L'avenir de l'Occident et ses menaces (Oswald Spengler)
Vložit
- čas přidán 10. 07. 2024
- Oswald Spengler est généralement connu seulement pour le titre de son chef-d'œuvre, "Le déclin de l'Occident". Avec un titre pareil, Spengler passe assurément pour le décliniste par excellence, pour l’esprit chagrin qui vient nous expliquer que nous touchons à notre fin et qu’il ne nous reste plus qu’à couler en beauté avec le navire.
Or, c'est méconnaître le but qu'il s'était assigné en écrivant ce livre : nous faire prendre conscience du moment historique que nous vivons pour nous inciter à agir. C'est ce qu'il a tenu à préciser dans un livre ultérieur, "Années décisives", qui montre les trois grands défis que nous aurons à affronter : le réveil de grandes puissances, comme la Russie, prêtes à défier l'Occident, les mouvements révolutionnaires et égalitaires et, enfin, le soulèvement du tiers-monde.
- Pour découvrir les deux autres vidéos sur Oswald Spengler ainsi que l'ensemble de mes vidéos privées : www.ego-non.com/
- Pour vous procurer le livre "Années décisives" d'Oswald Spengler : nouvelle-librairie.com/boutiq...
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Sommaire :
00:00 Introduction
24:23 I. Grandes guerres et grandes puissances
35:54 II. La révolution mondiale
46:39 III. La revanche du tiers-monde
51:05 Conclusion - vers un nouveau césarisme ?
01:11:59 Conseils de lecture
Musique :
- Stephen Heller : Etude in D minor, Op.45 No.15
- Hans Pfitzner : Palestrina, Prelude act I
- Prokofiev : Alexander Nevsky, Op. 78 V. The Battle on Ice
- Arvo Pärt - Fratres
![MIKHAÏL BAKOUNINE (1814-1876) ou l'ouragan révolutionnaire - Une vie, une œuvre [1994]](http://i.ytimg.com/vi/46mUMjJ7ph4/mqdefault.jpg)
![MIKHAÏL BAKOUNINE (1814-1876) ou l'ouragan révolutionnaire – Une vie, une œuvre [1994]](/img/tr.png)
Merci, ton travail est exceptionnel, c'est bien au dessus des émissions de France Culture et compagnie.
Exceptionnel en effet.
L Occident n a plus d avenir il est dans son déclin
C’est toujours un plaisir de s’enrichir grâce à vos vidéos toutes aussi passionnantes les une que les autres! Merci beaucoup !
J’ai écouté cette vidéo 2 fois en entier. Elle en vaut la peine. Ça n’arrive pas souvent. 😉
Merci pour cette vidéo, qui permet de se dire qu'en termes de pensée, tout n'est pas perdu.
Voir un jeune comme vous tenir 1h20 sur Spengler, de manière synthétique et claire - sans tomber dans le "youtubisme" bas de gamme de notre temps (plans très courts, phrases très courtes, aucune pause de parole, zoom/dézoome permanent) -, met clairement du baume au coeur et à l'esprit.
De plus, votre travail est d'une utilité sans commune mesure car il permet de faire découvrir ou re-découvrir de grands penseurs qui ne sont absolument pas mis en avant, quelle que soit la filière d'étude (et encore moins dans le domaine médiatique et "culturel").
Encore un exposé tout à la fois riche et synthétique, sur un auteur passionnant. Merci pour votre investissement !
Merci beaucoup pour votre message !
Ce qui empêche aux occidentaux de voir leur déclin scientifique et technologique est que l'histoire actuelle est eurocentriste loin de la réalité historique@@egonon5710
Les anciens Grecs étaient pas des caucasiens, vous le savez@@egonon5710
Votre émission est une cure d'altitude mentale. Merci.
Un grand merci pour votre travail qui est époustouflant. Je vous présente mes compliments.
Merci beaucoup !
Vidéo exceptionnelle, comme souvent sur cette chaîne.
Spengler fait partie de la liste des auteurs incontournables qui doivent trôner dans une tête bien faite. Il allie la préscience et l'intuition avec un style (en tout cas en français) lyrique et limpide.
Merci pour cet exposé de très grande qualité.
Merci beaucoup !
Une des meilleures chaines de droite, merci pour toutes ces analyses de qualité
Merci beaucoup !
Vous tirez les auditeurs vers le haut. Vos vidéos devraient nourrir les ordinateurs de nos jeunes lycéens. Merci .
Quel travail !
Bravo et merci pour ce brilliant exposé.
Merci, tu nous aides beaucoup. (étudiants belges en philo qui se cachent pour leurs valeurs/idées)
Voilà qui me fait bien plaisir ! N'hésitez pas à m'écrire en privé pour établir le contact. Comme je suis rentré en Belgique, nous pourrions peut-être nous rencontrer un jour pour des échanges de vive voix.
Merci camarade Antoine, c'est brillantissime, comme à ton habitude :)
Je te suis depuis le début, ton travail est faramineux et en comparaison au travail farineux des youtubeurs mainstreams t'es très au dessus du lot. Bien ouej' pour la "punchline" de Leo Ferre. Je partage systématiquement.
Ecris un livre.
Bonjour depuis Tunis
un grand penseur qui décrit bien le sens de l histoire. un visionnaire.
