Совершенно неверно объяснил работу защиты в схеме "итальянца". Потенциал 16 ножки является постоянным, а на резисторе щунта образуется отрицательный за счёт падения напряжения через шунт. Соответственно в точке, образованной соединенним резисторов шунта и задающего уменьшается. Диф каскад измеряет напряжение между 15-16 и соответственно меняет...Далее все верно🙂 По двум диодам. На схеме обычный диф каскад, диоды заменяют эммттерный резистор, имеют малое дифференфиальное сопротивление и, как следствие, большой Ку диф каскада.
Самый грамотный подход к тл494 тут и новичок поймет как тяжко переделывать бп пк но все таки если хорошо будет смотреть и слушать получится и результат
Спасибо за видео.Всё изложено хорошо и понятно.Схему Р.Чирио (итальянца)я бы не стал повторять.Мне кажется,что если оторвать движок резистора,который регулирует напряжение на выходе,то оно будет максимальным на выходных клеммах.
Схема Чирио (с три дабл-вэ. Чирио дот ком) полная хрень! Трансформировать напряжение, чтобы обогнуть физику? В чём плюс? Он после линейного (с минимальным КПД) стабилизатора устраивает БТГ Капанадзе?!
В первой, классической, схемы есть один существенный недостаток - падение напряжения на шунте. Шунт и нагрузка стоят в одной петле ОС по напряжению. Допустим, шунт имеет сопротивление 0,05 Ом, вы выставили на холостом ходу 10 В, подключаете нагрузку 1 Ом, что соответствует току 10А. На шунте будет падение напряжения при этом 0,05х10=0,5В. Шимка добросовестно будет стабильно держать 10 В между плюсовой клеммой и ЗЕМЛЁЙ, а на нагрузочном сопротивлении будет 10 - 0,5 =9,5В. Из-за этого этого я и отказался от неё и возвратился к схеме итальянца. Придумал её какой-то итальянец и первые надписи на схеме были на итальянском. Работает отлично, но правильно объяснить работы этого узла не могу. Понимаю, что при прохождении тока через шунт, на левой стороне шунта будет МИНУС относительно правой, земляной, стороны. Этот минус вычитается из плюса идущего с 14 ноги через тот делитель 1:10 и в итоге должен быть ноль на 15 ноге и ноль на 16 ноге, отклонение от ноля на 15 ноге должно было корректировать ток на выходе так, чтобы опять там был ноль. Цепляю минус мультиметра на землю и плюсом меряю напругу на 15 и 16 ногах и у вижу два разных минуса и у меня когнитивный диссонанс... Я толстым проводом с 16 ноги прямо на шунт кинул перемычку, не помогло. Шунт у меня из китайского цифрового вольтамперметра и имел сопротивление 0,0075 Ом (7,5 миллиОм), я его немного пошкрябал и довел всего до 8 миллиОм, хотя этого и не надо было делать - изменял из-за рекомендуемрго сопротивления шунта 0,01 - 0,05 Ом, вот и хотел эти 0,01 Ом. Схему отрегулировал пока на 8 А защиты, регулирует от 0,25А до 8 А. Что ниже не дает опускаться?
"Сгорел забор - гори и схема". Эх, люблю я 494 штуку! И фразу "ток течёт сам по себе"! Входы усилителя ошибки 1 и 2 надо ли повесить на GND и Vref?! А 13-ая нога не выходом (моно/стерео) "ли" заведует? И вешать эти концы, пихэпс и ИМХО, по своим местам не верно? То про одно, то про другое, а про мультивибратор так вообще отлично. "Выброс присутствует-присутствует" обалденно! Сделал моё утро.
Эта цепь стоит не всегда в АТХ почти ни когда, служит больше для пусковых режимов АТ и защиты первички от аварийных режимов вторичной обмотки, к установке не обязательна
4:25 - упала, но не исчезла, а почему? обратная всязь с конденсатором, по идее он зарядился и все, обратная связь пропала, те усилитель ошибки перешел в режим компаратора.
Вообщем то как я понимаю регулировка по току осуществляется сравнением 2х напряжений на операционном усилителе . Задаётся на не инвертирующий вход эталонные 2 вольта, а на инвертирующий вход (15 нога) за счёт потенциометра задаётся напряжение от 2х и меньше вольт. Суть шунта в том чт на нём падает напряжение, а значит падение увеличивается на резисторах подведённых к 15 ноге, что способствует добавлению напряжения к регулируемому напряжению которое которое мы задали на 15 ноге. Напряжение складывается и если оно превышает напряжение установленное на 16 ноге то микросхема выключается. Собственно регулировкой потенциометра мы уменьшаем это значение, что даёт возможность работать микросхеме и добавить нагрузки. Увеличение нагрузки уменьшает сопротивление на линии нагрузки, увеличивается ток на всём участке цепи. Там где сопротивление велико там падает больше напряжение в нашем случае нагрузка и шунт делят это напряжение, а мы снимает с шунта это напряжение. Ну вообщем как то так я понимаю.
Вот собрал по схеме итальянца и при настройке токовой защиты ключики эффектно сыграли мелодию Баха. Кроме ключей еще и входной мост и предохранитель. При замене неисправных деталей БП так и не запустился. Очень долго пришлось искать другие неисправности. Оказалось-сгорели резисторы 2,2 ома в базовых цепях. хотя визуально не было видно. Устранил, но после этого БП корректно так и не заработал.
