Mercedes E270 CDI W211 Поиск неисправности Часть 2
Vložit
- čas přidán 21. 08. 2024
- Первая часть • Mercedes E270 CDI W211...
Третья часть • Mercedes E270 CDI W211...
Четвертая часть • Mercedes E270 CDI W211...
Mercedes E270 CDI W211 2002 года выпуска модель 211.016. Двигатель OM 647.961 Мощность двигателя 130 кВт / 177 л.с. Объем двигателя 2685 куб. см. Глючит электроника, не могу найти причину. Проверяю дополнительный маленький аккумулятор под капотом, снимаю осциллограммы с кан шины, смотрю падение напряжения в момент запуска. Заменил основной аккумулятор в багажнике. Распечатал сводку результатов компьютерной диагностики, анализирую ошибки по передачи данных между блоками.
Продолжение следует.
Основной канал / ИванСайченко
Автосервис онлайн plus.google.co...
Иван добрый день. Смотрю вас из Казахстана. Так же как вы занимаюсь ремонтом автомобилей и свапом.. У нас была аналогичная история с мерседесом. Один в один как у вас. Но машина у нас была утопленник. Перерыли так же весь автомобиль разбирали все абсолютно и ничего не нашли причастного . После очередного посаженного нами аккумулятора, подключили пуско зарядное устройство на прямую к плюсовой клемме в багажнике . А минус зарядника подключи мощным кабелем к двигателю и к кузову под капотом. и завели двигатель. И всё заработало!!!!!! после выяснилось что у нас слабая масс на блоке массы. нет хорошего контакта. А вернее на болтовом соединении. И что самое удивительное стоял мощный аккумулятор и достаточно хорошо заряжался.
Удачи Ждём ключевой фразы "ДА ЕСТЬ ЖЕШ"
Блин красавчик ты, тебе надо бы в фильмах сниматься в ролях благородного героя
Здравствуй Иван. Я почитал у немцев. Тут многие с такой проблемой. Дворники, повороты, стеклоподъемники и так далее. Кто писал похожие симптомы, как у тебя, основная проблема была в Kombiinstrument. Это панель приборов(тахометр, спидометр и все такое). Некоторые еще писали, что замена ключа помогала. Желаю удачи
Только замена ключа. Мастер уперся и все. Или тупо развод клиента на деньги.
Ну ка не унывать... уверен ты найдёшь проблему. Мы все верим в тебя. Вперёд и с песней.
В прошлом видео очень информативно было то что стартер совсем не крутил - а это:
1)моторник не прислал запрос в замок по CAN
2)запрос от моторника пришёл, но замок послал неправильный HASH или вообще не послал
3)моторник запрос послал,замок послал HASH но он неправильно воспринялся моторником (из за шума возможно или в моторнике CAN зависает и засаживает все данные)
4) от блока управления коробки не получено сообщение что включен "P"
+ ко всему когда всё неработает приборка как будто выключена,оборотов нет(выдаёт в CAN их моторник),гудит вентилятор (нет сообщения от моторника-вентилятор крутит,есть сообщения от моторника-вентилятор крутит только когда это нужно) и все блоки ругаются на недостоверность клеммы 15.
Всё сходится на проблеммы по моторному CAN,и всё больше становится похоже что виноват моторник (в нём даже крышка не на герметике,может и лягушки плавают))) а может плату целиком доставали и деформировали)
Токовые клещи тебе помогут. И напарник, который будет запускать мотор. А ты в этот момент должен смотреть на токовые клещи и видеть там ток ДО 300 ампер. Если видишь больше - вот тебе причина просадки. Вернее, это следствие, а причина - неисправный стартер, которому очень сложно крутиться. Дальше скорее всего по комментам ниже - просадка -> блоки падают -> ничего не работает.
Смотри напряжения, генератора, потому что этот мерс да и многие, вырубают половина приборов и падает в аварию, когда не хватает напряжение, при запуске и работающим двигателя!!! Удачи!
Ещё есть у пассажира в ногах клеммы плюсовые от провода с багажника и переход на днище для генератора. Под ковралином!
