вариант для старых пластинок , похоже что безальтернативный, а ведь иногда хочется послушать семейные пластинки, родителей или бабушек, дедушек, да на ламповом усилке, без всяких корректоров, регулятор громкости на 470ком- 1 мом, и всё, можно слушать, эмоциональная составляющая передаётся, слушал Высоцкого, пел как живой у меня на кухне, я даже сильно удивился, ибо ухо уже отвыкло от аналогового звука, кто в теме, тот поймёт о чём я.
Мне ГЗП 301 больше понравилась, звук намного четче, высокие частоты лучше звучат. По мне китайская что-то не очень, такое ощущение, акустика под одеялом.
@@vitek8760 СССР головки пьезо требовали прижим 6-7 гр. Я ставлю китайские и делаю прижим 3 гр. Так что не исключено ,что если облегчить прижим ,то и Китай запоёт. И наоборот - если положить на СССР головку 5копеет ,то и она притухнет. Нужен эксперимент.
Дружище привет! я , когда восстанавливал гзку, среди множества герметиков ,остановил свой выбор на герметике для окон и стекол прозрачный, с резким запахом уксуса, он оказался лучше всех! басы присутствуют, высокие нормально.
Тоже иногда приносят на ремонт аппараты с такими головками. Восстановил штук 5 таких ГЗП. Я делал демпфер из Bostik BLU TACK. А вы из чего делаете? С бостиком бас мощный получается и нижняя середина. А китайские плохие, писклявые и искажений много
Спасибо за интересное видео, не думал, что на тубе найду!:) ...А что искал - у меня Россия 321 стерео 1985 г. До сих пор работал - скрипеть только начал. Была иголка новая, задумал подлатать и вот нафиг позвал электрика знакомого...Он разобрал головку звука - там часть отломилась и говорит: Ищи новую!*** лучше б не чинил:))) Вот ищу ГЗП или сам думаю собрать из того, что есть...
ГЗП - 301 с, вроде как интереснее но чтобы сказать с уверенностью надо прослушать другие пластинки, и ещё при прослушивании обеих головок создаётся ощущение как будто эффект затягивания магнитной ленты "в момент когда проигрывается вокал особенно заметно 6:50 ". прослушивал на "ум ОДА 102".
Она ярче звучит , приятней слушать , но и китаец не плох , частотность можно поднять эквалайзером . Этот эффект скорей из-за кривизны диска , если присмотреться в этом месте как яма начинается .
Скажите, пожалуйста, есть ли вообще в продаже на Али к этой китайской головке иглы-вставки на 78? Если кто знает, киньте ссылку, пожалуйста! Китайцы пишут, что она якобы на все скорости, но мы то знаем, что не получится слушать одной иглой все скорости. Кстати, скорее всего, именно из-за того, что иглу на этой новой головке делают средней остроты (что-то между тонкой острой на 33 и закругленной толстой на 78), высоких частот на 33 скорости нет. Китайцы придумали усреднить и сделать одну, в итоге ни то, ни се, ни качественного чтения ни на 33, ни на 78.
@@alexdrone3783 Вы о чем ? Вы видели как родная установлена ? Вообще возникает вопрос как она работает ? Китайская намного качественней и все углы на ней выставлены .
@@alexdrone3783 на пьезо головах мало толку углы атаки выставлять, особенно когда эпу 3 группы сложности... Долбит и хорошо))) А вообще по феншую нераздербаненую гзп-шку замеряете высоту от верха головки до кончика иглы и, выпотрошив ее, вставляете китайщину так глубоко, что бы получить такую же высоту от кончика иглы до верха тушки.. Так хотяб горизонт не завален будет
Здравствуйте что хотелось бы сказать во-первых головка звукосниматель гзп 303 Советская она восстановлена конечно но не имеет заводского звучания и при сравнении это некорректно А вот есть головка звукоснимателя гзп 380 с-1 которое и вправду имеет заводское звучание пьезоэлектрических голоаок советского периода (он не портиться со временем) Нужно сравнивать именно с этим Если вы Сравните с этим то убедитесь что звук совсем другой и звук на Советской головке совсем не такой как на китайский он более качественный глубокий сравним с головками гзм! Кстати самые живые хорошие по звучанию после восстановления головки из серии гзп это гзп 305 са . Мне доводилось в детстве слышать заводской звук от этой головки То есть у меня попалась головка которая ещё не затекла и Если сравнивать он точь-в-точь как звук от головки гзп 380
301 ... рулит потому что это китайцы не вынесли дешевизм в данный проэкт .. .. хотя есть и сложные моменты сравнивая более дорогие головки как ванден хул или клеар аудио ...
