Guillaume DYE décortique le Coran
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- čas přidán 18. 05. 2017
- Emission "Cultures d'islam" de France Culture, du 14 mars 2014, par Abdelwahab Meddeb
www.franceculture.fr/emission...
Guillaume Dye est un islamologue et orientaliste français, maître de conférence à l'Université Libre de Bruxelles, titulaire de la chaire "Islam : histoire, cultures et sociétés". Il est rattaché au Centre Interdisciplinaire d'Etude des Religions et de la Laïcité (CIERL) de l'ULB. Son principal domaine de recherches porte sur les origines de l'islam et les études coraniques. Il est co-fondateur et co-directeur du Early Islamic Studies Seminar : International Scholarship on the Qur'an and Islamic Origins (EISS). Il intervient dans de nombreux colloques et séminaires (le dernier en 2016-17 à l'EHESS, "Histoire du Coran entre antiquité tardive et établissement des orthodoxies islamiques" : enseignements-2016.ehess.fr/2...)
Parmi ses publications :
- Figures bibliques en islam, ed. G. Dye et F. Nobilio, Bruxelles-Fernelmont, EME, 2011
- Partage du sacré : transferts, dévotions mixtes, rivalités interconfessionnelles, ed. I. Dépret et G. Dye, Bruxelles-Fernelmont, EME, 2012
- Hérésies : une construction d'identités religieuses, ed. Ch. Brouwer, G. Dye et A. van Rompaey, Bruxelles, Presses de l'Université de Bruxelles, 2015
Sa page Academia : ulb.academia.edu/GuillaumeDye - Věda a technologie
Le journaliste n’arrête pas d’interrompre les idées
Abdelwhab Meddeb: Faudrait arrêter d'interrompre l'invité!!
Si vous avez déjà toutes les réponses et même plus, pourquoi avoir un invité??
Ludum, émission du 14 mars 2014. Abdelwhab est décédé le 5 novembre 2014. Ce n'est donc plus la peine de lui faire des reproches.
l'animateur de l'émission est très énervant il ne laisse pas son invité finir sa démonstration en l'interrompant à chaque seconde pour étaler son savoir c'est pas très agréable de suivre l'émission
J allais faire la même remarque maintenant.
Explique moi pourquoi un Dieu peut être tué par un Être qu' il a lui même créé un dieu qui a créé l'univers
C'est exactement l'inverse il le pousse âne pas faire s'assertion sans preuve ou fait
Je trouve frustrant que beaucoup d'islamologue font des déclarations incroyable sans même argumenter
Par exemple un moment donné il dit le coran a été écrit par plusieurs mains apresle prophète
Le mec en face lui dit on a pas de preuve
Guillaume le concède
Il apporte du réel a cet interview
@@baghdadslimane8974
Lisez l'Evangile, Allah vous demande de l'étudier et d'y croire..
De la vraie science historiographique, pas le charabia qu'on nous assène depuis l'éternité... merci monsieur.
Le journaliste est gêné... ça va pas dans le sens qu'il veut... alors il couvre tant qu'il peut la parole du savant... en tous cas c'est passionnant... et c'était déjà courageux pour le journaliste de l'inviter, il a probablement dû faire un effort sur lui même ... et ça l'honore quelque part.
on se demande pourquoi vous invité des personnes si vous parlez tout seul arrêtez d'interrompre votre invité et laissez le parler !!!!
salam j'ai commencer a écouter cette video sa ma souler au bout de 5 min bref LE CORAN APPARTIENT A ALLAH LE TOUT PUISSANT LE VIVANT LE SAGE je vais te dire quelque chose que malheureusement beaucoup de musulman et de musulmane ne savent pas pire ne croient mem pas alors que le PAPE OUI LE PAPE EN PERSONNE AU VATICAN croit a se que je vais te dire LE CORAN NOUS ANNONCE LA VENUE D'UN FUTURE MESAGER,PROPHETE voila pourquoi il y abeaucoup d'agitations sur notre religion si tu savoir le nom de se messager de sa mission fait moi signe mais sache que je te dirigerait que vers les sourate donc le coran pour que tu ne puisse pas être induite en erreur
C'est dur, la vérité?? Tu t'y feras : Trop longtemps bercé dans l'illusion, le réveil est difficile !! TOUT CE QUE TU CROIS EST UN TISSU D'INEPTIES !!!
Et Dieu il te parle? Tu sais que cela se soigne ? C'est rien mais tu devrais consulter avant que cela ne devienne trop grave !!
alice tt (homonymie).
Thot (en grec ancien Θώθ / Thốth, de l'égyptien ancien Djehouty) est dans lamythologie égyptienne le dieu lunaire deKhemenou (Hermopolis Magna) en Moyenne-Égypte.
Khonsou est le dieu de la Lune dans lamythologie égyptienne
Où as tu vu que que le dieu de la lune en egypte est ou etait Al lah?
C'est l'origine Zorastrique de l'islam qui vénérait Allah Sin (Dieu de la Lune; chez les Polythéistes de Mésopotamie et Assyrie )... d'ou la présence du Croissant de Lune sur les drapeaux de beaucoup de Pays Musulmans...
la lourdeur des commentaires peu convaincants et le peu de fluidité du langage font que c'est une émission barbante qui évoque finalement le temps perdu pour des versets que l'on peut expliquer très rapidement et sans fioriture . Des parfaits exemples à l'égal des philosophes qui trouvent toujours quelque chose quelque part alors qu'il n'y a plus rien à dire, le reste n'étant que le fruit de leur imagination débordante pour les longues soirées d'hiver pour dépressifs qui pensent au suicide ! les conférences au "Collège de France" sont d'un tout autre niveau ! alors que tout le monde s'accorde à dire que ce texte de l'islam est totalement incohérent, eux prétendent le contraire ? On a du mal, même en faisant un gros effort, à trouver que ce texte puisse avoir la texture d'un poème !? Avec toutes les menaces qui sont omniprésentes du début à la fin, où est la poésie ? Les analyses de la regrettée Patricia Crone comme du père Gallez, François déroche, Jacqueline Chabbi ou de Christophe luxenberg..... et de beaucoup d'autres spécialistes des textes de l'islam, de l'arabe ancien et classique et des langues sémitiques, sont bien plus intéressantes et d'un tout autre niveau.
Guillaume Dye dans ses oeuvres :
czcams.com/play/PLrxfWBuFyjdU0NZ80JgQiGc7iGi_sZeR-.html
Lire 'l'action psychologique du coran' de Dominique et Marie Thérèse urvoy est beaucoup plus convaincante le but du coran.
Dieu est Vérité ! Plus j apprends les résultats de ces recherches plus je crois en dieu .la version traditionnelle de l' islam prêchée par les barbus ne m'a jamais convaincu , j' y vois plutôt une secte rebutante .Merci beaucoup .
salam si je te disais que le coran annonce la venue d'un Messager,Prophete croirais tu ? bien sur je te dirigerai vers les sourate en question afin que tu les lises par toi même comme une grande et sans aucun barbu pour te raconter des anneri ne te sous estime pas le coran tout le monde peut le comprendre a condition de vouloir adorer un DIEU unique sans rien lui associer
abdel ABDEl De quel Dieu parlez vous ? On est train dans cette émission de mettre à nu la parole d' Allah tombée du ciel pour vous dire que c' est un copie collé d' autres textes. Allah est faux comme l' est son prophète.
JD Senatus Je comprends , le coran est copié collé de textes antérieur ce qui confirme ma foi en dieu ! car la foi n' est pas un livre , un lieu , ou des rites mais un état d'âme , une expérience personnelle ! Ne cherche pas dieu dans les religion !!!
Avec une foi qui cherche la vérité - si inconfortable qu'elle soit - tout devient possible.
@@minazakari8581 croire dans un livre contredisant la parole de dieu et inspiré par satan c'est comme suivre satan. La bible dit qu'on ne peut boire à la coupe des démons et à la coupe de dieu en même temps. Elle dit aussi qu'on ne peut servir 2 maître à la fois
.croire c'est bien mais comprendre sa volonté c'est le but. Ne pas croire dans sa parole c'est prétendre que dieu n'est pas capable de communiquer avec sa création .sa volonté est claire dans l'évangile mais la nature humaine corrompue n'en veut pas.D'un côté il se dit miséricordieux et demande de tuer.de l'autre il prouve sa miséricorde en envoyant Jésus-Christ et les gens le refusent malgré tous ses miracles. De l'autre il massacre tout le monde et pas de miracles et des gens le suivent. Allez comprendre
merci pour cette émission...même si les incessantes interruptions du journaliste finissent par être gênantes...
En tous les cas merci à vous Guillaume DYE pour vos éclaircissements sur les ombres du coran et de la réalité historique.
Très intéressant
L'islam est peut être un cocktail prenant source de la torah et de la bible..mais avec des modifications s'adaptant à la vie bedouine de mohamed et de des disciples ..
L'islam est un cocktail de Torah et de bible chrétienne à laquelle s'ajoutent des rites païens comme le ramadan.
Mohamed n'a sûrement pas existé, et le coran résulte de développements des différents califes.
A t'il existé ?
N'a t'il pas été inventé pour donner une base au CORAN ?
En dehors de Mahomet l'ISLAM n'a absolument AUCUNE fondation.
Bergerac André, ca c enorme ! Muhammad n'a jamais existé, et ya qui dans le tombeau dans la mosquée a medine ??
Fatah Boudjemaa les ânerie son fait pour toi toi.
Même l'âne n'est pas aussi bête que toi
Si cetait le cas eeh bien les fautes se trouvant ds la Bible et la torah seraient ds le Coran et ce nest pas le cas.Et logiquement si ce serait juste une copie à la sauce des bedoins comme vous dites jamais ul ny aurait une sourate entiere consacrée à Marie mère de Jésus.Et jamais Jésus serait mis en avant comme tel ds le Coran. Mais plutot on sattendrait à une éloge consacrée à la mère du prophète Mohammed. Par ailleurs, ds le Coran on parle de la separation des mers salées et douce telle une barriere que jamais on aurait pu savoir il y a 1400 ans. Et bien dautres elements comme les abeilles sur la reine exct.. Le Coran est bien la vérité et vient corriger les erreurs humaines des autres livres.
I wish there was English subtitles
Guillaume Dye has written many articles in English (look for his Academia webpage). You will also find English conferences on CZcams
abdelwaheb meddeb n arrête pas d interrompre son invité ,il ne le laisse pas finir ses phrases ,dommage , sinon excellente émission avec guillaume dye fait une bonne synthèse des actualités scientifique sur cet épineux qu' est le coran.
Medeb il a était voir de près la vérité j'espère qu'il a eu raison de toutes les aneries qu'il a vomi sinon c'est le rôtissoire ....
On ne sait plus qui est l invité ? Dommage
Paix une méthode que j'utilise depuis des années en plus que l'étude de l'Égypte antique et la Mésopotamie. Dans l'Arabie antique et plus ancienne
l'impatience et la vanité de l'interviewer tronque des passages très intéressants et laisse sur sa fin.
