🔍Analyse🔎Ligne de vue partie 1 : Kill Team 2021
Vložit
- čas přidán 30. 07. 2024
- petite vidéo bonus aujourd'hui que l'on a promis sur la chaîne : les lignes de vues !
beaucoup de prise de tête au début pour quelque chose de simple à la fin
si vous avez des questions n'hésitez pas à nous en faire part en commentaire sur youtube/Facebook ou discord
on espère que cette vidéo vous aidera à mieux assimiler cette particularité du jeu !
à plus les kill teamer ! 😁🙌
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Dans la vidéo (07:55) un détail IMPORTANT :
Oui, le faite d'être sur un promontoire permet de quand même tirer sur un agent dissimulé à 1'' d'un décor léger car dans ce cas il sera considéré comme engagé.
Par contre, en aucun cas annulera un couvert fournis par un décor LOURD ! Et donc ne sera pas une cible éligible !
nos excuses pour l'oubli au tournage !
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Très didactique est vraiment nécessaire, merci Joker!
Merci beaucoup pour ces explications très utiles
Merci pour le boulot. Très clair.
Très sympa et très clair 👍🏻 super
Merci à toi 🙌
Vidéo complète et très intéressante, cet homme est un dieu. Je recommande.
Je valide 😎🤣🤣🤣
Cette vidéo est vraiment très bien.
Salut tes vidéos sont super continue comme ça ,une petite musique de fond serait la bienvenue pour égayés.
Merci pour ton commentaire, on mettra une petite musique d'ambiance à la prochaine 🤗
J'ai fait une partie seulement mais avec mon adversaires on en a bien chié sur ces règles de ligne de vue. Merci de la vidéo, ça clarifie.
Merci pour ton message 😃
Bah yes 😅
merci
Merci!
Merci bcp !
Merci, c'est top. La première partie a été un peu rude sur cet aspect😅
Excellente vidéo !
Je vais largement la partager à l'avenir !
En général quand j'initie des gens j'évite au max de mettre des décors lourd (et du coup masquant) quand ils peuvent porter à confusion. D'ailleurs la barricade de ta vidéo est considérée "Léger + traversable" dans le bouquin Ocarius. Mais chacun est libre de mettre les mots clés qu'il veut bien sûr 👍
Merci à toi ! 🤗
Salut et merci pour le boulot, mais j'ai une interprétation différente de l'établissement de la ligne de couvert. Tu fais de ton triangle un plan ''au sol'' de la table de jeu, or rien n'indique dans la règle ce fait. Si tu établies ton triangle strictement de socle à socle, le ''plan'' de ce triangle ne passe pas par le couvert avec le trait masquant, et la figurine n'est donc pas masquée.
C'est une excellente vidéo et je vais m'en servir pour la partie d'initiation de cet après midi 😉
pour le promontoir, j'avais la meme interprétation que toi.. donc dans le cas de la vidéo, je considére visible + non couvert
La dernière vidéo a clarifié notre point de vue sur sa, je vous invitent à la regarder 😃
La dernière vidéo a clarifié notre point de vue sur sa, je vous invitent à la regarder 😃
Rien que pour la tête que tu fais sur l’image de présentation, je mets un gros pouce bleu ! Ça fait plaisir de voir des gens qui ne se prennent pas au sérieux.
Tu as tout compris à notre état d'esprit 🤗🙌
Merci à toi ça fais super plaisir 😃🤩
Merci pour cette vidéo j'ai acheté la boîte octaruis pour la mettre sous le sapin! J'ai pas résisté, je l'ai déjà ouverte et lu les règles, mais certains points me semble flou. Tes videos mon bien aider à comprendre bcp de choses. Merci pour ton travail
Noël va être au top alors ! 😁
Merci, je trouve la vidéo très bien. Comme tu le dis à la fin, checklist: 1/cible visible? 2/masquée? 3/à couvert? MA FRUSTRATION >< c'est que le moindre petit bout d'élément de terrain peut passer une figurine inciblable alors qu'elle même pourra tirer. Néanmoins la règle est sans ambiguïté etj'ai envie de dire que c'est le plus important.
Juste ajouter l'oubli de la vidéo que j'ai mis en description de la vidéo
Je tournerais une nouvelle vidéo pour détailler
Merci beaucoup !! Super taff, nos parties ne seront que plus fluide! Et Merci pour ta video sur les Kroot, je me suis monté une team bien fun a jouer🥰
Merci à toi pour le retour ça fais hyper plaisir 🤗
Mdr ! La vignette de cette vidéo est parfaite !!
Je met toujours un brin d'honneur à fournir une vignette de qualité 😎🤣🤣🤣
@@killteamfranceco pourrais tu me dire quel laser utilises-tu ?
