Записываем тест-ленту уровня 320nW/m для настройки магнитофона
Vložit
- čas přidán 15. 01. 2018
- Как записать ленту уровня?
Ретро Радио Ремонт и Реставрация.
контакты:
WhatsApp, Viber: +37128820074.
почта: retroelectro@inbox.lv
сайт: retroelectro.wixsite.com/retro...
Георгий.
Поддержи канал:
www.paypal.com/cgi-bin/webscr...
Или предложи работу!
19.07.22 Георгий умер..Хороший человек, радиолюбитель и специалист был..Пусть спит спокойно..Скорбим..
Ох, как жаль ((( А я то думаю, почему новых обзоров нет (( От чего умер, что случилось? Светлая память ему!
Очень очень жаль
Золотой человек! Побольше Вам денег и здоровья. Вы приносите огромную пользу людям.
Спасибо на Добром Слове!
Хорошие у вас обзоры.
Дай Бог вам здоровья.
светлая память Григорию, отличный был человек.
Молодец Батя, оригинальная идея для записи уровня...правда на таком аппарате не пишут уровень - детонация высокая, но для любительских целей сойдет. А для точной настройки воспроизводящей головки используют измерительную ленту ЧВН, записанную со спец. генератора ЦГЧП ( генератор частотной пачки), иначе будет или прослушиваться на большой громкости запись с соседней дорожки, или не будет точно совпадать запись сделанная на другом магнитофоне...далее перебрасывают провода с воспроизводящей головки через фильтр на записывающую и точно выставляют записывающую голову по ЧВН, иначе качества не получишь. Измерительную ленту в то время писали спец.оборудованием на немецкой ленте BASF - c нижней стороны черного цвета...до сих пор служит...Спасибо за видео напомнила мне юность.С 18 лет отработал 7 лет настройщиком на главном конвеере магнитофонов Ю\С 201 202, 203, 204, 106 а потом еще 5 лет инженером ...настроил тысячи магнитофонов Юпитер - стерео , вот сейчас вспоминаю молодость. Удачи Вам и здоровя !!!
Да, тут не поспоришь, механика паршивая. Надо, как минимум, Олимп или Электронику.
Молодца ! Я также делал ) Смекалка и прямые руки - секрет успеха ! Вам - здравия и хорошего настроения !)
Спасибо за видеообзор,очень полезно для расширения кругозора,а так же просмотр помогает расслабится,и послушать немцев,и весёлые латышские песенки...Поносонический мех-м -- шедевр!😉👍
Отличное видео, спасибо за него.
Спасибо. Я люблю смотреть ваши видео очень по учительно. Я подписан на ваш канал.
aleksandr Kucherenko, и Вам спасибо!
Ну ты зверюга. Сразу видно - сделан в СССР. Долгих лет тебе!
Большое спасибо ссылка открылась как положено схему коммутатора получил!!!
Всё хорошо и грамотно. Лайк однозначно.
Очень интересно ! Никогда ничего подобного не видел ! Спасибо. ПС - замечу, головка не дюймовая, видеолента имеет ширину 12,7 мм (в 2 раза шире магнитной ленты для катушечников).
Большое спасибо за видео
Георгий,спасибо за очень интересный (уникальный)контент !
Удивлен,что имея возможность записать тест сигнал на всю ширину одним зазором,Вы не развернули ленту относительно зазора на 180 градусов и не перепроверили таким образом азимут. При этом нужно ,что бы головка работал в режиме универсальной.Пишем тест синус (условно сторона 1) и переворачиваем ленту ( условно сторона 2) воспроизводим (той же головкой) и по минимальному фазовому сдвигу получаем азимут точнее всяких тест лент(проводим процедуру запись-переворот-подстройка азимута до тех пор,пока зазор не встанет строго перепендикулярно ленте )
Обязательно попробую. Только ленту надо не разворачивать, а перевернуть основой к головкам. Возможно, Вы, именно это и имели ввиду. Меня интересовала сама принципиальная возможность записи используя стирающую головку. В данный момент жду пока кто-нибудь подарит убитый Олимп или Электронику.
Что касается ЛПМ от старых Электроник-Олимпов,они конечно получше данного,но не на много. Тут нужен ЛПМ с закрытым трактом. Проблема с прижимом частично решится,если Вы уложите ваш аппарат горизонтально: по мере раскручивания подающая катушка становится легче и давит на фетровый фрикцион меньше. Вместо ролика,поставить плоский пасик .
Welder X-MachinE, при развороте штрих записи не меняется. Возьмите лист бумаги и проведите наклонную линию. Разверните лист и увидите, что наклон не изменился.
Правда ваша,теперь и сам понял,спасибо !
Входит и выходит, я ради этого смотрю видосы)
Класс! Лайк и Подписка из Одессы! Вот думаю заказать тест-ленту!
Очень классный обзор, Георгий! С огромным удовольствием, смотрю Ваши обзоры! Кстати белые стирающие головки, можно приклеить горячим клеем из пистолета)) и время для выравнивания, будет достаточно!
Прилипли намертво!
@@user-tc7ui3gn4j Есть очиститель супер клея, тоже "момент" в такой же таре! Очищает клей, не оставляя следов и ничего не разъедает!))
Это так, на всякий случай.
Как мы видим, используется лентопротяжка магнитофона Юпитер 106 стерео. Нужно сказать, что это очень неплохой ЛПМ универсального типа. Точно такой же структуры ЛПМ используется в магнитолах Романтика и в брянском магнитофоне Снежеть 204, но там ещё заведена оптоэлектронная обратная связь на двигатель, потому что там используется именно пассиковый привод на тонвал при обеспечении двухскоростного режима без переброса пассиков. Такой способ позволяет обеспечивать НОРМИРОВАННУЮ скорость протяжки ленты на обеих скорсостях ленты.