@@vitek8760 Да точно, есть старые радиолы на которые приятно смотреть и послушать, вот у них не убиваемый звукосниматель с патефонными иглами или побаловаться с приемником фестиваль с тремя двигателями.
у китайца по вверху предел 10.000гц заявлено! наши 12.500-13.000гц. в это и разница. насчет стерео эффекта нашу надо точно регулировать под определенном углом устанавливать кристаллы, и будет песня! но все равно бывает нужно подбирать по состоянию сами кристаллы (по качеству обкладок) время их не щадит... и без демпфера они окисляются и теряют контакт по всей площади обкладок. поэтому 380 брать за эталон уже поздно :) только подбор! и точная регулировка!
Никита , наши и 16000 Гц могут воспроизвести - проверено на измерительной пластинке . По поводу прижимной силы - ГЗКУ ( ГЗП) и при 4...4.5 граммах неплохо работает -проверяли на Веге -106 с прямым тонармом , там можно до 8 г прижимную установить . Но это только для пластинок на 33 и 45 оборотов , на 78 не проверял - не было возможности
За эксперимент спасибо! Сам сейчас восстанавливаю ГЗКУ-631Р, они близнецы с вашей, как бы. И вроде головка играет, но не могу отделить искажения винила и искажения головки, плюс электрический тракт под вопросом. Слухового опыта мало в этом деле. Заказал китайскую голову, но жалко портить ГЗКУ ради колхоза... Дилемма )
Так можно родное ЭПУ не портить. Купите на авито какой-нибудь стерео ЭПУ за 300-500 рублей и попробуйте приторочить к нему китайскую голову. Просто потом к родному проигрывателю провода подлиннее на выносе подключите (мотор и линию) и послушаете что получилось. В принципе можно и не подлиннее, а если место позволяет и на законное место установить на время. Не устроит - так 500 рублей не жалко.
@@Shirota56 Сейчас, по прошествии 3 месяцев, есть результаты. Родную головку ГЗКУ портить не стал, а сделал каркас для новой китайской головки из плотного картона. Какркас полностью повторяет собой ГЗКУ, съемный, выкрасил в черный цвет даже. Китаец приклеен и припаян к каркасу. Работает! Единственное, стоит перепроверить силу прижима и углы установки головки. Старая ГЗКУ оказалась малопригодна для восстановления из-за разрушения слоя серебра на пьезотрубках... Китаец играет, ВЧ меньше, бас на месте. И цена головки 60-70 рублей... У меня аппарат 3 класса. Ставить что-то дорогое на него смысла нет!
@@Shirota56 И, кстати, на известных всем маркетплейсах умельцы предлагают аналоги ГЗКУ, напечатанные на 3Д-принтере с такой же китайской головкой, но за 1000-1500 ₽. Оцените разницу!)))
Всё это понятно, но у нас нет выбора, советских звукоснимателей сейчас не изготавливают, а китайских - хоть тысячу штук покупай. Вот и приходится покупать китайские.
У меня их тоже нет , как правило с аппаратам и уходят . Ставьте китайскую , не партесь .Она неплохо звучит , просадку по частотам вытягивает темброблок .
@@MsRingo63 я не вплотную приклеивал китайскую к гзп, а то место, рядом с контактами, поэтому угол меняется и высокие частоты не дребезжат и не цыкают.
Практически не заметил разницу. Надо иметь более приличные колонки у компа, чтобы что-то различить. Единственное, до "Эстонии 010" с магнитной головой им обеим далеко. :)))
Оригинал по мне звучит интересней , а эта как через тряпку . Разделения старео канала на родной можно регулировать путем поворота пьезы трубки . Я в данном случае не заморачивался , там если прислушаться то имеется завал в право .
321 ссср она лучшая. Их можно востонавливать зачистить контакты элементов трубок, убрать подложки и вытащить иглу с паза просто облокотить и будет и низа и супер верх. Китай плохая головка она гудит и нет верхов и низов и не регулируется. 321 наша лучши намного.
