adc12 종 관련 된 자동차 업체 퇴사자인데요. 각 부품별로 용탕 관리 하지 않습니다. 해당 공장 전 제품 계속 같은 용탕에서 공급되죠. 해당 실린더만 따로 개선한다?? 정말 개소리입니다. 해당 부품만을 단일로 사용하는 각 각의 용해로가 있어야 한다는 말인데 그렇게 제조하는 곳이 있을까요?? 현실적으로 절대 불가능한 얘기입니다. 해당 실린더의 소재 개선을 하려면 해당 공장의 실린더 외의 모든 제품도 같이 재질이 개선되어여 한다는 것인데 말이되나요?? 개선도 아니죠 변경인데. adc12종은 그냥 adc12종입니다. 더 좋은 adc12종이 있는게 아니에요. 제가 근무했던 곳이 주조 쪽에서 현대 납품 캐파는 3손가락 안에 들어가는 곳입니다. 자동차 알류미늄 부품 사용하는 대부분의 회사가 adc12종을 주로 사용하고 있습니다. 소재 개선을 해서 제품을 찍어내고 있다?? 절대 말도 안되는 소리죠. 주조 회사 한 군대 아무대나 가서 공장 한 바퀴만 돌아도 답이 나오는 아주 간단한 이야기에요. 그리고 애초에 자동차 부품에 사용되는 알류미늄 소재가 그렇게 다양하지 않습니다. 외장 샤시 제외 거의 모든 부품이 adc12종이라 봐도 될 정도입니다. 모바일로 어이가 없어서 급하게 쓰다보니 말이 뒤죽박죽 이네요. 결론은 자동차 제조사 대부분의 알류미늄 부품은 adc12종이 사용되고, 다 고놈이 고놈이다. 개선하고 자시고 하는 것이 아니다. 이상입니다. 저런 분들 보면 현업에 계신분들은 기가 찰 겁니다. 현업에 있는 분들도 딱 자기가 하는 부분만 알아요. 엔진 케이스를 담당하면 그 부분만 알게되는거고 실린더를 담당하면 실린더만 아는겁니다. 내가 맡은 부품외 다른 부품은 정말 1프로도 알 수가 없습니다. 알 방법도 알아야 할 이유도 없는거죠. 자기가 맡은 그 하나도 끝없이 배워야 합니다. 몇 십년 한 부품만 파고 계신 분들도 끝없이 배워요 부품 한 파트에 대해서. 현대 연구소 분들도 크게 다르지 않습니다. 자신이 자동차와 관련된 한 부분에서 수십년 했다고 자동차의 모든 것을 아는 것처럼 행동하는 저런 분들한테 속지마세요!!
지나가던 재료공학 박사과정생이 쉽게 말씀드리면 저 표는 SEM-EDS라는 분석 결과인데 SEM은 전자현미경으로 샘플 표면의 형상을 관찰하는 것이고 EDS는 그 형상의 사진을 바탕으로 샘플의 표면에 어떤 원소가 어떤 비율로 존재하는지를 분석하는 방법입니다. 표면의 원소를 분석하는 것이기 때문에 탄소와 산소는 검출이 될 수 있는 것이고 실제 원소 분석을 할때는 탄소와 산소의 비율을 제외하고 분석하고자하는 원소의 비율을 계산하는게 맞습니다. 추가적으로, 표 위에 그림에 노란색 피크들이 여러개 보이는데 이 피크들을 바탕으로 표 내의 분율들이 계산이 되는 것입니다. 여기서 탄소와 산소를 제외하고 표를 얻고 싶으면 EDS 시스템 상에서 탄소와 산소를 지워버리면 자동으로 탄소와 산소를 제외한 분율이 계산이 됩니다. 결과를 보시면 탄소의 비율이 높게 나왔는데 이미 사용된 그을린 실린더로 분석을 한 것으로 보이고 탄소와 산소의 비율을 제외한 비율에서 알루미늄 외에 다른 원소들의 비율이 조금 바꼈다고 하더라고 이를 가지고 합금의 재질이 바꼈다고 하기엔 무리가 있어 보입니다. 그리고 저런 결과물을 제시할때 누가 표 두 장을 보여주면서 결론을 보여주나요... 분석을 한 실제 샘플 사진과 EDS 분석에 사용된 SEM 이미지를 제시하면서 결과를 보여주는게 맞죠 너무 답답한 심정이지만 모트라인 측에서 문제점을 잘 분석해주셔서 다행이라고 생각합니다. 모트라인 화이팅입니다!!!
휴...댓글 안적으려다가 적습니다. 현직 세라믹 칩 제조회사 품질관리 하고 있습니다. 많은 분들이 말씀해 주셨다 싶이 그래프 형태를 보니 에닥스 분석을 진행한것이 맞는것 같구요 에닥스 분석은 시료표면에 찍히는 픽의 위치를 보고 해당 원소를 판단하는 방식이라 정확도가 떨어집니다. (피크 위치가 애매한 경우 엉뚱한 원소를 있다고 착각 할 가능성 높음) 보통은 측정 전에 시료가 어떤 원소가 있다는걸 대략적으로 알고 찍었을때 도움이 됩니다. 그리고....탄소, 산소는 에닥스 분석시 시료 표면 형태에 따라 측정되는 경우도 있어서 오퍼레이터 역량에 따라 탄소 산소값 제외한 보정치를 주고 합니다....저건 그냥 대충 분석하고 이거봐라 하는 수준 입니다.
반도체회사 분석그룹에서 일하고 있습니다^^;ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋEDS data 보고 웃고 지나갑니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아이씨 무식한 인간 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ몇몇 아는 분들이 대답해 주셨네요. 샘플 크기로 미루어 보건데 SEM EDS data로 보이구요. Bruker사의 EDS application으로 찍었네요. 어이가 없다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 책 한 권만 본 사람이 제일 위험하다더니...... 순간 착각해 잘못 말씀드렸네요 브루커 말고 옥스포드에용
실험 데이터를 보니 EDX로 검사한것으로 보입니다. 우선 표면이 깨끗하지 않으면 탄소 산소가 많이 검출됩니다. 그냥 표면에 유기물 검사한거라고 보시면 됩니다. 그리고 저게 그래프의 피크 하나하나가 어떤 물질에 해당하는게 아니고 전체 그래프에 피팅을 통해서 어떤 물질인지 검사하는 거라 오차가 있을 수 있고 전혀 다른 물질이라고 나오기도 합니다.
김필수 레전드 : 급발진 주장 차량으로 사람 치어죽인사건에서 "급발진시 브레이가 딱딱해지면 브레이크가 밟히지 않을수 있고 브레이크 등도 안들어올수 있다"는 내용이 재판에 의견서로 제출되고 이를 주요 근거로 하여 실제로 2심까지 운전자 무죄 판결받음. 같은 내용의견서로 BMW 급발진 주장 민사사건에서도 2심 승소함
그렇죠.. 샘플링에 따라서 카본테이프를 써서 카본피크가 많이 나오는 경우도 많고.. 그래서 상황에따라 co는 원소분석시 빼버리기도 합니다.또 샘플마다 차이도 있지만 같은 샘플도 찍는 위치에따라서 %오차가 있는 경우도 많습니다. 그래서 논문에도 eds는 100프로 신뢰하는 데이터라기보단 다른 데이터를 뒷받침하는 참고용이죠..
박병일씨도 박병일인데, 저 교수라는 사람은 정말 쓰레기네요;; 교수라는 직함을 가지기 위해서 논문을 몇편이나 써냈을텐데 그동안 연구모델을 몇개나봤을텐데 무슨 대단한것도 아니고 연구테이블표 하나 못본다고? 그냥 돈받아먹고 거짓말해줬거나 교수자리를 돈주고 샀거나 둘중하나겠는데?
@@ISFP2369 그냥 티비에 자주 나오는 전문가라는 사람은 웬만하면 믿거하시면 됩니다ㅎ 어느 업계건 찐 전문가는 바뻐서 티비에 자주 안나와요. 명장 저분 강연도 가봤고 명함도 주고 받았는데 그냥 방송 좋아하고 뭔가 어필하기 좋아하는 분 그 이상도 아니더군요. 잘 알지 못하면서 엔지니어 영역을 건드리니 자꾸 욕만 먹는거지요.ㅎ
저기 성로씨 한가지 바로 잡습니다. 명장에 기술사까지 가지고 계신분이 알루미늄합금에 산소, 탄소가 포함되면 안되는지 모를수가 없다고 하셨는데, 멍장은 대학 일반화학정도의 지식도 없으신 분인것 같아 보입니다. 적어도 시그마 파이 결합 같은 개념은 모르더라도 기본적인 화학양론 식은 세울줄 알아야 반응을 이해하는데 그걸 이해못하십니다(이전에 오일이 타면 오존층을 파괴한다는 개소리를 아주 잘도 해대셨죠). 즉 기본적인 화학지식도 없으신 분인지라 알고도 고의로 유포한게 아닙니다. 그냥 화학적으로 멍장은 멍청하십니다. 성로씨가 실수하셨네요 멍청하신분한테 알면서도 사기 치는 나쁜사람이라뇨.