A se demander si Abdelwahab Meddeb ne cherchait pas à l'empêcher de trop tailler en pièces le texte coranique... La relation sibylline de cet entretien qui fut donnée sur la page dédiée de France Culture (cf lien dans ladescription de la vidéo), rédigée sans doute, ou relue et corrigée, par Meddeb, est très explicite.
Odon Lafontaine
Meddeb n'est probablement pas un journaliste sachant faire de la place à ses hôtes pour développer leurs idées.
Je n'est pas senti de malveillance dans ses interventions. Plutôt de l'empressement et l'envie de faire les réponses en plus des questions.
Ci-après le texte de la description du podcast sur le site de France Culture, y a-t-il un passage en particulier qui vous fait douter de l'impartialité de Meddeb ?
Je vous remercie.
Description du podcast de l'émission Culture d'Islam du 14 mars 2014 sur le site de France Culture :
" On pourrait reprendre ici une métaphore suggestive de Manfred Kropp (Un philologue lit le Coran, « les leçons inaugurales du Collège de France », 2008), qui souligne que le Coran pourrait être comparé à un édifice, par exemple une mosquée, qui aurait été construit avec des éléments provenant d’autres bâtiments plus anciens (comme un temple ou une église), réutilisés et façonnés pour remplir une nouvelle fonction.
On peut contempler un tel bâtiment en s’intéressant à l’harmonie finale - la beauté de l’édifice, tel qu’il est à présent, la cohérence de l’ensemble, la fonction et l’utilité des éléments actuels, les intentions des maîtres d’œuvre qui ont présidé à la version finale.
Mais l’observateur peut aussi se concentrer sur les éléments constitutifs de l’édifice et ainsi découvrir l’origine et l’âge des éléments divers qui constituent le bâtiment, ainsi que les changements et les modifications auxquels ils ont été soumis à travers le temps. Il peut par là même tâcher de replacer ces éléments constitutifs dans leur ancien contexte architectural. Il est évident que ces deux approches sont plus complémentaires que contradictoires. Chacune a besoin de l’autre : il est partial de n’envisager le Coran qu’en s’intéressant à ses sources : toutefois, abandonner la recherche des sources paraît totalement injustifié - aussi bien dans le cadre d’une recherche historique que dans le cadre d’une étude littéraire.
La recherche des sources permet en effet de mieux comprendre certains passages obscurs ou allusifs, mais aussi le milieu dans lequel un texte est composé, l’arrière-plan qu’il présuppose, aussi bien chez les destinataires du message que chez le ou les rédacteurs du texte elle permet aussi de déterminer quels sont exactement les mécanismes d’appropriation qui sont mobilisés - en quoi l’auteur innove, en quoi il reprend des éléments antérieurs, etc." Fin de citation.
Disons que le travail de Dye ne laisse aucun doute : le Coran ne provient pas de la prédication de Mahomet, il est une construction. Et donc, tout l'islam s'effondre.
Meddeb se garde bien de tirer cette conclusion... Je ne vois aucune malveillance dans cette attitude, plutôt les blocages inhérents à sa propre foi.
Odon Lafontaine
Effectivement, ce genre de blocage a l'air indépassable lorsqu'il s'agit de sa propre foi.
Cela dit, Meddeb pour une majorité de musulmans, tout modérés qu'ils soient, passerait au mieux pour un hérétique.
J'aurais bien voulu qu'un journaliste ou un érudit musulman sur cent ait l'ouverture d'esprit et la tolérance de Meddeb.
Ce qui est certain c'est que Dye ne serait jamais passé à la radio dans un pays musulman ou alors face à un contradicteur qui l'aurait aussitôt rangé dans la catégorie des orientalistes ennemis de la foi vraie pour le discréditer.
Il faut peut être plus qu'une démonstration rationnelle pour que quelqu'un dépasse les dogmes de sa foi. C'est aussi vrai pour un musulman que ça ne l'est pour un chrétien ou un croyant de quelqu'autre religion.
Oui, suis assez d'accord avec vous. Je regrette Meddeb, il était une personne de bonne volonté.
Tout ce "charabia" pour ne pas (oser) dire que le coran est disqualifier !
Ouais , cet islamologue prend (trop) de pincette pour "critiquer, égratigner" ce texte qu'est la vulgate coranique...
Contradiction et autre incohérence textuel dans sa construction alambiqué ...Bof...
On a compris que ce livre est caduc, pas la peine de parler des heures en tournant autour du pot !!
Pas uniquement le coran qui est caduc mais aussi toutes les écritures dites divines et tous les prophètes messis et toutes les religions sont des inventions humaines pour nous asservir !!!
@@Artemis1.0
Personellement j'ai lu la Thora , le coran les Évangiles et tous les textes de la nouvelle alliance (nouveau testament et si il a bien un texte qui parle de liberté, d'espérance, d'amour de l'autre c'est bien Jésus Christ, ses disciples et ses apôtres.
En revanche concernant les 2 autres principaux textes , c'est effectivement des injonctions , des lois imposés à l'homme.
Bien à vous
@@laurentplantier3269 D'accord avec vous! Les gens intéressés par les textes sacrés devraient lire les genèses de toutes les religions du monde. Elles sont accessibles et résumées. Ça donne une idée et un 💡 sur les croyances. Mais le chemin Christique est quand même le plus révélateur le plus lumineux, le plus juste et le plus vrai car il est centré sur la relation de l'être au monde supérieur de l'âme et de l'esprit (Dieu) par Jésus Christ dans un élan de pardon, de pureté et d'amour. C'est mon sentiment.🤗😇💖. Cordialement.
vous savez l aveugle parfois s approche et s eloigne c est que vous faites
Moralité, le Coran est un texte composé et donc pas divin.
Il est donc inutile d'aller se faire exploser au nom d'Allah (qui ne la pas écrit) au milieu d'un foule de pauvres gens.
Rigoureux, clair et quelle patience!
Madame qadr qu devenez vous ?
Heu.. pas très clair justement.
Je remercie l'interviewer qui a fait office d'opposition parfois pour que Guillaume développe ses points cruciaux.
Vraiment sans lui cette vidéo n'aurait pas été aussi bonne .
Il ne le laisse pas faire de déclaration tonitruante sans lui demander des arguments probants .
Chose vraiment qui m'exaspère chez certains orientaliste qui partent de conjecture en conjecture sans jamais lier cela à du matériel historique.
Il nous remet les pieds à Terre comme quand Dye déclare qu'on sait pas quand est mort muhamad car il y a 2, 3 ans de décalage entre les différentes sources musulmanes " c'est peu pour cette époque une telle variation "
Très belle analyse …qui démontre de manière éclatante que le Coran n’est pas un texte émanant d’une pensée divine, mais qui a été construit à partir de sources très diverses..!!!
Le Coran n’est donc qu’une œuvre humaine,donc critiquable, et qui peut être remis en cause par n’importe qui.
Pas sûr ..
@@dagna543 Argument solide je vois
Un historien très intéressant qui apporte au grand public de nombreuses pistes de renouvellement dans l'étude du premier siècle de l'Hégire. L'animateur l'interrompt malheureusement trop souvent pour briller.
La musique d'introduction, la voix d'Abdelwahab...
Magnifique.
Abdelwahab Meddeb, arrêtez d'interrompre vos invités.
Antiquite tardive pas haute!!
Abdel Abdel je ne renie pas le Coran tant qu'il parle à mon coeur et me relie aux origines et à la vérité . Il est inspiration divine quand il me parle d' amour et de beauté comme toute les choses qui me rappelle le dieu unique . Par contre je rejette les versets où il ya l' invitation à la violence , la chari3a inadaptée , la supercherie et le mensonge ajoutés à posteriori par les Califs assoiffés de pouvoir .
meme le diable parle aussi d amour
L'amour et la beauté ??? Dans quel verset dans quel livre ????
Mina Zakari tu n'as sans doute jamais lu le coran entier car il dit"ils croyent en une partie du livre et rejete l'autre...... "
Tu n'est pas au souk ma pauvre....
Revise ta copie .....un jour tu finira dans un trou ta philosophie ne te sera d'aucun secour...... Réfléchissons..
Le coran traduit ne reflète pas la vrai signification des mots arabes utilisés dans le coran.Le mot قاتل ou اقتلوهم . Ne veut pas dire tuez les ou tuer .Mais veut dire combattez leurs idées. Car quand on lis ces versets vous voyez bien qu' il dit juste après ..s'ils se repentissent. .pardonnez ( je parle bien du sens global des versets car je n ai pas appris le coran) donc ses gens ne sont pas mort!!! Donc ce n'est pas le mot tuer qu' il faut utiliser!!!
Intéressant dommage j'aurais voulu entendre un peu plus et jusqu'au bout les idees de l'invité trop souvent interrompue !
Une playlist entière d'interventions de Guillaume Dye
czcams.com/play/PLrxfWBuFyjdWhLybNoAJhfT5pQZJdFPBC.html
@@OdonLafontaine Milles Merci chère Odon
Une guerre de religion est-elle évitable ?
Selon les connaissances historiques des sociétés et des empires et aussi, selon l’ensemble des connaissances scientifiques de l’humain, on en déduit que l’être humain (surtout du point de vue religieux) adhère à des valeurs de son milieu et s’intègre au mode de vie compatible aux valeurs reçues et aux « certitudes » qui en découlent.
L’histoire nous montre que les « certitudes » religieuses ont été intégrées par les individus d’une société généralement SUITE à des conquêtes brutales et militaires :
L’Amérique du Sud est devenue catholique suite aux massacres des conquistadors espagnols.
L’Europe est devenu chrétienne suite à de multitudes massacres, des contraintes du pouvoir religieux, la chasse aux sorcières, les croisades, l’inquisition, « Galilée »…
L’Égypte chrétienne (et d’autres pays de cette région) sont devenus musulmane suite à des conquêtes arabe…
Les « certitudes » religieuses (intégrées par des sociétés humaines) sont du n’importe quoi et généralement démuni de sens rationnel et souvent incompatibles avec les connaissances scientifiques. Les gens justifient leurs « certitudes » par des « faits » non vérifiable ou à l’aide d’un monde magique qui intervient pour donner l’inexplicable.
L’histoire nous montre que des convictions religieuses ont mené à des guerres, des massacres, des injustices de toutes sortes…on n’y peut rien cela fait partie de l’histoire.
Mais aujourd’hui, que ce passe-t-il ? En général, la tendance mondiale semble indiquée qu’il y a plus de tolérance envers les différences croyances religieuses et les pratiquants peuvent plus facilement pratiquer leur religion dans la majorité des pays.
Actuellement, le développement des connaissances scientifiques et la disponibilité de produits « dangereux » permettent de faire des attentats majeurs pouvant même pratiquement anéantir un pays.
Dans un avenir prochain, est très probable, il y aura des Illuminés qui, au nom d’un Dieu quelconque décideront de planifier un (ou des) attentat majeur. Actuellement, les sociétés visées se protègent, au mieux, par la prévention, mais devant l’éminence d’attentats majeurs incontrôlables, deviner la suite ???
L’immense puissance militaire des pays visés, par une imposante pression populaire, n’auront pas d’autre choix que d’éliminer la source de la menace. Il en résultera des massacres justifiés; des injustices et massacres d’innocents seront inévitables, des sociétés entières pourront disparaître…quelle tristesse !