Un army painter tout ce qu'il y a de plus simple mon ami ! Pas le pointeur laser, le trait rouge 🤗
@@killteamfranceco merci joker, cela dit avec tes explications est ce vraiment encore nécessaire…
@@zeadkiel3180 au pire ça fait classe !🤣 mes adversaires ne savent pas que c'est pour faire genre ! 😎🤣
Pour faire face à la frustration de ces histoires de promontoires et de terrain masquant, même si la figurine est ultra visible, voici une petite suggestion :
Choisissez bien le type de chacun de vos décors !
Ne mettez pas une barricade faite de bric et de brac comme étant "lourde" (et donc masquante). Considérez que c'est plein de trous et de défauts de conception qui font qu'on "voit" que quelqu'un est derrière ces bouts de tôle ^^.
Si c'est un mini muret de béton, ne le mettez pas en lourd non plus (et donc masquant).
Comment le justifier ? C'est très simple : il s'agit d'un petit muret, on peut considérer que dans le feu de l'action, on peut aller s'accroupir tant bien que mal derrière un couvert pour éviter le pire mais c'est pas une forteresse non plus, loin de là xD ! Et si en plus on considère qu'on a vu le type courir vers le couvert (la vraie vie ne se joue pas au tour par tour n'est ce pas ^^) il peut sembler logique qu'il soit possible, en terme de règle, de l'apercevoir quand il se réfugie (s'est réfugié) derrière un petit muret ou un bout de tôle.
Donc pour les décors masquants (lourds), utilisons vraiment des choses masquantes (murs hauts, batiments).
Et vous allez comprendre pourquoi c'est important de bien choisir avec ce dernier exemple qui rend les histoires de promontoires beaucoup plus simples à gérer ;).
Pour moi, même un conteneur devrait rester un décor LEGER (et donc offrant uniquement un couvert) puisque de toute façon on ne peut cibler QUE des figs que notre propre fig peut percevoir (on vise à partir de la tête). Qu'est ce que ça signifie ? Que ce conteneur a beau être un décor léger (en terme de règle), la fig en défense qui se trouve derrière sera quand même "masquée" (impossible à cibler) si la fig attaquante ne la voit pas (en partant de sa tête).
CONCLUSION : Ca règle ce problème de promontoire et d'impossibilité de tirer sur un mec qui court à poils à 15 pouces d'une barrière dite LOURDE (et masquante) xD
_________
La règle "couvert" régit la possibilité de diminuer la létalité d'une attaque derrière un abri.
La règle "masquer" régit la possibilité (ou pas) de voir quelqu'un malgré des obstacles.
Mais comme la visibilité que peut avoir une figurine sur une autre s'estime déjà à partir de sa tête, pas besoin de tout mettre des décors "lourds" à tout va.
Un décor lourd (et masquant) devrait être un décor vraiment lourd et masquant (immeuble, bâtiment, mur/objet très haut).
Enfin, souvenez vous qu'un même décor peut avoir plusieurs parties auxquelles on colle une règle de bâtiment différent :).
Bisous, et merci Joker pour tes vidéos ;)
Très clair. il manque juste les corners cases...
Qu'est ce que tu entendu pas la avec corner cases ? 🤗
@@killteamfranceco les cas à la con :p
Salut Merci pour cette vidéo !!!
Il y a deux points que j'ai du mal à comprendre:
- à quoi sert la dissimulation ? comment l'utiliser ?
- pourquoi à plus de 2" (Rond Blanc) d'un décor lourd (masquant) la cible ne devient plus éligible ? Que se passe-t-il quand la figurine est dans la dead zone entre 1" (Triangle Noir) et 2" (Rond Blanc) ? Le décor est lourd, j'ai du mal à imaginer que des balles puissent traverser :D
Merci d'avance pour vos éclaircissements ;)
Salut !
La dissimulation va te permettre de planquer tes figurines derrière les décors, pour avancer par exemple, ou ne pas te faire tirer dessus par ton adversaire (tant qu'il n'est pas sur un promontoire.
A plus de 2" d'un décor lourd masquant, on considère que dans le bordel de la bataille la précision de ton tir ne te permet pas de toucher l'adversaire. Dans la dead zone comme tu l'appelles très bien, tu ne bénéficies ni du couvert masquant, ni du couvert tout court !
J'ai pas vu le commentaire désolé
Merci Clément pour la réponse !
Une idée de comment initié mon neveu de 13 ans sans autant de ligne de vue / couvert ? :)
Merci pour cette vidéo, je viens tout juste de me mettre à KT ! :)
Tu fais simplement, vu depuis la tête sur le corps de la cible, et si une partie est masquée par un élément de terrain ou une autre figurine, tu dis qu'elle est à couvert, ou si elle est dissimulé à 1", elle est masquée 😁
Merci pour ton compliment !
@@killteamfranceco merci pour ta réponse ! Et hâte d'un prochain BREP ! :) et vive l'Empereur ! :D
Bonjour, Je serais preneur des avis dans les cas où le couvert est partiel, c'est à dire que le cône de ligne de couvert n'est que partiellement traversé par un décor devant la cible. Dans ce cas là est-ce que la cible bénéficie du couvert ou pas ? Est-ce que c'est laissé à l'entente des joueurs (du genre si la majorité de la figurine est à couvert) ? (Voir la photo en bas de page 70 du livre de règles bases)
D'ailleurs dans cette photo, on voit qu'ils ont fait partir le cône de lignes de couvert, d'un point du socle et pas particulièrement de la tête.