현 fpcb 품질 관련 종사중입니다 sem / edx 는 진공상태 챔버안에서 진행되는데 전기가 통해야해서 바닥에 카본이랑 스푸터코터로 표면을 얇게 도금후 측정을 합니다 그래서 data 결과값에서 산소 탄소 및 코팅한 재료(보통 백금이나 금 보통 시작 옵션에서 미리 제외하고 들어감) 를 제외한 나머지로 값을 봅니다 예를 들어 니켈(ni)안에 인(p)의 비율검사를할때 제대로 측정했다면 o,c,ni,p 이렇게 나옵니다 여기서 o와 c 를 제외시키고 나머지로 합량비율을 보는거죠 / 산소 탄소 같은경우는 시작하면서 제외하지 않는건 표면이 오염되있거나하면 비율이 괴랄하게 나와서 튀는함량이 나오나 확인하려고 포함시키고 나중에 제외합니다. 일단 저는 이렇게 합니다
저렇게 원소 성분분석을 하는 장비와 분석 데이터를 보니 EDAX 를 사용하여 분석한것이 분명합니다. 하지만 EDAX 장비의 sample depth 쉽게 성분을 분석할수 있는 깊이는 2마이크로 미터정도로 그렇게 깊지도 않습니다. 대부분 nano or micro particle 을 분석할때 사용합니다. 따라서 합금을 매우 얇게 슬라이스 하여서 분석을 하지 않는 이상 합금 표면의 수 마이크로 미터 깊이만 관찰하게 되는 것 입니다. 뇌피셜을 쓰자면, 아마 무언가가 코팅이 되어있는 합금을 가져다가 저런 분석을 하지 않았나 조심스럽게 생각해봅니다. ㅎㅎ
박병일씨 저번 설계도때도 이상한 얘기하시던데, 이번에도 이상한 얘기만 하시네요. 평생 운전 한번 해본적 없는 사람이 드리프트가 어떻고 브레이킹이 어떻고 그냥 인터넷에서 주워들은 얘기 하고 있는 것 같이 들리네요. 제 아무리 전문가라고 해도 그건 본인이 해오신일에나 해당되는 것이지, 자신이 해오지 않은 분야에서는 함부로 아는척하시면 안되죠. 현업에 있는 사람들도 함부로 아는척 못하는 것을 무슨 자신감으로 그리 당당하게 말씀하시는지.. 젊은친구들이 박병일씨 보고 어떻게 생각하겠습니까?
저건 SEM 으로 EDS 측정한 결과입니다. 그 표면에만 민감한 측정 특성상 탄소와 산소 등 원소는 제외하고 나머지 비율만 계산합니다. 그래서 모트라인님의 반박은 타당하지 않습니다. 하지만 표면이 조금만 오염되어도 그 내부의 원자 구성비를 알아내기 어렵기 때문에 박병일씨의 분석도 타당한지는 개인적으로 잘 모르겠습니다.
안녕하세요. 멀리 타국에서 자동차 정비만 10년째 하고 있는 그냥 정비공입니다. 처음 외국에서 정비 시작했을땐 별 볼일도 없었던 국산차량이 지금은 도요타만큼이나 도로 지천지에 현대기아차량이 다니는걸 보며 나름 자랑스럽게 여기며 국산차를 관심있게 본 한 정비공으로써 안타까운 마음을 적어봅니다. 명장님 영상도 보고 모트라인님 영상도 같이 봐오면서 나름대로 저의 입장에서 말씀드리자면, 모트라인님께서 이길 수 없는 싸움을 혼자 힘겹게 하시는듯합니다. 사람은 아는만큼만 본다고, 저 역시나 박명장님처럼 다 아는듯양 차에 대해 함부로 떠들고 다니던 때가 있었습니다. 경력도 되고 그러다보니 주변 사람들도 제가 가벼히 떠드는 얕은 지식을 곧대로 믿게되었구요. 하지만 직장을 옮기고 더 큰 곳에서 일하게 되었을때 제가 느꼈던 부끄러움은 차마 표현하기 힘들정도로 창피했습니다. 같은 정비일이였지만 그 전과는 다른, 제조사 엔지니어들의 피드백이나 자료를 참고해가며 진단작업을 하며 제가 느낀점은 '차량 볼트하나에도 우리가 알수없는 여러 이유들이 있었구나' 였습니다. 길가에 차고 넘치는게 자동차라 사람들이 쉽게 간과하고 있는데, 신차 한대 나오는데 들어가는 기술력과 우리가 용어조차 알수없는 여러 공학들이 한대 어우러져야 우리가 편히 운전할 차량이 나옵니다. 그 뿐만이 아니라 우리가 지금 길에서 보고 있는 차량들은 이미 3-4년전에 개발이 이미 완료되어 테스트와 정비 메뉴얼, 도선 등등을 여럿 준비한 끝에 출시가 됩니다. 하지만 제조사와 함께 정비일을 해보지 못한 정비공분들은 오롯이 제한된 정보와 경력만으로 판단하고 수리하시고, 또 그 경력만을 믿고 판단하시는 다른 차주분들은 그 제한된 정보만으로 쉽게 판단하십니다. 그렇다고 모든 정보를 설명하기엔 현실적으로도 힘듭니다. 왠만한 배경지식으로 이해를 하기엔 너무 어렵습니다. 왜냐면 위에서 설명해드렸다시피 우리가 이름조차 알수없는 공학들이 들어가기 때문입니다. 그래서 현대자동차에서도 굳이 힘들게 설명을 안할려는것 같기도 합니다. 너무나 안타깝습니다. 국산차 정말 잘만든차거든요. 일본, 독일제에 절대 꿀리지 않습니다. 시장 점유율이 말해줍니다. 국내외 다르게 만든다는건 정말 말도 안되는 헛소리구요.(일부러 다르게 만드는게 더 힘들고 비쌉니다) 박명장님 영상속 설명을 듣자하면 저보다 경력도 오래되었고, 나이도 많으시만 어릴적 정비시작했던 제가 생각이 납니다. 내 세상만이 다 인듯한거고 더 크고 내가 모르는 세상이 있다는걸 모른다는 느낌입니다. 맹목적으로 현대기아 엔지니어들을 믿어라가 제가 하고 싶은 말은 아닙니다. 우리가 무언가를 판단하고 비난하고 자평할땐 충분한 자료조사와 지식을 겸비해야하지만, 그러기엔 너무 귀찮고 믿을만한 사람이 얘기해주는걸 듣는게 더 편하단겁니다. 그러다보니 모트라인님의 이 싸움(?)이 왠지 너무 힘들어보입니다. 오히려 박명장님을 공대로 보내서 4년제 교육하는게 더 쉬울수도 있을듯싶습니다. 아무쪼록 서로(박명장님과 모트라인님) 에게 상처로 남지 않기만 바랍니다. 힘내세요.
edx는 표면에 조사된 e-beam에서 튀어나오는 성분의 스펙트럼으로 성분분석을 하는데 e-beam은 끽해봐야 수 마이크로 수준의 깊이만 보여줄수밖에 없죠, 실제 사용된 실린더로 엔진오일이나 카본때가 붙어있는 상태로 e-beam으로 쏴봐야 결국 안에 합금성분을 분석할수가 없죠 겉에 코팅된 면이거나 뭔가 뭍어있는 물질이 찍히는 수준일텐데 그걸갖고 합금 재질이 어떻다? 개콘이 괜히 망하는게 아님 ㅋㅋㅋ
게스트로 부른사람의 발언마저도 편집해버려서 의미를 바꿔버리는 그들은대체...오일감소 이슈로 실린더의 원재료까지 바꿔야한다는건 정비일을 해도 말도안되는 소리란걸 아실텐데...이미 대다수의 엔진에서 공통적으로 사용되는 원재료를 특정엔진 하나를 위해 바꾼다는건 1,2년걸려서 뚝딱하고 바꿀 수 있는 일이 아닌데 말이지요
지나가던 신공 출신이자 전장품 업체 출신 입니다. 진짜 개웃기죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 박병일명장님 그냥 아는 업체에 가서 SEM 찍고 성분분석 해달라고 부탁했을 것 같습니다. 아주 영세한 기업 아니고서야 전장품 좀 한다 하는 중소기업들은 많이들 SEM 정도는 구입하는데, 막상 그것을 다루는 직원들이 전문적인 교육을 받거나 하는 경우는 드뭅니다. 그냥 오퍼레이터죠 이거 찍어줘 하면 찍는 그냥 그런식으로 거의 운용된다고 보시면 됩니다. 그저 성적서 작성용으로 ㅎㅎ 딱 그런 곳에 가서 부탁하면 딱 저런 결과 나옵니다. 산소 탄소 ㅎㅎ 무엇을 분석하는지, 왜 하는지, 뭘 보고 싶은지 에 따라 어떤 원소 픽을 제거해야 하는지 찾아내야 하는지도 오퍼레이터의 역량입니다. 그리고 그것을 맡긴 사람의 역량이기도 하죠. 뭐가 있는지 알아야 이야기가 되니까 ㅎㅎㅎㅎ 근데 아무리 산소탄소 나왔다 해도 저정도 차이로 개선했느니 뭐니 말하는거 자체가 너무 우습기도 하고 쪽팔리고 심지어 안쓰럽기까지 하네요.. 뭐랄까… 전장품 품질 쪼금 아는 사람으로써 참 웃깁니다
재료과 나왔는데.. 탄소나 산소가 당연히 포함될수 있구요.. 그냥 실험같은거 안해보고 어디 논문 읽어본거 가지고 말씀하시는거같은데.. 표본 실험이 잘못될 가능성보다 그런결과에 대해서 어떻게 분석하는것이 중요합니다. 탄소랑 산소가 나오면 안되는거라고 머리속으로 생각하고 실험결과가 내가 예상한대로 나올때까지 하는게 아니에요.. 어디서 주워들은거 가지고 몰아가지마세요. 재료 측정기는 직접 사용해 보고 말하는건가요? 머리속으로 생각하는 대로 맞게 재료분석표가 나오는경우가 더 드뭅니다. 왜 예상한 것과 다르게 나오는지 븐석하는게 원인분석이구요..