@@user-rl7pq4fr8m переделал сам. Блок АТ 200 Вт. Сейчас другой переделал, но ШИМ ка не в режиме. Под нагрузкой боюсь запускать. Если бы списаться, то осциллограммы скинуть можно и получить совет, что изменить.
Интересно, этот двухтактный драйвер вправляет таковым ТГР. В мертвое время через обмотки управления протекает ток т.е. если генерации TL494 нет то ТГР в насыщении? И транзисторы гарантированно заперты?
Добрый день, переделываю комп БП на 300вт на то 494, при нагрузке лампой на выходе слышны риски примерно на токах 3-4 А, трансформаторы ставил разные, перематывал, особо не помогает, схема итальянца как её называют, по схеме как у вас резистор r 3 рекомендуют в пределах 100 ом а иногда вообще перемычку, не могу избавиться от писка, и скажите для чего нужна цепочка d4 c1 ? У меня её нет
Спасибо за видео. Не моли бы вы прокомментировать мою схему лабораторного источника питания с характеристиками: V- от0 до 50В и I- от 1 до 30 А. За основу взят ATX-500. Убрал все ненужные компоненты, перемотал трансформатор, ДГС. Обведённое красной линией собрал на отдельной плате. Регулировка напряжения работает прекрасно. А вот регулировка ограничения тока, работает нестабильно, причем с разными экземплярами TL494 по разному. Но всегда ограничение тока сопровождается релаксацией и не всегда с определённого значения тока. Порой защита тока вообще подвисает и тогда ограничения не происходит. Не могли-бы вы прокомментировать, в чём моя ошибка и как её устранить. Пробовал создавать смещение на 16 ножке, происходит резкий срыв генерации- плавного ограничения не могу добиться. Вот ссылка на схему: yadi.sk/i/_6bT-M4xJd80Ug Заранее благодарен за ответ.
Сложно так что либо найти, давай скажу что здесь я бы сделал иначе, запрос по 16 ноге с неё и начнем, в её цепь надо добавить сопротивление один, а то с таким выходным напряжением и два кОм, после него стабилитрон 3,3 или 5 вольт, возникает вопрос зачем, при коротком замыкании или включении нагрузки типа лампа или чего либо имеющие свои входные емкости напряжение на шунте может быть близко к выходному( пустые емкости или холодная спираль лампы имеющая в холодном виде малое сопротивление) создадут на шунте напряжение куда больше чем его штатное рабочие 0,75 вольт, кратковременно напряжение на шунте может превысить напряжение питания микросхемы что не допустимо, цепь резистор стабилитрон исключат такую возможность, при этом когда все выйдет на штатный режим стабилитрон будет закрыт, сопротивление в несколько кОм не окажет значительного влияния на высокоомный вход микросхемы, параллельно стабилитрону можно установить керамику порядка 1000-4700 п это конечно несколько увеличит время срабатывания ограничения, но и добавит стабильности, D15 убирай только зря жаришь стабилизатор, да и вход в 50 вольт для него может быть смертелен, есть дежурка пусть и питает да и выход дежурки сам по умолчанию должен быть стабилен и дополнительной стабилизации не требует и D14 и 7812 по большему счету лишние, да ограничение по току не есть защита от кз и превышения мощности , желательно её ввести.
Благодарю за ответ! Я хотел-бы продолжить наш диалог, если вы не против. По поводу 16-й ножки - принято, учту, в схеме я отразил! Есть еще одно сомнения по операционнику, у которого входы 15 и 16 ножки. Складывается такое впечатление, что у него вшиты функции триггера и он имеет гистерезис, поэтому, при ограничении тока, выходное напряжение и ток пульсирует. По нему можно организовать токовую защиту, но не плавное ограничение тока, что требуется мне. Тогда как организовать токовое ограничение? В этот «шедевр» я уже много вложил: купил у «братьев» - китайцев корпус, многооборотные проволочные резисторы, усилил высоковольтную часть импульсника более мощными транзисторами, нашел в России новые советские измерительные головки с шунтом и мне хотелось-бы довести этот лабораторник до ума. Я ещё раз повторюсь, в красной линии блок собран отдельно, и я готов ещё раз переделать эту плату, только как? Я уже перепробывал несколько вариантов, пока неудачно. По поводу КРенки вы правы, она умерла при напряжении свыше 40-ка вольт! Сейчас вместо неё я собрал стабилизатор на LM317. У неё по даташиту входное напряжение 50 В. Но без неё «дежурка» не справится с питанием всей схемы и кулером, особенно при продолжительной работе и большой выходной мощностью лабораторника. А для кулера 50 вольт будут смертельны. Ну это - лирика. Вы сможете помочь мне доработать схему по плавному регулировании тока и токовой защиты? На макетке я смогу отработать ваши предложения, думаю и вам результаты будут интересны. Огромное спасибо за понимание! Вот ссылка: yadi.sk/i/Aphi72RPyyE40Q