Сам лентопротяжный механизм имеет очень удачную конструкцию и позволяет получать реальную детонацию гораздо НИЖЕ ЗАЯВЛЕННОЙ. Т.Е. если у вас удачный тонвал, то детонация там будет НЕ МЕНЕЕ чем в сложных многомоторных схемах. Этот же ЛПМ обеспечивает шуструю перемотку примерно равную в обе стороны, сохраняющую свои рабочие параметры долгие десятилетия. Если вы имеете подобный ЛПМ то рекомендую произвеести корректную подшлифовку промежуточных роликов и контактных фланцев ПОДКАТУШЕЧНИКОВ абразивным бруском. Это при такой конструкции ЛПМ (неподвижные оси приёмных и подающих узлов подкатушечника) во всех режимах работы и с троекратным запасом приводного двигателя по стабильному моменту вращения. Всё это легко обеспечивает очень качественную отработку режимов кинематики. Так например, в ленинградской Астре 110 - 111 сериий коэффициент детонации удалось довести (это при поточном производстве), не более 0,06-0,08%, а это параметры самых продвинутых японских и немецких аппаратов. Дальнейшее уменьшение этого коэффициента лежит ниже порогов человеческой чувствительности слухового анализатора в целом.
поменьше, технарь 1500, серийно 0.02%, хотя обещано 0.04%
но для бытовухи - достаточно, да
Для более точного выставления перпендикулярности зазора любой головки нужно использовать методику отладкии измерений на пониженной скорости из доступных на имеющемся ЛПМ. Так например, если вы хотите выловить все погрешности для скорости 19, то наладку надо производить на скорости 9 с моноголовкой на всю ширину на скорости 9 и на частоте близкой к 12,5 кГц Записанный таким образом сигнал вы переворачиваете и анализируете и оцениваете. Таким образом вы имеете удвоенный перекос. Этого вполне достаточно для корректного воспроизведения фазы сигнала на скорости 19 на теоретической (виртуальной) частоте 25 кГц. Если учитывать возможности и пороги человеческого слуха - то этого уже достаточно с избытком.
Это всё описано для получения эталоной юстировочной ленты для самого прибора записи тест ленты. Собственно тест ленту следует записывать с помощью двухдорожечной головки на всю ширину ленты. При этом надо использовать толстые ленты для профессиональной звукозаписи, как имеющие наименьшую склонность к флуктруациям (неожидонной потере СТАБИЛЬНОГО контакта зазора головки и поверхности ленты) Эти ленты меньше теряют намагниченность со временем и менее критичны к условиям хранения. Как правило такие ленты состоят из толстой основы на которую на рабочую сторону нанесён магнито мягкий слой рабочего порошка, а на противоположную напыляется противокопирный слой магнитотвёрдого порошка для снижения копир-эффекта.
Интересное видео!
Отлично!
Для правильной юстировки высоты сердечников головек надо использовать так называмую "третью" дорожку - название для четырёхдорожечного моно магнитофона. Там записывается низкочастотный синусоидальный сигнал около 120-130 гц и высота сердечников головки выствляется по равенству взаимопроникновения этого сигнала в оба канала стереомагнитофона. Важно, чтобы все остальные дорожки этого участка не имели никаких записей и были начисто предварительно вытерты многократным (2-3 кратным) стиранием головкой на всю ширину ленты.. Это повысит точность регулировки.
Класс. У меня два олимпа 005 и илеть 110 и союз 111. Жаль что Вы не в Беларусси. Негде настроить аппараты. И купить тэст ленту.
Вы гений!!!!!
Спасибо.
Георгий здравствуйте. А я вот вспомнил, существуют же комплекты головок по моему с Маг-8 у меня как раз такие есть , это такие круглые на всю ширину и с двумя полуобмотками открытого типа. Можно намотать любые обмотки любым проводом, место позволяет.
Верно! У меня такая же идея пришла! А чем еще можно записать на всю ширину ленты, да еще и в ручную точно выставить зазор строго пепендикулярно ленте?
Зеркало на станине сделать чтобы зазор отражался и перпендикулярность его была видна
Привет из Сибирских е..еней, Дядя Гога! С Наступающим тебя!!! Год назад хотел написать вот это, но бллин то некогда, то неохота...
Как не-мастер и не-любитель, а Губитель, сообщу вам НЕЧТО, нечто оч важное для станка, его друга Генри и его сына МиллиГенри, а также его лент и тестов)).
Самый тонкий провод в быту знаете где? В ЧАСАХ. Кварцевых. Настенных. Или в будильниках кварцевых. Там реально 0,04-0,06. И можно тогда накрутить головку и на 20, и на 40мГн)))! Их механизмы кетайские, самые дешманские, и такое чудо можно стрельнуть практически Везде, особенно у знакомых часовщиков. Да и у знакомых может быть есть ударенные по голове кварцевые часы.
Измерительные ленты еще в продаже попадаются. Но на катушках ценник от 3000т.р. И они тоже записаны кустарно, на Олимпах и Элках. Во всех случаях, которые я видел, за основу взята старая измерительная лента, возраст которой далеко за 25-30лет. Приняв такую ленту за эталон, мы уже получаем некую погрешность, т.к. степень размагниченности рабочего слоя ленты неизвестна. К тому же все знают, что каждое проигрывание ленты снижает намагниченность на какую-то долю процента. Не зря с измерительной лентой шел формуляр, в котором мастер должен был фиксировать каждый прогон ленты. У "ленты-частотки", для настройки АЧХ все обстоит еще хуже. В области ВЧ при воспроизведении она не смогут дать уровня сигнала, заданного при записи ЛИМ. В общем, Георгий тему поднял актуальную и интересную, учитывая что и на специализированных ресурсах, пишущих такой измерительный "самиздат" товарищей с каждым днем все меньше. Есть "высокие" головки, как стиралки, так и записывающие, от магнитофонов и древних триммеров Приколхозив их к КБГ, люди делают свои "станки" по записи ЛИМ. Других то нет= ) И уже не будет.
браво СОВА. а как же буржуи? на ибее продается много измерительных лент, они тоже записаны кустарно?
Нет, они могут быть записаны и не кустарно. Но возраст их от этого не уменьшается. И пишут ведь не "копию ЛИМ", а сигналы с генератора. ЛИМ выступает только как образец формы и уровня сигнала.
Пишут и продают до сих пор. Только цены не 3т рублей, а сотни долларов US за ленту. www.mrltapes.com
Да, меняли тогда тест-лету по регламенту каждый месяц, т.к пройдя через сотни аппаратов трепалась и намагничивалась от неразмагниченых магнитофонов...