Encore une fois, des « certitudes » religieuses engendreront des massacres, et ces derniers seront d’une ampleur jamais connu auparavant. En conséquence, des ajustements majeurs mondiaux auront lieu…
J’espère que ce qui se dessine ne se produira pas !
Ce qui est à venir en relation avec des influences "idéologiques ou religieuses " est bien plus redoutable que ce que le commun des mortels peut s'imaginer.
Si on laissait davantage s’exprimer l’invité…
Oui, il est trop souvent interrompu,l'invité, c'est pas honnête..L'invité devrait lui, faire la vidéo Tout seul...
Une petite remarque : Mr Dye parle du verset qui ordonne de ne pas prendre les juifs et les chrétiens comme alliés. Le terme allié est la traduction de wali. Wali ne veut pas dire allié. La racine awala a le sens de premier, devancier. Le wali est celui qui a plus d'expérience. Avoir un wali est avoir un mentor. (Au Maghreb on nommait ainsi par exemple celui qui enseigne et prépare le jeune marié pour que la nuit de noce se passe bien. Si ça foire, le wali est vu comme responsable du fiasco...) . On ne parle pas là de refuser l'amitié ou de vivre ensemble , mais de refuser une subordination spirituelle.
corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=wly
Odon Lafontaine merci beaucoup pour le lien. J'en avais un en francais mais il a ete piraté.
Au temps pour moi , ce que j'ai pris pour la racine n'était qu'une déclinaison .mais la notion de subordination reste correcte pour les occurences citées (protecteur) et il me semble, associé à celle d'antériorité. On traduit "tournez vous " ce qu'on pourrait aussi lire comme "faites face".
Tiens, un peu comme en Français, le mot avant à un sens spatial et un sens temporel. L'avant est devant nous dans l'espace, et derrière nous dans le temps.
C'est bizarre, il y a , dans des versets cités , Oulouh mais pas en rouge. Pourtant c'est bien la meme racine (?).
Odon Lafontaine les savants et j'ai pu l'entendre dans des rappels ou des conférences tel que le cheikh Mohamed Hassan que Dhul Qarnayn ne peut en aucun cas être Alexandre Le grand parce que déjà ces personnes ne sont pas issue des mêmes époques et qu'Alexandre n'était pas musulman. Quand je vous entend dire que le Coran parle d'Alexandre Le grand à la fin de la sourate 18, je me demande qu'est ce qui vous fait comprendre et dire cela ? Merci de faire suite à mon interrogation
czcams.com/video/lmveT3HU7x8/video.html
Ton exemple il pue ton savoir et limité aussi .
plus de 2000 ans des rancunes des mecreances jalousies , des curiosité , gêne toujours comme un aveugle à chasse des criquets poissons des lézards lièvres poissons papillons !!! papillons !!! saisi des follies des chagrins d envie des gènes perturbations confusions !!!!
Il faut respecter la croyance de chacun... sauf quand cette croyance pousse à ne pas respecter les libertés fondamentales. Sinon, c'est la république et les droits de l'homme qui sont remis en cause. L'islam est elle une religion? Je ne crois pas.
N'est il pas plutôt un système global religion-société-juridique (din-dunia-dawla) de tendance liberticide, esclavagiste et misogyne, sans magistère pour la contrôler?
Quelques liens pour mieux comprendre ce qu'est vraiment l'islam :
czcams.com/video/qLnb_OdKypQ/video.html
czcams.com/video/wn87mbU3zS0/video.html
czcams.com/video/orWMY9LsZLk/video.html
czcams.com/video/K8YZKMrQXtc/video.html
Tu racontes n'importe quoi... vraiment n'importe quoi, tu ne fais que juger après avoir affirmé une chose sans montrer ou demontrer la moindre base ou preuve, et tu n'es que dans le jugement
Tes pseudo vidéos n'ont aucun fondement.
Merci
@@sabriguiga2204
La charia n'est pas conforme aux droits de l'Homme ni à nos valeurs.. mutilations, crucifixion, coup de fouet, etc...
Oui, en effet la Sourate numéro 19, intitulée Marie ( Mariam ), est singulierement intéressante...il y a dans sa lecture une extraordinaire révélation au sujet de Marie, fille de Îmrane ( Joaquim ?) le pieux homme,,et mère de Jesus-Îssa.
...au détour d'une haie, Marie fait la rencontre de quekqu'un,,un personnage qu'elle n'a jamais vu ni connu auparavant...la pieuse Marie est surprise et en sin for intérieur, elle appelle Dieu à son secours...mais le personnage la rassure et lui dit que c'est Dieu qui l'envoie...et il lui annonce qu'elle va être enceinte et va accoucher Îssa,le Messie. Selon la Sourate, ce personnage est Rouh Allah, l'Esprit de Dieu incarné ..Marie proteste et rejette la proposition parabolique..et argumente : je ne voudrais pas ..et comment serai-je enceinte alors que nul homme ne m'a touchée..l'Esorit de Dieu incarné,,,bien cadré dans les sens de Marie.. confirme la parole et l'acte de Dieu..et disparait laissant Marie dans la panique et l'angoisse..elle souhaitait mourir..et dans l'enchaînement de la lecture,,,Marie anéantie par l'information...er subitement élancée par une douleur, se mit à terre...IL l'appela en dessous d'elle. !!! Jésus venait de naître...combien était-il resté dans le ventre de sa mère.. ?
Je lis et je relis..et toujours dans cette Sourate, je perçois que les miracles de Jésus commencent ici même , au moment où il appelle sa mère, la rassure,, lui demande de secouer le palmier...lui demande de le porter..Marie prend son enfant et s'en retourne chez eux...Le miracle suivant c'est quand Jésus parle depuis le Berceau du sein de sa mère...il décline son identité et souhaite qu'on laisse en paix sa mère.
Très intéressant. !
Et les musulmans nous soutiennent mordicus que Jésus n' est pas le fils de Dieu?.. Faut dire aussi que le nombre de musulmans ayant lu le Coran est excessivement minime.. Ils répètent le plus souvent comme des perroquets ce que des imams guère plus cultivés leurs assènent comme niaiseries..
@@jardiecolo c est un fait dans les textes du coran que Jesus ( paix sur lui) n est pas fils de Dieu.une des proximités qu il ya entre chrétien et musulman à ce sujet et l importance de Jésus ( paix sur lui) de part son message divin et ses miracles Et Nous ferons de lui un signe pour les gens et une miséricorde de Notre part."
@@doubzigbigueuls1018
Parce que qu'il est Dieu.. il n'y a que vous pour ne pas le comprendre.
@@dagna543 mais il est dieu ou fils de dieu?
Lis l'Evangile, la sourate 19 ne dit pas que Marie a été spontanément prête à accoucher.
C'est Gabriel qui annonce à Marie qu'elle va porter le Fils de Dieu... Allah va te donner un FILS PUR...Non Marie n'était pas angoissée ni paniquée, elle a reçu la grâce divine . c'est de la broderie musulmane.. et que dire de Jésus qui parle au berceau pour dire qu'il est un prophète !! Et qu'il est ni violent ni malheureux.. ça ne vous interpelle pas ?
Oui, vous pouvez vous poser des questions sur la naissance divinement assistée de Jésus , ce qui n'est donné à aucun prophète ! Réfléchissez bien.
Marie était allée rendre visite à sa cousine Elisabeth donc cette dernière savait que Marie était enceinte..
J'arrête là vidéo au bout de 10 min le journaliste coupe trop la parole j'ai horreur de ça.
Une question pour vous tous .Si jésus est dieu pourquoi dans la bible ne dit jamais que je suis dieu et adoré moi .répondez
jesusoumohamed.com/2018/07/26/je-suis-dieu-adorez-moi/
Jésus et comme vous et moi.
@@Hakim-uw6hi non tu te trompe et je peux te dire pourquoi
Les grands miracle que dieu l'aura donner jésus donnée la vie au mort sa c'est un grand des miracle jésus à parler dans son berceau soigner les aveugles ça c'est les grand miracle des miracles.
Boxoffice 1980 le miracle vient de Dieu pas de Jésus , Jésus est comme toi et moi , lui Dieu l'a choisi pour transmettre le message et afin de convaincre les gens faut des miracles...
Allô ? Allah ?
➡️
czcams.com/play/PLjZ_VQIQASkkNYpVTlDv9yGWwLgflmWk-.html
D'essayer fait da polémique et de l'apologetique non cohérente voyons
Heureusement que l'on peut écouter Guillaume Dye sur d'autres médias car cette émission est inaudible tant le présentateur est insupportable !!!! J'ai craqué au bout de moins de 10mn montre en main.
Vous trouverez tout un stock d'entretiens avec lui, ou de conférences sur ma chaîne où il peut donner ses explications sans être interrompu
Je suis en tra8n de réaliser la même chose que vous.
L'ani acteur parle sur la phrase du chercheur.
Cela me devient IN SUP POR TA BLE.
Mais je vais essayer de me concentrer sur G. DYE. Héroïquement. 😊
les religions c'est des sectes qui ont bien réussi.Il n'y'a pas à prèvilégier l'une par apport à l'autre ,elles se ressemblent toutes et ce qui est certain elles se concurrencent rudement et en fin de compte on est confronté à l'homme mais pas à dieu .
Justement si ya corrélation. entre le coran et des textes apocryphes ça veut pas forcement dire que le coran a été copié de ces textes ça peut dire aussi que ce que dit le coran est juste que les textes judéo chrétiens officielles dit canoniques ont été tripatouiller. Que les textes apocryphes qu'ont à écartés correspondent plus au vrai message divin.