@@haladharadasofficiel2480prévenir les catastrophique en décrivant les causes ne peu être que visionnaire !
Bonsoir, je suis égyptien et je voulais exprimer ma gratitude pour votre travail inspirant. Cela me semble être l'un des signes d'une révolution spirituelle inévitable (geisteswissenschaftliche). Merci une fois de plus.
Merci beaucoup pour votre message ! C'est vraiment très aimable à vous.
Je te remercie infiniment pour ta clarté et pour cet apport intellectuel.
31 : 12 : Voilà pourquoi je comprends si mal Dostoïevsky.
vraiment passionnant! Entre Spengler à droite et Hegel à gauche qui forment une horizontalité sur dame destinée historique; pour retrouver une verticalité sur le sens de l'histoire humaine, l'apocalypse de St Jean nous redonnera un sens historique pour la destinée de notre culture. Les russes étant passés par un effondrement nihiliste l'ont compris et désirent être la quatrième Rome. Pourquoi pas nous? Sursum corda!
Grand merci, je suis un admirateur de Spengler, merci aussi de vos recommendations de lecture, je vais lire l'homme et la technique et Le Déclin de David Engels.
Super exposé, riche et très compréhensible. Merci
Merci pour cette émission passionnante et vos conseils de lecture!
Lumineux commentaires comme d'habitude. Merci beaucoup
Très instructif! Merci.
Magistral, pédagogique et éminemment sympathique, en un seul mot : Merci !
Excellent ! Merci encore
Merci du partage , travail de qualité comme toujours .
Spengler validé par Lovecraft, déjà ça annonce la couleur et donne envie de le lire.
Sinon tès bonne vidéo !
très bonne introduction à l'œuvre de Spengler. J'aurais aimé avoir des vidéos comme la vôtre à l'époque de mes études.
merci bcp pour ce partage et pour votre brillant récit analytique sur la pensée de Spengler
Une vidéo passionnante comme toujours.
Très instructif
Ordo ab Chaos: Le désordre règne, mais notre renaissance est palpable.
"Tout est foutu, mais nous sommes tellement de retour."
Ce n'est pas le chaos qui cause l'ordre, mais l'ordre qui demande le chaos (au moins en puissance) pour se ressourcer.
@@LeonLacroix1991 Ordre et chaos se causent mutuellement. L'ordre émerge du chaos comme une tendance locale extropique, s'opposant à l'entropie générale. Cependant, l'ordre agit aussi comme un catalyseur entropique : plus l'ordre local augmente, plus le désordre général croît. Par exemple, lorsque je range ma chambre, je crée de l'ordre, mais je génère aussi du désordre sous forme de bruit et de chaleur. Une autre analogie est la civilisation humaine (ordre) qui engendre le réchauffement climatique anthropique (désordre).
Mais en effet, l'ordre produit du chaos, et ce chaos génère à son tour de l'ordre. C'est, selon moi, l'une des différences fondamentales entre la droite et la gauche. La gauche apprécie le chaos en soi pour sa capacité à détruire l'ordre, perçu comme une anomalie ou une instabilité à corriger. En revanche, la droite valorise également le chaos, non pas pour sa nature intrinsèque, mais pour son potentiel à engendrer un ordre supérieur, qui générera à son tour un chaos supérieur dans une boucle de rétroaction accélératrice. La gauche est un suicide par décélération, la droite un meurtre par accélération.
@@alexkp2760 J'apprécie votre vision thermodynamique, mais je rechigne à l'idée de placer l'être et le non-être sur le même plan, dans cette boucle de causalité réciproque que vous évoquez. Pour m'en tenir à la tradition philosophique occidentale (de Parménide à Hegel, et contre le manichéisme oriental), je dirai que seul l'ordre est causal car il est de l'être, et donc on ne peut dire que l'ordre surgit du chaos. Néanmoins, l'ordre est victoire sans cesse renouvelée sur la possibilité du chaos (en puissance souvent, et parfois en acte) ; et sous ce rapport, on peut dire avec Hegel qu'il y a un travail du négatif en l'être-même. La distinction peut sembler anecdotique en physique, mais elle est primordiale en métaphysique.
Merci pour la vulgarisation de tous ces penseurs misent en avant dans tes videos.
Travail impressionnant ❤
Bonsoir. Un grand merci pour ce travail exceptionnel. M6
Merci pour tout...
Bravo. Excellent. Passionnant.
Citer l’auteur est une excellente idée et peu faite en générale chez ceux qui exposent des auteurs. Bravo pour le travail effectué.
Merci beaucoup pour les conseils de lecture !
Cela fait 28 ans que je connais ce livre et que je dois le lire.
Mais il est assomant. Je te remercie infiniment, sans exagerer, pour la presentation du livre de 1924.
Il vaut mieux commencer par "Années décisives" ou par "Écrits historiques et philosophiques". Le premier est cité dans la vidéo et réédité chez Krisis, le second n'a jamais été réédité et n'est pas facile à obtenir malheureusement, il contient le fameux texte "Pessimisme ?" (1921).
@@JCarpenter1984 pas facile à trouver sur internet. Merci.
Je suis en désaccord avec Oswald Spengler.
Le Romantisme politique est la seule chose qui puisse réenchanter notre monde.