@@user-qj4ow6pt5e мне придется добавить дегтя , хочешь до ума довести придется кое что еще попотрошить 317 и прочие не выход, как в общем и усиление с помощью других мощных транзисторов, сердце блока не ключевые транзисторы, а трансформатор и его помощник дроссель и от их параметров зависит мощность блока, ключи это всего лишь выключатели и они подбираются к катушке, а не наоборот, на микросхеме 494 входы операционников равнозначны и не как не смещены и обеспечивают плавную регулировку, это её сестра 493 имеет смещенный вход,здесь этого нет, надо искать почему нет плавности, начинай с дежурки стабилизаторы здесь не уместны в любом виде хоть 317 хоть 7812 смотри сам при разнице 50 вольт-12=38 вольт такое напряжение должен срезать стабилизатор если ток через него составит 0,5 ампер мощность в виде тепла будет равна 38*0,5=19 ватт что превышает допустимую мощность микросхемы и более того практически равна мощности рассеивания двух нормально работающих ключевых транзисторов, то есть потери на стабилизаторе как на ключах через которые идет вся мощность блока, радиатор на неё должен быть не меньше чем на ключи ! Выгоднее поставить на дежурку маленький отдельный трансформатор! Но мы этого делать не будем, 311 микросхема вполне даст мощность нужную для блока 1 ватт микросхема+ 12 вольт*0,3 ампера вентилятор + 2 ватта транзисторы управления + 2 ватта потери на других элементах схемы итого 8.6 ватт , микросхема дает 10-12 ватт, добавлю что мои дежурки в роликах собранные на аналоге 311, Q100 прекрасно с этим справляются, просадка питания происходит по тому что обратная связь следит за не нагруженной 5 вольтовой линией это нужно исправить путем посадки её на 12 вольтовую для этого убираем вход обратной связи с 5 вольт и убираем резисторы R9-R8 с баз управляющих транзисторов( для меня вообще загадка зачем они там) и сажаем обратную связь на 12 вольт меняя резисторы делителя и ограничения тока оптопары, как и какие для этого напиши на почту mityay-rus@rambler.ru поскольку без картинок объяснять тяжело
Добрый вечер! Как можно устранить "шипение" ЗУ PW 265 на TL494 в режиме регулировки тока - при повышении тока выше 1 а. начинает наблюдаться "шипение" пока не достигнет ограничения по напряжению. Спасибо.
Желательно конечно частоту работы знать, можно попробовать классическую цепочку обратной связи токового усилителя с 3 ноги на 15 поставить цепочку 10 кОм последовательно с 10 нФ если конечно 15-16 нога это усилитель ошибки тока, не всегда бывает это так, либо попробовать зашунтировать вход усилителя 15-16 ногу емкостью 1-10 нФ скорость реакции микросхемы несколько уменьшиться, но это не очень критично
@@user-rl7pq4fr8m Здравствуйте! Огромное СПАСИБО за оперативный ответ и желание помочь . Период 50 мксек. ,частота 20 Кгц. осциллограф С1-94, поверку не проходил. Вообще то грешу на выходной трансформатор,намотан на колечке. При подключении вместо первичной обмотки лампы накаливания осциллограмма идеальная,так же подключаю маломощный в/частотный транс осциллограмма чисто меандр, загляденье. Подключаю родной трансформатор в меандре ,на плюсовом и минусовом п образных импульсах .посередине какие то v образные провалы. Может феррит постарел и нужной проницаемости нет. Попробую заменить на транс от БП компьютера - мотать на кольце .толстым проводом не хочется. Не могу только понять,что за v образный провал , питание подаю через латор ,если бы сердечник пересыщался это наблюдалось ли по мере увеличения напряжения питания,я здесь сразу интересная осциллограмма,с повышение питания растет только амплитуда сигнала а вид импульса не изменяется.
@@user-rl7pq4fr8m Добрый день! Все же "добил ЗУ" - заменил конденсаторы в плече полумоста с 0,68 мкф. на 1,5 мкф. и все стало нормально работать, хотя почему не понял.
Привет вот иногда сматрю тваи виде ролики, всë интересно но у меня таких знаний нету, хотел бы к тебя спросить может есть у тебя хорошая и проверенная схема Блока Питания, которая стабильная а работе, ну на ампер 5-7 , и вольтаж от 0 вольт До 20-30 вольт, со стабилизацией напряжения и защитой от короткого замыкания и чтобы можно было подключить электронный Вольт Амперметр, просто я не разбираюсь особо.
Привет, да и я думаю, что полно схем, хотелось бы уже проверенную и стабильную, а то ты сам знаешь, что в интернете много разного барахла, просто почему пишу, вижу, что ты опытный специалист, если есть Электронная почта напиши, у меня тут есть схемка, хотел узнать тваë мнение.
Здравствуйте.А этот шунт,что с какого-то материла изготовлен?Как это,если замкнуть + с минусом даже через этот Шунт...То это -же получиться ,,Короткое замыкание"!(?)
Необходимо отметить, что в схеме "италянца" 16 вывод присоединен к - выводу а не к общему проводу, по вашей схеме, на 16 выводе вы никогда не получите потенциал, выше 15-ого.
Потенциал общего провода растет по мере увеличения тока и падения напряжения на шунте, в то время пока 15 нога удерживается отрицательной поскольку напряжение на нее снимается до шунта, схема специально разработана чтоб переделывать компьютерные блоки малой кровью, достаточно повесить шунт на косу и до шунта взять отрицательное напряжение на установку тока, тогда как остальная часть схемы будет иметь плавающие напряжение общего провода
@@user-rl7pq4fr8m судя по схеме в видео нет...16 нога включена правильно, а вот общий провод должен быть включен перед датчиком тока(шунта, как вы говорите).
@@user-rl7pq4fr8m Опорное напряжение TL494 по отношению к общему проводу) т.е. по отношению к 16 ножке, всегда +5В потому, что 7 ножка тоже соеденена к общему проводу. 15 ножка с помощю делителя соединена между опорным напряжением и общим проводом, т.е. ножкой 16, это означает, что пин 15 всегда будет иметь потенциал выше или равно с пином 16.