모트라인이 확실히 저쪽 채널을 면밀하게 모니터링 하면서 계속 싸움을 이어나가고 절대로 포기란 없다는 태도를 취하는 부분을 읽을 수 있겠다. 다만 진짜 놀라운 건 윤성로 사장의 주변에서 이와 같은 기술적인 지원과 내용을 짜고 있는 방송진과 그걸 기가막히게 전달해 내는 윤성로 사장의 전달력이다. 참 똑똑한 사람이다.
주철 용해 현직자입니다. 알루미늄자체는 잘 모르지만 각 실린더 별로 성분의 차이가 있는 이유(들어가는 자재의 회수율, 자재의 성분차이, 용해로의 상태, 온도등등)는 너무 많습니다만 각각의 제품별로 스펙이 존재합니다. 그 스펙안에 들어가면 동일한 제품으로 봅니다. 0.001%라는 성분 맞추는것은 30년 일하신분들도 안된다고 이야기합니다. 그분들 말로는 신은 맞출수있을지 모르겟다고 합니다. 하지만 카본 산소 50%??? 숫자가 두자릿수 자체가 존재하지 않아요 카본은…
우리 성로씨 그동안 별명이 햄토리였으나 별명을 바꿔야됩니다 핏불!!! 한번 물면 놔주는법이 없음!! 믓쪄 완젼!! 왠지 박씨아재 팩트는 집어던져놓고 소비자 입장에서 이야기해야지 자꾸 현기 입장을 대변한다고 윤성로는 소비자를 개돼지로 생각한다고 할거같단 생각이 쎄게 듦 ㅋㅋ
처음엔 안그랬어요 꼬박꼬박 명장님이라고 존칭을 썼었죠. 근데 명장이 그 전과 18범짜리 전과자놈이랑 콜라보 하면서 뜬금없이 모트라인이 현대 사주받고 영상 올린다고 공개비방질 하더니만 그게 허위사실이라는게 밝혀져도 사과나 정정 한마디 없이 지금까지 무시하고 있으며, 오히려 그 전과자 친구놈이 대변인으로 나서서 계속 욕질을 해대고 노빠 명빠 놈들이 몰려와서 계속 악플달고 있으니 이젠 빡칠대로 빡친거죠
![박병일 명장의 주장에 대한 교수들의 충격적인 의견 [현대차 엔진오일 감소 이슈 / 무지성 현까들 필수 시청]](/img/n.gif)
adc12 종 관련 된 자동차 업체 퇴사자인데요. 각 부품별로 용탕 관리 하지 않습니다. 해당 공장 전 제품 계속 같은 용탕에서 공급되죠. 해당 실린더만 따로 개선한다?? 정말 개소리입니다. 해당 부품만을 단일로 사용하는 각 각의 용해로가 있어야 한다는 말인데 그렇게 제조하는 곳이 있을까요?? 현실적으로 절대 불가능한 얘기입니다. 해당 실린더의 소재 개선을 하려면 해당 공장의 실린더 외의 모든 제품도 같이 재질이 개선되어여 한다는 것인데 말이되나요?? 개선도 아니죠 변경인데. adc12종은 그냥 adc12종입니다. 더 좋은 adc12종이 있는게 아니에요. 제가 근무했던 곳이 주조 쪽에서 현대 납품 캐파는 3손가락 안에 들어가는 곳입니다. 자동차 알류미늄 부품 사용하는 대부분의 회사가 adc12종을 주로 사용하고 있습니다. 소재 개선을 해서 제품을 찍어내고 있다?? 절대 말도 안되는 소리죠. 주조 회사 한 군대 아무대나 가서 공장 한 바퀴만 돌아도 답이 나오는 아주 간단한 이야기에요. 그리고 애초에 자동차 부품에 사용되는 알류미늄 소재가 그렇게 다양하지 않습니다. 외장 샤시 제외 거의 모든 부품이 adc12종이라 봐도 될 정도입니다. 모바일로 어이가 없어서 급하게 쓰다보니 말이 뒤죽박죽 이네요. 결론은 자동차 제조사 대부분의 알류미늄 부품은 adc12종이 사용되고, 다 고놈이 고놈이다. 개선하고 자시고 하는 것이 아니다. 이상입니다. 저런 분들 보면 현업에 계신분들은 기가 찰 겁니다. 현업에 있는 분들도 딱 자기가 하는 부분만 알아요. 엔진 케이스를 담당하면 그 부분만 알게되는거고 실린더를 담당하면 실린더만 아는겁니다. 내가 맡은 부품외 다른 부품은 정말 1프로도 알 수가 없습니다. 알 방법도 알아야 할 이유도 없는거죠. 자기가 맡은 그 하나도 끝없이 배워야 합니다. 몇 십년 한 부품만 파고 계신 분들도 끝없이 배워요 부품 한 파트에 대해서. 현대 연구소 분들도 크게 다르지 않습니다. 자신이 자동차와 관련된 한 부분에서 수십년 했다고 자동차의 모든 것을 아는 것처럼 행동하는 저런 분들한테 속지마세요!!
진짜가 나타났다 ㅎㅎ
올리자
ㄹㅇ 현직자
근데 여기 말하셔도 소용이 없다는 게 함정..
올리자
지나가던 재료공학 박사과정생이 쉽게 말씀드리면 저 표는 SEM-EDS라는 분석 결과인데 SEM은 전자현미경으로 샘플 표면의 형상을 관찰하는 것이고
EDS는 그 형상의 사진을 바탕으로 샘플의 표면에 어떤 원소가 어떤 비율로 존재하는지를 분석하는 방법입니다.
표면의 원소를 분석하는 것이기 때문에 탄소와 산소는 검출이 될 수 있는 것이고 실제 원소 분석을 할때는 탄소와 산소의 비율을 제외하고 분석하고자하는 원소의 비율을 계산하는게 맞습니다.
추가적으로, 표 위에 그림에 노란색 피크들이 여러개 보이는데 이 피크들을 바탕으로 표 내의 분율들이 계산이 되는 것입니다. 여기서 탄소와 산소를 제외하고 표를 얻고 싶으면 EDS 시스템 상에서 탄소와 산소를 지워버리면 자동으로 탄소와 산소를 제외한 분율이 계산이 됩니다.
결과를 보시면 탄소의 비율이 높게 나왔는데 이미 사용된 그을린 실린더로 분석을 한 것으로 보이고 탄소와 산소의 비율을 제외한 비율에서 알루미늄 외에 다른 원소들의 비율이 조금 바꼈다고 하더라고 이를 가지고 합금의 재질이 바꼈다고 하기엔 무리가 있어 보입니다.
그리고 저런 결과물을 제시할때 누가 표 두 장을 보여주면서 결론을 보여주나요... 분석을 한 실제 샘플 사진과 EDS 분석에 사용된 SEM 이미지를 제시하면서 결과를 보여주는게 맞죠
너무 답답한 심정이지만 모트라인 측에서 문제점을 잘 분석해주셔서 다행이라고 생각합니다.
모트라인 화이팅입니다!!!
크
모토라인은 석,박사 현업종사자 또는 관련업 퇴사자가 많네
이거 쓰려고 했는데 이미 있네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 첨언 하자면 진공상태를 쭉 유지하지 않는 이상 대기중에 나옴과 동시에 표면 카본 오염은 거의 모든 샘플에 생김ㅋㅋㅋㅋㅋ
심지어 저정도 퍼센트 차이는 EDS 오차 범위 아닌가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 역시 박사급은 다르십니다 ^^
휴...댓글 안적으려다가 적습니다.
현직 세라믹 칩 제조회사 품질관리 하고 있습니다.
많은 분들이 말씀해 주셨다 싶이 그래프 형태를 보니 에닥스 분석을 진행한것이 맞는것 같구요
에닥스 분석은 시료표면에 찍히는 픽의 위치를 보고 해당 원소를 판단하는 방식이라 정확도가 떨어집니다.