Demander au Vatican d'ouvrir leurs archives secrètes. Faut il d'ailleurs en avoir des archives secrètes qd le but est de transmettre la parole du divin ?
vous éte un tailleur, de quelle taille parler vous,
c'est normal qur le coran s'assimile aux anciens livres St puisque le coran est le prolongement, la suite du message prophétiques depuis Abraham et que Muhammad viens clôturé ce message, comme dieu est le seul et même auteurs de la revelation il ya donc forcément des similitudes, des concordances, des ressemblance, c'est d'ailleurs un fondement de l'islam de ne pas etre une nouvelle religion ni un nouveau dieu mais d'etre le dieu d'Abraham de jacob de jesus et confirmeant ce qui fut donné au peuple précédent et revivifiant le message divin.
alice tt sais tu que la thora et levangile ont été traduit en arabe d siècle après la mort du prophète? Comment un illettré au milieu du désert aurait pu connaître tt ces détails sur les histoires des prophètes précédent! Aucun homme peut écrire un livre tel que le coran,chaque mot a son sens,par exemple le mot mois apparaît 12x,jours 352 (calendrier lunaire) etc! Comment un mec du desert peut avoir 1.6 milliards de follower des milliers d'années après sa mort? Mm si bill gates inventais une nouvelle religion et payait tt ces suiveur 10000 e par jours ils en auraient pas autant et a sa mort quand il aurait plus leur salaire ils quitterais la religion! Voici un miracle du coran! Repond seulement si t véridique!
alice tt le point commun avec tt ceux qui haïssent l'islam c'est qu'il sont alimentés par de faux arguments,et qu'ils ne connaissent rien à l'islam! J'arrive mm pas a regardé ce genre de vidéo en entier tellement c a côté de la plaque en tt! Je vais revenir te donné les preuves,c juste que je suis très occupé c temps ci! Mohamed c converti a aucune religion quand il épouse khadija qui etait comme les mecquois associatrice,ta pas besoin de te convertir,il se mariait avec tt et n'importe quoi sans se convertir juif bédouin autre associateur de d'autre pays etcétéra... elle par contre c converti le jour ou il a eu la révélation! Ottman a pas été assassiné par rapport à qu'il a brûlé le coran mais parceque certains contestais son Khalifa et voulais ali! Et le plus comique pour la fin,le coran de ottman est tj la (jvai te dire ou exactement) certaines personnes d'ailleurs peuvent toujours le consulté, je l'ai vu il est grand comme la demie auteur d'un homme et gros épais comme mi genoux et certaines pages sont encore tâcher du sang de ottman! Je reviendrai avec source et liens!
alice tt le coran de Othman,1400 ans!
czcams.com/video/lRE7nvUR1J4/video.html
alice tt celui du Yémen est bien celui de Othman copier en 5 exemplaires,1 est resté avec lui a medine 1 a ete envoyé a la Mecque un au yemen un a sham (Syrie) un en Irak
alice tt Reghillini cite dans son livre "Examen de la religion chrétienne et juive" , qu'effectivement les juifs de médine considéraient Esdras comme fils de Dieu .D'ailleurs le coran ne dit pas "tout les juifs " , mais " des juifs" , cela veut dire une certaine secte , ne trouvons nous pas dans l'ancien testament ces passages :"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né." Exode 4.22
Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils. Samuel 7.13-14
Cest exactement comme je vs disait! Les gens qui haïssent l'islam ne connaissent l'islam que a travers des gens qui haïssent l'islam! Si vs avez d'autre accusations je me ferais un plaisir de les démonter,tj ds la politesse car l'islam impose le bon comportement! Certains juifs ont pris ezra pour fils de dieu du a son sommeil de 100ans et qu'il a ramené la thora ds son intégralité après qu'une partie d'elle fut brûler!
Si des textes humains ont été rajoutés au Coran, comment expliquer que ce livre est le même chez tous les musulmans pendant 14 siècles ??
On devrait avoir au moins 2 versions si c'était le cas.
L'existence de plusieurs bibles et la preuve indéniable de la présence de textes humains.
Très bonne question.
Plusieurs éléments pour y répondre :
- il y a effectivement plusieurs Corans
- la publication du Coran "officiel" est beaucoup plus tardive que ce qu'on croit, et ce que raconte la tradition musulmane
@@OdonLafontaine ils sont où ces plusieurs corans ??
Je suis musulman et très curieux de nature. Je n'ai jamais trouvé aucune trace de ce que vous dites. Juste des personnes qui avancent cela sans preuves.
@@msirdipur179 Vous avez une vingtaine ou une trentaine de versions différentes, plus ou moins bien expliquées par les savants selon les qiraat et les ahruf (selon ce schéma par exemple : legrandsecretdelislam.files.wordpress.com/2019/04/versions_coran.jpg). On en trouve certaines dans les librairies islamiques. D'autres sont citées par les auteurs de la tradition. Et puis il y a aussi des manuscrits anciens avec des versions différentes, comme le palimpseste de Sanaa
@@OdonLafontaine C'est toujours ce même problème de confusion entre lecture différentes qui ne changent en rien l'intégrité du sens et présence de textes humains.
@@msirdipur179 J'ai mentionné des VERSIONS différentes, avec des textes différents et des sesn différents. Ce qui contredit factuellement la prétention islamique à un texte unique.
Cessez d'interrompre vos invités! C'est extrêmement agaçant et malpoli!...
Merci!
Oui je le pense vraiment
vous parlez d'un chercheur il ne maîtrise rien je suis désolé vous n'avez pas la vérité apprenez l'arabe si vous voulez connaitre la vérité ils se foutent de votre gueule je suis désolé pour le terme
Monsieur , cessez de disqualifier ce chercheur qui parle l'arabe et très bien.Je suis libanais et j'ai discuté avec M.Diye qui est savant comme vous ne le serez jamais.Soyez humble , monsieur , car votre façon de le disqualifier montre clairement que vous n'êtes pas à son niveau , que vous le vouliez ou non.Lisez , monsieur , lisez et lisez au lieu d'insulter.
Abdelwahab Meddeb , laissez vos invités s'exprimer, SVP !
B
J'aime bien cette histoire d'auteurs qui ont écris le coran que personne na vu ni ne connais et qui ont accepter de rester ds l'anonymat le plus total . quel abnégation. foutaises. retrouver les textes apocryphes et vous verrez une similitude . explication simple . ils ne st pas si apocryphes que ça c tout . est ce si difficile à croire
Hé bien justement, on retrouve ces textes... Et de plus en plus. On le lit en particulier dans "le Coran des Historiens", sorti en nov. 2019, qui regroupe les contributions d'une trentaine de chercheurs (dirigé d'ailleurs par Guillaume Dye, et Mohammad Ali Amir Moezzi) : des textes juifs, des textes syriaques, etc.
Voyez cette autre conf de Guillaume Dye :czcams.com/video/gYDtMQnKTHU/video.html
Tu connais quoi toi tu con vraiment il faut les écouter c gens qui invente des histoires. Pose lui la question sur le Trinité et son sens et si jésus dit une seule fois je votre dieu adoré moi l islam c'est la conclusion des religions et chaque prophète est arrivé il est venu avec un miracle cherche bien ne te met pas sur fausse route .Encore une demande lui si le prophète mohamd est pas citer dans le deux livre bible au...?
@@Boxoffice-cy1un Jésus a dit ce qu'il avait à dire : jesusoumohamed.com/2018/07/26/je-suis-dieu-adorez-moi/
Pour le reste, écoutez bien la conférence de Guillaume Dye que je vous ai donnée en lien
@@Boxoffice-cy1un
Vous êtes totalement sous emprise du baratin des imams... Le Coran ne vient rien corriger du tout, car Allah dit aux chrétiens de s'en tenir à l'Evangile, Il n'est pas destiné aux chrétiens, mettez vous ça dans la tête.. car déjà la Trinité est évoqué juste par la naissance de Jésus qui nait homme, qui est le Verbe de Dieu renforcé du St Esprit, tu l'as ta trinité en toute lettre.. une lecture attentive te montrerai encore bien plus de chose si vous vous enleviez de la tête que le Coran est venir rectifier quoi que ce soit..
Si tu lis bien ton Livre il y est dit "à chacun sa religion " et à chaque communauté, un messager" et aussi que l'Islam est juste pour vous.. alors.. arrêtez votre suprématisme déplacé et ne transgressez pas votre livre.
Que votre dieu me le confirme de lui même, sinon j'estimerai qu'il n'existe pas. S'il m'avait fait, si j'allais contre sa volonté, ne me l'aurait il pas fait savoir ? S'il m'a laissé faire.. Je suis sur le bon chemin ça veux dire ?
Je suis d'accord avec vous sur tout ce que vous dites sur l'islam maintenant je vous demande un sujet sur le christianisme avec les mêmes procédés car je vous soupçonne d'être payé pour salir l'islam si vous êtes véridique comme vous le prétendez , merci
Il n'y a rien de sale dans les vidéos de ma chaine.
@@OdonLafontaine ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai même dit que je suis d'accord sur tout ce que vous avez dit maintenant il nous faut un sujet sur le christianisme, c'est tout, merci
@@moustacombo2561 en quoi est-ce que je "salirais" l'islam ?
A
Laissez l'islam tranquille dans le coran il y'a des mots qui ont Des sens que seul les oulamas peuvent comprendre et pouvoir expliquer
Bonjour @@baghdadslimane8974 Croyez vous que l'Islam s'adresse à toute l'humanité?
Merci à vous Guillaume DYE
LA FERME INT2ROGATEUR DE MES DEUX. SI TU VEUX ESSAYER DE JOUER AU CONNAISSEUR ALORS ENREGISTRES-TOI TOUT SEUL...NOUS NE VOULONS PAS DE QUELQU'UN QUI NE S'INTERESSES QU'A CE QUI LUI PLAIT UNIQEMENT A LUI,NOUS AVONS NOTRE PROPRE VOULOIR DE SAVOIR ET NON LE TIEN...ALORS BASTA.
Tiens tiens. Le coran est donc une œuvre humaine . Des scribes tres intelligents extrement doués , une composition collective. Cette conclusion est basée sur des indices concordants.
Rien n'est prouvé..
@@dagna543 Prouvés moi actuellement que dieu existe franchement. Je veux une vraie preuve, sinon j'en conclurai que.. Il n'existe pas
@@White.Purples le fonctionnement precis de l'univers en est une preuve. la science n'explique que "le comment" mais "le pourquoi" pas de reponse. meme le plus grand athee du 20e siecle, dont les hypotheses ont beaucoup inspirees les athees, a fini par admettre l'existenve d'une intelligence supreme qui controle tout ca.
Intéressant mais il faut arrêter de couper l'invité ! C'est très gênant ! Ce n'est pas un débat !
il ne risque plus de couper la parole il est mort il y a plus de 4 ans...
passionnant - jazilshoukr
Les
ALLAH a fait descendre les 3 livres saints.. évangile la Thora et le Coran.
Vous avez devant vous un scientifique qui a une carrière énorme derrière lui, qui quand vous l’entendez parle avec précaution sans certitude mais uniquement avec des faits et des preuves, en somme un méthode scientifique et vous arrivé à balayer tous ce qu’il dit avec votre croyance selon laquelle les livres serait envoyé par un dieu. De plus ce Monsieur parles arabe surement mieux que des arabophone car il fait des liens avec des langues plus anciennes, et vous savez qu’une langue à toujours une origine et des racine ancienne, donc il est apte à parler et NOUS en tant qu’ignorant de l’histoire que nous somme nous devrions l’écouter et mettre toutes croyance de côté ! Je vais te donner des éléments historique qui vont t’interpellé mais que tu vas vites essayer d’oublier pour te conforter dans ta croyance : La Kaaba est un temple préislamique qui a été reconstruit à plusieurs reprise. La plus récent date de 1600 comme quoi c’est juste des briques sans aucun pouvoir magique ! Tourner 7 fois était déjà une coutume des polythéiste de l’époque et 7 est surement le nombre d’astre connue à l’époque : lune, soleil, mercure, vénus, mars, Jupiter et saturne. Vraiment j’ai pas fait la moindre histoire et pas la moindre études à ce sujet mais bon, tournée 7 fois autour de la Kaaba, me donne l’impression qu’on représente les 7 astres qui tourné autour de la planètes, c’est uniquement mon avis. Se rasé la tête était également une coutume préislamique ! l’interdiction de la chasse était en l’honneur de la déesse importante de l’époque (Allat) il était également interdit de couper des arbres, de tuer et on ne pouvait pas agressé toute personne qui s’y refugiait. J’ai l’impression que l’islam à fait un mixe avec les coutume de l’époque pour le pèlerinage actuelle. D’ailleurs Allah qui pour toi doit être le Nom du dieu des musulman n’est qu’un mot en arabe de l’époque qui signifie dieu et Allat veux simplement dire déesse.