Да-дерьмо эта ГЗП, китайская лучше. Я новую ГЗП покупал в 2004-м году, с хранения, уже демпфер начал разлагаться и течь, звук был и есть звонкий, наполненный сибилянтами и искажениями, поставил китай и сразу скрежет превратился в звук, стало слышно музыку. До ГЗМ не дотягивает, но уже что-то. Аппарат "Вега 323", мало того, что там стояла такая ГЗП, ещё и ток покоя был нулевой - зуд и хрип на малой громкости, пришлось выпаивать резистор 560ом и ставить вместо него подстроечный на 1кОм. Сейчас звук чистый благодаря правильному току покоя и китайской игле, ещё и компенсатор скатывающей силы сделал из нитки и гайки не ней, сделал и крепление, куда нитку вешать (на всё ушло 10мин). Теперь даже хреновые пластинки идут ровно и не скачет игла через полпесни. Не забывайте о прижимной силе, для китайской иглы её надо намного меньше, чем для ГЗП/ГЗКУ, для старых ЭПУ решение такое - подтянуть пружину сзади тонарма на 5-7мм взад. Прижим станет адекватным, пластинки перестанут страдать от "резьбы" иглой. Всем добра!))
@@vitek8760это не так страшно, ведь сии иглы будут производиться так же, как и сейчас. нам бы столько прожить))) предполагаю, что тамошний материал по долговечности не уступает ппу, чего хватит минимум на 15 лет. главное достоинство китайской иглы- это цена, которая и сегодня в районе 2€.
вариант для старых пластинок , похоже что безальтернативный, а ведь иногда хочется послушать семейные пластинки, родителей или бабушек, дедушек, да на ламповом усилке, без всяких корректоров, регулятор громкости на 470ком- 1 мом, и всё, можно слушать, эмоциональная составляющая передаётся, слушал Высоцкого, пел как живой у меня на кухне, я даже сильно удивился, ибо ухо уже отвыкло от аналогового звука, кто в теме, тот поймёт о чём я.
Согласен есть такое .
На 301с отличный читаемый звук, все частоты на месте, у китайца сплошное искажение
Для этого видео и делал, что б было представление . Хотя ютуб блок поставил .
ГЗП 301 👍👍👍👍👍
Мне ГЗП 301 больше понравилась, звук намного четче, высокие частоты лучше звучат. По мне китайская что-то не очень, такое ощущение, акустика под одеялом.
Для этих целей и делал ролик . Что б было понимание .
@@vitek8760 и за это от души благодарю
Не знаю зачем я это смотрю,но интересно.
Это самое главное )))
Пишут на китайскую нужно прижим меньше устанавливать. Регулируется пружиной на тонарме. Да и заодно проверить можно сколько там установлено с завода.
Наоборот утежелять нужно , все пьезо работают с прижимом не меньше 3 х грамм .
@@vitek8760 СССР головки пьезо требовали прижим 6-7 гр.
Я ставлю китайские и делаю прижим 3 гр. Так что не исключено ,что если облегчить прижим ,то и Китай запоёт. И наоборот - если положить на СССР головку 5копеет ,то и она притухнет. Нужен эксперимент.
@@Vasilii76 Прижим на всех 3 грамма .
Дружище привет! я , когда восстанавливал гзку, среди множества герметиков ,остановил свой выбор на герметике для окон и стекол прозрачный, с резким запахом уксуса, он оказался лучше всех! басы присутствуют, высокие нормально.
Герметик жесткий , игла скачет по дорожке от низких частот .
Интересует методика восстановления.
Делал ролик на эту тему czcams.com/video/PR0OOsa67W0/video.html
Тоже иногда приносят на ремонт аппараты с такими головками. Восстановил штук 5 таких ГЗП. Я делал демпфер из Bostik BLU TACK. А вы из чего делаете? С бостиком бас мощный получается и нижняя середина. А китайские плохие, писклявые и искажений много
Двухсторонний скоч 3 м . Тонкая полоска в конце трубки , а остальное пористая резина из уплотнителя . Низы мягкие и искажений нет .
Запишите пожалуйста видео как выглядит гзп на герметике, я подпишусь на вас
Stars of 45 !!!!!Super!!!
Ну конечно гпз лучше это даж глухой поймет.
"Советское значит отличное!"
Да хз ...
У гзп чище и приятнее звучание.