Les Nationaux-Socialistes, romantiques et idéalistes à la fois, l'avaient compris....
+1 abonné
De mémoire J.Evola à la même époque voulait voir l'avènement d'un nouvel empire à la romaine, ce qui ne fut pas le cas...oui, ce sera la fin de notre monde, mais toutes les sociétés passent par là depuis le début de l'humanité.
Merci
Cette vidéo m'a fait découvrir O. Splenger. Auparavant, je n'avais jamais entendu parler de cet auteur. Du coup, j'ai commandé "Le Déclin de l'Occident", il y a quelques jours. J'ai hâte de le lire.
La notion d'une Histoire "cyclique" ou plutôt "hélicoïdale" (en géométrie dans l'espace), me séduit. Je pense que cela tient à la nature profonde du Temps. Laquelle n'est pas encore éclaircie par la science à l'heure actuelle.
Quant à l'Europe, je crois évident le fait qu'elle connaîtra un sorte d' "été de la Saint-Martin", correspondant à ce que bien des textes prophétiques affirment depuis pas mal de siècles. La "légende du Grand-Monarque", en somme, qui a trouvé, au fil des siècles, bien des versions, fait étrangement écho à cette notion de "césarisme".
Après César, vient Auguste.
Encore une fois une excellente vidéo, qui clarifie un auteur peu accessible.
J'espère vous voir au colloque Iliade !
Pour le parallèle Rome Amérique, n'hésitez pas à lire "Rome du libéralisme au socialisme" de Philippe Fabry.
Merci beaucoup ! Je serai effectivement présent au colloque, j'y dédicacerai notamment mon livre sur le réalisme politique de 11h à 12h30. Au plaisir de vous y voir !
Le monde est divisé en 2 catégories,... ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent... Toi,...😅
Beau travail, merci pour la vidéo intéressante.
Excellent 👌🏻
D'emblée je dois affirmer que je suis "un homme de gauche". Dans le lignage des Lumières et de Marx. Aussi de Walter Benjamin, Ernst Bloch et allii.Guy Debord aussi. "Impatience de la liberté", selon la belle formule de Michel Foucault, et donc "espérance de l'émancipation". Pourtant je dois reconnaître que "la pensée de droite" d'un Spengler ou d'un Carl Shmitt me passionne à la différence de "la pensée liquide" d'une certaine dite gauche contemporaine. Il y a ici matière à vrais débats autour de constructions conceptuelles structurées Alors merci pour le remarquable travail de ce site.
PS: je pense que la démocratie devrait pouvoir organiser ses débats autour de véritables problématiques, qui sont justement posées aujourd'hui autant par cette "pensée de droite" que par celle de bords opposés.
@@philippecoste435 Cette ouverture d'esprit vous honore et je suis très heureux qu'il soit encore possible de discuter parfois, malgré des références politiques et philosophiques très éloignées. Après tout, Walter Benjamin lui-même lisait le quotidien de l'Action Française dans l'entre-deux-guerres ! C'est ce genre de curiosité intellectuelle qu'il faut cultiver, envers et contre l'hystérisation actuelle des esprits.
De retour de mission à l’étranger et enfin le temps et le bonheur d’écouter cette nouvelle leçon 🙏🏻
La lecture de Spengler - et je vais l'inscrire sur ma liste - devrait être obligatoire à droite.
Votre présentation du travail de ce philosophe fait tellement écho aux errances de la droite française, qui, en réaction aux folies wokes, mais aussi par idéalisme, romantisme ou fanatisme, simplifie la réalité des concepts à outrance : Mondialisme est synonyme de mondialisation, nationalisme vaut pour souverainisme ou pour protectionnisme...
Même dans sa pratique de la politique, la droite française ne se rend pas compte qu'elle manque tout autant de réalisme ; elle qui dédaigne les petites victoires, ne rêvant que de la bataille finale et du rétablissement d'un paradis perdu, bien matérialiste ma foi.
La droite doit cesser de se laisser influencer par ses anciens ennemis marxistes orthodoxes à la Michéa ou Clouscard ; au risque, un jour, de s'allier avec les Wokes contre un nouvel ennemi encore plus fou.
Alors plutôt Spengler que Clouscard !
Merci encore pour votre travail.
Merci à vous
Suberbe vidéo merci
Je pense presque comme lui, mais, en tant que Québecois de Montréal, je suis un peu tanner de ce concept de civilisation occidentale car Montréal est le cœur de la civilisation franco-anglaise (concept d'ailleurs plus symétrique avec celui de gréco-romain)
Vidéo très intéressante et très actuelle. Je me demande ce que pense Alain de Benoist du point de vue de Spengler sur les EUA. J'espère le voir dans sa préface.
Un belle état du monde en devenir et une clairvoyance ,proche de celle Niches , pour ce qui est du devenir de l' individu et de l 'état d' esprits en notre epoque si trouble...
Merci pour cette magnifique vidéo !
Il y a aussi Philippe Fabry qui fait un travail remarquable de modélisation historique. Il a une chaîne youtube pour suivre l'actualité
Excellent travail, comme toujours ! Cela me fait penser qu'il serait opportun d'analyser l'Essai sur la fin d'une civilisation de Marcel de Corte, si jamais vous trouvez une vieille édition de ce texte - écrit dans un style très vitaliste pour notre auteur aristotélicien - qui malheureusement n'est plus réédité.