Donc si tu veux en savoir plus sur ta croyance fait des recherche, et par pitié ne vas pas chez imams ou des religieux mais plutôt des scientifique qui utilise une méthode scientifique pour comprendre les textes historiques. Sinon tu peux toujours croire à la fable Adam et Eve et qu’on est arrivé sur terre comme on est aujourd’hui et ignorer les différents types d’hominidé qui ont peuplé la terre avant nous et qui n’était pas des hommes !
non les livres ont été écrit, rien ne vient du ciel à part la pluie
Je m'arrête au premier tiers tellement l'interviewer est insupportable à tout le temps ramener sa fraise, son savoir et tout le temps interrompre son invité c'est insupportable
Heureusement, vous trouverez d'autres interventions de Guillaume Dye sur ma chaine et ailleurs. Il est passionnant.
Ç n mm pas la peine d'inviter quelqu'un si au final,c toi [l'animateur ]qui v raconté tt.
L'islam c'est Allah à dit , le prophète à dit les compagnons ont dit et tout ce qui sort des 3 premières générations de l'Islam est à rejeter
Non seulement c'est cela, mais le pire c'est qu'à bien y regarder, l'islam ce n'est pas réellement "Allah dit, le prophète a dit, les compagnons ont dit", mais c'est ceux qui disent que "Allah dit, le prophète a dit, les compagnons ont dit". Et ca tombe bien car ils font dire à Allah qu'il faut, à savoir "obéir à ceux qui détiennent le commandement" (Q4;59)
C'est l'entourloupe absolue
@@OdonLafontaine ceux qui détiennent le commandement ont dit dans la sourate 4 verset 59 A condition qu'ils obéissent à Allah, au prophète ,et aux compagnons dans le cas contraire pas d'obéissance aux gouverneurs ,
D'après Imran Ibn Husayn (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Il n'y a pas d'obéissance à une créature dans la désobéissance au créateur ».
(Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°7520
Il suffisait de demander
Sourate 21 verset 7 Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes à qui Nous faisions des révélations. Demandez donc aux érudits du Livre, si vous ne savez pas.
@@Bougazoul Et qui a publié ces commandements ? Sous quelle autorité ? Hé bien, celle des califes abbassides et cela tombe vraiment bien pour eux car il fallait leur obéir car ils étaient "ceux qui détiennent le commandement"
@@OdonLafontaine Sourate 22 verset 46 Que ne voyagent-ils sur la terre afin d'avoir des cœurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre? Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les cœurs dans les poitrines qui s'aveuglent
concernant la sounnah (tradition) a travers la vie du prophète (ç) il c'est ne sais pas de quoi il parle de toute evidence, ni comment les recits furent compilé, ni comment ils furent classifié, ni comment ils furent authentifié, ni comment ils doivent etre interpreté, etudié, et servir de support historique, car la methode n'est pas similaire a celle des historiens occidentale
Comment peut on décortiquer le coran sans faire l'étymologie des concepts du coran ?
Monsieur ne fait que livrer son l'opinion sur le coran . Ce n'est pas un travail intellectuel.
A vous votre religion et à nous Notre religion... occupez vous de vos églises
.. qui se vident..
Ça sert à rien de rentrer en débat avec des gens comme ça
Trop fort Abdelwahab tu la décortiquer comme une vulgaire cacahuète grillée je suis complètement d'accord avec cette situation charité bien ordonnée commence par soi-même Guillaume dye et plutôt un petit rigolo et cette interview nous montre qu'il se fait franchement découper en rondelles tel le petit saucisson 😁😀😂😆😃😂😄😅☺🤗 apéritif il a dû se régaler Abdelwahab
En clair Monsieur Odon Fontaine s'il-vous-plaît ... 😇
Puisqu'il est difficile de rassembler des pensées claires et précises grâce à ce monsieur qui n'est pas l'invité et qui perturbe inlassablement Guillaume Dye, on se demande pourquoi ?
Comme s'il était empêché d'aborder certains sujets.
Bref, peut-on savoir de façon précise, ce que Mohamed a ou n'a pas écrit ...
Savait-il lire et écrire ?
Il me semble que c'était un fils de famille. Nan ?
Si le Coran a été écrit bien longtemps après sa mort, alors qui l'a écrit ? Et pourquoi ?
Mohamed est venu pour compléter les Écritures bibliques selon les dires des musulmans.
Dans ce cas, qu'a-t-il rajouté que j'ignore ?
En quoi Marie est-elle plus importante que Jésus ?
C'est elle qui a donné sa vie pour nous ?
La caverne ce n'est pas un mixte d'avec la caverne de Platon ? ... Lol
Ils étaient contemporains ?
Le chien ! C'est çà le + du Coran ?
Punaise, ça me coûterait beaucoup de travailler sur des textes pareils d'où il ne ressort rien de concret et d'encourageant pour nous aider à supporter l'horreur de la fin de ce système actuel.
C'est consternant !
À force d'avoir le nez dessus, les exégètes oublient de nous transmettre le message global qu'est sensé apporter l'étude de ces ouvrages. Pffff 😯 😱 😰
Le problème est le même en hébreu et en arabe.
La voyalisation met à mal le sens des mots parce que la transmission ne s'est pas faite.
C'est peut-être le signe qu'il ne devait pas y en avoir ! 😯
Tout ayant été dit dans la Bible.
Bon, Guillaume je n'ai pas appris grand chose cette fois ci, mais je ne désespère pas ....
Un grand merci quand même !
🍏🍎
Farfouillez sur ma chaine, vous trouverez d'autres interventions de Guillaume Dye, un des chercheurs les plus en pointe sur les origines de l'islam
Ici la dernière que j'ai trouvée. Il faut que je l'uploade sur ma chaine : campuslumieresdislam.fr/fr/blog/lislam-en-debats/comprendre-le-fait-religieux/le-coran-83
Bonjour, j'aimerais vous poser une question, pourquoi vous voulez savoir les origines du Coran et ttes ces questions que vous poser ? Ya une raison ou juste par curiosité ? Merci
@@antimatterwave3747 c'est qui votre ennemi ?!
@@antimatterwave3747 moi en tout cas tu peu pas me faire dégager, je suis chez moi en Kabylie...!
@@antimatterwave3747 faut pas généraliser, ces gens dont tu parle sont q'une minorité en faite, c'est normal tu les remarque parcequ'ils veulent imposer leur religion, mais la majorité des musulmans passent inaperçus, tu les vois même pas, ils peuvent être tes voisins, tes amis, collègues....tu te rends même pas compte...porte toi bien et bonne soirée
Alexandre le grand n'est pas mentionné dans le Coran à la sourate 18.
C'est dhûl-qarnay qui y mentionné. Et des commentateurs pensent qu'il s'agit d'Alexandre le grand.
Dans les versets relatifs à dhûl-qarnay, une question est posée au prophète, à savoir qui est dhûl-qarnay, donc ceux posent la question ont la réponse. Ce sont des juifs qui proposé cette question aux polythéistes mecquois.
Dhûl-qarnay signifie celui aux deux cornes.
La corne de l'Afrique est un surnom géographique qui désigne une péninsule de l’Afrique de l'Est qui s’étend depuis la côte sud de la mer Rouge jusqu’à la côte ouest de la mer d'Arabie, en passant par le golfe d'Aden et dont la forme, sur une carte, évoque une corne de rhinocéros. Le terme désigne au sens strict la région occupée par quatre États, la Somalie, Djibouti, l’Éthiopie et l’Érythrée1,2.
En fait, dans la Bible, précisément le livre de Daniel, on lit:
" 8.1 La troisième année du règne du roi Beltschatsar, moi, Daniel, j'eus une
vision, outre celle que j'avais eue précédemment.
8.2 Lorsque j'eus cette vision, il me sembla que j'étais à Suse, la capitale, dans la province d'Élam ; et pendant ma vision, je me trouvais près du fleuve d'Ulaï.
8.3 Je levai les yeux, je regardai, et voici, un bélier se tenait devant le fleuve, et il avait des cornes ; ces cornes étaient hautes, mais l'une était plus haute que l'autre, et elle s'éleva la dernière.
8.4 Je vis le bélier qui frappait de ses cornes à l'occident, au septentrion et au midi ; aucun animal ne pouvait lui résister, et il n'y avait personne pour délivrer ses victimes ; il faisait ce qu'il voulait, et il devint puissant.
8.20 Le bélier que tu as vu, et qui avait des cornes, ce sont les rois des Mèdes et des Perses."
Il s'agit de Cyrus le grand.
Exasperant medleb
Minutes 40 ...: dye tu es un vrai comique de dire que le texte CORANIQUE DE LA FIN DE SOURAT AL KHAF (qui évoque Ce Saint Roi Doul karnayn qui a bloqué les peuples de Gog et Magog) trouve ses origines d'un texte syriaque de 20 pages qui parle d'Alexandre le grand. Alors que ce dernier n'est pas LE ROI DOUL KARAYN,
dye tu fais une grosse erreur de soit disant historien . La langue syriaque , à l'epoque de la révélation de L'ISLAM GEANT SUR LE PROPHÈTE , était dépourvue, certains alphabets arabes n'existent pas dans la langue syriaque , en plus nombreux mots de syriaque non pas de racines , et pour combler ce vide syriaque, ils puisent dans la langue ARABE pour comprendre ces mots .
LA LANGUE ARABE EST LA SEULE LANGUE SÉMITE COMPLÈTE À PART ENTIÈRE. Le premier dictionnaire syriaque de yakoub ibn rahaway est apparu 90 ans après le dictionnaire ARABE ( Son titre : AL AAYEN )de Khalil Ibn Ahmed Al farahidi.
Et Abou Asswad Adou'aali avait fini de mettre les règles de la grammaire Arabe...(et de poser les signes diacritiques en se basant sur l'oralité arabe )Abou Asswad avait 55 ans.
Alors que yakoub Ibn rahaway avait juste une vingtaine d'années...ce dernier quand il a commencé à mettre les signes syriaques il s'est confronté à un vrai problème qu'est celui de prononciation , et il a procédé par supposition sur comment prononcer un alphabet un mot , il savait pas comment prononcer.
La langue ARABE ( IS DE PRIMITIVE SEMITIC TONGUE ).
La langue ARABE est la seule qui utilise toute les parties de la bouche : des lèvres au gosier.
LA LANGUE ARABE POSSEDE 12000 RACINES.
ET DANS LE SYRIAQUE ET L'HÉBREU 3000 RACINES.
D'UNE RACINE ARABE ON PEUT TIRER DES DIZAINES DES MOTS.
ALORS QUE DANS LE SYRIAQUE ET L'HÉBREU , D'UNE SEULE RACINE ON PEUT TIRER QUE 1 OU 2 MOTS.
LA LANGUE ARABE EST RICHE.
Certains alphabets arabes n'existent pas le syriaque , et dye nous parle du mot كثيرا dont l'alphabet ث n'existe pas dans le syriaque et dye prétend que ce mot arabe dans le CORAN a été renforcé par le syriaque , quand le pauvre veut enrichir le riche.