Спасибо за интересное видео, не думал, что на тубе найду!:) ...А что искал - у меня Россия 321 стерео 1985 г. До сих пор работал - скрипеть только начал. Была иголка новая, задумал подлатать и вот нафиг позвал электрика знакомого...Он разобрал головку звука - там часть отломилась и говорит: Ищи новую!*** лучше б не чинил:))) Вот ищу ГЗП или сам думаю собрать из того, что есть...
Ставьте китай - нормально работает и не партесь .
@@vitek8760 Спасибо за совет!:))
ГЗП - 301 с, вроде как интереснее но чтобы сказать с уверенностью надо прослушать другие пластинки, и ещё при прослушивании обеих головок создаётся ощущение как будто эффект затягивания магнитной ленты "в момент когда проигрывается вокал особенно заметно 6:50 ". прослушивал на "ум ОДА 102".
Она ярче звучит , приятней слушать , но и китаец не плох , частотность можно поднять эквалайзером . Этот эффект скорей из-за кривизны диска , если присмотреться в этом месте как яма начинается .
@@vitek8760 то же обратил внимание что пластинка немного волной идет, особенно хорошо видно на дальний край если смотреть
СССР - Однозначно лучше! Слава КПСС :)
А в каком городе вы живете? И сколько будет стоит ваша восстановленная головка?
Интересно, можно литол использовать в качестве демпфера для пъезоэлементов? Он густой и не застывающий.🤔
Нет , он недостаточно густой и высыхает от времени .
@@vitek8760 смазка для супорта и направляющих как вариант. более плотная и не высыхает не вытекает да же при температурах высоких
@@AboutFishingInAstrakhan А причем тут смазка для суппортов ?
@@vitek8760 к вопросу о демпфере. правда чуть позже почитал о ремонте головок и понял что то же не подойдет...
Небо и земля
Ну это к слову для тех кто пишет - выкини старое говно ....
Скажите, пожалуйста, есть ли вообще в продаже на Али к этой китайской головке иглы-вставки на 78? Если кто знает, киньте ссылку, пожалуйста! Китайцы пишут, что она якобы на все скорости, но мы то знаем, что не получится слушать одной иглой все скорости. Кстати, скорее всего, именно из-за того, что иглу на этой новой головке делают средней остроты (что-то между тонкой острой на 33 и закругленной толстой на 78), высоких частот на 33 скорости нет. Китайцы придумали усреднить и сделать одну, в итоге ни то, ни се, ни качественного чтения ни на 33, ни на 78.
есть , причем исполнение как на гзп 302 игла переворачивается .
Так же есть и картриджи для таких звукоснимателей как на видео. Только они не красные а серые
А процесс приколхозивания не раскрыт? Есть такое видео? Спасибо
На клей приклеивается и все .
@@vitek8760 А как же угол наклона и вылет иголки?От балды что ли?И насчёт веса прижима иглы большой вопрос
@@alexdrone3783 Вы о чем ? Вы видели как родная установлена ? Вообще возникает вопрос как она работает ? Китайская намного качественней и все углы на ней выставлены .
@@alexdrone3783 на пьезо головах мало толку углы атаки выставлять, особенно когда эпу 3 группы сложности... Долбит и хорошо)))
А вообще по феншую нераздербаненую гзп-шку замеряете высоту от верха головки до кончика иглы и, выпотрошив ее, вставляете китайщину так глубоко, что бы получить такую же высоту от кончика иглы до верха тушки.. Так хотяб горизонт не завален будет
Тоже пытался восстанавливать , и пористый скотч и прочие демпфера. Тут море для экспериментов! Намучившись, приколхозил китайца.
Я всегда задавался вопросом - как эти головы собирали на производстве ? Эти проволочки просто ужас )))
Здравствуйте что хотелось бы сказать во-первых головка звукосниматель гзп 303 Советская она восстановлена конечно но не имеет заводского звучания и при сравнении это некорректно А вот есть головка звукоснимателя гзп 380 с-1 которое и вправду имеет заводское звучание пьезоэлектрических голоаок советского периода (он не портиться со временем) Нужно сравнивать именно с этим Если вы Сравните с этим то убедитесь что звук совсем другой и звук на Советской головке совсем не такой как на китайский он более качественный глубокий сравним с головками гзм! Кстати самые живые хорошие по звучанию после восстановления головки из серии гзп это гзп 305 са . Мне доводилось в детстве слышать заводской звук от этой головки То есть у меня попалась головка которая ещё не затекла и Если сравнивать он точь-в-точь как звук от головки гзп 380
У меня что было - то и протестировал .
