Stavba vysněné dílny #1 - základy a to nejlepší ztracené bednění :)
Vložit
- čas přidán 9. 11. 2021
- Pustil jsem se letos do stavby dílny tak tady je první video. Pokusím se zmapovat celý průběh a uvidíme za jak dlouho se budu moct nastěhovat do svého chlapského království. Zároveň jsem zase použil to "nejlepší bednění" na světě a protože kolem posledního videa byla hromada komentářů hlavně těch nesmyslných od lidí co o tom nic nevědí a nikdy to reálně v praxi neviděli tak jsem se to pokusil popsat trochu detailněji.
Hlavně není třeba pořád řešit cenu protože pokud chcete stavět za ultra levno tak prostě ušetříte jen na své vlastní práci kterou do toho dáte.
Takže takhle jsem začal stavět dílnu.
to bednění najdete na www.stavomodul.cz
#dilna
#ztracenebedneni
#zaklady - Jak na to + styl
Na něco takového chystám tak tenhle seriál jsem zrovna potřeboval :-) Díky
Moc se mi to líbí, obecně je mi sympatické to progresivní myšlení. Ne že když se to tak dělá 30 let, tak je to jediná správná cesta. No jinak já být v tvojí kůži, tak přišetřím a tu dílnu udělám větší 😀
..jak praví klasik: "Větší jsou lepší." :-)
moc pěkné. tento systém se mi moc zamlouvá. v praxi zatím bez zkušeností, ale hodlám ho otestovat i v praxi. dik
Dobrá práce :) taky teď stavím dílnu a i kompozitní kari síť jsem použil a za mě super práce. Lehké, pevné a vlastnosti jsou taky dobré. Během příštího roku prý bude hotová nějaká norma na to tak by to mělo začít používat více projektantů, protože výhody jsou opravdu dobré :)
Perfektní ukázka! Díky :) :)
Super,díky za video 👍
Skvělé video a komentář. Máte příjemné vystupování a prezentování. Díky za to! 🙂👌
Díky :)
Super video. Opět ti to musím napsat. Líbí se mi tvůj přístup k práci, že tvůj čas je taky drahý. Já to neumím a pak se trápím.
Díky :) Okolnosti mě prostě nutěj hledat efektivní řešení protože jinak dostanu po papuli doma :)
Od začátku mi to nepřipadalo jako šťastné řešení s tím kontejnerem :) Tohle bude o 500% někde jinde! Držím palce! :)
Systém jsem použil pro základovou desku a po této zkušenosti jsem byl rozhodnut i pro věncový systém.
Naprosto ideální pro stavbu svépomocí.
Z vlastní zkušenosti mohu doporučit.
Jelikoz su megaloman tak pro me je to malé 🤣 ted mam 6x5 a uz se nevlezl v plánu je 10x15 to uz budu spokojený snad každopádně dik za inspiraci taky nerad dlouho čekám a tohle dava smysl 🤟🏻👌🏻💪🏻
👍👍 borec!
Moc pěkné video.
To je paráda.
Good job👍
Dik za super video. Chcem sa ale opytat na hydroizolaciu. Pri standardnom zlozeni s betonovymi tvarnicami, sa tie tvarnice najskor natru, potom sa nanesie hydroizolacia a na to sa dava XPS, ktory sa este prekryje nopovou foliou. Nie som odbornik, ale osobne v tom taky ohromny zmysel nevidim, kedze betonove pasy tak ci tak nie su chranene zo spodu ani z vnutornej strany, ale tak povedzme ze to nejaky vyznam ma. S tymto polystyrenovym systemom ako jednu z vyhod uvadzate (a urcite je to vyhoda), ze sa to skratka vlozi do skary, zaleje betonom a hotovo. Netreba dodatocne obkopovata stavbu kvoli izolacii. To ale znamena, ze ten polysteren bude v priamom kontakte so zeminou + nerealizuje sa tam ani ziadna drenaz. Mozem poprosit o vas nazor na tuto celu temu? dakujem.