Dye soit un menteur soit un ignorant.
Et Luxenberg est un Allemand ignare de l'Arabe , son livre écrit en 2000 est un ramassis d'erreurs et de débilités non fondées , sans conscience qui reflète la haine envers la langue ARABE et L'ISLAM.
et le coran est celeste .
Il est terriblement pénible d'interrompre sans cesse j'ai arrêté d'écouter
Si vous comptez sur Blachere pour comprendre le coran. je comprend votre perplexité.
Si vous voulez vraiment être sérieux ds votre étude apprenez à le lire et à le comprendre en Arabe vous saisirez bcs mieux les nuances .
Guillaume Dye est professeur d'islamologie, directeur entre autres du projet monumental "Le Coran des Historiens". Il connait le Coran mieux que vous...
8:19 : Activité rédactionnelles post-prophète.. Question : "On est que dans des hypothèses..." Réponse : Hypothèses fondées sur des éléments...considérations" En gros, on a rien trouvé à redire sur le coran, mais on peut supposer que ... EN gros, on tourne en rond. On a rien à dire, mais on essaie de faire son intéressant. Je me demande pour quoi et surtout pour qui ?
19 de l'Évangile de Luc, Jésus prononce une phrase terrible : "Et mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les tous devant moi."
L'amour ah oui c beau
Musulman je ne crois pas que Jésus ai dit cela.... Mais c la parole du seigneur d'amour et de paix
Luc 19:27....y en a d'autres....
Exactement. Merci Benjysuis Jyreste pour cette précision.
C'est pour cela que l'égorgement des ennemis, depuis toujours, est une sainte pratique chrétienne, au coeur des enseignements chrétiens.
De tous temps, c'est à cela qu'on reconnait d'ailleurs un vrai et bon chrétien : non pas à l'amour qu'il porte à ses frères, non pas à l'effacement de sa personne pour porter le christ en lui, non pas à sa charité inconditionnelle, mais à sa capacité à égorger les ennemis.
C'est pour cela que les non chrétiens rasent les murs dans les pays chrétiens, de peur d'être égorgés. Et que le deepweb chrétien regorge de vidéos d'égorgements que de jeunes chrétiens regardent pour se fanatiser.
Et merci encore Benjysuis Jyreste de mettre la lumière sur l'égorgement. Grâce à elle, on comprend mieux maintenant la *mission du Prophète, qui vient confirmer et préciser l'enseignement de Jésus* car il a bien dit _"Vous m’entendez tribu de Qoreish ? Je jure avec celui qui possède mon âme que _*_je suis venu avec l’égorgement !"_* comme mentionné dans la sunna (cf islamlab.com/je-suis-venu-avec-legorgement/ ).
On comprend mieux aussi pourquoi le Coran est un "rappel" : il vient rappeler et préciser le saint enseignement de Jésus en matière d'égorgement. *_"Lorsque vous rencontrez les mécréants, égorgez les jusqu'à ce qu'ils se soumettent"_* (Sourate Muhammad, verset 4).
Odon Lafontaine la falsification c une seconde nature dans votre facon de faire, il n'y a aucun verset dans le coran qui dit égorgé les..... A votre difference monsieur je lis le coran la bible aussi .....
lorsque vous donnez des arguments verifier vos sources
Avant..... Car sachet le ,le ridicule ne tue pas... L'avenir est prometteur
Odon Lafontaine je vous le confirme vos ref sans nul a l'image de votre culture niveau 100sous le zero ceci n'est pas le coran mais récit rapporté
Ensuite les ref de islam son chez les musulmans pas sur un site méprisant,
faḍarba l-riqābi : littéralement _frappez les cous_ (47:4:6) (corpus.quran.com/wordbyword.jsp?chapter=47&verse=4 )
-> Décapitez, égorgez
Vous allez me dire que puisque c'est le verbe daraba qui est employé (comme dans S4,34 "frappez les [vos femmes désobéissantes]"), cela signifie qu'il faudrait frapper les cous avec un bâtonnet de siwak. Ce n'est pourtant pas comme cela que c'est interprété en islam: il s'agit bien de tuer en frappant le cou de sa lame...
Et vu que je suis chrétien, c'est moi l'expert en égorgement, suivant en cela les enseignements de Jésus, ce grand égorgeur devant l'Eternel, enseignements que vous avez judicieusement rappelés. Alors bouclez là devant ma science. Sinon je vous égorge.
Si, c'est Jésus.
Mais le problème, c'est que tu ne sais pas lire, et que tu tronques .
C'est une PARABOLE !!!!!!!!!!! JAMAIS Jésus n'a demandé de tuer qui que ce soit ! Lis les Évangiles !
Lc 19:11- Comme les gens écoutaient cela, il dit encore une *parabole* , parce qu'il était près de Jérusalem, et qu'on pensait que le Royaume de Dieu allait apparaître à l'instant même.
Lc 19:12- Il dit donc : " *Un homme de haute naissance se rendit dans un pays lointain pour recevoir la dignité royale et revenir ensuite.*
Lc 19:13- Appelant dix de ses serviteurs, il leur remit dix mines et leur dit : "Faites-les valoir jusqu'à ce que je vienne. "
Lc 19:14- Mais ses concitoyens le haïssaient et ils dépêchèrent à sa suite une ambassade chargée de dire : "Nous ne voulons pas que celui-là règne sur nous. "
Lc 19:15- " Et il advint qu'une fois de retour, après avoir reçu la dignité royale, il fit appeler ces serviteurs auxquels il avait remis l'argent, pour savoir ce que chacun lui avait fait produire.
Lc 19:16- Le premier se présenta et dit : "Seigneur, ta mine a rapporté dix mines. " -
Lc 19:17- "C'est bien, bon serviteur, lui dit-il ; puisque tu t'es montré fidèle en très peu de chose, reçois autorité sur dix villes. "
Lc 19:18- Le second vint et dit : "Ta mine, Seigneur, a produit cinq mines. "
Lc 19:19- A celui-là encore il dit : "Toi aussi, sois à la tête de cinq villes. "
Lc 19:20- L'autre aussi vint et dit : "Seigneur, voici ta mine, que je gardais déposée dans un linge.
Lc 19:21- Car j'avais peur de toi, qui es un homme sévère, qui prends ce que tu n'as pas mis en dépôt et moissonnes ce que tu n'as pas semé. " -
Lc 19:22- "Je te juge, lui dit-il, sur tes propres paroles, mauvais serviteur. Tu savais que je suis un homme sévère, prenant ce que je n'ai pas mis en dépôt et moissonnant ce que je n'ai pas semé.
Lc 19:23- Pourquoi donc n'as-tu pas confié mon argent à la banque ? A mon retour, je l'aurais retiré avec un intérêt. "
Lc 19:24- Et il dit à ceux qui se tenaient là : "Enlevez-lui sa mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines. "... -
Lc 19:25- "Seigneur, lui dirent-ils, il a dix mines ! "... -
Lc 19:26- "Je vous le dis : à tout homme qui a l'on donnera ; mais à qui n'a pas on enlèvera même ce qu'il a. "
Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. " "
Lc 19:28- Ayant dit cela, il partait en tête, montant à Jérusalem.
Il fait ici allusion au voyage que fit Archélaüs à Rome, en l'an 4, pour faire confirmer en sa faveur le testament d'Hérode le Grand. Des Juifs l'y avaient suivi pour faire échouer sa démarche.
Jésus se sert de cette histoire connue de tous pour faire comprendre que ceux qui refusent l'amour divin, qui refusent d'entrer dans le Royaume, qui refusent la "nationalité christique", ceux-là n'y auront pas leur place et mourront, c'est-à-dire n'auront pas la vie éternelle.
Et tu avais cru, que Jésus menaçait d'égorger ses ennemis ????
" Ayant dit cela, il partait,..." Donc il ne serait pas resté pour voir l'égorgement en sa présence ???? Bizarre. En fait, nulle part, il n'est fait mention d'un violence sanglante de Jésus contre qui que ce soit .
c'est bien ca theorie ! mais les preuves sont ou ??? que des conjonctures alors que des preuves exite concorde pour confirmer l'authenticité du Coran dont l'exeges en donne le sens
Les Portes Lumineuses
Mais donne tes preuves ! Ce sera plus clair pour tout le monde
Sofiane Zghid , desolé j'ai pas eu l'occasion de répondre a ton poste, peux tu m'indiquer les points que tu souhaite etre demontré de facon factuel et je le ferai selon mes capacités
Dans ton post, tu dis bien que des preuves existent pour confirmer l'authenticité du Coran ?
Si oui, n'hésite pas à nous les exposer, si non, oublie mon post parce que j'ai compris de travers ^^
Sofiane Zghid , oui en effet il ya assez de preuves concordante pour acrediter l'origine muhammadien du coran.
il ya les nombreux coran datant de l'epoque davant othman ou de la 1ere vulgate de othman qui se vérifie par l'usage de l'ecriture est originel.
il ya la genealogie du prophète et celles des grands compagnons assurant l'exactitude de la transmission orales des récits et des faits historiques.
il ya le patrimoine historique des évènements survenus qui on ete conservé et viennent confirmer la veracité des textes (d'ailleurs c'est un des repproches fait au terroriste de detruire le patrimoine historiques).
il ya les objets historiques sir lequels fut graver des versets du coran.
il ya la coherence des différents exemplaires du coran provenant de l'ensemble des régions du monde (de l'inde a l'afrique) qui furent islamisé par les 1er compagnons et dont aucun échange ne fut entretenu entre elle et qui confirme l'indépendance des regions dans leur rapport a l'islam et que la base du coran n'a pas été altéré et est exactement le même.
il ya le clivage sunnite et chiite qui s'oppose sur l'ideologie religieuse mais reconnaissent l'authenticité du coran comme étant l'original ce qui est en faveur de son authenticité puisque le clivage sunnite/ chiite date du 1er siecle et que chaque groupe c'est séparé et a develloppé sa propre doctrine mais fondé sur le même coran en tout point identique.
il ya les reliques du prophete, de sa famille et celles des compagons contenant des passage coranique et qui viennent confirmé les témoignages historiques contenu dans les recits.
il ya l'enseignement de la langue arabe originel dans les nombreuse madrassa (ecole) dans tout le moyen orient et dans des pays non arabisé qui se base sur la méthodologie coranique d'enseignement par l'apprentissage des versets du coran qui confirme que la langue arabe utilisé pour la lecture du coran n'a pas changé et est l'exact linguistique de l'epoque .
ca fait beaucoup de preuves qui converge et se soutienne mutuellement sur la version de l'histoire de l'islam, de la révélation du coran.
ensuite, lorsque l'on écoute les arguments pour discredité la version musulmane, il aoparait qu'ils ne connaisse pas de nombreux point qui viens expliquer et donner une compréhension a ce qu'ils émettent comme doute ou hypothèse contraire.
comme par exemple l'hypothese que tout les rois s'appelerai muhammad et que nous n'avons pas son vrai nom et par cette suposition le muhammad du coran n'aurai pas existé, hors nous connaissons son nom et sa filiation car les arabe n'avait pas de nom de famille mais leur identité etait décrite en sitant le nom de leur pere et de leur grand père et me nom de sa tribu (ibn....de ibn...)
et pour sacralisé la personne qui avait une renommé il portait un surnom qui obtenait par un fait qui le caracterisait ainsi le surnom de muhammad fut donné et son nom est Abu-l-Qâsim Muhammad Ibn `Abd Allâh Ibn `Abd Al-Muttalib Ibn Hâshim.
donc leur argument est infondé et basé sur de fausses allégation historique et sociologique du monde arabe.
autre exemple : qu'il n'existe pas de coran datant de cette epoque hors c'est faux puisque nous avons le coran de sanaa, le coran de birmigham, et d'autres existe aussi en egypte et en indes mais tout cela n'ai jalis pris en considération et est soumis a la critique vigilante en omettant les preuves qui converges vers la veracité de leur contenu et leur authenticité et polémique sur des detailles ou des approximations.
czcams.com/video/byDkurSdQco/video.html
[41:53] Coran
Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose?