У моего отца не заводилась также! Когда постоит на жаре. Вынули задний блок кан шины и вставили обратно. Теперь все работает 😂
СТАРТЕР СМОТРИ, ОН ТОЖЕ ПРОСАДКУ ДАЁТ. УДАЧИ!
Стартер на всех машинах даёт просадку и что? Я думаю это замок зажигания!
Мужик! Респект и уважуха! Мерс есть мерс! Немцы говорят иди от обратного, у самого только мерсы, прочувствовал что это такое! Ты супер!
на осцилограмме видно что генератор плюётся напряжением ,надо было начинать с него,и тем более если гена связан по кан шине,мне трудно судить я не спец в легковых ,и ещё в основном ошибки связаны с кан шиной замка зажигания,там скорее всего по кан идёт подтверждение включения 15 клеммы,аккумулятор маленький под капотом надо было тоже отрепетироватьнегоже что там пляжет напряжение на низких уровнях,ну и блок масс около акб в багажнике разбери и погляди
Жаль что такого электрика нет в караганде. Удачи тебе брат
Я на твоём месте с таким талантом не работал бы в таком шумном месте на всех видеох шум пневма ключа кошмар
Есть некоторые идеи, если интересно - электронка в описании моего канала
Иван )) был похожий случай с ww passat не работал климат, раскапал всю машину! Оказалось, что в багажнике есть доп акб для работы именно этой системы))) акб разрядился по вине неисправного реле и перестал работать климат) удачи!!!
Нужно помощь eirmia eujen
Плюс на массу этому немцу.
Доброго дня маленький акумолятор не заряджаеться бо можливо блок зарядки в багажніку біля головного акумолятора ближче до бампера не дає команди на релюшку яка влючає зарядку на кородкий час на маленький акумолятор а та релюшка стоїть бід обшивкою дворніка ближче до самого мал.акумолятора. Можливо при запуску він і має гасити ці просадки. А управляється ця релюшка масою синім проводом аж від того блока. Удачі з цим шнелямобільом))))
Ставлю лайк за старания )
Зато проверил все системы . Отличный ремонт )))))
На днях была проблема с электрикой, на таком же мерсе. Был плохой минус. А именно отгнил провод массы под расширительным бачком , на блоке свечей накаливания . Посмотри может он окислен.видно хорошо должно быть, и рукой его пошевели
Иван поменяй блок управления двигателем и всё пройдёт,как уже писал у меня была такая проблема пока не поменяли блок. Удачи тебе!!!
Ваня! Я думаю что всётаки замок зажигания не механическая поломка а электронный збой! Смотри все системы ты проверил всё в порядке,а вот замок то вообще не запускается то запускает а гудка поворотов итд нет значит замок не кончается все эти системы ведь когда ты пусковым пускал было всё ок тоесть замку напряги хватало значить кака-ето стабилизация напряжения в системе замка зажигания не исправна и это электронная не исправность,другого не чего не может быть копай там,попробуй цыганский метод,заведомо целый замок подкинь и я уверен всё будет работать. Удачи брат!!!👍
Был на моем мерс 211 2.7 сди 2003г.в такой глюк заменил реле генератора и все стало работать (только после пуска стартера не работал климат и музыка)
8:14 ты как младенец 😂😂😂😂😂😂😂😂 удачи тебе ты как всегда молодец
Последовательно выключай блоки от шины CAN. Должно выловить. Шина CAN салона-кузова садится, так как мотор работает, у мотора и коробки своя шина CAN. Удачи!
все дело в просадке, слишком уж она большая, нужно смотреть точки подключения силового питания, плюс смотреть состояние стартера, блоки обрубает по низкому напряжению
Ivan попробуй сделать так включи зажигание выключи климу вентилятор двигателя Не должен крутиться запускаешь двигатель если вентилятор начинает крутиться на максимум 99% замок зажигания EZS
Генератор не причем. Тут явная просадка напряжения во время прокрутки стартером. С пускозарядным было ж все хорошо т. к. напряжение выше, и просадка во время прокрутки не доходит до критического уровня (из-за чего по многим блокам ошибки). Сними осциллограмму прям с акб (+ и - именно склем акб) и сравни ее с напряжением борт сети во время прокрутки.не должно быть большой разницы. Ну и стартер надо бы проверить может там межвитковое.