Référencement.
Un grand merci pour votre vidéo d'une grande qualité. Votre éloquence sert votre pédagogie, facilitant la compréhension d'une œuvre aussi importante que difficile à saisir. La France gagnerait à une intervention de votre part sur les émissions de grande audience, si vous n'avez pas trop la foule en dégoût...
Maintenant se pose l'effroyable question : que nous reste-t-il à faire ? Privilégier la politique à la philosophie, la Marine (armée) ou encore la "technique", à d'autres secteurs d'activités n'est-ce pas ? N'y a-t-il pas d'autres possibilités ? D'autres axes de changement ?
Ayant flairé cette tendance lors de mes études, j'ai entrepris un master en conduite du changement, quel désarrois. À 20 ans, il est trop facile de penser pouvoir feindre d'intégrer le système pour le changer. La réalité est tout autre. C'est le système qui nous change ou, à défaut, si nous conservons notre âme - de par une rigueur inébranlable (Prussienne d'ailleurs, ou germaine, sûrement) - c'est revenir à participer à la défaite de l'Occident. Le tout en jouissant d'un profond individualisme pour éviter de s'apercevoir ou de se confronter à la situation. Par ailleurs, n'est-ce pas là, le "Vice Nouveau" que dénonçait Chateaubriand dans le Génie du Christianisme ? : "Depuis la destruction des monastères et le progrès de l'incrédulité, on doit s'attendre à voir se multiplier au milieu de la société, des espèces de solitaires tout à fait passionnés et philosophes, qui, ne pouvant ni renoncer aux vices du siècle, ni aimer ce siècle, prendront la haine des hommes comme signe d'élévation du génie, [...] et se plongeront de plus en plus dans une misanthropie orgueilleuse qui les conduira à la folie ou à la mort".
Bien à vous,
Bravo pour cette video juste...excellente... Bravo !
Splengler était apparemment élogieux envers Mussolini. Qu'en est-il vraiment ?
Très intéressant de s'attarder sur Spengler, un siècle après la parution de son oeuvre majeur. J'ai beau être en désaccord avec la majorité de ses constats, c'est une oeuvre très stimulante intellectuellement et rien que le fait qu'il se base sur la thermodynamique de Boltzmann justifie qu'ont le lisent encore aujourd'hui.
J suis slameur ce livre est un avertissement pr l'occident
Mon cher Ego Non : Très bonne introduction à Spengler. Et puisque vous encouragez votre auditoire à la critique, voici une question : ne peut-on dire de la pensée de Spengler qu'elle se trompe de méthode ? En effet, si l'on en croit Raymond Aron, la distinction essentielle entre les sciences historiques et les sciences de la nature est que celles-ci expliquent les phénomènes tels qu'ils se passent toujours, alors que celles-là rendent compte des événements tels qu'ils n'ont jamais lieu qu'une seule fois. Or, faire de la morphologie historique, n'est-ce pas pas plaquer le présupposé des sciences de la nature (les phénomènes ont toujours lieu de la même façon) là où il n'a pas sa place, c'est-à-dire l'histoire qui ne se répète jamais ? Spengler ne confond-il pas phénomène et événement ? Ne plaque-t-il pas de la causalité aveugle sur la liberté, donc là où elle n'a pas sa place ? Car sans le présupposé de la liberté, quelle différence entre l'histoire et la nature sinon la complexité ? Qu'est-ce qui légitime le travail de l'historien contre celui du physicien, ou même du sociologue ? La perspective de Spengler est lumineuse et captivante, elle s'inscrit dans une perception organique, biologique de l'histoire, et la biologie, n'en déplaise à Descartes, ne peut pas faire l'économie de la cause finale, d'où l'histoire, qui émerge de l'organique comme l'organique émerge de la matière brute, ne peut pas ne pas poser des fins via ses acteurs que sont ses grands hommes, ses guerriers, ses princes. Dès lors, ne peut-on pas dire que la finalité que le grand homme impose à la marche du monde, les buts qu'il poursuit (et rappelons ici que la politique n'est jamais que l'histoire en marche et l'histoire rien d'autre que de la politique cristallisée), parce qu'ils présupposent la volonté libre, ne sauraient être expliqués par une morphologie cyclique et répétitive ? Sauf, bien sûr, si la liberté n'a de sens que sur une scène déterministe, dont les planches seraient tout aussi bien le monde naturel et ses lois physiques déterministes (il est évident qu'en dépit de sa volonté, Napoléon ne pouvait pas décider d'aller conquérir la Lune ou la planète Mars) que le niveau moral auquel a accédé un peuple donné, son niveau culturel, son niveau philosophique, sa Weltanschauung pour parler comme Spengler lui-même (le chef d'une tribu du Néolithique n'aurait même jamais eu l'idée d'aller conquérir la Lune : en cette matière, il était soumis à un complet déterminisme). En un mot : comment concilier chez Spengler la libre initiative sans laquelle il n'y a pas d'histoire et le déterminisme sans lequel il n'y a pas de morphologie ?
A relire plusieurs fois pour s'imprégner de principes fondamentaux.
Spengler offre une approche très abstraite, presque métaphysique du déclin (en plus d'être difficile à lire).