По регламенту размагничивать ЛПМ тоже никто ж не мешал )
Еще тоньше провод высоковольтной обмотки в трансах подсветки CCFL мониторов.
Срасибо, будем приминять на кассетниках, какраз с плейерами вожусь, есть моно диктофоны японскоконкурентные без детонации с тяжёлыми маяками гда так с 63 наверно.. на луне чялилсА один.. Проверим, а то имя громкое, а конкуренту проигрывает в качестве.. Касеты хром тоже есть.. Здавровья вам, буду в прибалтике, обязательно загляну. Вам покажу.
3:39 "Механизм Панасонический"🤣👍
Підпишусь я напевне :) Дуже цікаво ведете свій контент :) Привіт вам з Украіни
Ух ты!!!
Есть мысля касательно штанов. Можно ж на заведомо правильном аппарате с выставленными головками (в стерео, в идеале "один канал на пол-ширины ленты, второй канал - на вторые пол-ширины ленты") записать какое-нть ВЧ, скажем, 18кГц, прямо с компа из WAV-файла, который надо сделать в звукоредакторе. Там нужно в каком-нть канале перевернуть фазу, и в таком режиме записать ленту. В итоге головка настраиваемого аппарата будет строиться в моно по минимуму на вольтметре. Вопрос только в том, где б найти такую головку, чтоб могла один канал на пол-ширины писать.
Наверное можно, я как-то не задумывался об этом.
Привет! Заедь как в тот раз ко мне, как в Минске будешь. Лучше после весны... кое что обсудим и по головкам покажу. Легко любые делаются.
Георгий насскажите о настройке уровня магнитофона с использованием ленты в 250 нВб.
Валяются в коробочке две стир. головки от видеомагнитофона . Думаю зачем ? Спасибо Вам за идею .Займусь на досуге ...
Спасибо понятно.Если не переделывать, уровень сигнала на лин. выходе какой может быть примерно.
aleksandr Kucherenko, сигнал на выходе должен соответствовать уровню 320 нВб/м. Для 106 Юпитера - это 500мВ.
Патриарх-обожнюю.Плюс народ в комментах-умницы,-есть чему и у кого поучиться.Спасибо.С повагой M@rc:(Us).Дн-ск.
("наши в городе!")
Георгий вы в каком то видео рассказали про фильтр для измерения искажений, который сделали.Напомните пожалуйста в каком видео?
Да, было такое, но где не помню. Я лучше расскажу. По входу стоит контур ( фильтр пробка ) на основную частоту 1000 Гц. Далее на землю контур на 3 000 Гц. Он выделяет эту частоту. Не могу сказать про измерения, но увидеть на осциллографе, как вылезает третья гармоника можно . В качестве катушек используются фильтры из темброблока Амфитона.
ПС подскажите, а как вы снимаете видео? на видеокамеру кассетную и потом с видеокамеры на комп через какую то видеокарту, или видео сразу в компе файл пишет? Благодарю
Снимаю телефоном LG Magna.
Что то я не понял ка стирающей головкой от видика можно записывать вообще ? У стиралок обычно зазор широкий - она же ВЧ прописывать тупо не будет или где то я не прав ?
Георгий подскажите пожалуйста как измерить детонацию ЛПМ (например если прижимной ролик тонвала не совсем идеальный) ?? Будет завал по ВЧ ?
Детонация - это мгновенные изменения в скорости. Обусловлены отличиями в геометрии всяких крутящихся штук, ну там ролики, пассики, валы и пр.
Высокие здесь ни причём.
мысль пришла скачать все его видео вдруг пропадут и таких у же не будет! ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ!
сижу, смотрю и думаю... кого же мне голос-то напоминает??? Михалков же! особенно в самом начале ролика)
Есть малехо.
Кто узнал Юпитер мк-106с ).
БедныЙ Юпитер... ))) Ручка переключения скоростей от 205-й Орбиты; левый подкатушечник, по-видимому, от неё же . Теперь ещё и головки от Панасоника. =)
Ну, прям Франкенштейн какой-то )))
Единственное правильное применение этому магнитофону:)
Плохому танцору яйца мешают - уметь нужно строить аппарат...
На 10:00 зазор на светлом фоне виден очень отчетливо
Здравствуйте Георгий. А подскажите, что делали с родным ГСП, чтобы он писал с новой головкой?
Пришлось увеличивать выходную напругу до 100 Вольт. Еле хватило. по идее, частоту надо понижать.
берите провод от шаговика китайских часов. Ширина зазора на АЧХ при записи не особо влияет. пишет край сердечника, от которого уходит лента.
Очень интересно... Только не понятно про провод ( или привод?) китайских часов. Можно по подробнее?
китайские часы, самые дешевые. с питанием 1.5в. Там в шаговом двигателе используется очень тонкий провод. 4.bp.blogspot.com/-tJxkE1jOvJY/Und3aX-U53I/AAAAAAAAAZM/QzKvOmj4bg4/s640/%25D0%25A0%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B1%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25B0+%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B0+1.jpg
Понял.
@@user-tc7ui3gn4j Вспомнил. Более тонкий провод применяется в РЭС-55
Ё-моё, это Вы про намотку катушки... а я думаю как это проводом от часов запись делать и чтоб выходной зазор писал... )))
Совсем старый стал...
Я мотал проводом от бошевского автореле, тоже очень тонкий провод.
Георгий здравствуйте
Привет!
Здравствуйте! А не могли бы записать тест.ленту,я бы купил. То что вы делаете,это очень нужно и востребовонно,думаю что спрос будет только увеличиваться
Увы, не торгую лентой... по многим причинам.
В кварцевых часовых механизмах тонкий провод.
Здравствуйте, Георгий . Скажите пожалуйста имеет ли значение частота тестового сигнала при настройке уровня воспроизведения ? У меня есть тестовая кассета 315 герц , 0 дб , 200 нвм . Могу ли я её использовать для любого аппарата , где по сервисной книге требуется 200нвм ?
Спасибо заранее !
Да, можете и не только где требуют 200 нвб, но и в любых других.