Если я не ошибаюсь в Мерседесах есть такая функция при мертвом аккумуляторе он постепенно отключает электроприборы,приборная панель тухнет самая последняя,он как бы переходит в режим экономии что бы можно было доехать до сто.На канале Независимый эксперт серии про валенка у них была такая фигня только с мертвым генератором....
Удачи. это будет для всех уроком.
Ваня молодец . руки не опускает 😃
Удачи Иван,у тебя все получится.
Иван, блоки не работающих систем за заведённом двигателе выходят на связь?
При работающем двигателе проверь питание в блоке предохр. под капотом:
на предохр. F45, 46,47 ( это выход с реле ign1),
далее F51, 52, 58, 59 (вых с реле ign2).
Эти реле включает многофункциональный блок в той же коробке.
И обязательно F49, 50, 56 . Это с реле ign3 его включает напрямую замок зажигания (разъём С контакт 3, +12). Так как есть ошибки по шине 15 и связи с замком
На шине CAN явных проблем не видно, проверяй питания.
все блоки на связь выходят, во время работы двигателя питание абсолютно на всех предохранителях есть, вот делал видеозапись для нашего сообщества по диагностике что пропадает czcams.com/video/VnCUKXUAwCE/video.html
Мне интересно чтобы делали в такой ситуации электрики на дилере Мерседеса в Германии например. Возможно они действуют просто по инструкции и меняют сразу глобально целые блоки. Грубо говоря, если не работает двигатель, то заменить блок управления двигателем и особо ничего не анализируя, ведь так в инструкции. После замены проблема может даже остаться, тогда снова заменить другой блок. Другое дело Иван, анализирует, делает логические выводы. Удачи, уверен что найдете причину.
Думаю что аккумулятор это следствие, не в генераторе дело. Со стартера нужно начать. Попробовать в первую очередь "проводком" завести, при включенном зажигании. Потом снять стартер и на стенде проверить. Реально просадка по питанию очень большая. Как ведет себя CAN во время запуска?
Да похоже что стартер или еще что-то просаживает до минимума и блоки запускаются в аварийном режиме. Как вариант отдельно стартер можно запитать если есть возможность. Был бы неисправен генератор, то было бы видно после запуска, какие-нибудь странности в напряжении бортовой сети. 7 Вольт очень критично для электроники. Думаю просадка должна быть до 9-10 вольт.
+1 к просадке блоков. какой-нибудь блок может зависнуть и усадить кан в режиме передачи. с RS485(родственник кана) это бывает особенно у производителей забывающих про watchdog в мк. почему не замерял амплитуду кана и помодульное отключение именно во время бага?
Генератор сто пудово нужно смотреть. И да комбинация приборов тоже может.Еще можно посмотреть под бордочком там должен что то типо Сам блока там только предохранители. Еще в сам блоке есть клемма 15 и 30 их нужно смотреть параметры через диагностику. Бывают они напряжения больше пропускают.
В принципе все понятно, что нет клемы 15, то есть плюса после зажигания, Иван нужно смотреть в данном направлении, прозвони провода на которых появляеться плюс после зажигания и ты увидишь что его там нет, когда нечего не работает, клемма 15 вот проблема мерса она пропадает где-то после замка или в блоке кузовной электроники.
Блок реле этого акума маленького чуть правее под стеклом,если нет заряда на него есть просадки при запуске и не пустит ток заряда передний сэм,поменяй шеколадку ,хотя я уже писал дойдешь сам((((
Мне прям тяжело смотреть на ваши мучения)))
У вас машина первых лет выпуска, там реле регулятор работает по параметрам, которые после исправили, так вот - запуск двигателя дает просадку напруги, изза которой отрубаются функции комфорта и некоторые еще системы, хотя просадка в допустимых параметрах. Релерегулятор потом изменили, с какогото месяца 2003года, не помню точно, эти проблемы исчезли
ЛАЙК НЕГЛЯДЯ 5.+
Все правильно искал. Отключай блок парковки, и приципного, це короткое замыкание в модуле.Я так думаю,или на масу дотрагивается когда ворушится провод.