@@vazgen.balayan все так ,но есть одна деталь 15 нога кроме делителей 5 вольт и корпус сидит на входе шунта в точке самого низкого потенциала, с ростом тока (падения напряжения на шунте) низкий потенциал этой точки не изменен в то время как общий провод всей схемы в том числе и 16 ноги становится более положительным
І все таки драйвер польовиків на цій схемі явно неідеальний. Якщо розмах вихідноі напруги на вторинних трансформатора 24 вольта (+12-- -12вольт) то високочастотний дзвін на паразитній частоті моточноі деталі (трансформатора) досягає + - 7...8 вольт. Другий мінус- висока напруга живлення драйвера. Для ефективного використання драйвера вона повинна бути не нижче 90- 120 вольт. Тоді для підняття струму перемикання польовиків хоча б до рівня 4.0 - 5.0 ампер в імпульсі необхідний коефіцієнт трансформаціі трансформатора повинен досягати 8.0...10.0 раз. Що й пояснює необхідність високоі додатковоі сервісноі напруги. Такий драйвер з мікросхемою TL494 й керуватиме силовими транзисторами типу IRF740. Але необхідність ще одноі напруги живлення драйвера ускладнює схему. Та й аби первинні обмотки драйверного трансформатора не дзвеніли іх теба шунтувати снабберними RC ланцюжками...
Здравствуйте))нужна помощь по разводке дорожек в переделки ПК блока питания в регулируемый с 2003 ШИМ регулятором с заменой на 494. Я абсолютный новичок в этом деле и самому не разобраться(((а научится очень хочется))))если не затруднит помогите пожалуйста)))
Наверное все слышали про такие глупые вопросы: Как могут прямоугольный ток течь по ровным проводам)) Так вот у нас в школе был не менее забавный случай в 90-х... тогда уже начали приходить в школы попы и навязывать детским неокрепшим умам свое мракобесие, так вот один ученик так проникся рассказами представителя потусторонних сил что на уроке геометрии он серьезно спросил у учителя рассказывающий про косинусы - "А как на это смотрит библия" )) Впервые этот учитель не знал что ответить, настолько этот вопрос выбил его с колеи)
Здравствуйте! Это комент я оставлю всем, на кого я подписан по теме БП. Я не спам, но мне интересно Ваша мнение!!! Я понимаю, что для вас все просто, но не забывайте что ВЫ когда-то тоже учились в этом разобраться ! Более раскрытый вопрос на моем канале в виде видео. Я не блогер и заниматься этим не хочу!!!!!!! Как решу проблему видео удалю...! Мне очень важны Ваше мнение в решение моей проблемы...! Спасибо за понимание....!!!!! Проблема в двух словах: БП, на сколько Ватт я не знаю. Стабилизацию по Напр. и Ток. сделал по видео (Ремонтер-любитель). Перемотал главный трансформатор. Выкинул +3 и +5, оставил только +12 но намотал в 5 жил по 0,3 мм 8 витков на плече. Выход получился 25в, но при сильной нагрузки (24в, 240Ватт), идет звук с корпуса в виде треска (как-будто электрошок) Как это исправить?! Я понимаю, что Вы заняты, но прошу уделить ВНИМАНИЕ вашему подписчику!
@@user-rl7pq4fr8m Вопрос будет про регулировку напряжения. Скажите пожалуйста, если собирать по классической схеме, будет ли корректная регулировка по напряжению? Потому что на шунте при нагрузке будет некое падение напряжения. (Просадка) А регулировка работает до шунта. Спасибо.
Спасибо за объяснения по регулировке тока
Совершенно неверно объяснил работу защиты в схеме "итальянца". Потенциал 16 ножки является постоянным, а на резисторе щунта образуется отрицательный за счёт падения напряжения через шунт. Соответственно в точке, образованной соединенним резисторов шунта и задающего уменьшается. Диф каскад измеряет напряжение между 15-16 и соответственно меняет...Далее все верно🙂
По двум диодам. На схеме обычный диф каскад, диоды заменяют эммттерный резистор, имеют малое дифференфиальное сопротивление и, как следствие, большой Ку диф каскада.
Очень грамотное объяснение работы ШИМки ! Понравилось, только вот плохо запоминается уже.
За осциллограммы отдельное спасибо!
Отлично объясняет, сразу видно учился
Самый грамотный подход к тл494 тут и новичок поймет как тяжко переделывать бп пк но все таки если хорошо будет смотреть и слушать получится и результат
Спасибо за видео.Всё изложено хорошо и понятно.Схему Р.Чирио (итальянца)я бы не стал повторять.Мне кажется,что если оторвать движок резистора,который регулирует напряжение на выходе,то оно будет максимальным на выходных клеммах.
Выходит что так
Схема Чирио (с три дабл-вэ. Чирио дот ком) полная хрень! Трансформировать напряжение, чтобы обогнуть физику? В чём плюс? Он после линейного (с минимальным КПД) стабилизатора устраивает БТГ Капанадзе?!
В первой, классической, схемы есть один существенный недостаток - падение напряжения на шунте. Шунт и нагрузка стоят в одной петле ОС по напряжению. Допустим, шунт имеет сопротивление 0,05 Ом, вы выставили на холостом ходу 10 В, подключаете нагрузку 1 Ом, что соответствует току 10А. На шунте будет падение напряжения при этом 0,05х10=0,5В. Шимка добросовестно будет стабильно держать 10 В между плюсовой клеммой и ЗЕМЛЁЙ, а на нагрузочном сопротивлении будет
10 - 0,5 =9,5В. Из-за этого этого я и отказался от неё и возвратился к схеме итальянца. Придумал её какой-то итальянец и первые надписи на схеме были на итальянском.