301 ... рулит потому что это китайцы не вынесли дешевизм в данный проэкт .. .. хотя есть и сложные моменты сравнивая более дорогие головки как ванден хул или клеар аудио ...
ЗВУЧИТ НОРМА В МОЁМ ПОНЯТИИ НО ТОЛЬКО ДЛЯ КЕРАМИЧЕСКИХ ГОЛОВОК И СООТВЕТСТВУЮЩЕГО КЛАССА ВЕРТАКОВ
Сколько стоит восстановить головку гзп 301 ?
Вы можете сами это сделать , я выкладывал ролик , там совсем несложно . czcams.com/video/PR0OOsa67W0/video.html
Есть несколько исправных проигрывателей, куча пластинок, хотя понимаю, что вряд ли их буду слушать, храню наверное как музейный экспонат.
Стоит включить эту игрушку , начинает затягивать ))))
@@vitek8760 Да точно, есть старые радиолы на которые приятно смотреть и послушать, вот у них не убиваемый звукосниматель с патефонными иглами или побаловаться с приемником фестиваль с тремя двигателями.
у китайца по вверху предел 10.000гц заявлено! наши 12.500-13.000гц. в это и разница. насчет стерео эффекта нашу надо точно регулировать под определенном углом устанавливать кристаллы, и будет песня! но все равно бывает нужно подбирать по состоянию сами кристаллы (по качеству обкладок) время их не щадит... и без демпфера они окисляются и теряют контакт по всей площади обкладок. поэтому 380 брать за эталон уже поздно :) только подбор! и точная регулировка!
Еще важно состояние покрытия , а оно часто сильно деградирует .
@@vitek8760 я же про него и описал)
Никита , наши и 16000 Гц могут воспроизвести - проверено на измерительной пластинке . По поводу прижимной силы - ГЗКУ ( ГЗП) и при 4...4.5 граммах неплохо работает -проверяли на Веге -106 с прямым тонармом , там можно до 8 г прижимную установить . Но это только для пластинок на 33 и 45 оборотов , на 78 не проверял - не было возможности
За эксперимент спасибо! Сам сейчас восстанавливаю ГЗКУ-631Р, они близнецы с вашей, как бы. И вроде головка играет, но не могу отделить искажения винила и искажения головки, плюс электрический тракт под вопросом. Слухового опыта мало в этом деле. Заказал китайскую голову, но жалко портить ГЗКУ ради колхоза... Дилемма )
Так можно родное ЭПУ не портить. Купите на авито какой-нибудь стерео ЭПУ за 300-500 рублей и попробуйте приторочить к нему китайскую голову. Просто потом к родному проигрывателю провода подлиннее на выносе подключите (мотор и линию) и послушаете что получилось.
В принципе можно и не подлиннее, а если место позволяет и на законное место установить на время. Не устроит - так 500 рублей не жалко.
@@Shirota56 Сейчас, по прошествии 3 месяцев, есть результаты. Родную головку ГЗКУ портить не стал, а сделал каркас для новой китайской головки из плотного картона. Какркас полностью повторяет собой ГЗКУ, съемный, выкрасил в черный цвет даже. Китаец приклеен и припаян к каркасу. Работает! Единственное, стоит перепроверить силу прижима и углы установки головки. Старая ГЗКУ оказалась малопригодна для восстановления из-за разрушения слоя серебра на пьезотрубках... Китаец играет, ВЧ меньше, бас на месте. И цена головки 60-70 рублей... У меня аппарат 3 класса. Ставить что-то дорогое на него смысла нет!
@@Amberstargazerofearth Ну тоже вариант.
@@Shirota56 И, кстати, на известных всем маркетплейсах умельцы предлагают аналоги ГЗКУ, напечатанные на 3Д-принтере с такой же китайской головкой, но за 1000-1500 ₽. Оцените разницу!)))
Пьезо трубки похожи в этих головках?
Нет , совсем разные .
У китайца там пластины,у нашей трубки,перебросить не получится
@@user-mw7uj6ch8u А смысл?
@@vitek8760 тоже не вижу
Что за песня?
czcams.com/video/IBj0SSu-tEk/video.html&ab_channel=Starson45-Topic
Ну стереозвук у китайца круче. А гзп лучше по ачх... На слух
Наша звучит намного лучше !
У отечественной звук жирнее. Надо еще послушать. Вроде так.