Pour une approche plus scientifique, je conseil : At our wit's end d'Edward Dutton , Modernity and Cultural decline (Woodley), Dysgenics (Lynn) et The crumbling genome (Kondrashov).
J'ajouterai également Kazcynski. Même si on est en désaccord avec la solution, son analyse de l'impact de la technique sur la vie humaine semble indispensable.
Ted est à lire absolument. Son manifeste est un joyaux de laconisme efficace.
Je ne sais pas si ces auteurs parlent de "dégénérescence génétique" mais si oui alors c'est autant métaphysique que Spengler...
⚜️✝️⚜️
Une judicieuse bibliothèque d’angle vous permettrait d’optimiser le rangement de vos livres.
1:11:22 tellement vrai
Le déclin de l' occident est très intéressant , mais très compliqué,les 200 premières pages avec les mathématiques, l' art sont dures à saisir, peuvent décourager de nombreux lecteurs
⚜⚜⚜
Ou Günther Anders avec son 'Obsolescence de l'homme.
1:00:00 esperons une alliance entre l'Allemagne la France l'Espagne l'italie l'Autriche l'Angleterre la Croatie pour créer une puissance mondiale qui pourrait rivaliser avec la Russie ou Les états unis 🌄
Très intellectuel ... mais de fait la révolution française est la fin des haricots...
Merc pour ce nouveau cours d'histoire et plus encore, de la Pensée comme outil d'appréhension du monde et de soi le regardant 😉
On a souvent reproché à Spengler d'être quelque peu pessimiste mais le lire (et entendre votre brillante synthèse) permet de vérifier que l'homme était à l'évidence visionnaire.
Ce qui se produit dans tout l'Occident n'aboutira pas pour autant à ce Gouvernement Mondial Univoque qu'entrevoyait Spengler. Car même si l'on pourrait croire que "L'irrésistable marche du Nouvel Ordre Mondial" est déjà bien palpable, ce gouvernement d'une caste repliée sur ses ultras prérogatives et ses méthodes de mafieux s'effondrera sur lui-même.
Ce ne sont pas (plus) les peuples qui produiront cet effondrement mais l'organisme lui-même qui s'apparente de plus en plus à une méga machine animée par des algorithmes laissant les zélateurs de la caste bâtirent les derniers murs visant à protéger cette caste (cf. 1997, le film de John Carpenter) des damnés transformés en pirates et survivalistes teigneux.
L'Occident n'est pas une civilisation au sens classique du terme mais un énorme système qui a banni la notion de transcendance de sa culture et qui est, par conséquent, construit sur du sable.
La Russie a depuis toujours fait l'objet d'une sorte de terreur et de haine de la part de cet Occident de l'ouest qui, vidé de son âme, craint forcément la puissance inouï de peuples composites (descendants des caucasiens et des byzantins) dont la Foi dépasse, et de loin, l'athéisme jouisseur et dégénéré d'un Occident qui s'est pris pour Dieu à la place de Celui qu'on ne peut nommer.
Nous nous effondrons inexorablement, c'est la Loi cosmique du Vivant, et seuls les opportunistes de la politique circus tentent de faire croire que nous pourrions renaître... mais une Renaissance n'est possible que si l'on a accepté de mourrir, or... l'Occident et ses délires d'immortalité empêche ce processus.
Et comme dirait l'autre... "l'humanité disparaitra ?... bon débarras !".
Le grand paradoxe de Spengler, à mon sens, est qu’il admet au début du livre qu’on ne comprendra jamais une civilisation ou un moment historique autre que le nôtre, tellement le “sens cosmique” des deux est radicalement différent: on tournera dans tous les sens une fresque égyptienne de l’Ancien Empire, jamais nous ne pourrons réellement sentir ce qu’entendaient par là ceux qui l’ont faite. Ce point est particulièrement développé dans l’introduction.
Mais il passe ensuite 1200 pages de comparaison, parfois pertinentes, parfois superficielles, à faire justement l’inverse : le développement de la culture puis de la civilisation occidentale sert de modèle à l’humanité entière.
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Une idée d'où se fournir Prussianité et Socialisme ?
je préfère René guénon 10 mille fois
les excès de l'occident? l'universalisme qu'il va attaquer? le bilan du parcours de l'occident? des points centraux de sa pensée abordés dans le son ouvrage qui ne sont pas abordés ici dommage mais c'est déjà cool d'avoir aborder l'ouvrage !!!
Peut etre ce sera Israel qui va assumer le role avec la venue du Messie qui doit etre Roi de toute la Terre pendant 1000 ans; ce serait intéressant de rapprocher ces prédictions et analyses, des écrits bibliques qui sont extraordinairement riches mais aussi elles ont déjà prouvé leur véracité dans ce qui est l’accomplissement des propheties dans l’histoire du monde
Croyez-vous que Spengler voulait inciter les hommes à agir ! Certes il voulait leur ouvrir les yeux sur la réalité, comme le fait tout bon philosophe qui se respecte, et c'est déjà beaucoup ! Une fois dessillés les hommes soit considèrent que tout est soumis à une nécessité rigoureuse sur laquelle ils ne peuvent rien, soit peuvent tenter de s'opposer à cette nécessité ou d'en modifier les effets ou encore agir dans son sens pour en faire advenir ses effets plus rapidement ! Mais en toute rigueur cela n'intéresse pas le philosophe, surtout s'il a une vision tragique de la réalité !