(피크 위치가 애매한 경우 엉뚱한 원소를 있다고 착각 할 가능성 높음)
보통은 측정 전에 시료가 어떤 원소가 있다는걸 대략적으로 알고 찍었을때 도움이 됩니다.
그리고....탄소, 산소는 에닥스 분석시 시료 표면 형태에 따라 측정되는 경우도 있어서 오퍼레이터 역량에 따라 탄소 산소값 제외한 보정치를 주고 합니다....저건 그냥 대충 분석하고 이거봐라 하는 수준 입니다.
전문가분들이 하나씩 적어주시니 참 많은걸 보고 배웁니다~! 감사합니다!
정비명장님....정비부터 ㅜㅜ
혹시 알루미늄에 산소 많이 들어가면 진동을 잡아주는데 효과 있나요?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
산소가 많다면 강성이 떨어지지 않나요?
어라!!!형이 여기서왜나와!!!!!!
ㅋㅋㅋㅋㅋ 갑자기 훅들어오네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
명 줄여 주는데는 효과 있다고 들었습니다
철쪽일 이제 8년째 일하지만 탄소가 들어간 알미늄 합금 들어본적도 없음
애초에 전문 교수라는 사람들이 성분표에 O가 찍혀있으면 먼가 문제가 있는거 아니냐고 지적해야 정상 아니냐고....
탄소 산소 들어간 비율 보면 혹시 유기물이 아닐까요?
논리 없이 감성으로 들이대는 것..
감성팔이가 먹히니까 가능함..
정치판 보는 느낌..!!
그래프보니 에닥스로 찍은거같네요. ㅋㅋ 에닥스에 시편 올리는 거치대가 탄소로 이루어진거라 해석할때는 탄소 조정하고 데이터 분석하고 그리고 에닥스 한번이라도 써봤으면 저 측정치 함량은 정확하지 않습니다. 성분이 있다 없다 정도로만 분석하는거고 정밀측정기 사용해야됩니다.
에닥스 예전에 써봤는데
어떤성분이 있는지 침고만 하는거지
저걸로 실리던 재질이바뀌었다고 말하는게 잘못되었다 생각되네요~
반도체회사 분석그룹에서 일하고 있습니다^^;ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋEDS data 보고 웃고 지나갑니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아이씨 무식한 인간 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ몇몇 아는 분들이 대답해 주셨네요. 샘플 크기로 미루어 보건데 SEM EDS data로 보이구요. Bruker사의 EDS application으로 찍었네요. 어이가 없다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 책 한 권만 본 사람이 제일 위험하다더니...... 순간 착각해 잘못 말씀드렸네요 브루커 말고 옥스포드에용
B사가 아니라 O사일겁니다 파란바탕에 노란 피크는 그회사만 쓰거든요
아 잘못말씀드렸네요 ㅋㅋ 네 옥스포드꺼 맞습니다 지송
그래서 누가틀렸다는건가요 ㅜㅜ
@@hnk4758 이해력이딸리시네 시스템이. 좀..그러네요
에닥스 표면성분분석했는데 정확도가 떨어지는 방법입니다.
제대로할거믄 시편 녹여서 ICP검사해야 정확히나옴
당연.. 표면만 찍어놓고 합금비율 주장하면 웃지요.
모트라인해서 검사해주시면 안되나요? 그래서 실린더 열변형 문제가 아니라는 걸 증명해주세요.
@@gwan-seoklee5494
그걸 왜 모트라인이 증명해야함? 실린더 열변형 문제라고 주장하는 쪽에서 제대로 된 근거를 가지고 와서 증명해야죠.
@@moonarc7447 일단 내가 근거 없이 주장 했으면 그 반대되는 주장은 근거를 가져와서 틀렸다고 반박하라고 ㅋㅋ
김필수교수도 방송 좋아하는 박병장과의 사람일뿐. 학계에서 인정 못받는 사람이예요. 방송에서 왜 계속 써주는지 모르겠음
저도 보면서 교수라는 사람이 자기가한말에 책임도안지고 어물쩡 평집이 그런거다~ 넘어가려는 모습이.ㅋㅋ 과연 우리나라에 존경받을만한 진정한 교수님이 얼마나되실지.
그런가요? 자동차쪽 하시는 교수님들이 많지 않은걸로 알고있는데
@@user-ti1gr8kl1i 자동차쪽 진짜 전문가들은 교수나 방송안함. 국공기관에서 정비, 검사, 연구직하죠
@@user-ti1gr8kl1i 한국에서 가장 공신력있는 자동차관련 학회는 한국자동차공학회 (KSAE)입니다. 그런데 김필수 교수의 학술관련 활동을 그 곳에서 발견할 수 없네요. 진짜 자동차 하는 사람들 방송에 그렇게 자주 나올 정도로 한가하지 않아요.
@@user-tu9np2en9t 그러게요. 쇠교수보다 못 한듯..^^
김필수 교수라는 사람은 엔진 재질에 대해서는 지식이 없는 사람 같은데;;; 통화내용 들어보니 책임 회피하기 급급하네 참 못난 사람이야
김필수 전공 전기공학입니다.
띨띨이들 인사케이 가봐라~
현기차의 현실을
제가 아는한 김필수 교수는 자동차공학적으로 말할입장이나 지위 자격이 안되는분인데
자꾸 언론에나오려고 기를쓰시네요
돈이겠죠?
뭔가 물도 잘탄느낌...저기서쓰니까 어 저사람 저기 나왔었잖아
우리도 쓰자 이런식으로 계속 도는...
이 정도면 박병일이가 진정한 자동차 전문가로 윤성로 박사학위에 논문 취득하게 해 줄려고 담금질 하고 있다고 생각해도 되는거냐 ㅋㅋㅋ
성로형을 위해서 퀜칭한다고 봐야지요 ㅎㅎ
기술을 학력으로따지네 ㅋ찐따새끼들
김민우 아니 이냥반아.. 아니다 말해뭐해ㅋㅋ
@@ygking694 말하지마 빙신들아ㅋ 그니까 누유 왜잇냐고 팩트를 아니다 말하지말자ㅋ
@@user-pe4xq9iu6b 아고고 우쭈쭈ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ탄소가 50% 가까이 나오는 알루미늄이있다? 성의있게 알루미늄수치는 90%라도 맞추지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그러면 140%로 러시아산 엔진이 됩니다
@@jammini5226 앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@jammini5226 이거다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@jammini5226 어? 너 홍차
교수라는 사람 말 바꾸는거 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋ
실험 데이터를 보니 EDX로 검사한것으로 보입니다. 우선 표면이 깨끗하지 않으면 탄소 산소가 많이 검출됩니다. 그냥 표면에 유기물 검사한거라고 보시면 됩니다. 그리고 저게 그래프의 피크 하나하나가 어떤 물질에 해당하는게 아니고 전체 그래프에 피팅을 통해서 어떤 물질인지 검사하는 거라 오차가 있을 수 있고 전혀 다른 물질이라고 나오기도 합니다.
재질 검사 는 기본적으로 클리닝 작업이 선행된 상태에서 진행됩니다. 재질검사를 대충.. 시커먼 카본 때 묻은 것을 가져다 진행하지는 않습니다. 검사 특성 상의 공차가 다소 높은 편이지만, 진짜 표본들이 맞다면 저 정도의 수치 차이는 꽤 의미가 있는 차이입니다.
EDX 많이 찍어봤지만 저정도는 그냥 그럴수있다 정도로 보이는데요..
EDX 데이터만으로 재질이 바꼈다고 결론 내릴수 있을만한 분석툴이 아님
금속을 분석할거였으면 XRF가 더 나을건데.. 요즘 포터블로도 꽤 괜찮아서 얼마나 측정하기 쉬운데
맞습니다. 저도 분석을 자주하는데 표면을 깨끗이 한들 오차가 많이 있습니다. 근데 이런 비 전문가 설명을 들어야하는지 참…
@@kpkim3563 다른 값은 관심없고 알루미늄 차이는 꽤 의미있는 데이터라고 봅니다. 넷 상이라고 안 보인다고 말 편하게 하지마시구요. 넷 상에 매너는 지켜주세요.
@@kpkim3563 분석을 자주하는데 표면이 깨끗이 한들 오차라
기본이 안된 재료를 가지고 지금까지 계속 분석아닌 분석하신건가요?
기본이 안되셨네
박병일 김필수 구속해야함
징역 15년 정도 때리면 적절할듯
김필수는 교수 타이틀 달고 저렇게 말을 바꾸냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그쪽이 전공이 아니기 때문이죠 전기공학에 전기차 전공이라 엔진쪽은 인터뷰에 편집이 짜집기 일 수 있어도 엔진쪽은 문외한 것 같더라고요 대림대 사이트 들어다시면 보실 수 있습니다.
교수들이 다 그렇죠..
@@Junnnn403 솔직히 그쪽도 잘 몰라요(소근소근)
@@LuvUrd 교수실로 오게
교수라는 사람이 자기가 출연한 방송도 안보나? 그영상에서 무슨 말 한지도 기억못하는거 아닌가요? 고생많으세요! 윤대표님~~
말 흐릿하게 하는 거 진짜 맘에 안드네요. 김필수가 어디에 뭐하는 교수인지 몰랐는데 이제 좀 기억해야겠네요.