Работает отлично, но правильно объяснить работы этого узла не могу. Понимаю, что при прохождении тока через шунт, на левой стороне шунта будет МИНУС относительно правой, земляной, стороны. Этот минус вычитается из плюса идущего с 14 ноги через тот делитель 1:10 и в итоге должен быть ноль на 15 ноге и ноль на 16 ноге, отклонение от ноля на 15 ноге должно было корректировать ток на выходе так, чтобы опять там был ноль. Цепляю минус мультиметра на землю и плюсом меряю напругу на 15 и 16 ногах и у вижу два разных минуса и у меня когнитивный диссонанс... Я толстым проводом с 16 ноги прямо на шунт кинул перемычку, не помогло. Шунт у меня из китайского цифрового вольтамперметра и имел сопротивление 0,0075 Ом (7,5 миллиОм), я его немного пошкрябал и довел всего до
8 миллиОм, хотя этого и не надо было делать - изменял из-за рекомендуемрго сопротивления шунта 0,01 - 0,05 Ом, вот и хотел эти 0,01 Ом. Схему отрегулировал пока на 8 А защиты, регулирует от 0,25А до 8 А. Что ниже не дает опускаться?
🆗👍
Хорошее видео! Как можно связаться с вами? есть вопросики по видео социалках или телеграмм
"Сгорел забор - гори и схема". Эх, люблю я 494 штуку! И фразу "ток течёт сам по себе"! Входы усилителя ошибки 1 и 2 надо ли повесить на GND и Vref?! А 13-ая нога не выходом (моно/стерео) "ли" заведует? И вешать эти концы, пихэпс и ИМХО, по своим местам не верно? То про одно, то про другое, а про мультивибратор так вообще отлично. "Выброс присутствует-присутствует" обалденно! Сделал моё утро.
возможно ли найти исправленный вариант схемы. Я понимаю по ножкам что не так, но по номиналам деталей фз полное
Спасибо за видео. Не моли бы рассказать о назначении диодика D4 и конденсатора C1 по остальному все понятно.
Эта цепь стоит не всегда в АТХ почти ни когда, служит больше для пусковых режимов АТ и защиты первички от аварийных режимов вторичной обмотки, к установке не обязательна
Спасибо за быстрый ответ. Желаю развитие вашему каналу. Спасибо.
4:25 - упала, но не исчезла, а почему? обратная всязь с конденсатором, по идее он зарядился и все, обратная связь пропала, те усилитель ошибки перешел в режим компаратора.
схема с ошибками , но рабочая .....)))))
и так везде и во всем ,.....))))))
Вообщем то как я понимаю регулировка по току осуществляется сравнением 2х напряжений на операционном усилителе . Задаётся на не инвертирующий вход эталонные 2 вольта, а на инвертирующий вход (15 нога) за счёт потенциометра задаётся напряжение от 2х и меньше вольт. Суть шунта в том чт на нём падает напряжение, а значит падение увеличивается на резисторах подведённых к 15 ноге, что способствует добавлению напряжения к регулируемому напряжению которое которое мы задали на 15 ноге. Напряжение складывается и если оно превышает напряжение установленное на 16 ноге то микросхема выключается. Собственно регулировкой потенциометра мы уменьшаем это значение, что даёт возможность работать микросхеме и добавить нагрузки. Увеличение нагрузки уменьшает сопротивление на линии нагрузки, увеличивается ток на всём участке цепи. Там где сопротивление велико там падает больше напряжение в нашем случае нагрузка и шунт делят это напряжение, а мы снимает с шунта это напряжение. Ну вообщем как то так я понимаю.
Вообщем верно
Как может возрастать потенциал на 16 ножке, если она посажена на общую шину, т.е. на корпус?
Так корпус после шунта
Вот собрал по схеме итальянца и при настройке токовой защиты ключики эффектно сыграли мелодию Баха. Кроме ключей еще и входной мост и предохранитель. При замене неисправных деталей БП так и не запустился. Очень долго пришлось искать другие неисправности. Оказалось-сгорели резисторы 2,2 ома в базовых цепях. хотя визуально не было видно. Устранил, но после этого БП корректно так и не заработал.
Сам собирал или переделывал, если сам то по какой схеме, конечно заочно сложно что-то советовать, но попробовать можно
@@user-rl7pq4fr8m переделал сам. Блок АТ 200 Вт. Сейчас другой переделал, но ШИМ ка не в режиме. Под нагрузкой боюсь запускать. Если бы списаться, то осциллограммы скинуть можно и получить совет, что изменить.
@@user-wj4xg4kb2d mityay-rus@rambler.ru
Интересно, этот двухтактный драйвер вправляет таковым ТГР. В мертвое время через обмотки управления протекает ток т.е. если генерации TL494 нет то ТГР в насыщении? И транзисторы гарантированно заперты?