Zdravím, mám dotaz. Jaká je životnost toho polystyrenu v té zemi? Je mi jasné, že bude trvat věky, něž se rozpadne, ale jaká je jeho stálost, aby plnil svou funkci? Nebude to třeba za 20 let strávené? Díky :)
Ja timto systemem delam cele obvodove zdi na domech v australiii a je to pecka
Podle mě dobrý systém ale pouze pro někoho, kdo si to neudělá sám, anebo člověka který by za vynaloženy čas vydělal někde více peněz aby to mohl zaplatit. Pro příklad já teď stavěl v cca 4 - 6 lidech (rodina) desku se zastavenou plochou cca 320m2. Při dnešních cenách mech ztracené bednění šířky 200mm a 300mm, 280kusů betonářské výztuže 12 mm délky 6m, cement, Písek, diamantové kotouče a doprava vyšlo na 90.000,- Jedna se o dvouúrovňovou desku tvořenou ze 127 metru ztraceného bednění. Polystyren 50mm se bude dávat cca na 100m výšky 750 mm tj. Cca 15.000,-. Takže bm cca vychází na 850,- když bude s polystyrenem a cca 700,- bez ně ve středu domu. To je poloviční cena než tento systém. Ale samozřejmě je to na úkor času, já to dělal 12 dní (bez instalace polystyrenu). A myslím si ze do ztraceného bednění pak přijde méně betonu ale to nevím jistě, mi tam dali 32m3. Také jsem nebednil, protože jsem vyřezal 16cm v poslední řadě bednění a vyseknul příčky.
Díky za super video. Taková jedna (možná hloupá) otázka. Mám v plánu dělat svépomocí garáž. Tzn. v případě, že bych tohle použil stavomodul byl by i v místech, kde bude nájezd. Nerozjezdím po x letech ten předěl mezi nájezdem a podlahou garáže?
Je to potreba v tom miste prebetonovat. Je to porad jen xps.
Dobry, diky za info, take me to asi ceka. ........F.
Jak prosím vaříte asfaltovou hydroizolaci v okolí toho XPSa a jak děláte zpětný spoj při napojení svislé hydroizolace? Navíc když máte UT=+-0.
Díky za info
Varim ho opatrne 😁. Je to o tom ten pas xps odclonit treba nejakym prknem od primeho plamene. Zpetny spoj se tady nedela, resim to pak celoplosnym pretazenin tekutou hydroizolaci ktera ten zpetny spoj nahradi. Pouzivam dvouslozk9vy Gumoasfalt SA27
Paci sa mi alternativa k stratenemu bedneniu. Ukladanie DT je naozaj dost pracne. Urcite by som pri dalsej stavbe zvazil tento model. Co sa mi vsak trochu nezda je porovnanie casovej narocnosti. Hlavne pri klasickej verzii 6 tyznov... Neviem, co robili chlapci na zakladoch 6 tyznov mozno stavali mrakodrap...
Zdravím, v 15:29 je vidět, že tam ta nějaká svislá výstuž ve tvarovkách je. Tak jak to s ní je prosím? Jen pro klid duše? :) Díky
To jsou jen kousky roxoru cca 50cm ktere jsou tam zapichane a ohnute po betonazi aby se propojily pasy s vyztuzi desky.
Vypadá to pěkně, ale zdá se mi to na dílnu dost malé, na začátku videa bylo vidět v plánku 6*6, teď zdivo a tak rozměr bude dílny bude dost malý. Zdravím
Dobry den mozem sa opytat na vas nazor ci by ste to vyuzily aj na stavbu zakladu plota ???
Spíš ne. Výhoda toho je že máte rovnou zateplenou desku. To u plotu nemá žádný význam a jen si to zbytečně prodražíte. U plotu prostě buď vybagrovat a vyšalovat nebo použít klasické ZB. Ale samosebou pokud vám nepůjde o finance ale o usnadnění práce tak pak to klidně použít můžete. Umím si představit, že člověk který má problémy se zády nebo to potřebuje postavit někde, kam se technika nedostane a měl by tahat tuny bednění ručně někam do kopce nad pozemek tak si raději připlatí a benefit pak bude opravdu jen ta nízká hmotnost stavomodulu.
tak to se mi dost zamlouvá, akorát to nějak zkloubit s kamenným obkladem
A to to ten proud betonu nezvedne? Třeba když zateče pod? Kotví se to ještě nějak, aby se to nezvedlo?
to založení se dělá do zavlhlého betonu jako třeba obrubníky, ale tím jak to je pak svázané a obsypané zeminou dokola tak to nevyplave i kdyby to tam bylo jen položené.
