
Da hat wohl keiner richtig beraten und von der Fördermöglichkeit blenden lassen.
Tja Leute, diese Technologie ist ne teure Suppe. Aber ihr koennt ja einfach nochmal einen Kredit aufnehmen 😁😁😁. Kommt ja alles frisch aus dem Drucker 😁😁😁
Einer der Gründe, neben den Ökologischen Topics (mögliche Verschmutzung des Grundwassers durch den offenen Kreislauf) weshalb eine "Flächenverlegte Erdwärmepumpe" besser ist (auch wenn selbige "mehr Platz brauchen"). Der Geschlossene Kreislauf bei Erdwärmepumpe ist weniger Wartungsaufwändig, weniger Risiko für die Umwelt und auch sehr effizient.
Ist aber bei dieser Art Wärmepumpe nichts Neues und sollte man sich im Vorfeld bewusst sein. Guter Heizungsbauer klärt darüber vorher auf.
@BR24 ich habe da Mal eine Frage zu der Befragung des Mitarbeiters des Wasserwirtschaftsamts München:
Er sagt hier so lapidar, dass das Wasserwirtschaftsamt nicht beeinflussen können, ob es regnet oder nicht. Schön und gut. Viele Gemeinden haben damit zu kämpfen, dass Firmen wie Volvic, Coca Cola, Nestlé usw neue Brunnen genehmigt werden, die deutlich tiefer gehen, als die bei Privatpersonen.
Wenn ich vor 13 Jahre eine Grundwasser-Wärmepumpe installiert habe, dann Nestlé o.a. danach neue Brunnengenehmigungen bekommen haben und meine Pumpe daraufhin trocken liegt, sehe ich hier sehr wohl ein Verschulden seitens der Wasserämter.
Was denkt ihr?
Hat das eurer Recherche Team Mal gecheckt??
Problem du hast keine Lobby, du bist dem Wasseramt egal, klingt hart aber sry ist so. Gasheizung passiert sowas nicht. Und dann wundern warum die Energiewende nicht klappt
´wie du selbst schreibst, gehen deren Brunner in ganz andere Tiefen. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, auch wenn du denen gerne ans Bein pissen willst
Rufen Sie doch mal in Atlanta in der Zentrale an und befragen dort den Cola-Mann…
Die Gewerbesteuer ist dann doch Prio 1
Ach jetzt ist das Grundwasser auch noch weg? Wo ist das Wasser denn hingeleitet worden?Was nicht alles zur Zeit passiert, kann man fast nicht mehr glauben!
Vielleicht ein wenig zynisch meinerseits, aber ich finde, die Leute haben da einfach Pech gehabt. Das Amt gibt nur Genehmigungen und nicht irgendwelche Bauempfehlungen.
Das ist wie, wenn man eine neue Wohnung bezieht und sich dann beim Einwohnermeldeamt beschwert, weil der Nachbar ein insomnischer Metal-Schlagzeuger ist
spannend sind ja auch die schluckbrunnen, also die bohrung wo das wasser wieder zurück in den boden gepumpt wird, die setzen sich häufig auch zu , gab auch kunden die da schon 4 bohrungen hatten weil die sich zugesetzt/ zusammengefallen waren. solange sie laufen sind die halt echt effizient, was man aber nicht vergessen darf, heutzutage wird alles auf effizienz getrimmt, so kommen heute plattenwärmetaucher zum einsatz, die zwar die wärme besser übertragen aber auf schmutz deutlich anfälliger sind, bei undichtigkeiten kann so also auch öl und kältemittel in das grundwasser gelangen, das kältemittel verdampft, aber das öl verschmutzt dann das grundwasser. neu werden die deshalb auch eher selten noch verbaut, allein schon wegen genehmigung usw.
"Wenn die Wasserpumpe kein Wasser mehr bekommt, hört sie nicht auf zu funktionieren, sie hört nur auf zu heizen"
- Hobert Rabeck 2023 -
'Sie schließt nur vorübergehend' ... 😂
Sie gab einfach den Geist auf - plötzlich und unerwartet.
Super Zukunftstechnik !!!😀
Jetzt im Nachhinein ist das natürlich leicht zu behaupten, das man das vor 13 Jahren gewusst hätte…
KLARSTELLUNG
Für die Grundwasser-Wärmepumpe gab es KEINE EMPFEHLUNG.
😂 Ein Glück habe ich in meinem Haus Kohleofen
Beste Energiewende aller Zeiten! 😂 😂 😂
Kommt auch nen Argument außer dumme Sprüche?
@@Karonar Ich geb's ja zu: ein bisschen Häme schwingt da mit. Allerdings an die Regierung und nicht an die Steuerzahler wie dieser Investor hier.
Die Regierung glaubt, sie könne so mir-nicht-dir-nichts das Ruder rumreissen und den Bürgern vorschreiben, wie sie zu heizen haben. Dabei wird grundsätzlich alles kleingeredet oder ausgeblendet, was nicht ins Schema passt.
Windstille, Bewölkung, Dunkelflaute, Bevölkerungswachstum, keine Energiespeicher, kein Geld. Einfach alles kleinreden und weiter durchstieren. Und dies von einer Klasse von Ungebildeten, die das Land regieren. Danke Ampel!
Hätten wir direkt nach dem Club of Rome anfang der 70er angefangen, wären uns die Dürrejahre vielleicht erspart geblieben und der Herr hätte keine Probleme.