병신하나 찾은거죠ㅋㅋ
ㅋㅋ 교수도 쓸모없는 교수들은 다 퇴출시켜야함 너무많다
김필수 레전드 : 급발진 주장 차량으로 사람 치어죽인사건에서 "급발진시 브레이가 딱딱해지면 브레이크가 밟히지 않을수 있고 브레이크 등도 안들어올수 있다"는 내용이 재판에 의견서로 제출되고 이를 주요 근거로 하여 실제로 2심까지 운전자 무죄 판결받음. 같은 내용의견서로 BMW 급발진 주장 민사사건에서도 2심 승소함
교수들 지 손해 절대 안보려고 본인들 불리한건 애매모호하게 말해서 빠져나는덴 선수임 그래야 교수가 되니까 ㅋㅋㅋ
저거 SEM-EDS 데이터인데 C O는 기본적으로 검출되고 계산할때 빼고 계산함. 오퍼레이터한테 한번이라도 물어봤으면 저런식으로 계산할 이유가 없지
오오 그런건가요
보통 오퍼레이터들은 C, O 빼고 계산할까요? 이렇게 물어보겠죠.. 근데 처음 맡기다보니.. '있는 그대로 주세요!!' 라고 하셨을거고...ㅋㅋㅋㅋ
맞습니다 EDS로 측정하는 C,O양 데이터는 신뢰성이 없죠..
그렇죠.. 샘플링에 따라서 카본테이프를 써서 카본피크가 많이 나오는 경우도 많고.. 그래서 상황에따라 co는 원소분석시 빼버리기도 합니다.또 샘플마다 차이도 있지만 같은 샘플도 찍는 위치에따라서 %오차가 있는 경우도 많습니다. 그래서 논문에도 eds는 100프로 신뢰하는 데이터라기보단 다른 데이터를 뒷받침하는 참고용이죠..
양아치한테 승소하신거 배상 받으셨나용?
화이팅 하세용!
빨리줘야지 안그러면 이자 늘어나서 안됨 ㅋㅋㅋ
이자 복리 가즈아
계속 모욕하고있던데요 ㅋ
배상금 계속 늘어날듯...
국가와 정부와 법원과 현대와 모트라인이 짬짜미하여 나를 담그려고 패소시킨 것이다
웃긴게 저 김필수교수 네이버에 쳐보니까 전기공학 전공이네요???
왜 기계, 재료쪽에 나와서 열변형이다 뭐다하는거죠????
결국 자동차과 교수니까 구색만 맞춘거네요???
이런거에 놀아나는거면...지식 수준이 어떻다는거야.....
심지어 대림대 자동차학과는
전문대 과정임.
자동차 공학과가 아님,
@@atelier1124 음 대림대는 원래 전문대학 입니다.
혹시 알루미늄에 산소가 많이들어가면 엔진음이 공기반 소리반인가요?
그럼 해당 알루미늄은 JYP12인가요?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와씨 찢었다
뿌뿌뿌뿌~~~~~~~~
이건 올려야되 ㅋㅋ
박병일씨도 박병일인데, 저 교수라는 사람은 정말 쓰레기네요;; 교수라는 직함을 가지기 위해서 논문을 몇편이나 써냈을텐데 그동안 연구모델을 몇개나봤을텐데 무슨 대단한것도 아니고 연구테이블표 하나 못본다고?
그냥 돈받아먹고 거짓말해줬거나 교수자리를 돈주고 샀거나 둘중하나겠는데?
이 정도면 어디가서 헛소리 못하게 명장 타이틀 떼야 할거 같은데 ;
헛소리명장이라는 타이틀 추가
모트라인과 엄마는외계인과 짬짜미 하여 날 담그려 한다.
판사님이 잘못했어요 판사가
김필수 교수님도 자동차 학계에선 유명한 교수가 아닙니다.. 그리고 박병일 명장님은 현장 반장님 이십니다.. 너무 열내지 마세요^^
그렇담 우리나라에서 자동차학계에서 알아주시는 교수님은 어느분이신가여?!
@@ISFP2369 유명한 교수님들은 산학협력으로 기업과 협업하기 때문에 매체에 공개되지 않으시고 유명한 교수님들은 보통 누구나 아는 유명한 대학의 전기전자/기계과 교수님들 이십니다.
@@ISFP2369 그냥 티비에 자주 나오는 전문가라는 사람은 웬만하면 믿거하시면 됩니다ㅎ
어느 업계건 찐 전문가는 바뻐서 티비에 자주 안나와요.
명장 저분 강연도 가봤고 명함도 주고 받았는데 그냥 방송 좋아하고 뭔가 어필하기 좋아하는 분 그 이상도 아니더군요.
잘 알지 못하면서 엔지니어 영역을 건드리니 자꾸 욕만 먹는거지요.ㅎ
@@user-ki7up5eu7q 사실 저 고딩때도 강의하러오셨어서 그때 명함도받고 나름 괜찮은분이라 생각했었거든요..ㅋ 근데 저번 노사장이랑 팀먹고 말도안되는 변명만하시면서 하는거보니까 믿거해야겟다 생각한뒤로 누굴 믿어야되나 싶더라구여
@@user-ki7up5eu7q 직접보시고 판단하신거면 믿음이가네요,ㅋㅋ
???: 들어가서는 안될 탄소와 산소가 들어갈 정도로 대충 만들어 소비자를 호구로 보는 명불허전 흉기차 클라스…
이 반응 예상해본다.
5:24 개선된 엄마는 외계인 맛있나요?
ㅋㅋㅋㅋㅋ
열변형이 와서 다 녹았답니다
아빠는 외계인으로 밝혀져 ㅋㅋㅋ
외계인 엄마 맛있음??
교수라는 양반이 틀려요와 달라요의 차이도 구분못하고 막 쓰는게 교수라면
그 학교 수준 그냥 알만하다
대림대…
이제 교수. 엔지니어 까지 무시하는 님은 도대체...
@@doublefoxhead3493 그건 아니에요 닉네임이 새우튀김이라고 그사람 만나보면 그사람은 교수나 엔지니어가 하는말은 거의다 맞다 하거든요
대림대 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
탄소 산소 들어가면 안된다는거 알지도 못했을껄? 알지도 못했을텐데 어떻게 걸러. 성로님. 박병일 너무 과대평가 한거 아냐?
저기 성로씨 한가지 바로 잡습니다. 명장에 기술사까지 가지고 계신분이 알루미늄합금에 산소, 탄소가 포함되면 안되는지 모를수가 없다고 하셨는데, 멍장은 대학 일반화학정도의 지식도 없으신 분인것 같아 보입니다. 적어도 시그마 파이 결합 같은 개념은 모르더라도 기본적인 화학양론 식은 세울줄 알아야 반응을 이해하는데 그걸 이해못하십니다(이전에 오일이 타면 오존층을 파괴한다는 개소리를 아주 잘도 해대셨죠). 즉 기본적인 화학지식도 없으신 분인지라 알고도 고의로 유포한게 아닙니다. 그냥 화학적으로 멍장은 멍청하십니다. 성로씨가 실수하셨네요 멍청하신분한테 알면서도 사기 치는 나쁜사람이라뇨.
윤대표... 겉으로야 아무렇지 않게 영상 찍었겠지만,
속은 얼마나 썩어 들어갈까 생각이 듭니다.
힘내시고~항상 응원합니다.
이쯤되면 오히려 신나지 않을까 생각됩니다. 박적박이 시간이 지날수록 창대해져가지고 알아서 막 똥볼 자살골 차대니까ㅋㅋ
08:11 자료보고 전문가면 이상하다 지적해주라고 전문가 모시는거지. 김필수 테슬라 관련헛소리할때부터 알아봤다. 교수 맞냐??
현 fpcb 품질 관련 종사중입니다 sem / edx 는 진공상태 챔버안에서 진행되는데 전기가 통해야해서 바닥에 카본이랑 스푸터코터로 표면을 얇게 도금후 측정을 합니다 그래서 data 결과값에서 산소 탄소 및 코팅한 재료(보통 백금이나 금 보통 시작 옵션에서 미리 제외하고 들어감) 를 제외한 나머지로 값을 봅니다 예를 들어 니켈(ni)안에 인(p)의 비율검사를할때 제대로 측정했다면 o,c,ni,p 이렇게 나옵니다 여기서 o와 c 를 제외시키고 나머지로 합량비율을 보는거죠 / 산소 탄소 같은경우는 시작하면서 제외하지 않는건 표면이 오염되있거나하면 비율이 괴랄하게 나와서 튀는함량이 나오나 확인하려고 포함시키고 나중에 제외합니다. 일단 저는 이렇게 합니다
윤씨야.
그래서 세타3엔진이 오일을 안먹니?
그만 좀 사라져 줄래??
오일 안먹는다고 한적이 없는데 왜 자꾸 그러는지 참 ㅋㅋ
가딘아 그만 사라져 줄래??