Иван привет проверь стартер и кинь минус напрямую на двигатель желаю удачи
меня терзают смутные сомнения,Что до этого Там стояла сигналка левая,либо стоит дополнительное!если бы генератор был неисправен там другой симптом был бы! Проверь у неё все блоки родные??Может какой блок заменили а он не тот...причина будет в какой-то мелочи...может получится даже так что где-то тупо массы нет
Возьмите другой замок зажигания(блок EZS). Это он связывает блоки SAM.
Другой EZS надо прописать, а это доп расходы. Если версия с EZS не прокатывает, то расходы по прописке на плечи диагноста.
Aleck Aleck тогда отнесите этот блок на диагностику
Тут нужно смотреть кан не просто а отключать каншину и каждый раз пробывать заводить.смотреть при каких условиях перестают работать приборы при какой просадке мануал на мерина и смотреть диапазон кан шины это или напруга блокам не хватает или какой то блок в эфир выдает сбои
Вань большая просадка напряжения акб при прокрутки стартера,что- то похожее на то что когда запускаешь машину севшим акб отказует щиток приборов при повторном запуске когда акб подзарядился всё нормализовалось,также были приколы с искрой,стартер крутил а искры не было потому что напряжение падало ниже 8 вольт обычно происходит с редукторными стартерами надо убрать просадку потом смотреть, странно почему блоки не пишут ошибку что низкое напряжение,можно ещё посмотреть обороты стартера обычно должны упасть если проблемы с якорем
была такая 270ый, на палке, отличная машина
Машина думает что работает на аккумуляторе, поэтому отключает все потребители электроэнергии, короче не видет она зарядки от генератора
Я предполагаю что у владельца был разряжен аккумулятор и он пробовал прикурить при том дал больше напряжения и произошло замыкание на блоке упр., смотри там. Уверен на 99%.
Иван привет. Попробуй найти реле 15 это реле при открытие замка питает всю систему. У тебя нету питание периодический на блоки вот и ошибка между блоками по кану. Питание нету блок спит. Питание востонавливается и все оживает.
попробуй поставить другой замок зажигания. Причина может бить в этом, потому что иногда совсем не включается зажигание
Привет)) проверь блок масс в багажнике.
Ivan Saychenko
я конечно нифига не разбираюсь в этом но вань там вроде в под ковриком в ногах пасажыра тоже есть какието предохранители и вродебы какаето распределительная коробка если можно так назвать
Такой ситуация (как у тебя) случился с мой другом W211. есть контакт но не заводиться, после этого вытащили реле (реле который отвечаеть на ебу) на релу дали прямой контакт включил зажигания соединили реле: машина заводиться но не работает стекло очиститель, сигналь. Отвезли на мастеру. Мастер: может это быть прошивка зажигания иле эбу. Нашли такой же ебу только 1 раз заводили нет результат, после этого мы ушли, через день походу машину забрали , все отлично. Сам мастер не быль тот день но думаем что прошивал ключь замок зажигания,
аккум поменяй! через клещи пускового контакт тоже так себе, во время пуска изза просадки ошибки по кан шине появляются , и отрубаются блоки)
Посмотрите канал независимый эксперт
Уних там щас мерс они его зовут валенком))))
Но самое главное когда у них пропала зарядка мерс постепенно отключает все системы чтоб доехать пока совсем не умрёт причина была в генераторе
Там помойму стоит генератор системой управления мощности от эбу
По-любому проблема плёвая ,замок скорей всего
Все блоки ругаться на связь с замком, замок ругаться на всё все остальное. У осциллографа очень низкая частота развертки, ставь 1мгц или 0.5 хотя бы, так ничего не видно, и статусы замка смотреть...
Смотрим за ситуацией, переживают мы на нём собаку съели,если повар нам не врёт!
Окажется проблема в какой-то мелочи.
Нажми Сюда да так всегда машина сходит с ума из за какойто мелочи
Держись,во немцы накрутили!
Масса хреновая на кузове? Или контакты в силовом плюсе? Просадка под нагрузкой
Ваня вряд ли это блоки и каншины, не может быть дело в силовых проводах +, у некоторых авто где аккум сзади силовые провода уходят из салона под машину и выходят в подкапотном пространстве, а для соединения снизу крепят на винтовое соединения в одном месте снизу, незнаю так ли у этой машины, но проверь может есть окисление в этом соединении
ты справишься)))
А если попробовать скриптом Elpower Шульгина. Там АКБ, стартер, генератор разом можно анализировать.