Super video :) velmi praktický pohled na věc, odkrývání skrytých nákladů věci atd. Jen bych přidal další pohled na věc z hlediska výztuže. Lidi, nemyslete si, že výztuž zákl. pásů je zbytečná ve všech případech. Jsou případy kdy je velmi zásadní. Uvedu hned dva: poddolované území, nález vysoké hladiny podzemní vody
Díky za video. Student VŠB FAST
však jo a ještě aby ne :)
na kolik tak vyjde, a jak je velká???
Horst Fuchs zase blábolí: "...kdybyste měli v základech půlku jílů a zbytek v nějaký sesedavý spraši, kde hrozí, že si to může sedat nějakou vodou..."😀 To je prostě perla!!!
čo použiť na platňu vodostály betón a nemusieť používať hydroizoláciu?
Stejne budes muset ale resit hydroizolaci mezi deskou a zdivem. Urcite by to slo odlejt jako bila vana, ale je treba si uvedomit ze pokud ti zdivo mude sedet az na kraji, kde je 10cm polystyrenu tak v tomto pruhu bila vana nebude a mezi polystyrenem a zdivem tedy nebude zadna izolace. Jasne ze polystyren moc vody nepropusti, ale myslet si ze je to nahrada hydroizolace by byla chyba. Tam by bylo slabe misto takto provedene konstrukce.
Tie roxory by som tam aj tak dal. Kôli zvyslému tlaku asi skutočne netreba, ale vodorovný tla zeminy, zvlášť ak je niekto v kopci ako ja, tam si myslám, že má význam. Už som videl oporné múry, ktoré tlak zeme zlomil, lebo nebolo železo v múre.
Dobrý den, tento systém bednění je funkční. Použil jsem ho na věnci a pecka. Jediné co je hodně na palici je to šroubování závitových tyčí. To je strašná drbačka.
Hezký komentář, ale úplně nesouhlasím s výrokem, že roxory ve ztraceném bednění drží tvarovky pohromadě. Jde o to, že roxoro o průměru 10 má desekrát lepší pevnost ve smykovém zatížení jako beton. Pokud si tedy stavba na počátku sedá nerovnoměrně, tak budete rádi, že tam ty roxory máte stejně jak v základech. Beton je perfektní na tlak, ale ne na smyk. Po sednutí stavby je vše již jen o tlaku s vyjímkou jílů a různých vlhkostních poměrů místa stavby.
Pocty a matematiku mas rad a prd sme sa dozvedeli. Horizontalnu hydroizolaciu chces ako prepojit s vertikalnou? neosetritelny detial s tymi XPS
však tam mluví o tekutý HI...osobně bych to dělal z PVC folie a běžný zpětný spoj, pro eliminaci toho náběhu by se možná dal použit viplanyl? ale tohle téma je věc víry...někdo řekne, že živice je pravěk, jinej zase nevěří PVC folii
@@hajney1720 ale spatny spoj tam bud este da ale ked ho nema tak to nebude mat prepojene
Mohl by jsi priste vice rozvezt nebo vysvetlit jak jsi armoval kari z kompozitu? Zajima me cenove srovnani a jak jsi dimenzoval. diky
15:46 Vždyť to říká. 😀
Mám na to už video natočené tak vydrž :)
@@HustejVercajk Super, tak co nejdriv s tím videem ven 👍 Ted mě to čeká!