나도 영상 보고 ㅈ나어이없어서 ..
댓글달아봐야 삭제당할테니 영상관심없음..햇음
ㄹㅇ로다가 영상자체가 너넨 개돼지니까 우리말믿어 라는 식임..
탄소섬유로 엔진블럭만들엇나..ㅋㅋ
@@user-kr5sc6qq1q 윤씨도 고졸이란 소문이 있죠.. 윤씨말은 믿고 명장님말은 못믿겠다는것 자체가 확증편향
@새우튀김 조만간에 박명장님 주변에서 고소고발 들어간다던데 그런 허위사실 유포하면 감당가능 하시겠나요 전과자는 윤씨가 될수도 있다는 말이 많이 도는건 알아도 명장님이 초졸이라니 뭐니 막말하는건 첨듣네요. 명장님 모교 영상도 안보셨나? 명장님이 뭘 거짓말했고 무슨 전과자인지 말해보세요. 진짜 입만열면 거짓말이네 윤씨 앞잡이임?
@새우튀김 여기 채널에서만 댓글 578개를 달았네. 진짜 부계팠거나 알바생 모집한건가? 이런걸 직업으로 삼는것도 대단하네 진정한 전과자는 명장님이 아니라 님이 될것같은데?
@새우튀김 다른 댓글 다는거보니 말도 제대로 못하네 당신이 초졸같은데 왜 다른사람을 까내려요
@새우튀김 진짜 578개면 교주님과 따르는 사람의 관계네..와.. 알바면 그냥 조용히 알바나 하셔 사실왜곡하지 말고
김필수 교수가 확정할 수 없다하자마자 목소리 신난거같은뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 형 너무 재밌어 팩트체크하며 끝까지 싸워죠
김필수 교수님도 참.. 입장을 명확히 해주셔야지. 편집때문에 그렇게 보일수도 있다고 말하시면 편집된것만 보고 믿는 개돼지들 양성하는 꼴만되지ㅜㅜ
@@user-ti1gr8kl1i 공감합니다. 김필수 교수가 명확하게 입장 표명을 해야 합니다. 좀 애매모호하게 말하죠.
이번 영상 내용만 보면 솔직히 김필수 교수도 내용검증 없이 그렇다고 말한거로밖에 안보이네요
교수도 엔진문제를 인식하고 있지만, 어떤식으로 의뢰했고 일처리 했는지 모른다자나
팩트네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나만느낀게 아니였군...
오토포스트 인터뷰 한번 더 해 본때를 보여주세요~~ㅋ
김필수 교수는 박병장한테 출연료 얼마받았을까??
그 재질변경되었다는 박병일 명장측 영상을 보고
아..이거 모트라인측에서 반박되겠구나 생각했는데..
역시나다..
같이 출연했던 교수마저 단정지을 수 없다고 하는데..
이거는 실험이라고 말할 수가 없죠.
그냥 샘플링이고 그걸로 샘플링 바이어스를 일으킨 그릇된 결론이죠.
박명장은 유사 과학 신봉자!!!
기능은 앞서는데 기초과학 실력이 좀 부족하죠.
저렇게 원소 성분분석을 하는 장비와 분석 데이터를 보니 EDAX 를 사용하여 분석한것이 분명합니다.
하지만 EDAX 장비의 sample depth 쉽게 성분을 분석할수 있는 깊이는 2마이크로 미터정도로 그렇게 깊지도 않습니다.
대부분 nano or micro particle 을 분석할때 사용합니다.
따라서 합금을 매우 얇게 슬라이스 하여서 분석을 하지 않는 이상 합금 표면의 수 마이크로 미터 깊이만 관찰하게 되는 것 입니다.
뇌피셜을 쓰자면, 아마 무언가가 코팅이 되어있는 합금을 가져다가 저런 분석을 하지 않았나 조심스럽게 생각해봅니다. ㅎㅎ
지난번에 지들이 분해 한 엔진 그냥 들고가서 시커멓게 카본 껴 있는거 대충 긁어서 한 듯 ㅋㅋㅋ
저는 궁금한게.. 현대 제네시스 왜 미국에 소송크게 맞았나요? 그럼 차가 잘못된거 아닌가요?문제가 있으니 배상한거 아닌가요?
탄소산소 50프로면 깨물면 부서지겠어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ바사삭
준연탄 ㅋㅋ
시동걸면 바사삭 ㅋㅋㅋㅋㅋ
나같으면 진짜 너무 창피할거같아요
그 카센타 아저씨는 제발 정비나 잘했으면 좋겠다
박병일씨 저번 설계도때도 이상한 얘기하시던데, 이번에도 이상한 얘기만 하시네요.
평생 운전 한번 해본적 없는 사람이 드리프트가 어떻고 브레이킹이 어떻고 그냥 인터넷에서 주워들은 얘기 하고 있는 것 같이 들리네요.
제 아무리 전문가라고 해도 그건 본인이 해오신일에나 해당되는 것이지, 자신이 해오지 않은 분야에서는 함부로 아는척하시면 안되죠.
현업에 있는 사람들도 함부로 아는척 못하는 것을 무슨 자신감으로 그리 당당하게 말씀하시는지.. 젊은친구들이 박병일씨 보고 어떻게 생각하겠습니까?
@너 쌓여있잖아 그건 박병일씨에게 물어보셔야 할 내용이네요. 탄소랑 산소가 왜 찍혀있는지는 댓글 한번 훑어보시면 대략 감 잡히실 겁니다.
너무 확실한 팩트라 ....엔지니어링은 공학으로 접근하면 정답이지..응원합니다. 모트라인..^^
모트라인이 정말 공학적으로 접근했다고 생각하셔요?
@@hyeon8sub3 그럼 아닌가요
저건 SEM 으로 EDS 측정한 결과입니다.
그 표면에만 민감한 측정 특성상 탄소와 산소 등 원소는 제외하고 나머지 비율만 계산합니다. 그래서 모트라인님의 반박은 타당하지 않습니다. 하지만 표면이 조금만 오염되어도 그 내부의 원자 구성비를 알아내기 어렵기 때문에 박병일씨의 분석도 타당한지는 개인적으로 잘 모르겠습니다.
카본슬러지 성분분석한거면 레전드임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이거면 진짜...
이거네
진짜 이거네
이거지 웬만한 유기물 분석하면 카본 산소는 그냥 기본으로 나옴
안녕하세요. 멀리 타국에서 자동차 정비만 10년째 하고 있는 그냥 정비공입니다. 처음 외국에서 정비 시작했을땐 별 볼일도 없었던 국산차량이 지금은 도요타만큼이나 도로 지천지에 현대기아차량이 다니는걸 보며 나름 자랑스럽게 여기며 국산차를 관심있게 본 한 정비공으로써 안타까운 마음을 적어봅니다. 명장님 영상도 보고 모트라인님 영상도 같이 봐오면서 나름대로 저의 입장에서 말씀드리자면, 모트라인님께서 이길 수 없는 싸움을 혼자 힘겹게 하시는듯합니다. 사람은 아는만큼만 본다고, 저 역시나 박명장님처럼 다 아는듯양 차에 대해 함부로 떠들고 다니던 때가 있었습니다. 경력도 되고 그러다보니 주변 사람들도 제가 가벼히 떠드는 얕은 지식을 곧대로 믿게되었구요. 하지만 직장을 옮기고 더 큰 곳에서 일하게 되었을때 제가 느꼈던 부끄러움은 차마 표현하기 힘들정도로 창피했습니다. 같은 정비일이였지만 그 전과는 다른, 제조사 엔지니어들의 피드백이나 자료를 참고해가며 진단작업을 하며 제가 느낀점은 '차량 볼트하나에도 우리가 알수없는 여러 이유들이 있었구나' 였습니다. 길가에 차고 넘치는게 자동차라 사람들이 쉽게 간과하고 있는데, 신차 한대 나오는데 들어가는 기술력과 우리가 용어조차 알수없는 여러 공학들이 한대 어우러져야 우리가 편히 운전할 차량이 나옵니다. 그 뿐만이 아니라 우리가 지금 길에서 보고 있는 차량들은 이미 3-4년전에 개발이 이미 완료되어 테스트와 정비 메뉴얼, 도선 등등을 여럿 준비한 끝에 출시가 됩니다. 하지만 제조사와 함께 정비일을 해보지 못한 정비공분들은 오롯이 제한된 정보와 경력만으로 판단하고 수리하시고, 또 그 경력만을 믿고 판단하시는 다른 차주분들은 그 제한된 정보만으로 쉽게 판단하십니다. 그렇다고 모든 정보를 설명하기엔 현실적으로도 힘듭니다. 왠만한 배경지식으로 이해를 하기엔 너무 어렵습니다. 왜냐면 위에서 설명해드렸다시피 우리가 이름조차 알수없는 공학들이 들어가기 때문입니다. 그래서 현대자동차에서도 굳이 힘들게 설명을 안할려는것 같기도 합니다. 너무나 안타깝습니다. 국산차 정말 잘만든차거든요. 일본, 독일제에 절대 꿀리지 않습니다. 시장 점유율이 말해줍니다. 국내외 다르게 만든다는건 정말 말도 안되는 헛소리구요.(일부러 다르게 만드는게 더 힘들고 비쌉니다) 박명장님 영상속 설명을 듣자하면 저보다 경력도 오래되었고, 나이도 많으시만 어릴적 정비시작했던 제가 생각이 납니다. 내 세상만이 다 인듯한거고 더 크고 내가 모르는 세상이 있다는걸 모른다는 느낌입니다. 맹목적으로 현대기아 엔지니어들을 믿어라가 제가 하고 싶은 말은 아닙니다. 우리가 무언가를 판단하고 비난하고 자평할땐 충분한 자료조사와 지식을 겸비해야하지만, 그러기엔 너무 귀찮고 믿을만한 사람이 얘기해주는걸 듣는게 더 편하단겁니다. 그러다보니 모트라인님의 이 싸움(?)이 왠지 너무 힘들어보입니다. 오히려 박명장님을 공대로 보내서 4년제 교육하는게 더 쉬울수도 있을듯싶습니다. 아무쪼록 서로(박명장님과 모트라인님) 에게 상처로 남지 않기만 바랍니다. 힘내세요.