Vous êtes un militant politique, moi pas, d'où mon commentaire ! J'espère que vous m'aurez compris !
Je crois que Spengler voulait inciter ses lecteurs à agir parce que c'est littéralement ce qu'il écrit. Il a tenu à être considéré comme un "écrivain politique" avant d'être un pur philosophe. Que vous appréciez ou non cette démarche ne change pas le but que Spengler s'assignait.
Merci de votre réponse !
Sachez que j'ai l'esprit ouvert et que je ne porte pas de jugements définitifs sur les écrits et les pensées d'un homme qui m'est bien supérieur ! J'essaie simplement de comprendre comment s'articule la pensée d'un homme qui véritablement a une vision tragique de l'Histoire et de l'existence humaine avec l'action politique.
C'est en se posant de telles problématiques qu'on progresse intellectuellement !
Cela dit votre exposé était excellent et clair !
Cordialement !
PS
J'ai lu et relu il y a 3 ou 4 ans le Déclin de l'Occident.
Concernant ses pensées géopolitiques, qu'est-ce qui le différencie de Huntington et sa partition du monde en civilisations (qui est très critiquée) ?
Huntington a indéniablement été influencé par l'approche de Spengler (à savoir que le monde est composé d'une pluralité de civilisations irréductibles). Toutefois, la perspective des deux auteurs est sensiblement différente. Le livre de Huntington, comme vous dites, est précisément un essai de géopolitique alors que le Déclin de l'Occident de Spengler est une synthèse historique, rassemblant tout à la fois l'économie politique et la politique, les sciences et les mathématiques, les arts plastiques et la musique. Partant de là, la caractérisation des civilisations, chez Huntington, est beaucoup plus pauvre, et est généralement caractérisée par la religion dominante : civilisation orthodoxe, civilisation hindoue, etc. Pour Spengler, par exemple, il n'y a pas de "civilisation orthodoxe", la Russie étant une culture à part entière.
Mais surtout, Spengler ne s'intéresse à ces conflits géopolitiques qu'en tant qu'ils appartiennent à la logique interne de telle ou telle culture. Chez Huntington, en revanche, il n'y a pas ce genre de considérations et, si mes souvenirs sont exacts, il ne partage pas non plus cette idée spenglérienne que les civilisations peuvent mourir de vieillesse.
Des gens de gauche disent paŕeil
La civilisation est dans les musées et les livres d Histoire ! La culture comme en agriculture est ce qu on en fait et qui nous responsabilise... parler c est bien mais voyons ce qui est fait realisé en vrai par qui pourquoi comment pour qui pour quoi...
Avez-vous deja songé a vous servir du format short sur youtube ?
Il déteste les shorts comme dit dans sa dernière FAQ
@@guillaume8751 ça pourrais augmenter ses audiences.
@@guillaume8751ça pourrait augmenter ses audiences.
@@farglory7715 Effectivement, cela pourrait sans doute favoriser plus de vues, mais je suis très réticent à l'égard de ce format. Je ne fais pas dans le propos "choc" qui convient bien aux formats courts et expéditifs. Les propos que je défends s'insèrent dans des raisonnements suivis qui nécessitent d'être écoutés jusqu'au bout pour être compris. Je crains qu'en mutilant arbitrairement certaines vidéos, on n'aboutisse à des contresens.
De grands malades.... 🥴😡😱
Depuis Février 2022 le troisième et dernier round a commencé , Carthage sera détruite , l 'Empire se dessine à l'horizon 2100...Mais l'Allemagne ne jouera pas le premier rôle ( seule erreur importante de Spengler ... Et secondairement de David Engels )
Pour bien actualiser Spengler il est capital de comprendre que les Occidentaux sont aujourd'hui dans la situation qui aurait été celle de Rome et du monde hellénistique si Carthage avait gagné la deuxième guerre punique, ce qui fut presque le cas en 211 A.C.
Il pourrait être intéressant de regarder si d'autres livres de Spengler mériteraient d'être traduits et publiés , ce serait une bonne façon de célébrer l'anniversaire de la parution du Déclin , presque 1 siècle en 2024 ! 😊
@@christophecros2867 La revue Huis Clos dans ses numéros 1 & 2 ont publié des inédits de Spengler (ses carnets). Je ne sais pas si @egonon5710 est au courant.
@@JCarpenter1984 Je l'ignorais, merci pour cette information !
est ce qu'il discute la Chine ?
Vers 50 minutes
50.00: c'est faux et extrêmement simpliste. La Russie a au contraire voulu s'ouvrir à l'ouest mais combien de fois Poutine a t'il eu affaire à une politique du crachat de la part de l'Europe, quand cette dernière n'était pas occupée à détruire les alliés de cette dernière, comme la Lybie, quitte par la suite à se tirer une balle dans le pied (crise des migrants, déstabilisation de la bande sahélienne, etc).