@@user-tc7ui3gn4j Большое спасибо за ваш ответ ! И огромное за все ваши видеоролики.
Здравствуйте. Видео понравилось если можно намоточные данные. Спасибо.
aleksandr Kucherenko, мотаем самым мелким проводом до упора - пока лезет.
Извините за надоедливость. Я имел в виду с переделанной головкой записи,без переделки магнитофона. Про такой уровень спрашивал. Мне надо всеволиш выставить одинаковый уровень каналов. Спасибо.
aleksandr Kucherenko, надо ставить и смотреть сколько будет, но будет одинаково по каналам.
Спасибо. Я люблю смотреть ваши видео очень по учительно. Я подписан на ваш канал.
Здравствуйте Георгий . Можно вопрос. Записывают тест ленту на заказ по cтандaрту - IЕС 70 мкc, уpoвeнь 320 нВб/м или - NАB 3180/50мкc 250 нBБ/м Cкoрость 19,05cм/c, зaпись однoй дopожкoй нa всю шиpину ленты, используется новая лента RМG LРR35. Я выбрал стандарт IЕС 70 мкc, уpoвeнь 320 нВб/м 19,05cм/c для Электроники 004. Лента уже написана находится в пути. Как Вы думаете пойдёт тест лента для настройки Электроники 004.Спасибо жду Вашего ответа.
Пойдёт.
@@user-tc7ui3gn4j Спасибо большое. Здоровья Вам и Вашей семье. Привет большой из Казахстана.
Вы с Казахстана?
По тест ленте просьба,можете подсказать где заказывали тест ленту?
Наверное можно такую ленту и порезать на кассеты?
Добрый день Георгий подскажите пожалуйста есть аппарат Вега 122с хозяи скрути все подстроечники ка мне её правильно настроить у меня есть запись сделана на аппарате кенвуд кх9010 на нем ничего не крутили все стоит по заводскому запись 400гц. Как настроит головку на 2х лучевом осцилографе, что там должно быть, как настроить правильность индикации. И как настроить запись подскажите пожалуйста.
Парой слов мне Вам не ответить, а расписывать всю теорию время нет, да и возможно ли это?
Все это конечно хорошо, но ЛИМ пишется на две дороги (если это двухдорожечный стерео магнитофон) либо на те же две дороги, но в формате 4-track/stereo, если это бытовой стерео магнитофон.
Молодец Мужик!! Все правильно делаешь!!Единственное, Перпендикуляр самтдельных головок нужен настраиваемый, а так есь шанс криво поставить азимут, кивок головок плюс минус -1 мм несыграет уже роли, а вот азимут вещь очень точная, по нему потом нельзя будет записать точно проверочный сигнла для азимута точно!
Это нулевой уровень писать. Никто и не собирается писать на таком азимут. С азимутом вообще проблем не испытываю. До замены головок записал на этом же аппарате 8кГц. По двухлучевому ослику (по амплитуде и разности фаз), чётко возвращаюсь к тому азимуту ,что был до замены. Причем одинаково выставляется на обоих реверсных деках. Какие проблемы? Я собственно подогнал и уровень, единственно проблема в том, что запись не на всю ширину ленты и возникает погрешность из-за неточности попадания головки при воспроизведении в дорожки записи. Но большинство самопальных кассет так и пишут! По этому смысла покупать такое нет! Совершенно без разницы на чем записано подобное, на накамичи или на маяке.
кстати, а сколько витков мотать на головку? или просто до полного заполнения?
До заполнения мотайте.
Добрый день! Георгий, можно у вас купить набор тестовых бобин для настройки магнитофонов? Если да, напишите почту или номер в вайбер. Спасибо за видео.
Телефона номер под видео. Там все контакты.
@@user-tc7ui3gn4j Спасибо, написал вам на почту.
а вот интересно, есть ли какая-либо возможность записать тест-ленту для аудиокассет? если есть, то прошу показать это на видео, тема интересная.
Вот как раз думаю над этим. В данный момент продумываю о создании универсального станка для записи тест лент и кассет на базе доставшейся мне немного разукомплектованной Электроники 004. Кассета при этом будет разбираться.
@@user-tc7ui3gn4j
Кассетная лента заведомо тоньше и огромные двигатели узлов подмотки не способствуют её сохранности от вытягивания в ходе записи. Если брать основу - то лучше всего Вегу 122 и на её основе делать механизм внешней петли. Там трёхмоторная схема на всех трёх осях с датчиками холла. Это будет наименьшая головная боль. и усилия протяжки возникающие на всех трёх узлах легко отрегулировать и подобрать. Могу от себя ещё добавить, что гнёзда под втулки всех валов совпадают с некоторыми Гостовыми подшипниками качения. Тогда эта установка может работать круглосуточно долгие годы подряд. Более того, испытания этого ЛПМ показали что отрегулированный механизм может дать вам возможность отрегулировать запись на удвоенной скорости. Это штатные режимы магнитофона Вега-Сиб 122 для спецпримения. Достижимый коэффициент детонации на таких ЛПМ достигает 0,04% Это идеальный лентопротяг для экспериментов и построения промышленного тиражного обрудования высокой точности.
@@user-dv5yt9yc9x, я уже думал, что моторы Электроники не годятся. Имею механику от Акая с закрытым трактом и тремя прямоприводными моторами. По сути такая же, как и Веговская, только более компактная.
@@user-tc7ui3gn4j
Я подбирал бюджетность, а если уже есть - то в добрый путь, тем более... что кассетный звук скорей не радует. Кстати перпендикулярность зазора на вращающейся реверсивной головке наглядна и доказательна.
Георгий, а нельзя ли переделать уз под стандартную головку, что бы ее не перематывать ? ( я так понял уз вы используете стандартный, подмагничивание берёте от стандартного ГСП ). Спасибо !!!
dimon ivanov, я пробовал. Очень маленькая индуктивность у стиралок. По-простому не получилось, а по-сложному не хотелось. Мне было проще перемотать головку.