я так понимаю что блок управления акамулятором раздаёт массу по блокам может в нём просадка оттуда и ошибки в блоках да и я так понимаю масса на кузов тоже через этот блок идёт так как второго силового провода не видно здаётся мне что с кузовом контакт плохой я бы попробовал кинуть перемычку с акума на кузов и проверить на просадку
Иван на мерссе есть партикель филтер если его нет то будут проблемы по всей машине или штоер по мотору проверь отдельно от машины.
Ах да, забыл. Еще прочитал, что нужно после заиены аккумулятора сбрасывать Панель приборов
И все таки мне кажется что это ЭБУ, даже если стартер съедает напругу а он должен съедать, оно крутит и заводит после восстанавливает все, так же и с генератором
привет.была такая же ситуация е211 3.2 бензин.не помню чтт делал но руки были в переднем сам который под капотом после чего машина встала как и у тебя потом я просто начал дергать провода в блоке и все заработало уже как год
Очевидно что если прям на клемах АКБ идет такая дикая просадка то это стартер. я бы начала именно с него
я так понимаю что машинка сама отключает эти блоки, есть функция у них не помню как называется типо "сейф енерджи", я бы еще проверил напряжения по блокам при старте, блок эбу, замок, сам блок, хотя палка двух концов, отслежывание то по акб идет, ток и напруга.
Надо звать шамана обкурить. Исполнить танец с бубном. И будет "так есть жешь"
вроде причина в зажигании попробуй так включи зажигания и на прямую подай ток на стартер
Призываю Eugene Irimia. Думаю он сможет помочь!))
Ничего Вань и не такое бывает вот так и опыт добывается только на ошибках
В ногах пассажира толстые концы переход в подкапотку(силовые)
На сколько я знаю посадка не должна быть меньше 9 вольт (но возможно это не так)
Нужно поймать момент когда не работает машина тот же поворотник и идти по проводам и смотреть до куда идёт не исправность
privet Ivan,prededushem video ya napisal chto prablema v perednom sem bloke, i sechas gavaryu menyay peredniy sem blok. ya stalknulsya s etim prablemom tolka mashina bla mercedes G klass 2006 goda.
жду генератор! может я угадал)))
клемма 15 выключается , ошибки таймаута ezs там и надо кан смотреть. Бывает умираен кан контроллер, нгде то зелень
Просто у меня на мерседесе залили блок,пока не вскрыли блок, были такие проблемы
Вітаю! А чому для теста стартера, АКБ не використовуєте тест Андрія Шульгіна?
Добрый вечер 211 мерседеса после заведения пропадает ток через несколько секунд в салоне не работает парковка и печки и сигнал парковка
Вот жешь бляха муха незадача, фашисты блин. Очень жду твоего "да есть жешь"
на е39 аналогичнопроблема в акуме
Смотри под педалом там должен быт блок комфорта
посмотри канал независимый эксперт там есть авто валенок все ответы найдеш там
Ох уж эти проклятые компьютеры!
да ее проще на разборку сдать чем ремонтировать)
Возможно левая сигнализация дает такой сбой или штатная сигнализация марасит???
Иван привет по мне это стартер возможно он столько тока употребляет
Иван здравствуйте я хочу приобрести диагностической оборудование лаунч х431 хотел посоветоваться с вами по поводу приобретения данного оборудования но в разных роликах в ютубе говорят о том что нужно приобретать лицензию на разные виды иномарок ваших роликах вы говорили о том что у вас все эти иномарки открыты уже как Где можно Приобрести оборудование лаунч х431 чтобы все виды машин были открыты
Здравствуйте Иван как все закончилось
Багажник где подключен масса это блок надо проверить
Смотри блок зарядки.
Скорее всего проблема в нем.
либо замок либо стартер
МОЖЕТ СИСТЕМА ЗАЖЫГАНИЯ ПОДКЛЮЧЕНА ЧЕРЕЗ СИГНАЛКУ ВОТ ОНА И ГЛЮЧИТ?
Ваня скажи з чого все почалося, власник говорив якісь симптоми