To stratene bednenie si ukladal do malty alebo len položi na základové pasy (samozrejme ak sú pasy v rovine).. vyzerá že sa s tým pracuje paráda👍
Ukládali jsme to do zavlhého betonu, ale výhoda byla jak jsme ráno vylili ten podkladní beton a odpoledne na to už ukládali tak i ten spodní beton byl trošku poddajnej. Pravuje se s tim skvele když nemusíš tahat metráky betonu sem a tam :)
Teď nastává otázka… Stavby dělám již několik let a ptám se, proč používat ztracené bednění, když to není nutné? Stačí vyhrabat rýhu na požadovanou šíři. Samozřejmě za předpokladu vhodné zeminy, kdy to nebude samej kámen a rýha nebude držet. Což tady nehrozilo, protože výkopek byl pěkný a podloží také. Uniká mě jakákoli pointa potřeby bednění v jakékoli formě a zvláště pak z polyesterové. Nejdříve bych zhotovil rýhy kterou bych vylil do potřebné výšky, tak aby korespondovala s finální deskou. Po vytvrdnutí betonu bych udělal strhnul vnitřek desky na výšku podkladu pro štěrk… Svázat železo s pasem a hotovo. Může se vylívat deska…
Mezi námi… Na takovou prťavou stavbu bych pasy ani nedělal. V rozích bych udělal pouze nosné patky, poté desku. Na rohy bych jebnul silnostěné jekly, které bych za pomocí chemie kotvil k nosným patkám. Vše bych odložil PUR panely cca 100 mm… Stejně bych řešil i střechu.. Také PUR panely a bylo by hotovo v řádu jednoho týdnu, za poloviční peníz, úsilí, lidí a času. Pouze názor. Každopádně ať dílna slouží. Ale doporučuji kouknout na cenu zdiva(jakéhokoli) a pur panelu.
Lidi by snad přesvědčil jen pokus - vybetonovat vzorek řekněme 3 metry dlouhej a půl metru vysokej, jednou z tohoto systěmu a jednou ze ztraceného bednění, o stejné tloušťce. Pak to vzít a zkusit zlomit. Pak by viděli, že ztracený betonový šalovky ani po vylití betonem nemají skoro žádnou pevnost.
Neví někdo jaký průměr jsou ty závitovky, z kterých to mají šroubované?
Franta Koudelka 50×50 m z klasických šroubů a drátovky
Už ted je jasný že ta dílna bude malá :D
JJ o tom nepochybuju, ale co člověk nadělá :)
@@HustejVercajk i kdyby byla 20x20 tak nakonec stejně bude malá
V 5ti lidech máš za jeden den půl baráku :-D
To s tou šířkou pasů vůči obvodové stěně jsi řekl špatně. Pas musí být vždy o 1/4 širší na každou stranu než je počítána šířka stěny nad ním...to je dáno právě tou statikou...a nevím proč máš olepenou asfaltem celou desku. To tam máš tak velký radonový index??
Kde jste přišel na hodnotu 1/4? Základový pas má být o 150 cm širší na každou stranu než zeď.
@@michaelsworkshop6906 utrpěl jsem nějaké stavební vzdělání :)) a tak nás to učili ;)
@@michaelsworkshop6906 Já bych taky dal raději 1/4, protože o 1,5 metrů širší základ na každou stranu se mi zdá opravdu moc :))
@@petrmuchos923 ach ano, chybička se vloudila :D
Když pan nic neví o statike... Věta... Roksory nic neznamenají... Tak to opravdu za všechny prachy...
Jo jo… To byla moudrá slova… Všichni stavaři, ale nikdo neumí bez ztraceného bednění nic… V životě bych nevěřil, že ztracené bednění se bude takto hojně používat… Přitom je drahé a naprosto zbytečné… Původně mělo sloužit max na plot… ne na stavby domů.
Vy*er sa na hejterov ktory vsetko urobia lacnejsie ;) Radsej popis presne pracovny postup, hlavne ako ste to ukladali do nively a tiez ako ste to prisypali aby sa to nepohlo a podobne. Inac som zvedavy co bude dalej. Ja ked som robil dielnu, som dal uz pod beton hydroizolaciu (makcene PVC) a potom beton je lesteny pancierovy takze je to uz finalna podlaha v dielni.
5 dní a 5 lidí🤣🤣 tak to tam asi nemeli šéfa!!
traja za dva dni 12 x 9 metrov 2 priecky 3 rady
ta armatura je důležitá kvůli praskání betonu každej to pozná za pár let jestli je to v zemi nebo jako stěna bavím se o ztraceného bednění
Systém je to zajímavý, ale hrát si na statika a říkat, že do základů se nemusí dávat výztuž je zcela zcestné. Sám sem stavební inženýr s mnohaletou praxí a dovolím si říct, že tomu přeci jen trochu rozumím. Jinak ve videu ti chybí hlavní věc při zakládání, pokud sem teda nepřeslechl a to je hloubka základové spáry, která by měla být v nezámrzné hloubce. Filip
Ahoj Filipe, nehraju si na statika, na dilnu je udelany projekt od projektantky vcetne statiky 😉
Souhlas, standardní základový pasy není potřeba armovat. Jsou namáhaný pouze tlakem, takže prostý beton a šmitec...