Можно собрать синус-генератор скажем на 400Гц подать на головку подмагничивание (можно думаю подмагнитить и постоянным током, не облезет) и подмешать к нему сигнал с генератора через регулятор уровня. А пишущую башку мафона накрыть подушкой на время или иным образом отвести от неё ленту. Этого достаточно будет (нам ведь не надо 10кГц записывать, правда?). Я откуда это взял то собственно... В журнале радио была статья про полуавтоматическую установку тока подмагничивания на мафоне без сквозного канала. Там использовалась именно стиралка кассетника для записи опорного сигнала. Номер и год разумеется не помню, но это можно найти и взять оттуда схему за основу. Правда там модуляция тока стирания использовалась кажись, но это переделать не проблема.
Оптимизация тока подмагничивания в магнитофонах.
И.Михайлин, А.Полозов.
Радио 3/90
Берется опорный сигнал 1 кГц.
Да это, но нам 1кГц не нужен. Тут 315Гц, 400Гц. Думаю просто собрать генератор, перестроить на необходимую частоту и подмагнититься постоянкой, более чем достаточно будет. И с биениями проблем не будет.
Я думаю, трудностей при изменении частоты с 1кГц на 400 и 315 Гц будет не много :)
Главное - принцип "псевдосквозного канала".
При входном сигнале 155 мВ промагнитить ленту до 510nW/m на частотном отрезке 1000 Гц с завалом не более -2 дБ (из инструкции аппарата STM-610)
Вот уровни промагничивания nW/m частотки и завалы трактов и лент самых лучших магнитофонов
1000 - 0дб (510 нВб/м) Опорный
31,5 - 5,9
40 - 4,5
63 - 2,5
125 - 1
250 - 0,5
400 - 0,4
2000 - -1
4000 - -3,7
6300 - -6,5
8000 - -8,2
12500 - -11,8
16000 - -13,8
18000 - -14,9
20000? - -15,7
насчет аппарата постоянный входной уровень 155 мВ
производится запись частота среза 125 гц- 10 кгц максимальный уровень + 3 дБ пологий уровень АЧХ +2 дб, спад (подъем) ачх как фильтр первого порядка, года эксплутации аппаратов: с 1980-го по конец 90-х сфера применения: радиовещание, звукозапись, мастер ленты для фирмы мелодия, всесоюзная студия грамзаписи, всесоюзное радио,
Всё это очень интересно, но к нашей теме не имеет абсолютно никакого отношения.
Наша цель - записать 1000Гц, одним зазором на всю ширину ленты с уровнем 320 нВб/м.
Всё остальное, типа входной уровень, тип ленты, постоянные времени и т.д. значения не имеет.
@@user-tc7ui3gn4j Мне просто практически интересно получится на бытовой маг записать с такими параметрами или нет?
@@user-dr8ux6wb3u , а...вот Вы о чём. Честно говоря не пробовал на таком уровне писать. Параметры записи, тем более такой предельной, определяются в основном головками и лентой и, в меньшей степени магнитофоном. Сейчас у меня на столе Олимп 004 где я устанавливаю новые ферритовые 710 головки. Посмотрим, что удастся записать на нулевом 320 нВб уровне на 911 ленту. Об этом будет выложен ролик.
@@user-tc7ui3gn4j Я тут с одними звукарями общался говорят что не все мафоны подходят для звукозаписи, особенно STM так как заточены под радиовещание у вас есть видео где вы реанимировали неисправный Техникс аппарат то профессиональный (судя по наличию балансных входов и выходов и 38-й скорости) я так думаю что дело все таки в отдаче на определенных участках ачх например как говорят профессиональная лента Orwo совершенно дикая и дубовая для бытовых магнитофонов промагнитить до 0 Дб ей нужно 540n/W, но на слух в большинстве альбомов мне кажется что дальше 12 кГц ни кто не залазил, спектроанализатор в основном показывает плавный спад с 10 до 16 килогерц крутизной примерно 30 Дб на октаву и в районе 15-16 Кгц уровень относительно нуля составляет -54 Дб я понимаю идеальная частотка аудиофонограммы должна иметь постепенный спад по кривой розового шума но как то уж сильно спад, интересно если эти -54 дб (при уровне 0 Дб 0,7 в) перевести в звуковое давление ас путем пересчета мощности усилителя? что то башка под вечер не считает.
да Юпитер он самый))))
Здравствуйте. А для кассет тоже нужно 320nw/m что бы 500 мв на линейном выходе было?
Сергей Серов, для ответа надо открыть инструкцию по ремонту для отечественных аппаратов или сервиз мануал для импортных и прочитать что они там пишут. Например для Вильмы 102 было 250 нВб, если не ошибаюсь, и 775 мВ.
Смотрел. Ничего не получится. Для маяков 231 и т.д. нужна лента 250nw/m при 500мв. Я хотел записать на катушечном магнитофоне номинальный уровень 2 кГц и 9 скорости. Затем разрезать ленту и намотать на кассету что бы получить 1 кГц и настроить кассетный магнитофон. Катушка с тестовым сигналом 1 кГц у меня есть а вот кассеты нет. Хотя можно просто прислонить головку на проводах к ленте катушечника предварительно перестроив коррекцию на 50 мкс в кассетнике. Но что то кажется это слишком высокий будет уровень.
Используйте монофонический кассетник, он пишет на пол-ширины априори :) Фазность идеальная гарантирована. И до лампочки что он будет 3-го класса.
Использовал монофоническую головку для записи на 2 дороги в маяк 233. Поставил на место стерео головку, прогнал ту запись и ничего толком не вышло. 1 канал нормально максимально громко а 2 тише. Начинаешь кассету шевелить, уровень 2к поднимается но зато 1к уменьшается.
Георгий а что а источник питания у вас такой интересный: нет б3-53 не то б3-58?
Когда к нам в радиомастерскую приходил с проверкой Госстандарт, то по участкам бегал гл. инженер и заставлял убирать самодельный КИП. Это мне надоело и я решил сделать БП под заводской и назвал его Б5-55. Схема из журнала Радио №9 1985 Год. Корпус от усилителя Трембита 101.
Спец!