필수 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㄷ ㄷ 출연료만 받고 발빼네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
유튜브 데뷔후 인간 박병일의 일대기
이 시대의 양심 최후의 지식인 인동초 박병일 선생님 -> 박병일 명장님 ->
박병일 기술사 -> 박병일 정비사 -> 박병일씨 -> 박사장 -> 박군아 -> 어이 박씨
지금은 박군과 박씨 사이 그 어딘가인듯
뻥장님
어이 박씨 지R하지말고 일이나 해
수박의 당도를 껍질에서 측정하는 명장.
ㅋㅋㅋㅋ 여기서 SEM EDX 찍은 것을 볼줄이야 ㅋㅋㅋㅋ 성분분석을 저걸로 맹신처람한다는게 ㅋㅋㅋ 박병일 명장님 여기서 신뢰도가 없어질듯 요 ㅠㅠ 맨날 화내는 성로씨 ㅋㅋㅋ 화이팅
@@user-kr5sc6qq1q 윤성로군도 그렇죠.
HMC 현직자인데요 재질 바꾼적 없는데요 -_-?
그리고 필수 아저씨 발빼기 시전하는거 오지네요 ㅋㅋㅋ
예전에는 뭣도모르고 명장 얘기만 들었는데 ㅋㅋㅋ 알면 알수록 설명불가라 가짜라는거판단하고 이제 모트라인편 들겠습니다. 모라 파이팅 입니다.
edx는 표면에 조사된 e-beam에서 튀어나오는 성분의 스펙트럼으로 성분분석을 하는데 e-beam은 끽해봐야 수 마이크로 수준의 깊이만 보여줄수밖에 없죠, 실제 사용된 실린더로 엔진오일이나 카본때가 붙어있는 상태로 e-beam으로 쏴봐야 결국 안에 합금성분을 분석할수가 없죠 겉에 코팅된 면이거나 뭔가 뭍어있는 물질이 찍히는 수준일텐데 그걸갖고 합금 재질이 어떻다? 개콘이 괜히 망하는게 아님 ㅋㅋㅋ
재질 검사를 정석으로 진행하게 되면, 재질 클리닝은 기본이고, 표면을 살짝 벗겨내 검사를 하는 등의 정확도를 높이기 위한 절차를 합니다. 그냥 현장에서 대충 검사할 때나 그렇게 검사하죠.
산소 탄소 수치 하나로 11분의 영상을 뽑아내는 것도 능력 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
네이버 짜집기 하면 충분히 가능한데 이 시청자들은 뭐가 신기하다고 칭찬하는지..
말이 많다는건 빈수레이거나 사기일 가능성이 크다.
그들이 몰려 온다 쿵쾅 쿵쾅 박&노
박병장은 은규한테 배운건가?
둘이 궁합이 잘 맞는거 같습니다.
명장 까기만 하지말고
명장이 말하는게
틀리다면
성로씨가 맞는 데이터를
우리에게 알려줘요.
그래야 국민들이 알지..
그냥 까는 걸로 마무리 된
자극적인 영상보다
틀린 정보 대신 맞는 정보를
쉽게 이해하게끔 알려주는 영상이 필요합니다.
너무 아쉽습니다.
이 영상에서는 명장이 뭘 어떻게 틀렸고 잘못됐는지 잘 설명하고 있는데요?
영상 안보고 댓글다는 건가요?
종태 정신나갔어?
정확히 맞는 말씀이십니다. 이쪽 시청자분들이 이말을 경청했으면 좋겠어요
게스트로 부른사람의 발언마저도 편집해버려서 의미를 바꿔버리는 그들은대체...오일감소 이슈로 실린더의 원재료까지 바꿔야한다는건 정비일을 해도 말도안되는 소리란걸 아실텐데...이미 대다수의 엔진에서 공통적으로 사용되는 원재료를 특정엔진 하나를 위해 바꾼다는건 1,2년걸려서 뚝딱하고 바꿀 수 있는 일이 아닌데 말이지요
우와.. 아이스크림 비유에서 개소름돋네..ㄷㄷ 아니 새초롬한 깍쟁이 사장이 어쩌다 이런 차쟁이까지 온거야ㄷㄷ
지나가던 신공 출신이자 전장품 업체 출신 입니다.
진짜 개웃기죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
박병일명장님 그냥 아는 업체에 가서 SEM 찍고 성분분석 해달라고 부탁했을 것 같습니다.
아주 영세한 기업 아니고서야 전장품 좀 한다 하는 중소기업들은 많이들 SEM 정도는 구입하는데, 막상 그것을 다루는 직원들이 전문적인 교육을 받거나 하는 경우는 드뭅니다. 그냥 오퍼레이터죠 이거 찍어줘 하면 찍는 그냥 그런식으로 거의 운용된다고 보시면 됩니다.
그저 성적서 작성용으로 ㅎㅎ
딱 그런 곳에 가서 부탁하면 딱 저런 결과 나옵니다.
산소 탄소 ㅎㅎ
무엇을 분석하는지, 왜 하는지, 뭘 보고 싶은지 에 따라 어떤 원소 픽을 제거해야 하는지 찾아내야 하는지도 오퍼레이터의 역량입니다. 그리고 그것을 맡긴 사람의 역량이기도 하죠. 뭐가 있는지 알아야 이야기가 되니까 ㅎㅎㅎㅎ
근데 아무리 산소탄소 나왔다 해도 저정도 차이로 개선했느니 뭐니 말하는거 자체가 너무 우습기도 하고 쪽팔리고 심지어 안쓰럽기까지 하네요..
뭐랄까… 전장품 품질 쪼금 아는 사람으로써 참 웃깁니다
박병장이 이 내용을 이해할수 있을까? 힘들거 같은데…
야이 CVR넘마 쌔차사가지고 600Km타고 실린더 카본 찌꺼기가 생긴다면 엔진이 문제가있지
소비자가 뭐 공학적 지식이있다고 말한부분에 대하여 과학적 입증을해라
소비자 알권리를 펨해하고있네 문제를 개선할 생각을 해야지 대한민국 국호 망신이다
그간 명장님이라고 표현한거 명장 타이틀 취득 과정에 상당한 유착관계가 관찰되어 심히 거북했는데 이번 영상 마음에 드는군
명장 다시고 새로운 지식 안 얻으셔서 그런거 아닐까요?
생각하는게 완전 방구석 ㅉ ㄸ네 ㅋㅋㅋ
@@tube2918 ^^?ㅗ
세계최초 현기 탄산실린더!!
탄산실린더 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 쉬부레
이런말이 웃기나?
@@hyeon8sub3 적어도 너빼곤 재미있는거같다
인터뷰 한번 더 하셔야할거 같습니다
니들은 임마 객관적으로 해 토악질나온다
박병장이랑 같이 불러서 한번 합시다 ㅋㅋㅋㅋ 꿀잼각
명장 영상에 나온 3인방이랑 윤성로 + 전문가조합 끝장토론하면 개꿀잼일듯
같이 하죠 같이
ㅋㅋ
모트라인 ㅠㅠㅠㅠ 정보 정확하게 준비해서 전달해주는데 우리가 응원안하겟냐고
엄마는외계인 애서 이보다 쉬운 설명은없다 하지만 누구는 모르것지
이걸 보고도 이해 못하는 사람이 있다면 손절해야함
맞음. 종교수준이라 이렇게 말 해줘도 현대에서 돈 받았다고 할 정도면 손절치는게 맞음
아아 역시 박명장님은 과학
자 이십니다!
노노 연금술사요 ㅋㅋㅋㅋ
탄소산소 50%짜리 합금 ㅋㅋㅋ 무슨 알루미늄맛 함유도 아니고
개선된 엄마는 외계인 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
공대에서 2학년 정도만 되어도, 실험결과 데이터를 어떻게 해석하고 분석하는지 다 배우는데..