Aha a to od kdy nešiřte bludy.
delali se kamenne, zdene, pak betonove.. ocel na spojeni fazi betonovani.. kdyz byl nekde rozdil skala, jil, apod nebo pripadne skoky v zakladech.. se dalo zelezo.. prosty beton staci. ztracene sevzacalo pouzivat aby usetrili sirku beton. padu a steny sklepu a operne zdi rovnou pohledove, bez odbednovani a retusi... ztracené bedneni znamena kvádrik betonu vedle kvádriku.. vzduchové kapsy, zaprášene steny ztracenka se s litym betonem nespoji.. je to jako plot s plankama, proto musi byt zelezo. zkuste najit videa na yt o plote ze stracenek bez výztuže, co se jim vyvalilo kdyz byl tlak z boku nebo se nekdo oprel... zaklady prostě nejsou armovane nosniky. tam je vyztuz vetsi 16,18mm apod.
Mohu mít smělý dotaz... Proč jste nepoužil celý systém od Izodoomu tedy konkrétně mě zajímá proč né i jejich základovou desku ??? Bohužel na tu desku Izodoom je tak málo videí, že člověk nedokáže ani posoudit jak to vypadá cenově jelikož systém mi laicky příjde takřka blbuvzdorný i pro amatéry stavaře, ale zda to není za cenu toho, že je to celkově dražší. Nemáte o tom nějaké bližší info? Jinak se mi líbí, že se cena sčítá až na konci kdy je dílo hotové neb mi příjde, že toto si často lidé neuvědomují, že se musí započitat skutečně i poslední šroubek a poslední cena práce kterou si třeba byt šikovný člověk nezvládne udělat sám.
Ciste cena, systemova zakladova deska by mi davala smysl u pasivniho domu, ale ne u dilny.
Čo tak, krištalická hydroizolácie a samolepka?
Kdo by chtěl armování, tak ať to zalije drátobetonem.
6 tyzdnov zakladova doska na dom? To je ozaj hodne.Musel byt fest komplikovany dom.
no nevim, my jsme delali zakladove desky pro typizovane drevostavby a kazda deska znamenala cca 6-7 dni. Ztracene bedneni, armovani, kari site ...
ve ctyrech lidech s traktorbagrem ...
kompozitna karisiet je drahšia ako oceľová .... neviem ako sa podarilo to mat omnoho lacnejšie, a neviem čo je na tom také pracne rozložiť karisiete na základovú dosku. Železo sa dáva do betonu kvoli nizkej pevnosti betonu v ťahu. Najma pri stupnových základoch, ale všeobecne v rohoch je investícia do železa určite návratna ... ked praskne základ už sa to opravuje dosť ťažko.
nejlepší ztracene debneni ??? Styrodur je dnes dost drahé riešenie šalovania, ten z vnútornej strany je uplne zbytočný. Okrem toho je dobre nechať beton otvorený kvoli odparovaniu vody (najma ked chcete dom postavit do roka a bývať a nemat potom problémy napr. s drevenou podlahou kvoli vlhkosti podkladu) a základ zaizolovať styrodurom až pri zateplovani, keď sú už zaliate aj potery . Samozrejme závisí to od teplot pri betonovaní pri vyššich vonkajších teplotach je základ najlepšie po zabetonovaní zakryt igelitom, baliacou, alebo krycou foliou. Takto ma dostatok vody a podla teploty prostredia cca po troch dnoch odbalit (beton budete mat ešte stále mokrý) ... netreba ho vobec polievat a zamedzi sa prasklinám (praskliny môžu vzniknuť aj pri nedostatočnom uvibrovaní najmä okolo železnej armatury)
Ak je zemina konzistentná stačí zaliať výkop do určitej výšky podla kvality podložia a zvyšok vyšalovať debnením alebo debniacimi tvárnicami. Debnenie je lepšie lebo vzniknutý betonový monolit je pevnejší odolnejši voči prasknutiu ako beton v tvárniciach ... viazané roxory strmenmi v nom držia lepšie ako prekladané roxory v tvárniciach okrem toho steny tvárnic sú potenciálnym miestom prasklín ...