[41:54] Coran
Ils sont dans le doute, n'est-ce pas, au sujet de la rencontre de leur Seigneur? C'est Lui certes qui embrasse toute chose (par Sa science et Sa puissance).
TRANSCENDANCE DIVINE PROUVEE
czcams.com/video/byDkurSdQco/video.html
czcams.com/video/aCXc23gGVmE/video.html
Quel horreur d'interviewer . Ne laisse pas parler
trop abscon
Il n'a qu'à se recevoir et se poser les questions, il soûle se mec. Impossible de laisser l'autre s'exprimer. J'ai arrêté, j'en pouvais plus
Vous trouverez d'autres interventions de Guillaume Dye sur ma chaine youtube où il a tout le loisir d'exprimer ses idées
au lieu de dire des aneries voila l'apport de l'islam et des arabes a travers l'histoire
czcams.com/video/ZGHA0FXyvHg/video.html
alice tt. vous confondez la spiritualité. le peuple et l'état ! est-ce qu'en France on met sur le meme plan l'eglise, le peuple et les politiciens ??? sinon les français sont responsable des masacre de l'eglise et de la guerre au moyen orient ! on ne dit ps cela alors faite de même pour les pays musulmans qui subissent la politique de leur et dirigeant et n'ont aucune responsabilité dans les choix religieux
Hahahaa.. et aujourd'hui c'est ... Daesh !
@@artkaofficiel3669
Oui je sais qu'il y a une majorité de bonnes personnes parmi les musulmans, mais tu avoues donc que le salafisme fait partie de l'islam à un moindre degré bien que cela se propage un peu partout surtout en Afrique.
@@dagna543 , le salafisme est un courant rigoriste de l'islam, la majorité sont des salafistes sont juste des musulmans qui pensent que l'islam doit etre compris et vecu comme il ya 1400 ans, cela sont des traditionalistes mais par contre une minorité se disent salafiste jihadiste ou politique sont une branche deviante appeler dont leur différence avec les autres musulman car leur croyance est contraire et basé sur une interprétation qui rend apostats tout ceux qui ne pensent pas comme eux et le droit de tuer les gens, a cause de cette ideologie contraire aux préceptes reconnu par toutes les écoles juridiques musulmanes, ils sont considérés comme sortie de l'islam et doivent être combattu si ils passent aux actes,
ils ont ete
@@artkaofficiel3669
On est d'accord sur ce point, les salafistes et les extrémistes se servent des versets qui demandent de tuer des mecquois réfractaires à la révélation et non les autres croyants.. et même pour les apostats, je n'ai pas vu de sentence de mort dans le Coran mais dans les hadiths semble-t-il.
Certains pensent rendre un culte à Dieu en tuant les non musulmans..
au lieu de se poser la question du chien poser vous la question des detailles scientifique qu'on touve au coran qu'aucun etre humain n'avait la possibilite d'avoir ces conissances prouver scientifiquement
LOL
voila bien toute la différence entre un vrai scientifique comme Guillaume Dye et un musulman qui veut croire à son fantasme envers et contre tout, et surtout contre le réel
TITO LBOSS , à quels détails scientifiques faites vous références? La terre étendue comme un tapis, le soleil qui se couche dans un bassin de boue, de la semence de l'homme qui vient de la colonne, de l'eau salée qui ne se mêle pas à l'eau douce, du monde qui a été créé en 6 jours???
Sortez le moi une fois que jésus dit je suis dieu adoré moi dans votre bible .Qui était falsifié plusieurs fois .Le coran dit tous sur jésus tous les prophètes .
jesusoumohamed.com/2018/07/26/je-suis-dieu-adorez-moi/
@@OdonLafontaine tous se que je vois votre savoir et limité ont parlons de ahmed deedat et un grand monsieur qui vous a prouvé et explique votre Trinité parce que si simple .sortez moi un livre de votre main qui ressemble exactement au coran .Le coran vous à tous prouvé et bcp encore si les musulmans pratiquées exactement se qui dit le coran le monde nous appartient oublier pas que nous sommes 2 milliards et bcp de gents se converti comme je vous et dit ont peut faire un débat pour vous montrer que vous connaissance sont limitées .
@Boxoffice 1980 Ahmed Deedat est un clown, un humouriste qui fait des one man shows... Il se sert de toutes les ficelles du mensonge et du sophisme pour divertir son auditoire musulman. Il n'a rien apporté de concret.
J'ai écrit cela pour le démontrer : jesusoumohamed.com/2018/08/01/ahmed-deedat-et-psychologie-musulmane/
Quant aux livres comme le coran, il y en des tas : ce sont tous ceux qui ont servi de sources pour les prédications coraniques. En l'occurrence, ce sont vos connaissances qui sont plus que limitées...
Au premier chef parmi ces livres : la Bible, la Torah, les psaumes
Et puis tout plein d'apocryphes juifs, comme "La vie d'Adam et Eve"
Et encore tout plein de traités chrétiens syriaques, comme le "Testamentum Domini", ou les écrits de Jacque de Saroug
Et aussi tout plein de textes apocalyptiques syriaques, que l'on retrouve quasiment tels quels dans le Coran, des quasi copiés collés
Lisez "le Coran des Historiens" qui détaille cela, lisez les études de Guillaume Dye, ou de Muriel Debié. Voyez cette conférence de Guillaume Dye : czcams.com/video/gYDtMQnKTHU/video.html&t=1977
C'est cuit désormais ... Les chercheurs ont montré que le Coran n'a rien de divin, qu'il est en partie un assemblage plus ou moins réécrit de textes juifs et chrétiens antérieurs.
Donc notre prophète est pas citer dans vos livre
Vous avez rien prouvez pour moi vous avez déjà essayé de falsifié le coran vous le savez si le seul livre que ont peut retenir par coeur même un enfant est capable de récité les 60 hizb donner moi un notre livre .. Après ça je vais vous parler de se monde que sa soit l être humain ou jins ont était crié pour adorait dieu et le monde comment fonctionne et comment votre capacité de connaissances et limité .question la terre est ronde ou plate ??
Dans les religions il ya une grande part de mensonge ! quand je lis le Coran , je sais que tous les versets qui parlent d'amour quelque soit leurs origines chrétiennes , judio chrétiennes où mulmanes car dieu Amour . Quelques rénovateurs de l' islam ont propose' de ne laisser du Coran que la partie mequoise .
Mina Zakari probleme dans ton trou il n'y aura pas les rénovateur, y aura toi et ce que tu cru et fait c tout
Les conseillers ne sont pas les payeurs morte c toi qui paie.... Attention.
Le Coran n'est pas venu parler d'amour mais de Miséricorde c'est à dire de pitié ...
Faut se la fermer et laisser l'invité parler.
C'est curieux ! Actuellement n'importe qui vient donné son avis sur le coran....le coran ce n'est pas une idéologie...Déjà la première condition est primordial c'est la langue arabe...langue arabe il faut connaître le langage des tribus ,les écoles,les poèmes etc...Ce n'est que la langue arabe et je n'est pas le temps de vous évoquez le reste qui est plus important...
Guillaume Dye n'est pas n'importe qui
Mr medleb arretez svp
Bergerac va te cultivé avant de parler ....un guerrier sanguinaire si tu veut tu peut tendre la joue droite si tu veux.... Moi je donnerai mon point la figure .14/18 39/45 les colonnies l'amour ah oui c sure
Y en avait de l'amour faudrait demander a ces millions de morts........ Tu as de l'avenir... Le ridicule n'a jamais tuer c vrai aussi....... Malheureux
Les premiers chrétiens se sont fait persécuter et ils descendaient dans les arènes romaines en chantant, aucun d'eux n'a pris une arme.
Lorsqu'ils sont venus arrêter Jésus, l'un de ses disciples a voulu le défendre et a tranché l'oreille d'un garde romain et Jésus l'a dissuadé de se battre "ceux qui se servent de l'épée périront par l'épée" et il a guéri le soldat et comme il était venu pour donner sa vie, c'était sa mission, il les a suivi ...
Les premiers musulmans ont fait la guerre, ils n'ont fait que cela, la guerre entre eux puis la guerre ailleurs.. ils se sont entre tués entre eux pour la succession de Muhammad et puis l'extension de l'Islam par la violence et la guerre. Instruis toi un peu !
EN France on a eu 3OO morts à cause de l'islam, as tu vu des représailles violentes ? non, des fleurs et des bougies..... chaque jour , on lit des horreurs qui viennent de votre religion, au Nigéria, c'est des massacres, des enlèvements..
@@dagna543 et il sera ainsi jusqu'à la fin si tu espère recevoir la joue gauche ....impossible
Jésus aurai fini sur la croix pour toi ce n'est pas pour cela que 2000apres vous le respecter hier je liser un article ou des "chrétiens"disait que Jésus aimer les homos lesbiennes ......en islam pas d'hypocrisie .....un oui est un oui.......un non est un non.....celui qui veut être câliner va voir sa mère.....
@@milevoisconstantine2729
Jésus est un FILS PUR.. Muhammad est un messager .. tu blasphèmes sur Jésus, tu dis n'importe quoi, tu as mal, tu sais que ton prophète est mort et que ce n'est pas lui qui va revenir
Je n'ai pas insulté ton prophète, j'ai juste dit que les premiers chrétiens ont été persécutés et les premiers musulmans ont persécutés et ca continue en 2O22.. Jésus revient bientôt et il va juger le monde et vous.
@@milevoisconstantine2729
Jésus est souvent moqué dans cette société mais certainement pas par des chrétiens... et nous avons mal mais nous n'allons pas nous venger, ou tuer comme vous le faites, d'ailleurs le Coran ne vous le prescris pas.
Au Pakistan, vous condamnez à mort des gens pour des soi disant blasphème .. juste par haine des chrétiens.. alors que vous dites le plus gros blasphème qui soit sur Jésus, qu'il n'est pas mort sur la croix et qu'il est un menteur et un imposteur.. vous allez devoir vous justifier devant Lui.. Relis ton Livre, Allah dit à Muhammad, que l'on s'est moqué d'autres prophètes avant lui et que c'est Dieu seul qui punit pas vous !!
Et Jésus a dit que celui qui l'insulte, il lui sera pardonné mais le péché contre le Saint Esprit ne sera jamais pardonné..