자동차 공대생 2학년 재학중인 제가 한마디 하자면 실험 데이터 분석, 설계 분석 머리 ㅈㄴ 아퍼요 ㅠㅜ
명장 밑에 자료 처리 할줄아는 사람이 없나봐요
공대 나온 사람은 없는듯요 ㅎ
교수님 말씀하시는거 못봤어요?
@@hyeon8sub3 교수님 전화통화 하는거 못 보셨어요? 소재 개선이 됐다라고 말할 수 없는 자료라 하잖아요?
근데 왜 현대는 박명장을 허위사실 유포로 고소 안할까? ㅎㅎ 왜지??
니가 아무리 떠들어봐야 차 잘팔리는 상황인데 별 신경안쓴다~ 뭐 이런 거 아니겠어요?
인싸케이는 고고하고?
@@user-ys2nf3tg2l 갸들은 선을 넘어도 너무 넘었다고 판단한듯...
자동차에 무지하지만 이렇게 집중해서 본 영상은 처음입니다. 좋은 영상 감사드리고 항상 응원합니다.
합금의 표면 분석이나 합금을 파우더로 만들어 성분분석을 하명 카본과 산소가 엄청 나옴니다.. 이런 측정 결과때문에 표면처리를 엄청 잘 해야 합니다.!
SEM/EDX 결과인거 같은데.. 표면 성분분석을 정성분석한 결과고요, SEM/EDX는 표면의 성분을 확인하는거지 소재 자체의 성분 분석을 확인하는건 어렵습니다. 탄소와 산소가 저렇게 뜨는건 정상입니다. 알루미늄은 쉽게 산화되어 산소가 저렇게 뜨는거고요.
그렇군요
참가한 교수라는 사람도 박병일 명장의 주장하는 내용 사실 여부는 아무 관심없네.. 교수도 문제가 많네
병일수 영양성분
물49
미네랄1
플라스틱50
정상!
어 제가 조사한건 다른데요?
명장원픽49
미네랄1
플라스틱50 이던데 ㅋㅋㅋ
엔지니어 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 메카닉.......
선넘지 말자. 명장이라고 주장하는 양반아...
BMW는 항공정비사가 결함을 찾아낸 경우도 있는데 메카닉이 더 똑똑한거지 님은 엔지니어안테 가서 차 고쳐달라 해봐요 그리고 무조건 욕만하지말고 근거를 가지고 비판을 해야지 윤씨는 자격증도 안보여주고 찰떡같이 믿으면서 호구 개돼지 클래스
재료과 나왔는데.. 탄소나 산소가 당연히 포함될수 있구요.. 그냥 실험같은거 안해보고 어디 논문 읽어본거 가지고 말씀하시는거같은데.. 표본 실험이 잘못될 가능성보다 그런결과에 대해서 어떻게 분석하는것이 중요합니다. 탄소랑 산소가 나오면 안되는거라고 머리속으로 생각하고 실험결과가 내가 예상한대로 나올때까지 하는게 아니에요.. 어디서 주워들은거 가지고 몰아가지마세요.
재료 측정기는 직접 사용해 보고 말하는건가요? 머리속으로 생각하는 대로 맞게 재료분석표가 나오는경우가 더 드뭅니다. 왜 예상한 것과 다르게 나오는지 븐석하는게 원인분석이구요..
그게 핵심이 아니고, 말씀대로라면 박명장쪽에서도 저 자료를 근거로 소재가 변경되었다는 주장도 하면 안되는거겠죠.. ㅎㅎ
알루미늄에 산소가 들어가면...
산화 알류미늄 아닌가요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오늘 사먹은 초밥은 밥알 갯수가 100개인데 다음날은 밥알이 101개면 초밥이 나아진 건지 박병일 명장님께 물어보고 싶군요.
ㅋㅋ.. 인터뷰 하자마자.... 바로 빠져나갈 구멍을 찾는군..
이름값 못하는 줏대도 소신도 없는, 직함으로 먹고 사는 인간인거죠.
영상 잘 보았습니다.
근본적으로 오일이 먹게 설계된 엔진과 세타3 엔진의 오일 감소 현상이 어떤 차이가 있는 것인지 한번 다루어 주심 안될까요?
택돌TV님이 개헛소리만하는 박명장 저격했네요 ㅋㅋ
모트라인이 확실히 저쪽 채널을 면밀하게 모니터링 하면서 계속 싸움을 이어나가고 절대로 포기란 없다는 태도를 취하는 부분을 읽을 수 있겠다. 다만 진짜 놀라운 건 윤성로 사장의 주변에서 이와 같은 기술적인 지원과 내용을 짜고 있는 방송진과 그걸 기가막히게 전달해 내는 윤성로 사장의 전달력이다. 참 똑똑한 사람이다.
색다른 시각이네요... 보는 시야가 넓으신거 같아요
저런 데이터를 보면 보통 이상하단 생각부터 해야 정상인데;;;
데드형이다!!!!!
저런 데이터라도 대깨문은 믿음ㅋㅋ 그사람만을 믿으니까 아무리그사람이이러저러해서 잘못이라는 증거 천개 만개라도 소용없어 그사람만이 진리이고 그런증거들은 다 가짜뉴스라고 믿으니까 pc종자들의 무서움 무식한게 신념을 가져버림으로 생기는 무서움ㅋㅋ 경규옹이 옳았음ㅋ
@@jameslee-sb4lh 아무데나 정치성향 갖고 와서 물 흐리지 마세요.
@@jameslee-sb4lh 뭔 대깨문 타령을 하고 있는지ㅋㅋㅋ아무데나 정치 타령입니까ㅋㅋㅋ
역시 학력과 전공이 중요함...
주철 용해 현직자입니다. 알루미늄자체는 잘 모르지만 각 실린더 별로 성분의 차이가 있는 이유(들어가는 자재의 회수율, 자재의 성분차이, 용해로의 상태, 온도등등)는 너무 많습니다만 각각의 제품별로 스펙이 존재합니다. 그 스펙안에 들어가면 동일한 제품으로 봅니다. 0.001%라는 성분 맞추는것은 30년 일하신분들도 안된다고 이야기합니다. 그분들 말로는 신은 맞출수있을지 모르겟다고 합니다. 하지만 카본 산소 50%??? 숫자가 두자릿수 자체가 존재하지 않아요 카본은…
아니 상식적으로 탄소가 포함된 탄소강도 0.05~2.1프로 함량인데 그게 25프로를 넘어간다? 거기다 산소까지? 엔진이란게 고압 폭팔하는 기계인데 탄소와 산소를 저렇게 집어넣으면 시동 걸자마자 박살 나겠죠 나도 주조공장에서 일해봤지만 주조하면서 중요한게 쇳물 부을때 산소가 최대한 안들어가게 하려고 그래서 진공챔버까지 사용하는데 주조로 뽑은 제품에 저정도의 산소가 포함되면 불량입니다 저 조사자료는 확실히 문제가 있어보이네요
알류에 산소가 많으면 진동 잡냐고 하시는데 아니고
환경을 위해서 나중에 자연분해 되라고 산소 넣습니다
우리 성로씨 그동안 별명이 햄토리였으나
별명을 바꿔야됩니다
핏불!!!
한번 물면 놔주는법이 없음!! 믓쪄 완젼!!
왠지 박씨아재 팩트는 집어던져놓고
소비자 입장에서 이야기해야지 자꾸 현기 입장을 대변한다고
윤성로는 소비자를 개돼지로 생각한다고 할거같단 생각이 쎄게 듦 ㅋㅋ
그게 논점흐리기 즉 물타기죠.
SEM/EDS로 대충 실린더 표면만 찍어보신거같네요... 저정도의 오염도라면..... 이런걸 이해를 못하는 사람이 있을거라고 생각하는 사람이 있다는게..
아 있네요...;;
산화라는 개념만 알면 다 이해하는 부분인데...
김필수 교수님 말이 된다고 생각하세요?
교수님이나 되시는 분이 제대로된건지 아닌지도 모르는 자료를 바탕으로 분석 및 토론을 하신다고요?
제자들이 불쌍하네쇼
윤대표가 말하는 내용이 맞다고 생각하는데 그렇다고 하더라도 본인보다 훨씬 연장자인 분께 누구씨라고 이야기하는건 본인의 인격을 떨어트리는 언행이 아닐까하는 생각이 드는데… 보다 신사적이고 품위를 유지하면서 할 수 있는 방법은 없을까 하는 아쉬움이 남는…
처음엔 안그랬어요
꼬박꼬박 명장님이라고 존칭을 썼었죠.
근데
명장이 그 전과 18범짜리 전과자놈이랑 콜라보 하면서
뜬금없이 모트라인이 현대 사주받고 영상 올린다고 공개비방질 하더니만
그게 허위사실이라는게 밝혀져도
사과나 정정 한마디 없이 지금까지 무시하고 있으며,
오히려 그 전과자 친구놈이 대변인으로 나서서 계속 욕질을 해대고
노빠 명빠 놈들이 몰려와서 계속 악플달고 있으니 이젠 빡칠대로 빡친거죠