Napr. zaliať výkop 60 cm širky do výšky 50 cm a na to zašalovať 30 cm debnenie, aby sme sa dostali nad okraje výkopu, ktoré zvyknú byť roztrhané, alebo upadané. Dielce alebo klasické doskové steny spájané závitovými tyčami v plastovej trubke - širka cca 30 cm. Po zaliati betonu po cca 48 hod. odmontovať a vytahnut závitové tyče z trubiek a dosky aj tyče sa môžu opakovane použiť na vence, alebo základy plotov, najmä ked sa predtým natru olejom ....
rozhodně není zbytečmy pod 30cm obvodovou zeď dát 50cm ztracák :-D Abych byl přesny, měl by být 45cm ale takovy se nedělá :-) vždy by základy měly být šírší o 15cm než obvodový zdivo
Souhlas já to nemyslel jako doslovně, ale třeba nedávno jsem se potkal s projektem kde byly pod třicítkama naprojektovaný i metrový pasy a projektant ani statik nebyli schopni vysvětlit proč.
@@HustejVercajk protoze jsou to cu... Vysokoškolsky vzdelani a mysli si, ze se znich kazdy posere🙄 Ja mel delat podlahu kterou navrhl "pan Arch" a domaci kopali od puvodni podlahy METR dolu! Mel tam pres 60cm!!! Vrstvu sterku a to prosim VE SVAHU! 🤣
A jak pak tam vypadala zemina ve spáře , podmáčené jílové podloží a je to hned.@@HustejVercajk
Nejsem stavař, ale čistě logicky jde jen o statické zatížení podloží v Pa, které je nejmenší když se jedná o jednopodlažní stavbu a je několikanásobně menší, než kdyby šlo o třípatrový dům. Za mě pro dílnu naprosto v pohodě :).
5 ludi dávalo 3 rady straceného debneni 5 dní?! to čo robili 8 hod denne spali ? :D
Je to naozaj skvelý systém, ja som si to celé vyrobil sám za zlomok ceny. Vystužoval som kompozitom. Presné na mm, rýchle a pevné nič sa nerozletelo.
Máš na mysli, že jsi si vyráběl to ztracené bednění z extruďáku?
@@kuchta1tig áno z xps, z druhej strany eps a spájané zavitovými tyčami.
@@PANOLM A jak jsi to spojoval? Jenom matice s podložkami, nebo jsi měl nějaké speciální hmoždinky? A jakou tloušťku závitovky jsi použil?
a o kolik si to měl levněji než kdyby sis to nechal udělat u stavomodulu? nevěřím že jsi ušetřil zázračnou částku vzhledem k ceně komplet stavby jsi se jen akorát časově zdržel neluvě o invsestování svého času- já měl taky tyhle choutky ale nakonec jsem si spočital že ty hodiny které to budu tvořit doma raději zabiju v práci a vydělám x nasobek toho co bych ušetřil- a nehledě na to že mi to tehdy pan dovezl v sobotu dodavkou jak jsme se domluvili
Áno zavitovými tyčami M10 a veľkými podložkami.
Vytknul bych tomu použití obyč polystyrenu na vnitřní bok, dávat obyč polystyrén do země kde je vlhko je blbost, protože je to nasákavý materiál, sice saje pomalu, ale saje.
Takže tento polystyrén časem bude úplně promočený, a přijde o své vlastnosti. Mokrý polystyrén se horko těžko ekologicky likviduje.
Také by mohl být problém při pokládce lepenky, ta by měla být kompletně přilepená, a většina lidí opálí plamenem ten Extrudovaný polystyren z venčí.
Také se většinou lepenka jako taková zatahuje nahřátou špachtlí ve spojích, aby byla na kompletně zatáhla. (U dílny ale asi jedno, jde jen o detail kvality práce.)