On vit dans une société qui ne respecte rien, on peut insulter Jésus sur FB sans que ca ne dérange personne.. que veux tu qu'on fasse ?
La violence engendre la violence, imagine que l'on se soit vengé des attentats en France ?
Jésus ne nous a pas appris la vengeance mais la patience et le pardon. Il nous a dit de prier pour nos ennemis et de les bénir.
Bonne soirée.. il faut dialoguer et échanger sans blesser les autres..
@@dagna543 je pense que nous pouvons dialoguer avec respect ....
Cependant nous pouvons nous dire aussi des choses franche sans insulte je suis entièrement d'accord la société qui ne respecte plus rien c'est la France..fille aînée de l'église ... La personne qui est moquer. C'est "dieu...fils de dieu...."selon avec qui je discute parmi les chrétiens...
Ensuite que certains qui se disent musulmans
Et pour quelle motivations.....font de mauvais choix la justice doit frapper. fortement ...sans répit....
Vous ne connaissaient pas yeshoa son vrai nom hébreu je prétend mieux le connaître que vous ...vérifiable et je pense que la majorité des musulmans reconnaissent et je défi quiconque de trouver un musulmans qui se respecte manquer de respect a Jésus...de n'importe quelle manière.
Le seul livre reconnaissant la prophétie de Jésus,sa naissance miraculeuse...que plus de 70%des français ne reconnaissent pas d'après des sondage ...français ....
Concernant la violence qui serait la nature des musulmans .....très peu pour les musulmans de se que vous faites preuve madame ...la FONDATION Tony blaire ancien premier ministre de la plus ancienne démocratie libérale et libertaire d'Europe .
Cette fondation reconnais que pendant les 30 dernières années 4,5millions de musulmans on étaient tués par les occidentaux chez eux dans leur pays bombardés....l'amour de Jésus et de ses enseignements dont les"chrétiens se targuent . quoique ils ne sont pas plus chrétiens que certains sont musulmans ....
Si l'amour solutionné tous les problème s
Cela se saurait .....malheureusement il faut aussi le Bâton ...
Savez vous que Jésus ne c'est jamais appelé par se nom de son vivant .....que Pierre n'a jamais était appeler par se nom mais plutôt Simon ......
Savez vous que.......etc... etc
Bonsoir miss..
Je trouve moins farfelu que Jesus est fils de Marie seule grâce à un miracle de Dieu...
Que Jesus fils de Dieu, mais Dieu lui même en même temps...
Vous êtes musulman ?
@Odon Lafontaine , et vous ? Vous êtes franc-maçon ?
En quoi c’est important, ce que je suis ou en quoi je crois ?
@@koppkopp4247 Ca conditionne pas mal ce que vous pensez être Dieu, et donc ça permet de comprendre ce que vous entendez par "miracle de Dieu", ou bien "fils de Dieu"
@Odon Lafontaine , je rappelle que le Dieu est le même pour au moins les 3 religions dites monothéistes (à quelques détails près)
Et oui, effectivement les prophètes avaient des pouvoirs (donné par Dieu) pour réaliser des miracles... donc je parle de notion de miracle que tout les gens ont en tête
Et l’expression Fils de Dieu est l’expression consacrée et utilisée par les chrétiens catholiques... donc je l’utilise selon leur définition
En tout cas, moi je vois un scientifique très sympathique qui essaye de chipoter et trouver des défauts et des invraisemblances dans le Coran spécialement... mais il en trouverait 10 fois plus dans les autres livres saints... mais il ne le fait pas
(Il prend même pour acquis et une vérité les notions chrétienne et juives)
Encore des belles conneries a Odon
tu tu nous saoules abdel Meddeb tu pourris l'interview c'est pas toi qu'on veut entendre
Il en est mort, le Meddeb...
Faites un tour sur ma chaine, vous trouverez d'autres vidéos de Guillaume Dye, sans coupures !
Odon Lafontaine merci
Mr Odon Lafontaine que pensez vous du livre de l abbé Gabriel thery " l Islam entreprise juive " ! l abbé pense qu un rabbin défroqué peut être Ibn waraqua a écrit le Coran dans sa majeure partie !
Intéressant mais dépassé aujourd'hui par les avancées de la recherche :
- on sait que La Mecque n'existait pas (pas de "rabbin de La Mecque" comme avancé par Théry)
- on sait que les influences juives ne sont pas rabbiniques mais d'un autre courant du judaïsme, aujourd'hui disparu (fondu dans l'islam)
- on ne peut rien dire avec certitude historique de Waraqa. Sa figure n'apparait que dans des écrits postérieurs de 150 à 200 ans à Mahomet. Et si l'on croise dans l'analyse critique ces écrits avec les autres éléments du dossier (en particulier les témoignages d'époque), tout ce que l'on peut dire c'est que Waraqa est une figure et un souvenir plus ou moins symboliques dans le récit traditionnel musulman des influences judéo-nazaréennes à l'origine de l'islam
Cf.
czcams.com/video/O_3P5zyX0Ec/video.html
salve-regina.com/index.php?title=Le_myst%C3%A8re_des_origines_de_l%27Islam_enfin_%C3%A9clairci#Un_essai_d.E2.80.99explication.C2.A0:_de_Gabriel_Th.C3.A9ry_.C3.A0_Edouard-Marie_Gallez
Odon Lafontaine Jacqueline chaabi dit que la Mecque existait bien à l époque et le professeur Sami aldeeb a déjà émis comme hypothèse valable qu un rabbin défroqué à écrit le premier Coran !
La vérité n'existe pas
Affirmation contradictoire... Dire que la vérité n'existe pas, c'est affirmer une vérité
L'archéologie la numismatique l'anthropologie l'histoire montrent la vérité
On ne falsifie pas éternellement le passé
Le coran n'a rien de saint et rien de divin
Il a été composé z l'origine par les judeonazarreens pour le retour de Jésus et la reconstruction du Temple
Les tribunes arabes ont été manipulés par les judeonazarreens
Les musulmans adorent une fable
conclusion; Mr Dye fonde sa theorie sur des suppositions qu'il ne pourra jamais verifier vu l'absence de preuve archéologique.
je trouve que c'est tres malveillant de sa part de dire et confirmer que Alexandre le grand est cité dans le coran dans la sourate 18 alors qu'il n'existe aucune preuve de cela .
Ici un développement de Dye un peu plus substantiel sur cette histoire d'Alexandre le Grand
czcams.com/video/lmveT3HU7x8/video.html
@@OdonLafontaine ou encore la soit disant contradiction qui se trouve dans la sourate 5 v 51, la traduction littéraire (celle de Jack berque) permet de comprendre que cette alliance que dieu interdit ne concerne pas tous les juifs et les chrétiens mais certain d entre eux juifs et chrétiens qui conclu une alliance entre eux.
Le coran ne vient pas contre dire les autres religions ou s impose par rapport à eux mais en continuité avec eux tt en corrigeant certain dogme, par exemple la trinité. Donc c'est logique de retrouver certain élément de la chrétienté, qui s'est présenté à travers l histoire sous plusieurs courant dont l aryanisme qui présente jésus comme simple mortel.
Pour rappell l aryanisme ne s est t imposer que parce que Constantin, lui même baptiser par un prêtre aryen, n'en a décidé autrement.
@@spiXell les nasara ne sont pas des chrétiens. Il suffit de lire le coran pour s'en rendre compte plutot que de se faire des noeuds au cerveau
@@spiXell
Le Coran ne vient rien corriger du tout, car Allah dit aux chrétiens de s'en tenir à l'Evangile, Il n'est pas destiné aux chrétiens, mettez vous ça dans la tête.. car déjà la Trinité est évoqué juste par la naissance de Jésus qui nait homme, qui est le Verbe de Dieu renforcé du St Esprit, tu l'as ta trinité en toute lettre.. une lecture attentive te montrerai encore bien plus de chose si vous vous enleviez de la tête que le Coran est venir rectifier quoi que ce soit..
@@dagna543 il faut d'abord savoir quel version des évangiles et s'assurer de sa provenance, sa datation et nombre des scribes qu'ils l ont corrigé, rectifié ou ajouté des éléments.
La seule mention de la trinité dans le coran est faite pour réprimander ceux qui y croient et declarer sa fausseté. Comme jésus l'avait annoncé. Il ne vient pas pour abolir la loi et l'ancienne alliance mais pour l'accomplir. De même pour le coran, il n'invente pas une nouvelle religion mais accompli les anciennes.
Guillaume DYE racontait ce que disaient d’autres avant lui, des histoires basées sur des dires non scientifiques, on ne sait même pas si c’est vrai ou faux pour ensuite déduire des propos invraisemblables !
qui veut noyer son chien l'accuse de la rage
N'importe quoi le coran est le même depuis le prophète d'une il a été mémorisé et l'ai encore même de personnes ne parlant pas l'arabe de deux il a été écrit par l'imam ali cousin du prophète avec commentaires et aussi au temps des calfes sans commentaires
Prouvez le donc. Car ce dit Guillaume Dye, il l'affirme sur la base de vraies preuves.
@@OdonLafontaine a bon et comment vous savez que c'est des vraies preuves? par le saint esprit
@@alandaloskhalifa6354 Guillaume Dye est un scientifique. Il publie ses recherches. Lisez le
@@OdonLafontaine c'est incroyable vous croyez que ce monsieur en sait plus que moi sur ma propre religion, scientifique ?? quelle science et d'ou elle vient cette science et quelles preuves, il y a des preuves qui disent le contraire czcams.com/video/xST15AcS7sQ/video.html
@@alandaloskhalifa6354 et oui, il en sait bien plus que vous au plan historique. Ce n'est pas bien difficile vu que ce que vous croyez être l'histoire des origines de l'islam n'est que fable.
Ce n'est pas pour autant qu'il faudrait nier ce qu'est l'islam au plan spirituel, les croyances des musulmans, la façon dont l'islam façonne les psychologies et les espérances.
Mais ce plan spirituel n'est pas le plan historique dans lequel se situe Guillaume Dye. Même si ces plans sont liés
La question est simple : Oui le Coran est révélé par son Prophète Mohammad, donc l'Islam est la religion que devraient suivre tou croyant, NON, et dans ce cas on arrête de parler.
Non Zoulkarneyne était d avait Abraham vers 5000 avant jesus christ
Alexandre Le Grand
Dieu + Dieu ; trois
L islam vous dérange vous le savez certainement la vraie religion de paix il vous dérange
En tout cas, cela semble vous déranger que les chercheurs ont montré que l'islam est une grande supercherie historique
Si vous voulez ont fait un débat ?
@@OdonLafontaine je vais vous prouver des chose que je ponce que vous avez Jamais entendu ou par avant je suis musulman tous d abord avec pas mal de connaissances qui va vous faire réfléchir
Mahomet ce sale pédophile à crevé empoisonné par une femme qu il violait
Oui, on le voit tous les jours que c'est une religion de paix et d'amour.. à lire les horreurs qu'elle produit ta religion.. 36O millions de chrétiens persécutés dans le monde .. et même en Afghanistan, les aghans ne veulent plus de cette charia violente et repressive..