Cela n'a en l'occurrence aucune importance. Il ne s'agit pas de dire que la Russie est "méchante" et s'attaque à l'Occident sans raison. Idem pour les peuples du tiers-monde qui cherchent à prendre leur revanche et qui ont sans doute de très bonnes raisons de le souhaiter de leur perspective. Il n'en demeure pas moins que la Russie actuelle est maintenant tournée contre l'Occident, c'est un fait indiscutable. Et Spengler le prévoyait en raison même de la longue histoire de la Russie et de ses rapports avec l'Europe.
À partir du moment ou ont fonde notre destin géopolitique sur une alliance des peuples Européens, intégrer la Russie à l'équation parait suicidaire. Il est indéniable qu'un Européen sentira, en se rendant à Moscou ou à St-Pétersbourg, une culture proche de la sienne. Serait-ce le cas à Vladivostok ?
La Russie est au coeur de l'Eurasie, à mi-chemin entre les mondes Européens et Asiatiques, et n'appartiendra donc jamais réellement à un de ces deux mondes. Ont peut donc dire qu'elle constitue une civilisation à part entière, avec ses propres intérêts et que si l'Europe fais le pari de s'allier à elle, il y a de forte chance qu'elle finisse trahie car la Russie fais passer ses intérêts avant ceux de ses alliés. Une alliance Euro-Russe finirait en alliance Eurasiatique Douguinienne dominé par une Russie impérialiste (ce qui semble de plus en plus être le rêve de beaucoup de droitards...)
Il est totalement légitime que les peuples de l'est de l'Europe ait refusé l'entrée de la Russie dans l'OTAN, car l'alliance militaire leur sert de protection contre un empire Russe qui rêve de sa grandeur passée et dont ils gardent un mauvais souvenir. Il est tout autant légitime que les USA tentent de déstabiliser la Russie, car ils souhaitent conserver leur statut de première puissance mondiale en étendant leur espace vital. La possibilité d'un monde multipolaire est un mythe bisounours. Si l'empire Américain chute, un autre empire prendra sa place et deviendra une puissance hégémonique, les nations étant dans une lutte perpétuelle pour la vie ou chacune cherche à dominer les autres afin d'exercer sa volonté de puissance. Ne croyez pas que les Chinois, dans une optique ou il prendra la place des USA, serait plus tendre avec l'Europe. Oui, les Américains délaissent de plus en plus le vieux continent, qui est en déclin démographique, économique et géopolitique au point d'être réduit à une puissance secondaire derrière les États-Unis. Mais ont a pas à chercher loin pour comprendre la racine du problème : aux USA, on crée de nouvelles technologies révolutionnaires; en Chine, on tente de concurrencer les Américains pour les dépasser; en Europe, on règlemente... L'IA offre des possibilités révolutionnaires pour le futur et si vous, Européens, voulez conserver un rôle dans le monde de demain, il faudra commencer par sortir de cette mentalité socialo-conservatrice qui vous empêche d'évoluer et de concurrencer les grandes puissances.
J'identifie le début de la monté scientifique et technologique de l'Occident avec Christophe Colomb, les anciens Grecs étaient pas des caucasiens (occidentaux) je me demande pourquoi les européens ont pas d'alphabet et de nombre? Il utilisent l'alphabet latine qui est pas caucasien. Les romains étaient pas des caucasiens. 'Histoire actuelle est eurocentriste, loin de la réalité historique. Ce qui empêche l'Occident de voir son déclin scientifique et technologique.
Globalement, la pensée de Spengler ne serait qu'une légitimation morale et politico-institutionnelle du fascisme...
Non
Je comprends parfaitement la langue française dans la plupart de ses domaines d'utilisation (philosophie, histoire,sociologies, économie,psychologie...) et j'ai écouté toute la vidéo.
Je maintiens mon point de vue.
Comment définiriez-vous le fascisme personnellement ?
@@LeFrancois-fd8tg
Pourquoi me demander une définition personnelle d'un mode de gouvernance dont le contenu est universellement entendu depuis plus d'un siècle ?
Un totalitarisme par la force et la fourberie, en interne et à l'international
Les algorithmes sont des petits plaisantins ou comment lutter contre le biais de confirmation ! Je reconnais le travail réalisé mais ce n'est pas mon univers et certainement pas mes valeurs brrr
*PromoSM* 👊
Beaucoup sont trop con pour être pessimiste
Heureusement encore, qu'il n'est nul besoin d'être ethniquement "Prussien" pour posséder un "esprit Prussien", puisqu'il n'y a plus de Prussien ethnique depuis fort longtemps.
Au début des années 90, à la chute du Rideau de fer, j'étais parti visiter des amis en Lithuanie. À la question : "qu'est devenu le peuple Prussien avec l'arrivée des chevaliers Teutoniques ?" Aucun mot en réponse, juste un pouce qui passe sous la gorge, de gauche à droite. Mon hôte a tiré la langue et montré le blanc de ses yeux.
Bienvenue en Europe de l'Est.
Merci ! Très intéressant, mais " tout ce que l'on construit sur une base bancale ne peut mener qu'à l'effondrement " ....cela est vrai pour l' Occident comme pour la réflexion de Spengler :)
La seule "évolution " que peut revendiquer l'Occident repose sur le principe d'égalité entre homme et femme etc...mais prétendre à cela au travers d'un cadre établi en dehors de ces principes n'est pas sérieux . Mais nous n'avons jamais été aussi proche de l'effondrement de ce système !!!