@@hschmidt79 Hätte, hätte, Fahrradkette. Wäre die Temperatur gesunken, hätten wir genau gleich dem Menschen (eigentlich dem Deutschen) die Schuld gegeben.
@@KaronarMit dummen Fragen ist das Problem gelöst?
08:47 der Geschädigte ist selber Heizungsinstallateur. Doppelt schlecht, oder?
Wie haben Sie es denn gemerkt ???Wir haben gefroren😂😂😂😂😂
Ich beobachte in meinem Umfeld ueberall Absetzbewegungen und Aufloesungserscheinungen. Da braucht s auch keine Waermepumpe mehr, voellig verkehrte Richtung. Waermepumpe ausbauen und verkaufen, verkaufen, was und so lange noch geht.
Ich beobachte ferner erste Mangelerscheinungen und dysfunktionale Strukturen. Das duerfte sich immer weiter verschlimmern.
Hört sich richtig nachhaltig an, das Grundwasser anzuzapfen....alles richtig gemacht
Wir verdursten, aber dem Klima gehts super. Das ist rot/grüne Logik! 😂
Sie verstehen augenscheinlich das Prinzip einer Grundwasserwärmepumpe nicht.
@@pixx9138 Mal klargestellt, der Erde ist das Klima scheiß egal. Wir Menschen haben gewisse Anforderungen an das Klima, damit wir schön leben können. Dazu zählen Temperaturen unter 50 Grad (eigentlich unter 37)und über 0 wäre nett, 2Liter Trinkwasser am Tag und 2000 Kcal Nahrung. Und Hand aufs Herz, sie haben wahrscheinlich gerade ein Bierchen in der Hand und sprechen vom verdursten? Das ist finsterste Polemik.
Lang lebe meine ÖL heizung :)
Und meine auch. 😆 Und wenn der Strom weg ist, kommt ein Dieselgenerator an die Leitung. Der läuft natürlich auch mit Heizöl, davon habe ich ja genug in den Tanks und schon ist wieder warm im Haus. Die Grünen hassen das aber wie die Pest, weil ich einen 'way out' habe und DEN soll ich deren Menung nach ja nicht haben. DIE möchten am liebsten ideologisch alle gängeln und in der Hand haben. Not yet boys, not yet!
Zum Glück wird die alte CO2-Schleuder bald verboten … spätestens 2045.
Ich kenne das von München Garching. Dort musste ich Nachts den Brunnen mit Stadtwasser füllen. Und zusätzlich 2 Heizschwerte (a 40 kWh) zuschalten.
Das war vor 10 Jahren!
Aber Herr habeck und Frau Lang sagen doch das ist der einzig richtige Weg. Jetzt gibt es Probleme, wer hätte das gedacht
als ob CORRECTIV als Referenz in Sachen Grundwasser und Wärmepumpen dienen könne....wie spaßig!!!
Sollte man jetzt schmunzeln oder gar laut lachen?
Ich mach am besten beides!
wie kommt bei dem anlbick der wärmpumpe auf die idee dass das effizienter wäre als ein radiator mit gas
Eine WP IST effektiver. Bei einer WP kann ich mit 1kW elektrischer Energie etwa 3-4 kW Wärmeenergie rausholen. Bei einer Gastherme hol ich aus 1kW kombinierter Energie weniger als 1kW raus. Die 105% sind ein reines Rechenspiel der Hersteller.
@@carstuskaktus7638diese Rechnung 😂stimmt leider nicht immer
Ihr lernt es nicht
@@Cyanacrylatvertreiber ... die Realität bestätigt diese Rechnung. Immer und immer wieder ... ich betreue seit 30 Jahren genug Anlagen um Vergleichswerte zu haben.
Wenn man selbst einfach die Augen vor jeglichen Rechnung zu macht, dann kann auch eine Gasanlage natürlich effizienter wirken
@@thetaomega7816 ... Ich nehme an, du hast meinen Post weder gelesen, noch verstanden.
Soviel zum Thema Wärmepumpen sind die Lösung für alle unsere Probleme.^^
Grundwasserwärmepumpen machen auch nicht mehr so viel Sinn. Die Luft Wasser oder Sole-Wärmepumpen (Erde-Wasser, aber nich tief) machen eigentlich immer mehr Sinn
@@mosch1811Luftwärmepumpen werden gerne abgebaut und geklaut.
Sind nicht mit in der normalen Gebäudeversicherung mit drin, da sie außen stehen. Das muss extra abgesichert werden.
Als Niederrheiner sehe ich das mit etwas Interesse. In meiner Region weiß jeder Hausbesitzer wo der Grundwasserspiegel ungefähr liegt.
Hier ist zu hohes Grundwasser für viele das Problem. Allerdings gibt es hier auch Gegenden wo das Grundwasser 20+m tief liegt, da eine Endmoränen-Sander den ganzen Kreis durchzieht.
Hier in NRW gibt es auf jeden Fall Karten zu durchschnittlichen Grundwassertiefe und für 70€ Gebühr kann man die Tiefe an jeder Adresse abfragen.
Sowas scheint in Bayern wohl zu fehlen und gerade dort wäre so eine Datenquelle mit dem so unterschiedlichen Bodenbeschaffenheiten und der Anfälligkeit für Trockenheit doch sehr wichtig. Wenn man sich auf die Klimawandel einstellen will, sollte man wissen wo wieviel Wasser im Boden ist.