Ток в обмотках в мертвое время встречный и не дает наводку на вторичку,не совсем точно,но по сути так
Добрый день, переделываю комп БП на 300вт на то 494, при нагрузке лампой на выходе слышны риски примерно на токах 3-4 А, трансформаторы ставил разные, перематывал, особо не помогает, схема итальянца как её называют, по схеме как у вас резистор r 3 рекомендуют в пределах 100 ом а иногда вообще перемычку, не могу избавиться от писка, и скажите для чего нужна цепочка d4 c1 ? У меня её нет
Бывает,что цепочки нет,есть несколько разновидностей данного узла,шумы при работе в 99%,обратная связь
Спасибо за видео. Не моли бы вы прокомментировать мою схему лабораторного источника питания с характеристиками: V- от0 до 50В и I- от 1 до 30 А. За основу взят ATX-500. Убрал все ненужные компоненты, перемотал трансформатор, ДГС. Обведённое красной линией собрал на отдельной плате. Регулировка напряжения работает прекрасно. А вот регулировка ограничения тока, работает нестабильно, причем с разными экземплярами TL494 по разному. Но всегда ограничение тока сопровождается релаксацией и не всегда с определённого значения тока. Порой защита тока вообще подвисает и тогда ограничения не происходит. Не могли-бы вы прокомментировать, в чём моя ошибка и как её устранить. Пробовал создавать смещение на 16 ножке, происходит резкий срыв генерации- плавного ограничения не могу добиться. Вот ссылка на схему: yadi.sk/i/_6bT-M4xJd80Ug Заранее благодарен за ответ.
Сложно так что либо найти, давай скажу что здесь я бы сделал иначе, запрос по 16 ноге с неё и начнем, в её цепь надо добавить сопротивление один, а то с таким выходным напряжением и два кОм, после него стабилитрон 3,3 или 5 вольт, возникает вопрос зачем, при коротком замыкании или включении нагрузки типа лампа или чего либо имеющие свои входные емкости напряжение на шунте может быть близко к выходному( пустые емкости или холодная спираль лампы имеющая в холодном виде малое сопротивление) создадут на шунте напряжение куда больше чем его штатное рабочие 0,75 вольт, кратковременно напряжение на шунте может превысить напряжение питания микросхемы что не допустимо, цепь резистор стабилитрон исключат такую возможность, при этом когда все выйдет на штатный режим стабилитрон будет закрыт, сопротивление в несколько кОм не окажет значительного влияния на высокоомный вход микросхемы, параллельно стабилитрону можно установить керамику порядка 1000-4700 п это конечно несколько увеличит время срабатывания ограничения, но и добавит стабильности, D15 убирай только зря жаришь стабилизатор, да и вход в 50 вольт для него может быть смертелен, есть дежурка пусть и питает да и выход дежурки сам по умолчанию должен быть стабилен и дополнительной стабилизации не требует и D14 и 7812 по большему счету лишние, да ограничение по току не есть защита от кз и превышения мощности , желательно её ввести.
Благодарю за ответ! Я хотел-бы продолжить наш диалог, если вы не против. По поводу 16-й ножки - принято, учту, в схеме я отразил! Есть еще одно сомнения по операционнику, у которого входы 15 и 16 ножки. Складывается такое впечатление, что у него вшиты функции триггера и он имеет гистерезис, поэтому, при ограничении тока, выходное напряжение и ток пульсирует. По нему можно организовать токовую защиту, но не плавное ограничение тока, что требуется мне. Тогда как организовать токовое ограничение? В этот «шедевр» я уже много вложил: купил у «братьев» - китайцев корпус, многооборотные проволочные резисторы, усилил высоковольтную часть импульсника более мощными транзисторами, нашел в России новые советские измерительные головки с шунтом и мне хотелось-бы довести этот лабораторник до ума. Я ещё раз повторюсь, в красной линии блок собран отдельно, и я готов ещё раз переделать эту плату, только как? Я уже перепробывал несколько вариантов, пока неудачно. По поводу КРенки вы правы, она умерла при напряжении свыше 40-ка вольт! Сейчас вместо неё я собрал стабилизатор на LM317. У неё по даташиту входное напряжение 50 В. Но без неё «дежурка» не справится с питанием всей схемы и кулером, особенно при продолжительной работе и большой выходной мощностью лабораторника. А для кулера 50 вольт будут смертельны. Ну это - лирика. Вы сможете помочь мне доработать схему по плавному регулировании тока и токовой защиты? На макетке я смогу отработать ваши предложения, думаю и вам результаты будут интересны. Огромное спасибо за понимание! Вот ссылка: yadi.sk/i/Aphi72RPyyE40Q
@@user-qj4ow6pt5e мне придется добавить дегтя , хочешь до ума довести придется кое что еще попотрошить 317 и прочие не выход, как в общем и усиление с помощью других мощных транзисторов, сердце блока не ключевые транзисторы, а трансформатор и его помощник дроссель и от их параметров зависит мощность блока, ключи это всего лишь выключатели и они подбираются к катушке, а не наоборот, на микросхеме 494 входы операционников равнозначны и не как не смещены и обеспечивают плавную регулировку, это её сестра 493 имеет смещенный вход,здесь этого нет, надо искать почему нет плавности, начинай с дежурки стабилизаторы здесь не уместны в любом виде хоть 317 хоть 7812 смотри сам при разнице 50 вольт-12=38 вольт такое напряжение должен срезать стабилизатор если ток через него составит 0,5 ампер мощность в виде тепла будет равна 38*0,5=19 ватт что превышает допустимую мощность микросхемы и более того практически равна мощности рассеивания двух нормально работающих ключевых транзисторов, то есть потери на стабилизаторе как на ключах через которые идет вся мощность блока, радиатор на неё должен быть не меньше чем на ключи ! Выгоднее поставить на дежурку маленький отдельный трансформатор! Но мы этого делать не будем, 311 микросхема вполне даст мощность нужную для блока 1 ватт микросхема+ 12 вольт*0,3 ампера вентилятор + 2 ватта транзисторы управления + 2 ватта потери на других элементах схемы итого 8.6 ватт , микросхема дает 10-12 ватт, добавлю что мои дежурки в роликах собранные на аналоге 311, Q100 прекрасно с этим справляются, просадка питания происходит по тому что обратная связь следит за не нагруженной 5 вольтовой линией это нужно исправить путем посадки её на 12 вольтовую для этого убираем вход обратной связи с 5 вольт и убираем резисторы R9-R8 с баз управляющих транзисторов( для меня вообще загадка зачем они там) и сажаем обратную связь на 12 вольт меняя резисторы делителя и ограничения тока оптопары, как и какие для этого напиши на почту mityay-rus@rambler.ru поскольку без картинок объяснять тяжело
Добрый вечер! Как можно устранить "шипение" ЗУ PW 265 на TL494 в режиме регулировки тока - при повышении тока выше 1 а. начинает наблюдаться "шипение" пока не достигнет ограничения по напряжению. Спасибо.