Георгий есть ли какая зависимость в дБ от степени намагниченности? Вот мы имеем ленту 320нвб это так называемый 0дБ с уровнем 500мВ на лин. выходе. Магнитофон уже настроен на нее. На сколько нужно ослабить записываемый сигнал чтобы получить намагниченность 250нвб на этом же магнитофоне. Разумеется что напряжение будет уже меньше чем 500мВ вот только на сколько???????? Или похожая ситуация, если в настроенном магнитофоне под 250нвб, воспроизвести ленту 320нвб, на сколько в нем поднимется напряжение на лин. выходе?
500 мВ - это не аксиома. В другом аппарате может быть 775. Тут надо смотреть сервизную документацию.
Например, Ревокс 250 нВб / 775мВ. Во сколько раз 250 меньше 320 в дБ, на столько же дБ надо уменьшить уровень 500мВ ( 2 дБ, если точно, то 2,14 ) или просто 500 разделить на 1,28. Можно посмотреть на шкалу милливольтметра В3-38. Будет видно на сколько дБ 320 отличается от 250.
Георгий, здравствуйте, у меня вопрос, с которым большинство людей отправит меня изучать матчасть и будут правы, поэтому заранее прошу не кидатся тапками.. Возможно ли отрегулировать нулевой уровень магнитофона с помощью китайского переходника-кассеты с коаксильным выходом плеер или телефон (или любое другое устройство).. сам пробовать скорее всего небуду, просто любопытно узнать
Монякин Илья, для настройки нулевого уровня нам надо создать в головке воспроизведения магнитный поток заданного уровня ( например, 320 нВб/м ) Абсолютно без разницы каким способом мы это сделаем или с помощью тест-ленты, или с помощью кассеты-переходника, или каким иным способом - главное чтобы этот самый поток был стабильным, фиксированным и известным.
Георгий, большое спасибо за ответ)
добрый вам день или вечер! Поясните пожалуйста хотя-бы на пальцах или может есть какая информация, как спаять или сделать кабель для запись с пк на катушечник Астра 111с-1. Знаю что один конец провода в звуковую карту в пк а второй ведь многоштырьковый и их как то надо соединить или спаять, а как, понять не могу)) буду примного благодарен!!! Хочу переписать старые треки по новой в хорошем качестве) заранее спасибо большое!!!
Можно купить, например на Али. Кстати, на фото распайка имеется.
m.aliexpress.ru/item/32807241737.html
@@user-tc7ui3gn4j спасибо!
только на той распайке, КМК ошибка. У штекера 3.5мм крайний пиптык по моему левый канал, третий пин СШ5/СГ5, а кольцевой вывод - правый канал, пятый пин СШ5/СГ5. А земля - да, земля на двойке.
Приветствую, можно узнать с какого вы города? А то есть 2 аппарата которые надо отстроить и сделать один элка 04 второй олимп 700
Интересно вы его лично знаете или только по видео,если по видео то смотрим следуещие серии. Не гоже говорить того чего не знаешь!!!
Я из Риги, Латвия.
gressa in progress, забавный вы человек. Прямо перед вами видео где пишется тест-лента и где говорится, что этот маг откалиброван по басфовским тест-лентам.
Вы ушами слушаете или как всегда?
Жаль, долекавото от меня.за видео спасибо.
Здравствуйте, будьте добры подскажите пожалуйста какие сигналы с генератора вы подаёте когда для регулировки азимут головки записи на олимпоэлектроподобных. У меня снежеть 110 купил новые головы 080 тракт воспроизведения отстроил по тест ленте записанной на некрученом аппарате. С настройкой головки записи возникли трудности: до 14 кгц включительно всё четко и идентично а вот с частотами выше дела обстоят хуже, в левом канале ещё нормально а вот в правом их как то маловато
Здравствуйте Георгий. Опишите если можно как выстовляли дороботаную головку.Спасибо.
aleksandr Kucherenko, а что там ставить-то, по высоте по центру ленты, перекос по головке воспроизведения, кивок по стойкам или, если видно, по тонвалу.
Меня всё таки терзают сомнения... Дело в том, что у кассетника другие головки и они естественно считывают с меньшей ширины (по сердечнику канала). И собственно к сомнениям: Записанная лента и считанная разными головками покажет разный уровень в зависимости от ширины дорожки считывания. Я думаю, что остаточную намагниченность правильно считывать со всей ширины ленты, ну во всяком случае для производства таких лент, нужны образцы лент. Т.е. записав сейчас ленту 320нВ/м, затем заправив ленту от кассетника и уменьшив скорость до 4,76см/с, а уровень на -6дБ мы не получим скорее всего ленту 160нВ/м для кассетника. Какие мысли? Предлагаю установить ещё одну подобную головку на воспроизведение для счтывания со всей ширины ленты. Индикатор отградуировать непосредственно в нв/м по образцам. Тогда, да... Вопрос где сейчас взять образцы. Вообще ленты на станках специальных писались, там не заморачивались с этим. Как и чем измерить нВ в кустарных условиях? Вот вопрос... И кстати возвращаясь Георгий к прошлому разговору... Если мы через измерительную рамку пропустим ленту шириной от катушечника, то допустим получим 320нВ/м, а если мы её всё же разрежем вдоль напополам, то получим 160нВ/м. По логике так. Показания прибора будут зависеть от частоты, скорости и от ширины ленты пропущенной через измерительную рамку! В общем вы поняли, я подозреваю, что 320нВ/м для катушечника и 160нВ/м для кассетника это ленты с одним и тем же уровнем отличающиеся только своей шириной! Если я не прав, аргументируйте свои опровержения моих предположений. ;) Я не знаком близко с данной темой, поэтому только догадками и логикой могу мыслить. ) Хорошо бы ленту 320 все же разрезать вдоль (да хоть лезвием бритвы закрепленной на протяжке) и скормить кассетнику, что покажет его индикатор? 0 или +6дБ? )
Тест- лента в любой точке имеет стандартную намагниченность 320 нВб.
Теперь при настройке УВ мы выставляем нулевой уровень.
При этом автоматически учитывается отдача ГВ, ширина дорожки и пр.