Merci beaucoup pour tes vidéos en tout cas
Nous appliquons le fait que la ligne de couvert se fait en 2D, en vue de dessus comme sur le schéma du livre de règle et de la faq
A partir de là, si sur ta "triangulation" entre ta ligne imaginaire de 1mm et le socle de ton adversaire, il y a un décors masquant qui passe par cette dernière, alors si la cible est située à plus de 2" derrière celui ci, elle n'est pas visible.
On attend également une clarification de games workshop depuis le début de cette nouvelle édition à ce sujet car au sein de la communauté internationale chacun fait comme il le sent en se mettant d'accord avec leur adversaire avant la partie
On va tourner une autre vidéo sur les décors et revenir sur ses points la après avoir discuter avec tout un groupe de joueur pour établir un genre de commentaire désigner ktf
Petite question : pour les Drones tau, la ligne de couvert c'est le socle ou le disque de la tête du Drone (comme pour la partie visiblité) ?
Désolé du retard mais c'est bien du Disque !
@@killteamfranceco merci ;)
du coup si nous sommes a plus de 2 pouces d'un décors même léger non sommes masquer ?
Seul les décors lourds fournissent le masquant
1/ La visibilité est bien faite en en se mettant au niveau de la tète? donc si la tete de la fig attanquante ne depasse pas d'e votre barricade lourde alors la fig adverse n'est pas visible?
2/ si on est chacun d'un coté d'un mur à moins de 1pouce, on est pas visible donc on ne peut pas tirer, n'est ce pas?
3/ si le socle de la figurine visée est partiellement visible par un décor, c'est un couvert?
Check-list 1
Visible : c'est de la tête du tireur vers une partie du corps de la figurine ennemie visée
Check-list 2
Cible masquée ?
Check-list 3
Après tu regarde la ligne de couvert etc
Tant que tu es à moins de 2" l'un de l'autre = zéro couvert
Trop proche pour bénéficier de quoi que ce soit
@@killteamfranceco donc ce dernier point s'applique apres 1? apres 2? ou apres 3? ou meme avant 1? car si c'est avant 1 alors on peut tirer à travers les murs, dans ma compréhension c'est après 2, c'est ca?
@@tampigns si tu es à moins de 2" tant que tu peux voir la cible c'est good tu tire sur lui sans souci
Dommage, le video est trés bon - moins un grave erreur qui le rend totalement fallacieux. Le ligne de couvert ne sont pas 2d. Ils, aussi, sont en 3d.
On s'est clarifier la dessus par la suite, merci de ton retour 🤗
On est d'accord qu'une barricade, c'est toujours décor léger?
Oui ! Et Traversable !
A 2:53 c est complètement faux....bien sur que tu prends que les décors qui sont traversés mais certainement pas ceux qui sont survolés...si ta balles ne passe pas à travers elle n est pas freinée....allllloooooo
C'est bien sur dit dans le sens où il faut voir les décors sur la trajectoire, après il faut regarder l'histoire du couvert selon la position de la cible etc ou du tireur, naturellement la balle ne va pas freiner à chaque décors 😁
Dans ce cas ne parle pas de 2d mais bien de 3d comme c est dans le jeu. La hauteur des décors a sont importance ;)
Le débat est large sur l'histoire de la 2D et 3D, c'est un parti pris de le jouer comme sa chez nous tout comme le montre les schémas du livre de règle dans le livre de règle et la faq
Après libre à chacun de le jouer tel qu'il le souhaite 😁
Je pense qu'il n'y a pas de "vérité" absolue entre la 2D et la 3D tant que le sujet n'est pas clairement exprimer par games workshop
@@killteamfranceco effectivement trouver des contres exemples au bon sens et réinventer des règles obvious pour simplifier c est facile. En revanche le faire pour la connerie c est impossible. Mais je tiens à préciser que je ne te vise pas et que c est tout à ton honneur d essayer de faire une vidéo sue ce sujet ;)
@@kickas1469 je te rassure je suis ouvert aux critiques sans avoir à marteler mon clavier derrière un écran pour me défouler ou faire mon intéressant, j'ai passé l'âge 😁
Cela reste un jeu, la manière dont la vidéo est tournée correspond à 100% du cercle de joueur Français et une très grande partie des anglais et espagnol avec qui nous sommes en contact 🤗
Sans clarification de games workshop, les deux points de vues sont viables mais nous prenons au moins position sur une méthode pour permettre aux joueurs de s'y faire avant une clarification 🤗
Après heureusement c'est un jeu et chacun et libre de l'interpréter comme il le souhaite sur les points où le créateur du jeu ne s'est pas exprimé ou clarifié 😃