Желательно конечно частоту работы знать, можно попробовать классическую цепочку обратной связи токового усилителя с 3 ноги на 15 поставить цепочку 10 кОм последовательно с 10 нФ если конечно 15-16 нога это усилитель ошибки тока, не всегда бывает это так, либо попробовать зашунтировать вход усилителя 15-16 ногу емкостью 1-10 нФ скорость реакции микросхемы несколько уменьшиться, но это не очень критично
@@user-rl7pq4fr8m Здравствуйте! Огромное СПАСИБО за оперативный ответ и желание помочь . Период 50 мксек. ,частота 20 Кгц. осциллограф С1-94, поверку не проходил. Вообще то грешу на выходной трансформатор,намотан на колечке. При подключении вместо первичной обмотки лампы накаливания осциллограмма идеальная,так же подключаю маломощный в/частотный транс осциллограмма чисто меандр, загляденье. Подключаю родной трансформатор в меандре ,на плюсовом и минусовом п образных импульсах .посередине какие то v образные провалы. Может феррит постарел и нужной проницаемости нет. Попробую заменить на транс от БП компьютера - мотать на кольце .толстым проводом не хочется. Не могу только понять,что за v образный провал , питание подаю через латор ,если бы сердечник пересыщался это наблюдалось ли по мере увеличения напряжения питания,я здесь сразу интересная осциллограмма,с повышение питания растет только амплитуда сигнала а вид импульса не изменяется.
@@user-jh5xt7kx4f попадался такой эффект, вот только не помню причину,постараюсь припомнить, вспомню напишу
@@user-rl7pq4fr8m Добрый день! Все же "добил ЗУ" - заменил конденсаторы в плече полумоста с 0,68 мкф. на 1,5 мкф. и все стало нормально работать, хотя почему не понял.
Привет вот иногда сматрю тваи виде ролики, всë интересно но у меня таких знаний нету, хотел бы к тебя спросить может есть у тебя хорошая и проверенная схема Блока Питания, которая стабильная а работе, ну на ампер 5-7 , и вольтаж от 0 вольт До 20-30 вольт, со стабилизацией напряжения и защитой от короткого замыкания и чтобы можно было подключить электронный Вольт Амперметр, просто я не разбираюсь особо.
В роликах есть схемы,выбирай пришлю,только они с ограничением тока с защитой только DC‐DC
Забыл написать мне нужен линейный блок питания, не импульсный
Вот чего пока не делал,как-то руки не дошли,мостик и транформатор когда нужен обычный, схем вполне нормальных вроде полно
Привет, да и я думаю, что полно схем, хотелось бы уже проверенную и стабильную, а то ты сам знаешь, что в интернете много разного барахла, просто почему пишу, вижу, что ты опытный специалист, если есть Электронная почта напиши, у меня тут есть схемка, хотел узнать тваë мнение.
@@user-re1jc3bi9y mityay-rus@rambler.ru
Здравствуйте.А этот шунт,что с какого-то материла изготовлен?Как это,если замкнуть + с минусом даже через этот Шунт...То это -же получиться ,,Короткое замыкание"!(?)
Шунт кусок стальной проволоки,но это не верно,желательно из константана, автор рас.....яй,ну не было:),конечно короткое его сопротивление 0,1 ом
@@user-rl7pq4fr8m Ну это понятно...Но по принципу-же...Это-же получаеться-,,КЗ".(?)
@@user-qs1ti8ol9v КЗ
Необходимо отметить, что в схеме "италянца" 16 вывод присоединен к - выводу а не к общему проводу, по вашей схеме, на 16 выводе вы никогда не получите потенциал, выше 15-ого.
Потенциал общего провода растет по мере увеличения тока и падения напряжения на шунте, в то время пока 15 нога удерживается отрицательной поскольку напряжение на нее снимается до шунта, схема специально разработана чтоб переделывать компьютерные блоки малой кровью, достаточно повесить шунт на косу и до шунта взять отрицательное напряжение на установку тока, тогда как остальная часть схемы будет иметь плавающие напряжение общего провода
@@user-rl7pq4fr8m судя по схеме в видео нет...16 нога включена правильно, а вот общий провод должен быть включен перед датчиком тока(шунта, как вы говорите).
@@vazgen.balayan тогда это будет обычное включение, схема итальянца позволяет переделывать комповские блоки без долгих поисков куда воткнуть шунт
@@user-rl7pq4fr8m Опорное напряжение TL494 по отношению к общему проводу) т.е. по отношению к 16 ножке, всегда +5В потому, что 7 ножка тоже соеденена к общему проводу. 15 ножка с помощю делителя соединена между опорным напряжением и общим проводом, т.е. ножкой 16, это означает, что пин 15 всегда будет иметь потенциал выше или равно с пином 16.