Хм... Ну прибор то измеряющий остаточную намагниченность имеет рамку, через которую пропускается измеряемый объект! У него не магнитная головка! Степень остаточной намагниченности ленты измеряют прибором, а не магнитофонной головкой! Величина показаний прибора будет отличаться как от частоты записанного сигнала и скорости движения ленты, так и от её объема проходящего через рамку (т.е. ширины в нашем случае)! И еще и зависит от длинны! нВ / на метр! Метр, а не 2 или 3. Не всё так просто... Вообще это типа Тесламетра что то... Вот нашел: Тесламетр-веберметр универсальный ТПУ-2В и главное недорого! Всего 625870р. Только вот ещё проблема 320нВ=0,000000032Тесла ) Кстати, а метр там квадратный! xD Да...
Не согласен. Даже теоретически представим себе ленту состоящую из магнитных диполей. Каждый диполь имеет своё поле и свою намагниченность одинаковую с другими диполями, чем больше диполей тем сильнее поле и выше общая намагниченность ленты. И никак иначе. Один диполь - ничто, миллиард - сила! :) Согласитесь, что будет разница протащить через рамку прибора кусочек в 10 см или весь рулон 525 метров!
+Георгий Верёвкин Да, Георгий Вы правы! Бьюсь головой об пол! Извиняюсь, я не учел размерность! Намагниченность ленты будет одинаковой на любом участке этой ленты!
Так как неоднократно было подчеркнуто, что ГВ была от'юстирована, в связке ГВ+УВ+индикация были выведены в 0dB по измерительной ленте, то безотносительно сколько бы кто что бы ни предполагал бы намагниченности в конкретной пространственной точке магнитного слоя нВ на метр на той ленте, все равно результат воспроизведения на другом аппарате этой же ленты сопоставимой головой при аналогичной ширине дорожек должен быть повторяем с уровнем в 0dB поканально.
Я не знаю, какой результыт был бы при двухдорожечной стереозаписи, но имею (на минуточку) неосторожность предположить, что если до записи на аналогичном стенде голова+усилитель были выведены по уровню в 0dB то при настройке по сделанной на аналогичном стенде при контроле головой 6А22 уровни нужно будет вывести в 0dB на аналогичной голове в аппарате соответствующем настраиваемом аппарате.
... типа того.
С еще одной стороны этой ленты все же (опять таки имею свою нескромность предположить) что если уровень и будет отличаться от заявленных 320 нВ./м, но весьма и весьма не значительно. По крайней мере на такой ленте отстраивать ГВ+УВ будет намного более правильно, чем по "эталонной записи, сделанной хорошим знакомым с телефона" аналогичный Юпитер или даже Союз со стереоголовой.
Добрый день , Георгий . На продажу делаете тест ленты ? В Россию отправляете , если делаете . Спасибо за видео ,
Владимир Канарский, на продажу не делаю по ряду причин.
эх, жаль . Хочу свой олимп нормально отрегулировать , но вот где ленту взять , не знаю ((
@@user-br4bd1jk7j на веге есть олег в москве, хорошо пишет
От наушников провод тонкий
подскажите а может высокие заваливает усилитель записи? (низкое сопротивление для него) ?
Всё может быть.
@@user-tc7ui3gn4j Если Вы конечно этим ещё занимаетесь (поздно я Вас нашёл(() то, на выходе УЗ можно посмотреть спектр и понять кто заваливает🙂👍 я тоже сейчас пытаюсь сделать УЗ и ГСП для них👍 с помощью ваших видео удалось (почти) полностью разобраться и понять как работает ГСП👍👍👍 сейчас остались еще всякого пода мелкие вопросы, типа например, почему от ГСП к УЗ используют именно фильтр-пробку а не ФНЧ на ~30кГц🤷🏻♂️🤷🏻♂️🤷🏻♂️много вопросов пока(
@@user-tc7ui3gn4j скажите а на какой частоте работает ГСП того сонивского куска платы??
@@n123v не помню.
@@n123v без фильтра пробки напруга ГСП провалится через УЗ и для головки ничего не останется.
А можно у Вас приобрести записанную тестовую ленту?
Не торгую
@@user-tc7ui3gn4j Понял, буду искать.
Как бы мне к вам в гости приехать?
Dmitrijs Kuzmins, да без проблем - тел. в описании к ролику.
Катушку наматывать до упора .сколько витков?
Катушку мотаем да заполнения. Потом мерим индуктивность - сколько получилось.
Здравствуйте Георгий.Если Вам заказать тест-ленту уровня 320nW/m для настройки магнитофона сколько будет стоить и сможите отправить в Казахстан.Спасибо.
Вот, если бы Вы каким-то образом телепортировались в наши края, то никаких проблем. Бутылка коньяка и , пока распиваем, записал бы кучу лент. А так мне надо искать пустые катушки, ленту тож - потому не записываю на продажу. К сожалению.
Спасибо что не отказали. Удачи и здоровья Вам.
@@aleksandrkucherenko3399 Александр привет. Нашли ленту. Я тоже из РК. Вы из какого города?
@@user-Yuriy.Golovatiy Здравствуйте Юрий. Нет не нашёл. Я из Нур-Султана (Астана).
видеоголовки выкидываете? Я бы приобрел
WorldofMINMAX, нет, не собираюсь - лежат пока в видео трупах.
Любой плеер купите и разберите (фунай какой нибудь думаю за 100р счастливы будут вам продать). Дешевле будет, чем пересылкой заниматься.
Да я так и делаю. Недавно купил 4 видака поломанных, по 50 руб за шт. В итоге 2 аппарата починил. а 2 на запчасти. Теперь электроника 591 видео с головами. Осталось там блок цветности починить.
Георгій а vhs hifi не буде круче бобіни ?
Знаю що не всі відаки підійдуть але... Пансоніки 80-89 років досить не погано справляються з цим. Трошки не по темі я :)
VHS цифровая запись, а это уже совсем другая история.
@@user-tc7ui3gn4j Доброго дня Георгій . Якщо буде у вас бажання зніміть відео по звуку VHS.Цікавить ваша думка з технічноі сторони .Дякую
странно, почему по индикатору выглядит так, как будто запись стерео? оба канала должны быть ровными!
и ещё, как вы определили какой уровень намагниченности? этот вопрос не раскрыт, и ещё, если это прототип, будет-ли дальнейшее развитие темы?