Pour donner un minimum de crédibilité à " l'Occident"
il serait temps de quitter le 20ème siècle et de rentrer dans le 3ème millénaire !
La République sera décoloniale où ne sera plus.
Et pour les "nationaux" même pas républicains....il faut arrêter d'avoir peur en regardant derrière, on peut avoir confiance dans le présent, mais tout reste à construire !!!
#Ric
#RICconstituant
@@jacquesproulx431 :) Je ne participe pas à tout ce cirque....mais j'aimerais lire où entendre des arguments qui "réfutent" mes propos ???
que pensait Spengler des sociétés secrètes ? le déclin de l'Occident ne provient-il pas de ces sociétés secrètes ? la Révolution française n'a-t-elle pas été fomentée par les franc-maçons ?
Je ne me souviens pas de textes de Spengler traitant spécifiquement cette question, mais je devine qu'il s'agissait d'un épiphénomène à ses yeux. Ce ne sont pas les sociétés secrètes ni les conspirations qui font l'histoire, les cultures possèdent une loi de vie plus plus forte. A la rigueur, on pourrait dire que les sociétés secrètes "subversives" naissent quand la culture entre en déclin, mais elles ne sont en rien la cause de ce déclin.
Quel fatalisme. Littéralement ridicule. La guerre est aussi nécessaire que le bourreau de Maistre.
Voilà ce qu'est la droite, ce qu'elle porte, la pure défaite, ce qu'elle ose appeler sombre et clinquante son " réalisme " - obscur, mystérieux, romantique, antimoderne, irrationnel. Il n'y a pas de philosophie pessimiste. Rien d'efficient pour celui qui renonce à l'idée d'un monde meilleur, rien de valable pour celui qui méprise la question portant sur le meilleur ordre possible selon la raison. De ce que la droite n'a jamais rien conçu de nouveau, confortée par le Xerxès de Calliclès dont elle s'inspire en ligne directe, s'ensuit qu'elle est littéralement incapable de philosophie, puisqu'elle est très précisément le contraire - ce qui continue, se poursuit, se répète à défaut de commencer quoi que ce soit de signifiant. De Filmer à Schmitt, qu'a produit la " pensée " dite de droite ? Une pure description des fictions qui structurent le réel, et c'est tout. Raison pour laquelle elle aura toujours un temps de retard sur celles et ceux qui travaillent et produisent, puisqu'elle ne saurait exister sans critiquer ce dont elle est incapable par soi, du fait de son " réalisme " (inspiré de la théologie politique grecque) qu'elle appelle sans honte " Tradition ". Pauvre Heidegger qui après Platon avait souhaité mettre le possible (et le meilleur possible) à la racine des choses, le voilà désormais de composer avec ce qui continue, qui plus est en son nom. Effectivement l'occident est en déclin qui tire sa position du pur passé. L'occident est en déclin de ce que l'occident méprise l'esprit de sa propre philosophie politique, qui est et n'a jamais cessé d'être, la volonté de faire advenir le vrai, le beau, le juste, le meilleur, pour tous. Qui ne travaille pas, selon les limites de son monde, à la concrétisation d'un telle fin, n'est pas philosophe. L'antimarxisme des gens de droite, intolérable au 21ème siècle, est le symptôme le plus évident d'un tel déclin, l'expression la plus claire du mépris qui les tient à l'endroit de l'esprit de la philosophie. Heidegger a commencé Marx trop tard, à la fin de sa vie. S'il l'avait médité plus tôt, peut-être aurait-il compris que ce que Marx entend par Capital n'est pas une chose dont on peut se moquer ; que la rationalité comme instrumentation n'est un problème qu'à proportion de la manière (hégémonie) dont elle impose ses fins (" les eaux glacées du calcul égoïste " comme unité de sens du monde) ; et que le principe communiste dit seulement (selon le voile d'ignorance anti-classiste) que le travail non-exploité est supérieur, sur le plan moral (car la philosophie politique présuppose la morale), au travail exploité. A l'évidence, il faut être vraiment nihiliste (relativiste, droitard, postmoderne) pour ne pas ressentir la vérité d'un tel principe, et la vérité tout court. A l'évidence, il ne devrait même pas y avoir de conflit. Mais la mauvaise foi est là qui perd les gens dans l'irrationalité, là où, paradoxalement, la rationalité constitue l'origine de notre tradition-comme-utopie par rupture d'avec le réalisme précaire des sophistes. Triste époque incapable de penser. Il est l'heure de proposer tes inventions !!!!!!!! Mais je gage que tu seras incapable de faire le moindre pas à partir du chemin pré-tracé que tu empruntes à tort.
“Nous avons inventé le bonheur, disent les derniers hommes, et ils clignent de l’œil”
A supposer que les Cartaginois, une nation de commerçants et de trafiquants eussent gagné la guerre contre Rome, qu' en auraient- elle pu en faire ? La seule solution pour une petite nation qui aurait gagné le conflit, ce n'aurait pu être que le massacre des civilisés et la destruction de la civilisation romaine. Mais après, a qui une nation de marchands et de trafiquants aurait- elle pu offrir ses services ? A la pequenauderie qui grouillait en Europe dans le désordre et les petits conflits perpétuels ?
Extra-européen, peuple de couleur... Tout ça ne sont que des considérations racistes
Merci