@@vazgen.balayan все так ,но есть одна деталь 15 нога кроме делителей 5 вольт и корпус сидит на входе шунта в точке самого низкого потенциала, с ростом тока (падения напряжения на шунте) низкий потенциал этой точки не изменен в то время как общий провод всей схемы в том числе и 16 ноги становится более положительным
І все таки драйвер польовиків на цій схемі явно неідеальний. Якщо розмах вихідноі напруги на вторинних трансформатора 24 вольта (+12-- -12вольт) то високочастотний дзвін на паразитній частоті моточноі деталі (трансформатора) досягає + - 7...8 вольт. Другий мінус- висока напруга живлення драйвера. Для ефективного використання драйвера вона повинна бути не нижче 90- 120 вольт. Тоді для підняття струму перемикання польовиків хоча б до рівня 4.0 - 5.0 ампер в імпульсі необхідний коефіцієнт трансформаціі трансформатора повинен досягати 8.0...10.0 раз. Що й пояснює необхідність високоі додатковоі сервісноі напруги. Такий драйвер з мікросхемою TL494 й керуватиме силовими транзисторами типу IRF740. Але необхідність ще одноі напруги живлення драйвера ускладнює схему. Та й аби первинні обмотки драйверного трансформатора не дзвеніли іх теба шунтувати снабберними RC ланцюжками...
Здравствуйте))нужна помощь по разводке дорожек в переделки ПК блока питания в регулируемый с 2003 ШИМ регулятором с заменой на 494. Я абсолютный новичок в этом деле и самому не разобраться(((а научится очень хочется))))если не затруднит помогите пожалуйста)))
Нужна схема и плата, в слепую как я помогу?
@@user-rl7pq4fr8m добрый день) если я дам фото схем и фото платы, сможете помочь?
@@olegkornush6285 постараюсь
@@user-rl7pq4fr8m куда вам скинуть информацию?)
@@olegkornush6285 mityay-rus@rambler.ru
Уже второй урок резистор в обратной связи включен через конденсатор. Это не ошибка?
Нет-это не линейная обратная связь зависит от частоты
@@user-rl7pq4fr8m
То есть, по постоянке обратной связи нет? Типа фильтра получается?
По постоянке непосредственно нет
обьясните зачем нужен диод Д5. я его не использую.
Не дает наведенному напряжению пройти в питание
так и думал, мне это как раз нужно, больше напряжения по питанию
Наверное все слышали про такие глупые вопросы: Как могут прямоугольный ток течь по ровным проводам)) Так вот у нас в школе был не менее забавный случай в 90-х... тогда уже начали приходить в школы попы и навязывать детским неокрепшим умам свое мракобесие, так вот один ученик так проникся рассказами представителя потусторонних сил что на уроке геометрии он серьезно спросил у учителя рассказывающий про косинусы - "А как на это смотрит библия" )) Впервые этот учитель не знал что ответить, настолько этот вопрос выбил его с колеи)
Здравствуйте! Это комент я оставлю всем, на кого я подписан по теме БП. Я не спам, но мне интересно Ваша мнение!!! Я понимаю, что для вас все просто, но не забывайте что ВЫ когда-то тоже учились в этом разобраться ! Более раскрытый вопрос на моем канале в виде видео. Я не блогер и заниматься этим не хочу!!!!!!! Как решу проблему видео удалю...! Мне очень важны Ваше мнение в решение моей проблемы...! Спасибо за понимание....!!!!!
Проблема в двух словах:
БП, на сколько Ватт я не знаю. Стабилизацию по Напр. и Ток. сделал по видео (Ремонтер-любитель).
Перемотал главный трансформатор. Выкинул +3 и +5, оставил только +12 но намотал в 5 жил по 0,3 мм 8 витков на плече.
Выход получился 25в, но при сильной нагрузки (24в, 240Ватт), идет звук с корпуса в виде треска (как-будто электрошок)
Как это исправить?!
Я понимаю, что Вы заняты, но прошу уделить ВНИМАНИЕ вашему подписчику!
Здравствуйте! Я решил проблему с этим вопросом... czcams.com/video/8VeGglDgFjI/video.html
Очень сумбурно! Первую часть можно посмотреть, остальное в топку.
А мне норм
Сделайте свое видео лучше этого и тогда на полном основании рекомендуйте это видео в топку! А так это только болтовня с вашей стороны!
A
Схему которую называют =итальянца= скорее нужно назвать схемой =еврейца=.Поскольку на иврите чтение идет справа на лево.
А где третья часть?
Да нет ее ,получется не красиво,но увы,получается я вас обманываю,извените если сможите дорогие подсчики и зрители канала
@@user-rl7pq4fr8m 🥺
@@user-rl7pq4fr8m А можно вам вопрос задать?
@@viktoroleks9664 да конечно можно,не факт,что отвечу
@@user-rl7pq4fr8m Вопрос будет про регулировку напряжения.
Скажите пожалуйста, если собирать по классической схеме, будет ли корректная регулировка по напряжению?
Потому что на шунте при нагрузке будет некое падение напряжения. (Просадка)
А регулировка работает до шунта.
Спасибо.
Какой же геморрой... Слушаю и понимаю, что это несколько строк кода, микроконтроллер пара потенциометров.
Какой больной сумбур!!!