алексей носов, сказано было вскольз, что магнитофон откалиброван по басфовским тест лентам уровня и азимута. Что касается индикатора, то особо им не занимался. Просто выставил одинаковые уровни для записи и воспроизведения. На динамические характеристики вообще внимания не обращал. Дело в том, что индикатор тут больше для красоты. Главный индикатор - это осциллограф и милливольтметр.
Будет ли развитие темы - не знаю. Думаю, что нет. Может кто вдохновится моими изысканиями и продолжит тему. Главное-то, что головка имеется и работает!
спасибо
Индикатор не является точным, измерительным прибором.
Головка имеется, осталось заиметь магнитофон! )
алексей носов индикаторы то говно.вот и разброс
сколько стоит тест лета у вас? для настройки 747 акай от бубнения в аузах
К сожалению тест лентой не торгуют - тому есть множество причин.
От проникновения тест лента не спасёт - надо просто не превышать уровень записи, особенно по низам.
Переходите на двухдорожечный формат и тогда не будет никаких «бубнений» в паузах. Купите нормальный магнитофон, например, ReVoX A77 или B77 и будет Вам счастье.
А если взять головку от старого лампового магнитофона?
А она не на всю ширину ленты - это раз и два у ламповой головки индуктивность большая, транзисторная схема не раскачает её без трансформатора.
@@user-tc7ui3gn4j промерил..действительно не на всю ширину.
А как борщ варите , мы увидим?
Здраствуйте Георгий. Вам не интересна профилактика катушечного магнитофа Sony tc-r6
Интересна!
@@user-tc7ui3gn4j Вы в Москве?
@@user-rq9gr2lb4g , в Риге.
Я это и так знал! С вас кассета на 160нВб/м ;)))
Вася, кстати, тест-кассету тоже можно записать. Вытащить ленту на бабины и записать. Может и стойки трогать не надо.
Так я намекаю, намекаю... Стойки трогать не надо. Если ёрзать лента будет, можно с б/у головок кассетников рога поотламывать ну и прикошачить к стойкам. Как то так.
Вася, как-нибудь попробую.
С вашей поразительной работоспособностью я думаю это скоро будет! ))) Я думаю лента кассетника не по центру стоек будет двигаться, а скорее по нижнему краю. По этому ограничить только сверху, хоть чем, колечко натянуть на стойку, изоленту наклеить, спичку примотать и т.д. На один раз этого достаточно. А может она и не будет вверх уползать, кто её знает. )))
Георгий, проведите эксперимент по подмагничиванию постоянкой пожалуйста! У вас просто готов стенд уже. ))) А зачем вам сигнал с УЗ подавать? Может проще прямо с генератора в головку вдуть напрямую?
А схему коммутатора можно увидеть
Можно yadi.sk/i/Ll2G-aNYM2YPnQ
Спасибо
а че там за коммутатор на столе левй правй канал и что то еще схему можна
Можна
yadi.sk/i/Ll2G-aNYM2YPnQ
увидеть бы схему коммутатора, а то схему хорошую не могу найти
Да, пожалуйста:
yadi.sk/i/Ll2G-aNYM2YPnQ
@@user-tc7ui3gn4j эта ссылка не открывается
@@user-hv7zf9zy6j тыкнул по ссылке всё открылось. Хош скачивай, хош смотри. 👍😁
@@user-tc7ui3gn4j я покопался в проблеме почему не открывается эта ссылка, оказывается запрещено по указу президента Украины
100 кГц для подмагничивания- маловато...
Не 20 мГ нам не надо, а двух-трех достаточно. Как в Олимпе 003. Но весь этот онанизм никому не нужен. Продавались однодорогие на всю ширину ленты как Ленинградские фурритовые, так и Вильмовские сендастовые. Сендастовую головку наш соотечественник, живущий ныне в Германии установил на Штудер и пишет- продает тест. ленты. На немецком Ебэй всегда в продаже.
В начале с интересом смотрел его видео,но по поводу настройки азимута и далее отстройки магнитофона он нес полную пургу!! Какие измерительные ленты? если не настроен точно азимут головы..
Чтобы точно и правильно выставить головки записи -воспроизведения не нужно изобретать велосипед.Для этого еще при Советском Союзе были избретен вот такой технологический тест,который сейчас есть в продаже,да и в замечательном качестве:
czcams.com/video/7IHkFijnXAg/video.html
Не могу найти журнал Радио, где предлагают для оптимизации токов подмагничивания, переводить кассетный магнитофон в специальный режим, когда стирающая голова пишет полезный сигнал, а пользователь контролирует воспроизведение этого сигнала через ГУ+ГВ+индикатор и ручкой выставляет оптимальный уровень (для примера взята какая-то ЯУЗА, где половина всего нудного всего есть (как минимум потенциометр выведен на переднюю панель. Подозреваю, что и в НОТАх подобное сделать не большая проблема. Да и вообще.). Вся новация этого заключается именно в том, что не имея голову сквозного канала, тем не менее, при помощи анализа записи звуковых частот, сделанной стирающей головой выставляют режим ГСП, при котором ток подмагничивания оптимален для данного магнитного слоя.
Интересно, про эту статью ничего не слышал. Но я бы не сказал, что традиционная настройка записи с универсальной головкой такая уж проблема. Да, чуть дольше выйдет.
@@user-tc7ui3gn4j стоило мне написать, что не могу найти, как оно почти сразу же нашлось.
"Оптимизация тока подмагничивания в магнитофонах" © Радио, №3, 1990 г. (стр 50-52) archive.radio.ru/web/1990/03/051/
Стирающей головой пишут 1 кГц, регулируя сдвоенным потенциометром режим записи со вспомогательного опорного генератора 1кГц, и пропорционально выставляя при этом режим основного ГСП.
А где-то попадалась схема ГСП с генераторами тонов, по моему 400 и 4000 кГц.
Больше ни чего переделывать не надо. И если поставить переделаную головку на магнитофон без переделки будет писать.
aleksandr Kucherenko, не совсем, стирающую головку со своим генератором ставить надо. ГСП может не выдать требуемого напряжения... УЗ и УВ оригинальные.