Высоких больше ....
Radnaja golava zvucit luce
Всё это понятно, но у нас нет выбора, советских звукоснимателей сейчас не изготавливают, а китайских - хоть тысячу штук покупай. Вот и приходится покупать китайские.
Да . Но старые можно восстановить , у меня есть ролик на эту тему .
Кто бы мне выслал корпус с целыми пьезоэлементами, у нас ничего не найти, один лом.
У меня их тоже нет , как правило с аппаратам и уходят . Ставьте китайскую , не партесь .Она неплохо звучит , просадку по частотам вытягивает темброблок .
@@vitek8760 Как ее выписать, или где купить?
@@user-cn7iq3vi7g aliexpress.ru/item/4000543595883.html?spm=a2g0o.cart.0.0.41f33c009EnVbU&mp=1&sku_id=10000013440761520
Спасибо.
Ощущение что китайская воспроизводит МОНО а не стерео.
У китайца заметно меньше отдача по ВЧ, рижская головка звучит ярче
угол атаки поменяйте на китайской, приподнимите чуть чуть контакты вверх!
A можно поподробнее.
@@MsRingo63 я не вплотную приклеивал китайскую к гзп, а то место, рядом с контактами, поэтому угол меняется и высокие частоты не дребезжат и не цыкают.
Самая лучшая подобная головка это ГЗП-380, она не течет и играет замечательно.
Возможно , но у меня такой не было .
Оригинал лучше звучит
Мнения разные . Скоро сделаю видео по ремонту этих голов .
Практически не заметил разницу. Надо иметь более приличные колонки у компа, чтобы что-то различить. Единственное, до "Эстонии 010" с магнитной головой им обеим далеко. :)))
Магнитная голова всегда будет лучше ... Но речь идет не о ней .
В китайской стерео лучше разделено, его чётче слышно, а на нашей больше на моно походит!
Оригинал по мне звучит интересней , а эта как через тряпку . Разделения старео канала на родной можно регулировать путем поворота пьезы трубки . Я в данном случае не заморачивался , там если прислушаться то имеется завал в право .
321 ссср она лучшая. Их можно востонавливать зачистить контакты элементов трубок, убрать подложки и вытащить иглу с паза просто облокотить и будет и низа и супер верх. Китай плохая головка она гудит и нет верхов и низов и не регулируется. 321 наша лучши намного.
Возможно и так . Жаль нет возможности протестировать не восстановленную иглу .
У китайской более естественное звучание, у ГЗП сильно задрана середина.
По моему у проигрывателя скорость плавает.
Да-дерьмо эта ГЗП, китайская лучше. Я новую ГЗП покупал в 2004-м году, с хранения, уже демпфер начал разлагаться и течь, звук был и есть звонкий, наполненный сибилянтами и искажениями, поставил китай и сразу скрежет превратился в звук, стало слышно музыку. До ГЗМ не дотягивает, но уже что-то. Аппарат "Вега 323", мало того, что там стояла такая ГЗП, ещё и ток покоя был нулевой - зуд и хрип на малой громкости, пришлось выпаивать резистор 560ом и ставить вместо него подстроечный на 1кОм. Сейчас звук чистый благодаря правильному току покоя и китайской игле, ещё и компенсатор скатывающей силы сделал из нитки и гайки не ней, сделал и крепление, куда нитку вешать (на всё ушло 10мин). Теперь даже хреновые пластинки идут ровно и не скачет игла через полпесни. Не забывайте о прижимной силе, для китайской иглы её надо намного меньше, чем для ГЗП/ГЗКУ, для старых ЭПУ решение такое - подтянуть пружину сзади тонарма на 5-7мм взад. Прижим станет адекватным, пластинки перестанут страдать от "резьбы" иглой. Всем добра!))
Мне хорошие попадались . Просто время пришло , а китайские новые , еще неизвестно как они поведут себя лет через 5 - 10 .
@@vitek8760это не так страшно, ведь сии иглы будут производиться так же, как и сейчас. нам бы столько прожить))) предполагаю, что тамошний материал по долговечности не уступает ппу, чего хватит минимум на 15 лет. главное достоинство китайской иглы- это цена, которая и сегодня в районе 2€.
кашмар ,как китайцы смогли испоганить простую вещь? башка у них отстой полный. а я хотел выписать ,
Да нормально работает . Все равно аналогов в такой цене нет .